PENTAX Q ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

池袋ビックでプリント作例を拝見してきました

[kamesennin]

01単焦点のみですが、想像していたよりもかなり綺麗でした。
ファミリー向けのスナップなら充分かもしれません。

コンデジから来る方はかなり期待して頂いても宜しいかもしれません。
またエフェクト用の素材としてみても、輪郭強調されたコンデジの汚れた画像よりもかなり良質かなと思いました。

吐き出された画像ファイルを見た訳ではありませんので一眼クオリティとどの位の差があるのかの判断はまた別の機会とさせて頂きます。

気になって仕方が無い方は今週末に自分の目で確かめられた方が宜しいかと思います。

書込番号：13305693

[里いも]

こんにちは
ご自分の目で確かめるのがいいなら、＞輪郭強調されたコンデジの汚れた画像よりもかなり良質かなと思いました。
このような思い込みによる事前書き込みは無い方がいいでしょう。

書込番号：13305730

[じじかめ]

どちらにしても、売り出されてから結論を出すほうがいいと思います。

書込番号：13306372

[n@kky]

売り出される前から
あ〜でもない、こ〜でもないと
議論を交わせるのが、こういう掲示板の楽しいとこだと思いますけどね。

誰も、売り出される前のこの掲示板だけの情報で買うとか買わないとか
結論出すヒトはいないと思いますけど・・・

思い込みの強い書き込みも、思い込みの薄い書き込みも
ペンタックス好きなヒトもペンタックス嫌いなヒトも
ケンケンガクガク楽しくやりましょうよ（笑）

書込番号：13306619

[ふぁ〜むすずき]

キャノンのＴＸ１とサンヨーのＨＤ１０００を使ってますがコンパクトさとデザインに惹かれてＱに興味津々です(^ ^)
あとは画質なのでですが素人目にも満足出来るような感じなんですかね？
もう少し大きいＰＬ３やＰＭ１（Ｐ３と同等？）辺りはとの差はどれ位なのか…
購入するにしても価格が落ち着いてからになるので実物を見て色んな作例を見てからになりますが購入するまで色々と悩むのもまた楽しいものです(^_^;)

書込番号：13307472　スマートフォンサイトからの書き込み

[C'mell に恋して]

kamesenninさん　こんにちは

　＞このような思い込みによる事前書き込みは
　　無い方がいいでしょう。

　という書き込みがあります。
　色々な意見はあると思いますが、私はこのような書き込みはあるべきだと
　思います〜！

　最初に書かれているのは、kamesenninさんの感想です。
　またその内容に、左右されないように気になっておられる方は、自ら確認した
　方が良いでしょうという、注意喚起までされておられます。

　気にされる必要はないと思いますので、これからもレポートを宜しくお願い
　します〜！！！

書込番号：13308743

７月３０日、３１日のビックカメラ「Ｑ体感イベント」続報

[パラダイスの怪人]

こんばんは

先日こちらのスレでご紹介のあった、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264434/Page=2/SortRule=2/ResView=all/#13259265
７月３０日、３１日のビックカメラ「Ｑ体感イベント」について、聞いてみました。

開催は有楽町、池袋、新宿で開催されます。
http://www.biccamera.co.jp/shopguide/event/store/ikebukuro.html
有楽町店と、たしか池袋は２店舗、新宿のお店は記憶が・・・

内容は

実機に触れます。
ペンタックスから人も来るそうです。

メディアを持ってくれば、データの持ち帰りもＯＫと、お店の人は言ってました。
が、はたしてペンタは許すのか？・・・(^^ゞ

書込番号：13280888

[浪速の写楽亭]

大阪でやってほしい。。。

書込番号：13280900

[arenbe]

あんな人通りの多いとこでやるんか。。。行くけど←

書込番号：13280915

[AXKA]

うーん、やはり気になります。

書込番号：13280961

[Yu_chan]

行ける人はいいですね。私はやっとパンフを手に入れただけですが。
このさい、行けた方はペンタの人にどんどん要望を出してみては？
最近のペンタは出し惜しみなしの機能てんこもりですし。
私はひそかになにかサプライズがないかな〜とも期待しています。
あの『銀残し』もユーザーの要望から生まれたようです。
デジタルカメラマガジン2010年11月号にK-5の開発者インタビューがありますが、その中で『お客様から映画「セブン」などで使われている「銀残し」という効果があるのだが入れられないかというご意見もいただきました』とあります。
メーカーに直接要望を伝えるいい機会でもあるので、あなたの要望が製品になるかも？

書込番号：13281196

[パラダイスの怪人]

こんにちは

店舗情報を電話で確認してみました(^^ゞ
実施店は有楽町本店、池袋本店、池袋東口カメラ館、新宿西口ハルク店でした。

電話で聞いても良く知らないようで、待たされたあげく、
有楽町店ではカメラ担当も「そんなイベントありません！」だって・・・(^^;
フリーダイヤルじゃないんだから、勘弁してよ。

結局、そんな感じなので、会場は詳しくわかりませんでしたが、マニアしか来ないようなところではなく、
通りがかりのおね〜さんなどが「なにこれ！」「かわいい！」といって、手にとってもらえることを期待しているのでしょう。

会場を借りてやっても、マニアしか来ませんから・・・(^^ゞ
そんな人はお呼びでない？(+o*)☆＼（＾＾;

お金をかけないで、どちらかというとタイアップ？で、通りがかりの人が気楽に触れる、
がポイントのようで、先日の高島屋も店舗入り口前のオープンスペースでしたね。

ただ、記者発表ではＭＣにミポリン（中井美穂のほうです・・・）を使っていて、お金をかけていたようで、
ペンタの方に、こんなところにお金をかけないで、お土産などでユーザーに還元しなさいよ、と、いやみのひとつも言っておきました・・・(^^ゞ


あ、ビックでは発売日が前倒しになって、８月３０日になったと言ってました。
ふつう、予約してると、１〜２日前には手に入るんですけど・・・

書込番号：13286658

[銀のヴェスパ]

ペンタフリークじゃなくて一般おねーさんむけだったら、”そんなところ”に
お金かけるのも正解じゃないでしょうか。ただおねーさんむけだったらイケメン
の方がいいでしょうけれど、そうすると今度は男性の反感を買う......キミタク
だからと嫉妬？してNikonを買わないって人がいました....それだけの理由とは
信じていませんが。

キャラクターを選ぶのも難しいものですね。ところでPentax Qにベストな人選
をすれば誰がいいでしょう。私は小西真奈美、満面の笑みを浮かべた彼女の
マスクには誰も逆らえない.....

ああ、どうでもいいけど待ち遠しい......

書込番号：13286801

[ぼーたん]

＞ああ、どうでもいいけど待ち遠しい......

ホントそうですねー。
暑い夏を、あと一ヶ月以上待たなくてはならないなんて・・・。
実機は触らなくていいから、早く自分のが欲しい。
いい年をして、子供みたいに夢見ています。

しかし、公式サンプル出ませんねー。
出たからといって、発売が早まるわけでは無いですが、しのげます。

書込番号：13286825

[子楽]

＞小西真奈美……には誰も逆らえない

私は申し訳ないけど逆らいます。万人向きではないのでは？
好みの分かれる顔だしエキセントリックな役やちょっと意地悪な
役、悪女もやりますからね。役者としては魅力ありますが……。

老若男女に受け入れられるキャラクターと言うと……。
パナやＳＯＮＹのように豊富な資金を使い、一流タレントを使って
ＴＶや新聞でガンガン宣伝はできないと思うので、？？？
Ｑにあやかり、マラソン女子の高橋Ｑちゃんなんてどうですかね。
知名度・好感度共に抜群だし、綾瀬はるかやキムタクより費用はかからない？
あるいはオバＱのキャラクターとか。これはギャラ高いかな。

ところで東京に用事があるんでビックカメラのイベントに合わせて
上京します。イベントの情報ありがとうございました。
カメラの新製品発表でこんなにワクワクさせてくれたのは初めて。
とても楽しみです。

書込番号：13289396

[Pic-7]

こんにちは。

>Ｑにあやかり、マラソン女子の高橋Ｑちゃんなんてどうですかね。
名前は被ってますけど、見た目や声の質からイメージはイマイチの様な…
もう少しおしゃれな方がいいかなってと思います。
どちらかと言うと小西真奈美さんの方が合ってるかな。
ギャラ度外視だと、竹内裕子さん、檀れいさん、吉瀬美智子さん、瑛太さん、国文太一さん、井ノ原 快彦さん…とか？

書込番号：13290700

[銀のヴェスパ]

子楽さん　

小西真奈美の普通の顔ではそのとおりです。彼女のとびきりの笑顔だけに
限ってですよ。「グイナマ飲む？」って笑顔でアップになったＴＶ
コマーシャル見ました？　多分これを見ていないと私の感覚は理解
できないでしょう。

彼女がオーディションを受けたとき、トップではなかったんだそうです。
そのとき有力な審査員が「彼女の笑顔には誰も逆らえない」と言って、
上位を押しのけて選ばれたんだそうです。美人を見慣れた審査員を
うならせる笑顔だと言うわけです。一視聴者の私をまいらせるには
十分です。

書込番号：13292503

[茶虎猫]

スレ主さま、雑談失礼します。

小西真奈美さん、「ちゅらさん」で初めて見たとき「わ〜可愛い！」と衝撃でした。モデル出身かと思ったら違うんですよね。

一人旅が好きなのだとか。旅先で色々な人と出会って親切にされたとも...
もし自分が店員とかホテルの従業員とかで、ドアを開けて小西真奈美(髪の長いころ)がQ持って入ってきたら！無意識で親切になりますわ〜。

書込番号：13293231

PENTAX Q予約してしまいました。

[機関砲]

PENTAX Q昨日新宿ペンタックスフォーラムにて実機にさわり早速予約してしまいました。
さすがPENTAXナノの世界に引き込まれました、日本の技術の高さに関心致しましたこの技術どこかの国に真似されない様に育てたいですね。

書込番号：13263960

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

機関砲さん
そうなんやけどな。
こっちも、パクリ、コピー、やし
あんまり、言えんで。

書込番号：13266041

[Photo研]

> こっちも、パクリ、コピー、やし

何が？

書込番号：13266958

[Pic-7]

>こっちも、パクリ、コピー、やし
パクリ、コピーでも本家を超えると、(品質、価格、コスパ、デザイン、機能、どれでもいいですが)
市場では十分受け入れられます。
made in Japanとしては「パクリや！」って吠えるよりも、その辺に十分危機感を抱かんとやばいんですけど。。。

書込番号：13267368

[こみやん1008]

これをパクリだのコピーだの言ってるんでは、今まで一眼レフを作ってきたペンタックス以外のメーカーはすべてパクリになるのでは？

当時N社がクイックリターンミラーの特許を侵害してペンタックスが怒鳴り込んだらしい...
裁判にはならなかったみたいなので、大金つかまされて引いたと言う噂もあります。(苦笑)

書込番号：13268192

[ぼーたん]

＞こっちも、パクリ、コピー、やし・・・

の「こっち」って「日本」を指しているんですよね。

数十年前はともかく、今は日本製が真似されるケースの方が、圧倒的に多いでしょうね。
そのことも、コストにおり込み済みでは？

書込番号：13268310

このセンサーサイズこそ魅力

[カッパーカッパー]

センサーを小さくしたのは英断だと思います
ｍ4/3では言うほどコンパクトにならず、NEXではさらにレンズ性能が厳しくて目玉親父状態でドン引き
富士のX100はやりすぎなレトロデザインと大きなサイズに躊躇し
ミラーレス機では買うカメラが無いと立ち往生してる状態でした。

このカメラは最初センサーサイズが小さいかとも思いましたけど、結局持ち歩く事を重視して気軽に撮るならこのセンサーサイズで十分です。
むしろこれが正解かと思う。
今までのミラーレスはどうにかして一眼を小さくしようと必死だったので
トータルでのサイズ的な妥協点が置き去りになってたと思います。
しかしこのカメラは最初からセンサーの大きさに変な色気を出さないで本気でお散歩カメラを作ってると思います。
それでいてガジェット好きな人でも満足できるだけの作りこみが垣間見える。

拘る部分は拘る、引き算する部分は思い切って引く
この判断はすばらしいですよ。
いまいち他社のミラーレスカメラに納得できない状態でしたが、小さくて良いカメラが出てきてくれて嬉しいです。

書込番号：13172234

[総神]

画質に合わせて設定したら、そりゃあほとんど差は出ないに決まってるでしょ。

両方F2.8のISO200と、F11のISO3200で比べないと、差が出ないじゃん。

その撮り比べに何の為になるの？。

書込番号：13189367

[べら美☆]

いろんなフォーマットのカメラがあったほうが面白いと思うけどなぁ☆

画質命で大伸ばしする人はラージフォーマットの645Dがあるし、オールマイティーに使いたい人にはK7やK-rがある☆

そして、いつでも持ち歩けるQと、レンズ交換が要らない人のためのOptio☆

こんなに親切なメーカー、他にはないわ☆
お好きなのをどうぞ☆

書込番号：13189541

[BABY BLUE SKY]

>>両方F2.8のISO200と、F11のISO3200で比べないと、差が出ないじゃん。
>>その撮り比べに何の為になるの？。

その比較こそまったく意味がありません

写真とって重要なのは「F値」なんていうただの「数字」じゃないでしょ？
数字に囚われて思考停止してませんか？

「F値」なんてフォーマットをまたいだらただの数字です
ただの数字を同条件にすることに意味はありません

かたや背景は形もわからないほどボケていて
かたやパンフォーカスじゃ意味ないでしょ？

「この風景(なりなんなりを)この画角で
パンフォーカス(とか背景を整理するとか)
手ブレしない/被写体ブレしないSSで撮りたい」

というその時々の要件があっての性能比較でしょう？


数値をあわせることにこだわるなら
「有効口径」を合わせたらどうですか？
レンズやカメラに書いていないだけで厳然たる「数値」ですよ

逆に何故「焦点距離」を合わせないのですか？
数値を合わせるなら同じじゃなきゃおかしいですよね？

画角はどうでしょう？
焦点距離と同時に合わせることができませんよ

書込番号：13189652

[脇浜]

BABY BLUE SKYさん、

　一連のやりとりを読ませていただいて、ちょっと面白いなあ〜と感じてコメントさせていただきます。

[13185073]
>より小さいフィルムで同じ解像力を得るには
>より微粒子なフィルムを使うことになり当然感度がさがります

　BABY BLUE SKYさんもおっしゃっておられますが、BABY BLUE SKYさんがお使いになっておられる「感度」と語彙は、かなりあいまいな使い方をされておられるように感じます。

　BABY BLUE SKYさんは、いろいろなことをあいまいなままに混用しておられるように感じますが、まず、光学的な部分だけを切り取って、しっかりとコメントされてはいかがでしょうか？撮像素子の「撮像面の照度」と、「露光時間」（シャッター速度）との積がエネルギーになりますが、まず光学的な部分をしっかり押さえられては如何でしょうか？

　BABY BLUE SKYさんの一連の書き込みを読ませていただくと、光学的な問題と、記録フォーマット（撮像素子面積）と、鑑賞するサイズとを混同されて、なおかつ、唐突にS/N比の話を持ち出されたり、定義をされぬまま「感度」という言葉をあいまいに使われておられるので、一貫性のない主張に陥っておられるように感じます。

　更に、「より小さいフィルムで同じ解像力を得るには」という前提に問題があるように思います。フィルムだと120(2B)、135のフルサイズとハーフサイズ、120でも645と67では、プリントするサイズに応じて使い分けをすることも少なくなく、「より小さいフィルムで同じ解像力を得る」という前提を読んで「？」を感じます。

　記録フォーマットの絡みで言えば、鑑賞するサイズをも絡めずに、シンプルに実際に撮影する記録フォーマットのみを考えて撮像素子の撮像面の照度と露光時間（シャッター速度）との積がエネルギーになりますが、これを基準にされては如何でしょうか？（照度という概念の理解が、ひょっとしたらBABY BLUE SKYさんが勘違いされておられるのかもしれません）


[13183705]
>撮像素子というのは言わば太陽電池のようなものです

　撮影フォーマット（撮像素子レベルの話）と、鑑賞フォーマットとを混同されておられるように思います。ネガフィルムだと、引き伸ばし（拡大）の経験があればわかるように思いますし、あいまいなまま「感度」という語彙を使われておられるのでつじつまが合わない話になってしまったのではないかと思います。唐突に撮像素子の全体の光束を云々されておられるようですが、これについては記録フォーマットと鑑賞フするォーマットとを切り離して考えられては如何でしょうか？

　この[13183705]では「単位面積あたりの受光量」という語彙を用いながらも、残念ながら話が外れてしまっています。ちょっと整理されると、ご自分で気づかれると思うのですが如何でしょうか？

書込番号：13189997

[総神]

数値に惑わされているのは貴方です。
パンフォーカスだろうが何だろうが写真は写真です。
最終的に写真は何で撮ると思っているのですか？。

書込番号：13190013

[脇浜]

総神さん、さっそくのコメントをありがとうございます。

　「数値に惑わされている」とのご指摘、おっしゃる通りだと思います。BABY BLUE SKYさんの一連の書き込みを読んで、ちょっとコメントを書き込んだのですが、私自身も、総神さんのご指摘のように「数値に惑わされている」内容に始終してしまっていると言われれば、その通りかもしれません。

　「最終的に写真は何で撮ると思っているのですか？。」との問い掛け、重たく受け止めたく思います。フル・マニュアルのカメラならともかく、小さな筐体のこのデジカメを手軽に持ち歩いて、気軽にレンズを向けて、フルオートでシャッターを押して撮影を愉しむのが、PENTAX Q の醍醐味かもしれませんね♪

書込番号：13190377

[BABY BLUE SKY]

個人の感想には答えがありません

それはそれで構いませんがそれならば
そもそもこういう話に首をつっこむのは何故ですか？

論理的に反論してください

どうみても理屈の話をしているところに
急に写真哲学みたいなことを言い出したり
理論上の話に急にコストやらの現実的な落としどころの
話を出したりするのはおかしいです


理屈が苦手ならば画像機器展等の業務向け展示会へいかれたらいいですよ
2/3型や1型で凄い世界も現実にあるんですよ

書込番号：13191089

[総神]

理論で良い写真が撮れるなら、その考えで良いと思います。
でも地球上で、理論で撮る人は貴方だけです。
道端に落ちている犬のウンチがたまたま黄金比で、綺麗なはずだから撮る。
絶世の美女が目の前にいて、撮ったらどうやってもパンフォーカスになりそうな状況です。そこにたまたまいたゴキブリの方がボカしやすいから、ボケたらパンフォーカスより綺麗だから、ゴキブリを撮る。

貴方が撮った写真はこんな感じの写真ばかりですか？。

普通の人は、夕日が綺麗だから、パンフォーカスだけど撮る。
夜景が綺麗だから、高感度になるけど三脚が手元に無いから撮る。
で、工夫して撮ろうと思い、三分割したり日の丸構図は避けて、撮ります。

最終的に、人の感性で良いと思った物を撮るんだから、撮るのは理論じゃないじゃん。だから、所詮理論は、撮る為の参考に過ぎない。

貴方はきっと理論で重厚に武装したけど、感性がしぼんで肝心の中身がチョットしか無いんですよ。
そんなに理論が好きなら、人間を辞めてロボットにでもなったら良いと思います。

書込番号：13191412

[Kaguchi]

>どうみても理屈の話をしているところに
>急に写真哲学みたいなことを言い出したり
>理論上の話に急にコストやらの現実的な落としどころの
>話を出したりするのはおかしいです

PENTAX Qって理屈で語るカメラ？
別に理屈で語りたい人はそうすれば良いけど、コチラがいちいち同じ土俵にあがる必要もないよね。
BABY BLUE　SKYさんの語るカメラって「計測機器」って感じで魅力がない。
しゃらくせー！って感じ。

書込番号：13191534

[銀塩*ist]

持論を展開するにしても、矛盾だらけで正しくないことを、いくら語っても、
どんどんと現実から離れていくだけだと思います。

本当に正しい理屈なら、役に立つこともありますが、実際は、憶測と屁理屈で、自分が知っている
小さく狭い知識と、既存のカメラの規格の違いを、こじつけて合わせているだけのように見えます。

レンズと素子の大きさの関係を、フォーマットでひとくくりにしているところからして、
机上の空論だと感じました。

フォーマットの大小以上に、焦点距離やフランジバックの関係で、極端に小型に作りやすいレンズも
ありますし、F1.2より明るいレンズのことも、さまざまな要因があってメーカー側も
作らないのであって、素子の大きさで縛られているわけではないはずです。
実際に、F1.2のレンズで、撮影したことがあるんでしょうか？
今ではあまり作られない理由が、もっと解ると思うのですが。


上のほうで、F4から回折がどう、とか書いている人もあまりにも的外れで間違ったことを
堂々とのたまっているので、びっくりしましたが、回折がどうであれ、絞らねば行けない
シチュエーションがありますし、そこは撮影者が駆け引きを楽しむ部分でしょう。
たとえ、シャープさや解像感が犠牲になっても、絞って全体像を見せなくてはならない時もありますし。
トイレンズだって、けっこう頑張る時がありますよ。使ってみれば解ります。
屋外では、暗いF値固定でも、けっこう楽しめますし。

これまでは、メーカーの保証外で、ユーザーが独自でサードパーティや自作のトイなレンズを
使ってきたのに、メーカーが純製で出してくれるなんて、むしろ親切だと思いますが。
耐寒温度の保証の時もそうでしたが、ユーザーの声に答えてくれる、良いブランドだと思いますよ。ペンタックス。

Qは、レンズが外れる、ボディとレンズが分けられる、というだけで、私にとっては、
いろんな期待や可能性や遊びを感じるカメラです。
昔のコンデジをばらして、改造したレンズを付けてみたり、これまで出来なかったことが出来そうです。

書込番号：13191719

[BABY BLUE SKY]

感性でノイズを減らしたり
距離と口径の作りだすボケ量を変えたりはできません

機材の性能は機材の性能として
感性は感性として別問題です


>>最終的に、人の感性で良いと思った物を撮るんだから、撮るのは理論じゃないじゃん。だから、所詮理論は、撮る為の参考に過ぎない。

そんなあたりまえのことを声高らかに
上から目線で宣言する必要は無いんです

暗黙的に感性や哲学のことをおいといて
論理だけを切り離して話をしているということは
おわかりなのにわざと論旨をずらしているだけじゃないですか？

「机上の空論」という人も「気がしました」とかではなく
具体的に何がどう違うのか言ってください

書込番号：13192277

[BABY BLUE SKY]

○をもつものは△を持たない
△を持つものは○を持たない

そう思いたいのは人間の心理として
ノーマルだと思いますが
実際には○も△も持つ人もあり
○も△も持たない人もあります


名だたる科学者は人間性に欠けるに違いないとか
スポーツ選手は学力が低いとか
そう思いたいのはわかりますが
実際にはそうじゃないですよね

スポーツ選手がスポーツしている姿をみて
「バカにちがいない」というのは最低の行為だと
思いませんか？


理屈は理屈として誰も聞かなくても考えなくても
厳然として存在するものですからお嫌いならそれで
いいですがそれで理屈がひっくりかえるわけじゃありません

書込番号：13192320

[ベビィー・ガガ]

我々は一社会人として様々な価値観を自由に選択することを許されてはいる
しかしながら、ひとりひとりが自分に都合のいい意見に閉じこもって他人の異なった意見には耳を貸さない者がいる
他者を批判することでしか自らを正当化できない者も大勢いる
相容れない意見は相手の人格までを否定する者さえも…
嫌いな人が多いからって特定の人間を排除しようとする行為は暴力なんだ
そんな姿勢で自分の意見を押しつけようとしても説得力がないんだよ
社会人ならば多様な考えを持った人間達と折り合いをつけなければいけない
みんなが納得する答えがみつからなくたっていいじゃないか？
いろんな価値観を共有しようとする姿勢こそが意味のあることなんだからさ

（ドラマ「鈴木先生」より抜粋）

書込番号：13192499

[銀塩*ist]

鈴木先生の最終回、私も見ました。
このスレッドは異なる意見を排除するような書き込みが多いでしょうか？
むしろ、逆に、みなさん相手に配慮した書き方をしていて、私は好感を持っています。
板によっては、汚い言葉が飛び交って、読んでいるだけでも嫌な気分になりますから。

持論を展開するにしても、不確かなことや矛盾があることまで断定形で書くと、
むしろ、論理的で無くなり、本人は自覚がなくとも、実はむしろ感情的になって見えたり、
迷走して見えたりするものだと思います。

ですから、推量形などであえて曖昧にしておくことは、相手や読む人への配慮でもありますし、
具体的な例をすぐに出さなくても、他者と自己がその発言に対して「考える」余地を
置いておくことができる、と私個人は感じています。


撮像素子やフィルムなどの大きさ、フォーマット、規格を、をひとくくりにして、
レンズ設計を論じているということは、やはり現実と違いますから、正しい論理展開は難しいと思います。

同じ135判のフォーマットでも、メーカーごとの規格の仕様によって、作れるレンズの幅は大きく違いますし、
理論上の被写界深度は必ずしも一定でなく、たとえばフィルムとデジタルと比較しても
変わっていることが、開発者達のインタビューでもちゃんと答えられています。
計算で出せる数値通りならば、フィルムでも撮像素子でも、大きさが同じなら、被写界深度も
一緒になるはずですが、実際の写りでは違うのです。

レンズ設計が必ずしもフォーマットに依存して制限されているわけではない、ということは、
何パターンかの具体例が書けますが、自分の使っているマウントのレンズをよく考えるだけでも、
答えはいくらでも出てくると思います。　自分で持論の矛盾に気付くことが、大事だと思います。

書込番号：13193007

[石川県民代表]

正しくても、総すかん食った段階でアウト。ここはコミュニケーションの場ですから。ましてや当スレの意図からもハズレまくり。
ご自身で適切なタイトルを付けてスレを立てるか、ブログ等で図解入りで懇切丁寧に解説するとか。
ここは製品としてのカメラについて情報交換するところなので、書き手も読み手もそれなりです。相手と場所を選びましょう。
何を言うかが重要ではなく、誰が、いつ言うかが重要

書込番号：13193053

[BABY BLUE SKY]

>>　自分で持論の矛盾に気付くことが、大事だと思います。

「はず」だとか「考えろ」とかわからないのを
はぐらかしているようにしか思えませんね
矛盾だというなら具体的な指摘ができるはずです
そういうとまた「わからないならいいです」とか言いますか？



個々の製品事情は関係ありませんし
そこまで網羅して議論することは不可能です

議論の上では理想化して議論する必要があります

レンズなら収差やら機械的制約は追いやって
まず理想レンズの話です

個々の問題点は克服できるかも知れないし
出来なかもしれない
商品として成立するかもしないかも知れない
それは誰にもわからないからです

書込番号：13193312

[銀塩*ist]

９日に、Qを少しだけですが、触ってきました。
操作性はキビキビ動いて好印象です。背面液晶で拡大再生して見た限りでは、
画質の部分も、用途やレンズによっては、けっこう期待できるのでは、という感じでした。

とくに単焦点での近距離撮影では、ペンタックスの一眼レフの現在のキットレンズである、
18-55mmよりも、良い描写、シャープでありながら線が細い繊細な画、をしているように見えました。
18-55mmはテレ端の近距離撮影（簡易マクロ）は弱点なレンズなので、もちろん素子に対しての
実際の撮影倍率はだいぶ違いますけど、写真として、近い物をアップで写す場合、
被写界深度の深さも相まって、下克上な描写を見せてくれるかもしれません。

純製のオプションで、電気接点を備えて絞りを変えられる接写（中間）リングが出てくれたらな、と思います。


自分に都合の良い具体例を挙げても、「理論」とは言わず、ただの三段論法の机上の空論です。
脇浜さんが書かれているように、銀塩では、まったく同じフィルムを用いてハーフサイズの
カメラで使用することもありまし、レンズは必ずしも撮像素子やフィルム面の受講範囲の
大きさで設計や性能が縛られるわけではありません。

35mm判のフルサイズでも、レンズは焦点距離や撮影距離によっては、かなり小さくできますし、
フォーマットのサイズだけではなく、フランジバックやマウント径などのバランスでレンズ設計の
自由度がかなり変わってくるはずです（あえて断定しないことは大事なことだと思います）。

キヤノンのEFマウント機と、ライカなどのレンジファインダー機、そして一体型のコンパクト機、
同じ３５mm判のフィルムを用いる機種でも、ボディやレンズの大きさは様々です。

そして、私が上で挙げたように、時には小さいフォーマット用のレンズを、より大きな規格のカメラで
用いることもあります。その逆はいくらでも例がありますし。

せっかくの机上の空論の間違いを、学習するチャンスだと思ったのですが、自分に都合の良い屁理屈を
論理だと思っている時点で、そこに気付くのは難しいかもしれません。

書込番号：13247454

[Dm7]

昔、机上の空論以下の『気のせい』でペンタの手振れ補正についてねちねちと明らかな間違いを語ってた人が居たな。なんかここ読んでたら思い出した。

書込番号：13247701

[choco▼o･_･o▼]

Qについて堅苦しく屁理屈行ってる人多いですね〜

Qはそういうカメラじゃ無いと思いますが
計測機器を使って写真を撮る人以外は「写真」を趣味にしているんでしょ

それなら自分が楽しんで使えればいいと思いますけどね
カメラの批判したってなんの得も無いと思いますけどね

書込番号：13248420

[ｏｖｅｒｍａｎ]

机上の空論で揉めても不毛な争いが続くだけ
市場での売れ行きと実際の画像で判断すべきかと

書込番号：13254040

YouTybu,PentaxDACH公式チャンネルにQプロモーションビデオ

[パラダイスの怪人]

こんにちは

YouTybuのPentax欧州（ドイツ語圏？）公式チャンネル”PENTAXDACH"にQプロモーションビデオが載りました。
http://youtu.be/jC4uE0o_wE0

ナレーションもなく、ちょっとかっちょいいだけですが・・・(^^ゞ

書込番号：13236923

[Pic-7]

パラダイスの怪人さん、こんにちは。

海外のYoutube映像の紹介、ありがとうございます。
情報を最小限に抑えた、シンプルでかっこいいですね。(ドイツらしいです^^)
海外でも注目を集めつつあるのでしょうか。
欧米ではカメラのコンパクトさって、日本ほど重要視されていない気がします。
(欧米人の特に男性の手は大きく、コンパクト=使い難いってイメージ)
映像の中でQの小ささをで殆どアピールしていないのは、狙ったものかも？
それとも、レンズ交換式なのに「ちっさ！」とびっくりさせる作戦？？

書込番号：13238161

[パラダイスの怪人]

Pic-7さん
こんばんは

このビデオがどんな位置づけなのかわかりませんが、
ペンタのヨーロッパHQはドイツにあって、ブランド力も販売網もしっかりしているようですね。
そこがリコーがほしがったところでもあるようです。

たしかに小さくて、私もイベントで触ったときに、トイレンズのピントあわせにどう持ったらいいか戸惑いました(^^ゞ

ヨーロッパ人（？）はケチというか無駄なものにお金をかけないところがあるようですから、
このカメラがどう受け止められるか気になりますね。
もっとも、ミラーレスは日本でも始まったばかりのニッチな分野ですから、
これからのカメラでしょうね。

月産２万台のようですから、それなりに売れていくのでしょうね(^^

書込番号：13238829

[Pic-7]

パラダイスの怪人さん、お返事ありがとうございます。

>ヨーロッパ人（？）はケチというか無駄なものにお金をかけないところがあるようですから、
>このカメラがどう受け止められるか気になりますね。
ヨーロッパ人も色々ですが、大まかにラテン系と北部系で大きく違うかなって。

最近は欧米でも一眼を持ち歩く人は数年前に比べて増えているように思います。
ただ、デジ一を持っている目的は「コンパクトではない」カメラを持っているっていう、
一種のステータスの様なものが大きく影響している気もします。
その一方、実用的な事(持ち運び、写り、性能の総合的なバランスとか)を重要視し、
日本人ほどこだわって一枚一枚きちんと撮るアマチュア写真家は少ないって感じもします。
ネットにあげる程度だと1000万画素も殆ど要らないって理解出来たら、そのブームも去ってしまうかもですね…
知り合いの間では、デジ一でよりボケの多い動画が撮れるって事に興味を示す人が多いです。
個人的にQは芸術肌の多い個性肌のフランス人によく受け入れられそうな気がします。

書込番号：13239710

[パラダイスの怪人]

Pic-7さん
こんばんは

ヨーロッパの事情を教えていただきありがとうございます。

＞ヨーロッパ人も色々ですが、大まかにラテン系と北部系で大きく違うかなって。

そういえば先日イタリア人が”私はEuropean（欧州人）ではなく、Meditaranian（地中海人）だ”と言っていたのを思い出しました(^^

書込番号：13239817

[南国まるる]

いかにも外国のPVですって感じがかっこいいですね。
触った感触もよさそうだし、サブにほしーなー。

書込番号：13246846

〜PENTAX Q」の本気度〜日経トレンディ

[パラダイスの怪人]

こんにちは

日経トレンディに
「小さいだけじゃなかった！　デジタル一眼「PENTAX Q」の本気度」
という記事が載りました。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110706/1036707/?P=4

＞「オリンパス・ペン E-P1」と比較しながら検証
＞小さいながらも骨のある1台に仕上げている
と。

最後に、
＞PENTAX Qは、コンパクトデジカメと同じサイズの撮像素子や小さなボディーサイズから、
＞機能や画質はそれなり…と考えている人も多いだろう。だが、
＞実際にボディーを手にしてみると、メーカーの本気度がひしひしと伝わってくるのだ。

と結論付けていますが、

ここでも、

＞今回借用したのは開発中のベータ機だったため、注目の画質は評価できなかった

と、画質評価はありません・・・(^^ゞ

書込番号：13225237

[C'mell に恋して]

パラダイスの怪人さん　こんにちは

　色々言われているセンサーサイズの1／2.3サイズですが、nikonのミラーレスで
　あると言われているnikonの仮称Qマウントですが、PENTAXのQと同じセンサー
　サイズかもしれないといううわさが出てきましたね〜。

　昔のうわさ
　http://digicame-info.com/2010/09/post-187.html

　今のうわさ
　http://digicame-info.com/2011/07/123nikon-q.html

　まあ同じQなんですが、マウントの互換性はないでしょうね〜^^;
　先にPENTAXがQで出してしまっているので、nikonが同じ名前でQとするとは
　思えませんので、名前が変わるのかな〜と思いますが、楽しみですね〜。

書込番号：13225647

[沼の住人]

ニコンとPENTAXは以前、同じブリッジカメラをスペックを微妙に変えて販売していたこともあるので、小型マウントを共用する可能性はあるかもしれません。
どちらも、APS-Cサイズ以上では綿々と続くマウントを持っていますので、このサイズが主戦場になるとは考えていないのではないか？と思いますし、主戦場にしたいとも思っていないでしょう。

コンパクトデジタルカメラから大型センサーにデビューする予備軍用に、レンズ交換することの楽しさがわかるカメラということで企画されたように思います。新規マウント立ち上げのリスク分散のために、両社が組んでいてもあまり不思議な気がしません。

K-5とD7000のように、なんとなく、手の内を見せながら競争をしているような気がするんですけど。。。？

書込番号：13225697

[パラダイスの怪人]

C'mell に恋してさん　
こんにちは

「東洋経済」によれば、
ニコンはセンサーの新しいサプライヤーを得て、一眼レフ大幅増産、だそうです。
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/87fc27f3d2424d0fe17b473c3cd7bf6d/page/1/

ひょっとして、「Qマウント」の名前で先を越されて、ちょっと悔しがっているかもしれませんね(^^ゞ

書込番号：13225707

[パラダイスの怪人]

Qに見えますか・・・

そういえば、「Qマウント」といえば、

ペンタックス公式アカウントで「Q」に見えるとか・・・(^^ゞ
フォーラムでも言ってましたが。

http://twitpic.com/photos/pentax_jp
＞01レンズマウントです。Qのロゴに見えません？（赤くはありません）
ですと・・・

「行ってQ」じゃないんですが・・・

書込番号：13225775

[沼の住人]

え？それは結構ほかのマウントでも見えるのでは？

？

書込番号：13225842

[Chubou]

こちらのマウントの方が、Ｑ に見えます。
http://nikonrumors.com/2010/09/17/what-is-nikon-q-part-2.aspx/

書込番号：13225998

[ビンボー怒りの脱出]

まあ先出しジャンケンというか先に出したモン勝ちでしょうね＾＾

書込番号：13226029

[インダストリア]

Eghamiさん

＞こちらのマウントの方が、Ｑ に見えます。
＞http://nikonrumors.com/2010/09/17/what-is-nikon-q-part-2.aspx/

Nikonのミラーレスのレンズ取り付け時の回転方向が気になりますが、
PATに記載ありますでしょうか？
今の回転方向は人間工学的にありえないと思うので、新マウントでは流石に変更
（時計回り＝締め付け）してくるのでは。

書込番号：13226412

[Chubou]

ボディ側の26番ピンと、レンズ側の54番ホールがかみ合うとすれば、時計回りで締まるのかナ？

書込番号：13227261

[Eghami]

インダストリアさん

> Eghamiさん
> Nikonのミラーレスのレンズ取り付け時の回転方向が気になりますが、
> PATに記載ありますでしょうか？

誤爆でしょうか?
何故私なのか分かりませんが、いきなり呼ばれてしまいました…。


特開2010-282101によると、
> 交換レンズ１２０は反時計回りに回転して結合される。
とありますね。
請求項ではなく、あくまでも実施例としての記載です。
ニコン自身、回転方向は気にしているのかもしれません。

書込番号：13229883