PENTAX Q ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

PentaxQとLumixGF3-X

[sattun]

初めまして。
こちらの掲示板に初投稿させていただきます。

現在2つのカメラで迷っておりまして、皆様のお知恵を拝借できたらと思い初めて投稿させていただきました。
題名にもありますが、PentaxQとLumix-GF3-Xで購入を悩んでおります。メーカーも違うので、それぞれの掲示板に投稿してご意見を頂戴できればと思います！！

デジイチの購入は初なのですが、用途としては、来月カンクンに旅行に行きますので、奇麗なビーチの写真や結婚式の写真が撮れればいいなと思います。
また夜景や夕焼けの奇麗な写真も撮りたいです。
持ち運びができるサイズを探しているので、この2つの機種にたどり着きました。

実際にヨドバシなどで実物を触ってみたりして持ち運びサイズは両方とも問題ありませんでした。
後は写真の写りや操作性の違いで何かアドバイスがあれば教えていただけますでしょうか？

素人な質問ですみません。。
よろしくお願いいたします。

書込番号：13685435

[毒遊]

マルチポストは禁止ですよ。
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#12

今回のように｢どちらが良いでしょうか？｣をPentaxQの掲示板で聞けばPentaxQを勧められますし、LumixGF3Xの掲示板ならLumixGF3Xを勧められます。

写りで選ぶならLumixGF3Xの方がオススメですね。

書込番号：13685473

[里いも]

こんにちは
先日こちらで高価なペンタックスの一眼レフにマクロレンズでの画像と、Qでの画像のブラインドテストが掲載されました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264434/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#13634212
多くの方が判別を間違える程Qの画像が素晴らしいと言えます。
GF3の作りはとてもちゃちだと書かれています。
Qをおすすめします。

書込番号：13685525

[花とオジ]

デジ一をと言う事でしたらＧＦ３の方が賢明です。
旅のお伴に・・・なら、もう少しズーム倍率の高いコンデジの方が便利かも知れません。

書込番号：13685532

[里いも]

失礼しました、直接見られなかったようですね。
書き込み番号　13634212 で検索されてください。
タイトルは　無謀にも？K-5との比較　です。

書込番号：13685545

[sattun]

マルチポスト禁止でしたね！失礼いたしました
早速削除してきました。教えていただきありがとうございます。。！！

里いもさん＞画像見てきます〜！
花とおじさん＞デジ一初挑戦です！旅のお供に考えてます。

今回挙式をカンクンで挙げるのでできるだけ綺麗に写りたいな、と思ってまして
カメラを列席者に預けて撮ってもらおうと思ってました
なので操作性が簡単なのと移りで！と考えてました（＾＾）v

書込番号：13685569

[花とオジ]

Ｑにされるなら、Ｗレンズキットの方がいいですよ。
レンズキットはズームできない単焦点レンズ付きなので、個人的に旅行にはあまりお勧めできません。
単焦点が分かって買われるのならいいんすが・・・

書込番号：13685584

[ボアアップ]

sattunさん　こんばんは。

どちらも良い機種だと思いますが、もし大きさ的にどちらでもよく、写りを重視されるのであれば、GF3をお勧めします。Qは、コンパクトカメラよりも良く写りますが、やはり暗いシーンや、大きく引き伸ばしたりすると、GF3との差が出てきます。
その分、これだけコンパクトに仕上がっているのが、Qの良いところだと思います。

以上、ご参考になれば幸いです。いずれにしても素晴らしい旅になると良いですね！

書込番号：13685603

[しろぬこマーク２]

魚眼	トイワイド	標準レンズ

作りのよさからいってもＱをおすすめします。

ＧＦ３よりダイナミックレンジ（再生可能な明暗差）が広いとゆーテストも出ています。
http://digicame-info.com/2011/09/pentax-q-3.html

魚眼レンズもあると面白いですよ。（ヨドバシで￥9,440）

あとどちらにされるにしてもミラーレスは電池消費が激しいので予備電池はお忘れなく。

書込番号：13685648

[balaibo]

女性らしいご質問ですね

よく、お店の人にこれおいしいですか？と聞いている人がいますが

おいしいと言うに決まっていますね

ここの回答は皆さん良心的ですが、本当は、誰も答えられないのですよ正解を！

２台買って、比べてください。

書込番号：13685658

[壬生の大神]

お金持ちですか？
カンクンてビックリするぐらい物価が高いので
普通の人だと気軽に外食やショッピングできないよ。

書込番号：13685839

[沼の住人]

撮った写真をどのようにしてみるのか、で答えが変るかもしれません。

お店プリントやブログに載せるのなら、はっきりいって、どちらでもいいでしょう。

パソコンでもっと大きく拡大表示するなら。。。センサーの大きさで言ったら大きいＧＦ３が有利かもしれないけれど、Ｑも一眼レフの技術陣が仕事したのでいい勝負しそうです。

でも、最後はご自分がほんとはどちらが欲しいかです。

実は、そんなに違いません。

書込番号：13685918

[冉(ぜん)爺ちゃん]

貴女はどちらでもと言ってらっしゃるし、決めかねての相談ですよね。

カメラを列席者に預けて・・・

この列席者におまかせなさい、自分を撮れ無い以上その方が使い易い方を。

その方も決めかねるようでしたら、別の列席者に依頼してね。

一生に一度のことでしょう、写ってませんでしたで済むなら良いですが。

まぁ良くお考え下さい。

佳いお式と良い旅と　　□ρ（^O^好いお写真を・・・





二台買って帰ってから良い写真のこせたほうを残し、片方を・・・

（──────┬──────＿＿──────┬──────）

書込番号：13686206

[イゴッソ]

sattunさん

先日PENTAX QとLUMIX GF3-Xではなく一代古いGF2で撮り比べてみましたので
よろしければご覧になってください。
http://www.geocities.jp/danjiri60/123mira-resu.html

わての独断と偏見の目で見た評価は
1、画質はGF2
2、サイズ（携帯性）はPENTAX Q
3、システム性（交換レンズやその他はｵﾘﾝﾊﾟｽのレンズ他もある）はGF2
4、価格はGF2
5、カメラの操作性はタッチパネルのGF2
6、遊び心はデジタルフィルター+カスタムイメージのPENTAX Q

になるかと思いますが、カメラに不慣れなユーザーにとってタッチパネルは
とてもポイントは高いです。

書込番号：13686547

[gintaro]

PENTAX Qの素子は普及価格帯のコンデジと同じもの、GF3はその8倍程大きな素子を持ちますので、画質においてもそれなりの差はあります。
特に、コンデジとは一味違う画質を求めているのであれば、Qはあくまでもレンズ交換のできるコンデジですから、GF3がよいでしょう。GF3に20mmF1.7のようなレンズを追加すれば、一眼らしい背景をぼかした写真も撮れます。
また、夕暮れ時や暗いところでの撮影も多くなりそうなら、ISO800やISO1600といった高感度の画質も問題になりそうで、この点もGF3の方がはっきり良いと思います。

一方、晴天屋外で撮るなら大きな差はないと思います（レンズによります）。むしろ色のバランスや肌の発色など、PENTAXの方が好ましいと個人的には思います。デジタルフィルタ等、画像装飾のバリエーションや使い勝手も、一日の長のあるPENTAXが良いです。
また、小さいだけでなく、しっかり作りこまれたボディと遊び心のあるギミック等、ガジェットとしての魅力も上だと思います。

画質に関しての感じ方は人それぞれなので、実際に御覧になるのが良いでしょう。イゴッソさんのページは参考になると思います。他にもこんなサイトもあります：
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

自分の意見としては、持つ喜びや撮る楽しみを重視するならQもありかと思いますが、画質重視のようですのGF3にしておいた方が良いかな、と思います。

書込番号：13686689

[sattun]

皆様こんばんわ。
そしてたくさんの親切ご丁寧なご回答ありがとうございます。

PentaxQの掲示板に書いたにも関わらずLumixの事も親切に比較していただいて感謝しております！
カンクンへは挙式＋新婚旅行もかねての旅行ですので、ちょっと奮発していいカメラを購入しようと思い今回質問させていただきました。
今回を機にたくさん写真を撮ってカメラに触れもう少し詳しくなろうと思いました。

ボアアップさん＞こんばんわ。Qはコンパクトに仕上がってる。確かにそうですね。なのでちょっとぐらぐらと悩んでしまってました。しかし引き伸ばしも考えてますのでその場合GF3のがよさそうです。ありがとうございます

しろぬこマークさん＞魚眼の値段までありがとうございます！またダイナミックレンジ調べましたー！

balaiboさん＞素人質問ですよね、失礼いたしました。仰るとおり親切な回答で本当ありがたいです。2台は家電屋さんでとってみて比較してみても面白いかな？！と思いました。ありがとうございます

壬生の大神さん＞カンクン確かに物価高いですよね（＝＝）人生でそうそういける場所ではないので、その代わり思い出に残る写真をたくさん撮ってきたいと思ってます。ありがとうございます

沼の住人さん＞どっちがほしいか。確かにその一言に尽きそうです。。渋谷のYのQの店員さんに一眼レフの技術を沢山力説いただきそこから今回の購入に決意いたしました。その後GF3を見てしまいぐらぐら・・・ありがとうございます

ぜん爺ちゃんさん＞ご意見ありがとうございます！そのときは列席者に預け、後は私がカメラライフを楽しもうと思ってます♪気に入ったほうを愛用し、もう1台は・・ー￣) ニヤッ

イゴッソさん＞比較写真大変参考になりました！！タッチパネルは助かりそうです！遊び心はQ。慣れた頃に楽しめそうです。もう一度写真をじっくり拝見させていただきます。ありがとうございます！

Gintaroさん＞実は背景ぼかしは是非挑戦したい一枚です！そうなるとGF3ですとレンズ追加ですね、。イゴッソさんのページと教えていただいたページでも比較ができるのでこれから吟味してこれだ！と思うもので決めようと思ってます。ありがとうございます

沢山の回答感謝です！週末にヨドバシかヤマダかビックに出かけて購入しようと思います。
画質重視ならGF3ですが、遊びも欲しいのでQも初めにいいなと思ったカメラですのでやっぱり決めがたい・・上記の沢山の意見を参考にさせていただきます。

皆様お忙しい中ありがとうございましたm(..)m

書込番号：13687119

[斐光苑]

ペンタックスQは、ある程度カメラを触ったことのある人の2台目、3台目ならいいと思いますが、一眼を持たれていない方なら、GF3をおススメします。

Qは軽く、面白くて散歩や通勤の供には良いのですが、これで記念写真を確実に撮れるかというと、少し不安が残ります。逆光にも結構弱いですし、若干コツがいるように思われます。
現時点では望遠レンズも出ていませんので、その点も制限が出ます（キットレンズだけならGF3も似たようなものですが…）。

GF3は強力なおまかせモードとタッチパネルも付いていますので、機能を習熟できていなくてもそれなりに撮れる点も安心かと。
キットレンズしか使われないなら、NEX5やNEX3も選択に入れても良いかもしれませんが、レンズが若干かさばりますでしょうか。

書込番号：13687193

[nikondaisuki072]

貼られている作例を見るに、やはりＱはコンデジの域を超えられてないわね。
癖の強いレンズでアラをごまかしてるだけ。
この比較なら、GF3にしておくのが賢明なようね。

書込番号：13691105

[カン蹴り]

カメラで遊びながら写真を撮るならQがいいけど、まじめに写真を撮るならGF3かな。

書込番号：13692213

[紅太陽]

一眼の値段、コンデジの中身、あとは好みの問題でしょう。

書込番号：13692450

[赤いすいせい]

Ｑ	Ｑ	Ｑ	Ｑ

もう　解決済みのようですが
みなさん言っているように１台目でしたらＧＦ３のほうが良いと
思います。
一眼数台お持ちでしたら　Ｑ　
小さいですしＫ−５並に設定が即座に変更できるので
けっこう楽しいです。

書込番号：13692534

Ｑちゃんにオススメのカメラバックを教えてください。

[F-ALEX]

皆さま、こんにちは。

１ヶ月以上我慢した結果、物欲に負けて先週ＰＥＮＴＡＸ　Ｑのダブルレンズキットを購入しちゃいました（笑）色はブラックです。これまでコンデジばかりでしたので、Ｑちゃんのポテンシャルの高さに毎日驚かされています。

本題となりますが、Ｑちゃんのアクセサリーをいろいろと調達しているんですが、カメラバックの選択に悩んでいます。家電量販店など数箇所回りましたが、サイズや種類が多く迷ってしまいます。そこで皆さまオススメのカメラバック、あるいはメーカーがありましたら、教えていただけると嬉しく思います。

条件としては、
�@Ｑちゃんにレンズを付けたまま収納できて、すぐに出し入れできる。
�Aカメラ本体の他に、Ｑマウントレンズ２本収納可能。（魚眼レンズ購入済みのため）
�B大きさは出来るだけコンパクトに。

用途は風景撮影や車の写真撮りなので、気軽に持ち運べるようなバックが欲しいです。まあ、この２日間はカメラを首から下げて、レンズ２本をポケットに入れて散歩してきましたが（笑）

各メーカーのＨＰを見ても内部構造が分からないので、結局お店で現物を見て決める事にはなると思いますが、皆様のご意見がありましたら、ぜひお願いします。ｍ（＿　＿）ｍ

書込番号：13604526

[浪漫写真]

僕もまだ購入して2週間ぐらい
ストラップも付けていない状態なので
皆さんの書き込み参考にしたいです。

書込番号：13604664

[ぼーたん]

私も探しています、というか、早くペタツクスの方で、専用バッグを出して欲しいと
思っています。

とりあえずは、小型のこんなバッグを流用してますが、ころころしたレンズをどうするかです。
無理すればペンタツクスK-rも入りますが、基本はコンデジ用のものです。

http://kakaku.com/item/K0000074918/?cid=shop_g_1_camera

書込番号：13604715

[donbei0820]

わたくしならＱちゃん用に
ARTISAN&ARTIST のミニショルダー　MGN-6100
http://www.aaa-shop.jp/fs/aaa01/g2de/MGN-6100
がいいかなぁ〜って思ってます
まだＱちゃんは持っていませんが．．．^^ヾ

書込番号：13604775

[mochy2005]

ナショナルジオグラフィック アフリカコレクション NG A1212 タテ型ポーチ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0042JADOI
ちょっとワイルドすぎますかね？
pentax-01を装着したQと、pentax-02 ズームも（私は、化粧瓶を改造したケースに入れて）格納できます。

書込番号：13605312

[万雄]

おはようございます。F-ALEXさん

Qちゃんにオススメのカメラバックですか。これなんていかがでしょうか？

プラスシェル シティ コンパクトメッセンジャーバッグ M

http://www.hakubaphoto.jp/products/detail/0109100002

書込番号：13605411

[Next One]

私も同じ用途＋ちょっとオシャレ＋安いモノで探した事があります。
その時の結論はコレ＊でした。（白ボディにも似合うでしょ。）
誰にも教えたくなかったんですが（笑）（Q購入をちょっと見合わせ中なので）ご参考まで。

＊ACME MADE ステラビデオバッグ
http://acmemade.jp/camera-bag/stella_videobags/detail01.html
（ヨドバシカメラなどに取り扱いあります。4,000円位）

・Qは小さい＋少し厚みがあるので、底が浅いビデオカメラバッグも選択肢に入りました。
・Qレンズ付ボディが横向きにタテに入ります。
・レンズを仕切るのに、中仕切り（ハクバ SPT-95MLGなど）を追加して併用します。
・F-ALEXさんのイメージに合っているか分からないので実際に店頭でお確かめくださいね。

書込番号：13606079

[kuranonaka]

このあたりでどうですか？
http://girls-camera.com/?pid=25977771
このショップ、他にもいいものを置いていますよ。

ここでＱ用に髑髏のホットシュカバー、ハンドストラップなどを購入しました。

書込番号：13606974

[F-ALEX]

01 PRIME F1.9 ISO640 薄暗い中でも意外と頑張ります

皆さま、貴重な情報を教えていただきましてありがとうございます。
ひとつひとつ見させていただきまして、どれが良いかと妄想しています（笑）

今日も近くの公園で、３本のレンズを取り替えながら350枚ほど撮影してきました。レンズ交換に５秒とかからないのでポケット運用もアリかな〜、と思ったりしましたが、移動時にはやはりバックが無いと不便でした。

夕方になってしまったのですが、明るいと言われる01 PRIMEの性能を試すには丁度良かったかもしれません。参考に一枚貼っておきます。１７時２０分頃撮ったんですが、薄暗い中で意外と頑張ってくれて頼もしく思えました。

＞ぼーたんさん
私もメーカーが専用バックを出してくれればと思います。純正という安心感と、なにより「ＰＥＮＴＡＸ」のロゴがカッコいい！

＞mochy2005さん
サイズ的にはピッタリですね。表面の質感が気になります。

もう少し皆さまの意見を聞いて、次の週末くらいまで検討してみたいと思います。引き続き、ご意見よろしくお願いします。

書込番号：13609777

[Yu_chan]

こんばんは。
スレ主様の条件には外れてしまうと思うのですが、ハクバからＱ専用本革レンズケースという面白いものが出てきましたのでいかがでしょうか。ハクバからはＱ専用にサーキュラーPLフィルターや本皮ストラップ（９色）、ボディスーツ（９色）も出ているようです。

DigitalCamera.jpの10/9の記事です。
http://www.digitalcamera.jp/
メーカーサイトは
http://www.hakubaphoto.jp/news/148

また、カメラバックとしてはこちらを紹介します。
マップカメラがバックブランドのハーヴェストレーベルとコラボレーションした、フライトジャケットMA-1のテイストのカメラバッグです。ちょっと値がはりますが。
http://www.dmaniax.com/2011/02/05/%e6%b0%97%e3%81%ab%e3%81%aa%e3%82%8b%e3%82%ab%e3%83%a1%e3%83%a9%e3%83%90%e3%83%83%e3%82%b0%ef%bc%9a%e3%83%95%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%88%e3%82%b8%e3%83%a3%e3%82%b1%e3%83%83%e3%83%88ma-1%e3%81%ae/
リンクが楽天のマップカメラショップへ飛びます。
条件�@のすぐに出し入れできるというところで、蓋（フタ）形よりは、がま口形をイメージしました。チャックを開け閉めするだけでさっとＱを出し入れできると思います。

書込番号：13612904

[ぼーたん]

Yu_chan さん、このレンズケースかわゆいですね。
３個ほど連結すれば、バッグの中でコロコロしなくて良いのですが、１個4000円強は
ちょっと高いかな。

書込番号：13613639

[Yu_chan]

ぼーたんさん、こんばんは。
このレンズケースはカメラストラップに引っ掛ける輪っかやバッグの外側に引っ掛けるカラビナが付いてるようなので、１〜２つ、頻繁に使うレンズ用として用意して、残りのレンズはカメラバッグへという感じになるのではないでしょうか。
Ｑはレンズも小型軽量なのでできる芸当ですが、カバンの中で見失うこともないし、その都度カバンから出してレンズ交換するよりは楽になるかもしれません、特にスナップ等は。

書込番号：13614169

[F-ALEX]

Yu_chanさん＞お返事が遅くなってすみません。貴重な情報ありがとうございました。

ハクバのボディスーツは保護によさそうですね。装着したまま、ＳＤカードとバッテリーを外せるのも良いです。（ＰＥＮＴＡＸ純正のケースはこれが出来ないのが欠点）実用性重視の私としては買っちゃいそうです。

レンズケースも作りがしっかりしてそうで良さそうですが、値段がお高いですかね。用途を考えると、一つ１千円台なら購入対象ですが。本皮じゃなくてもいいので、廉価版作ってくれないですかね〜。ハクバのＰＬフィルターは購入済みでした（笑）

カメラバックは色合いも落ち着いていて大人っぽくて良さそうですね。チャックで開閉なら少し開けておけばレンズの出し入れも簡単そうですね。ただ、お値段が・・・（汗）ちょっと無理です＾＾；


皆さま、いろいろな情報ありがとうございました。カメラバックにもいろんな種類があることがわかり非常に助かりました。今週末もまた何件かお店を回ってじっくりと選んでこようと思います。
レスを頂いた全ての皆さまに重ねて御礼申し上げますｍ（＿　＿）ｍ

書込番号：13628406

最短撮影距離

[紅３]

ダブルレンズキットも，少しずつ値が下がってきましたね！
もう少し待ちたいと思います。

ところで教えて欲しいのですが，ダブルレンズキットのどちらのレンズも最短撮影距離が20cm強となっております。
よく分からないのですが，ＡＰＳサイズやフォーサーズならセンサーサイズが大きいので最短撮影距離が長くなるのは分かります。でも，このＱはセンサーはコンデジサイズなのに，どうして最短撮影距離がこんなに長いのでしょう？
ＬＸ５やＧＲＤなどは，最短1cmまで寄れます。
今回のＱは，どうしてこんなに寄れないの？？
そのうちマクロレンズなども発売されるでしょうが，これも1cmくらいまで寄れるのでしょうか？？

最短撮影距離は，センサーサイズに関係するのか，レンズ自体に関係するのか教えて下さい。
でも，そうなると1cmぐらいまで寄れるレンズというのは，すごく特化したレンズと考えればよいのでしょうかね？？

？がいっぱい並んでしまいました。
純粋に分かりません。どなたか教えて下さい。

書込番号：13550770

[アルカンシェル]

＞＞最短撮影距離は，センサーサイズに関係するのか，レンズ自体に関係するのか教えて下さい。

レンズ自体で、最短撮影距離は決まります。


＞＞でも，そうなると1cmぐらいまで寄れるレンズというのは，すごく特化したレンズと考えればよいのでしょうかね？？

１センチというのは、レンズの先から被写体までの距離のことで、最短撮影距離というのは、撮像素子から被写体までの距離のことを指します。

http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital/spec.html

書込番号：13550803

[Frank.Flanker]

実際問題としては
何cmまで近づけるかでなくて、最大撮影場率がどのくらいになるか、どの位大きく写るかと言うのが問題になります
一般的にマクロレンズは等倍撮影（1/1倍）が可能ですが、焦点距離が長いほど遠くからでも大きく写すことが可能になります。

そのレンズ先端から被写体までの距離がワーキングディスタンスといって羽の生えた昆虫などを撮る時はワーキングディスタンスの長いマクロレンズの方が有利になります

書込番号：13550855

[ｈｏｔman]

等倍マクロ撮影が可能なレンズでも、当然の様に無限遠まで撮影出来ることが条件です。
高画質を維持しながらマクロ域から無限遠まで撮影出来る範囲を広げることは、設計上非常に難しいのでは？
コンデジ画質程度であれば、簡単にマクロにできるにしても、APS-Cなどは専用のレンズを用意している事でも
判るように、画質に関する設計上の問題なのは？

書込番号：13550883

[αyamaneko]

すでにレスされていますが。

｢最短撮影距離｣はレンズで決まります。

で、その距離は撮像素子面(銀塩のフイルム面)からの距離です。

Qには表示されていないようですが(小さすぎてスペースがない？)
一眼レフであれば、｢Φ｣のような○に−が貫通したような記号が上面に記されていて、
その−の位置が撮像面になります。
(∴そこからの距離になります。)

コンデジの｢1cmマクロ｣というのは、
レンズ先端からの距離を示していますから、
一眼とコンデジでは表記方法が異なることになっています。

ということで、一眼と合わせるためには、
｢1cm＋レンズの長さ＋レンズ取り付け面から撮像素子までの距離｣
になります。

ちなみにわたしの記憶では、
コンデジにはフイルム面表示はされていないのが一般的だと思います。

｢最短撮影距離｣よりも｢撮影倍率｣が重要だと思います。
撮影倍率：1cmの被写体が撮像素子面で何cmに写るか。
1:1なら1cmのものが撮像素子面で1cmに結像します。

書込番号：13550890

[紅３]

短時間の間に，ご回答ありがとうございます。


> １センチというのは、レンズの先から被写体までの距離のことで、
> 最短撮影距離というのは、撮像素子から被写体までの距離のことを指します。

なるほど，コンデジと一眼の表記の仕方が違うんですね。
でも，やっぱり分からないのは，どうしてレンズ交換式のカメラはコンデジクラス（被写体から1cmぐらい）まで寄れないのですか？
当方，寄って撮ることが多々ありますので，これはカメラ選びのかなり重要なポイントとなります。

レンズ自体の性能で寄れる寄れないが決まるのでしたら，ＬＸ５などのコンデジのレンズの方が一眼のマクロレンズよりも優れている…（寄れるという面だけでですが）ということになるのではないのでしょうか？？

更に疑問は，疑問を呼ぶ…？？

書込番号：13551038

[影美庵]

こんばんは。

＞レンズ自体の性能で寄れる寄れないが決まるのでしたら，ＬＸ５などのコンデジのレンズの方が一眼のマクロレンズよりも優れている…（寄れるという面だけでですが）ということになるのではないのでしょうか？？

一般的なレンズは、無限遠を基準に設計・製造されています。
設計上はレンズ繰り出し量を大きくすれば、最短撮影距離は短くできます。
と同時に、実効Ｆ値が上がるとか、描写が悪くなる等の弊害も生じます。

一眼レフ用レンズは、例えキットレンズでも、高級コンデジ用レンズ以上の性能が求められます。
性能と使い易さを天秤に掛け、現在の最短撮影距離になっているのだと思います。

現在のレンズで、どうしても、もっと寄りたいと言う場合、中間リング（※）をレンズ〜ボディ間に入れ、レンズの繰り出し量を大きくしたのと、同じ効果を出すことも出来ます。
※ メーカーにより、エクステンションチューブ（キヤノン・オリンパス）と呼ぶこともあります。

他の方も言われていますが、レンズ前1cmまで寄れても、カメラの影で暗くなったり、距離がないため、照明が当てられなかったり、虫などでは逃げられたり、広角端の場合だとレンズの歪みが出たりなどと、良いことばかりではありません。

ワーキングディスタンスは、ある程度長い方が都合が良いと思います。

書込番号：13551129

[紅３]

影美庵さん，ありがとうございます。


> 設計上はレンズ繰り出し量を大きくすれば、最短撮影距離は短くできます。
> 現在のレンズで、どうしても、もっと寄りたいと言う場合、中間リングを
> レンズ〜ボディ間に入れ、レンズの繰り出し量を大きくしたのと、同じ効果
> を出すことも出来ます。

なるほど，中間リングというのは，そうやって使うもんなんですか。
勉強になります。




αyamanekoさんもおっしゃっている

> ｢最短撮影距離｣よりも｢撮影倍率｣が重要だと思います。
> 撮影倍率：1cmの被写体が撮像素子面で何cmに写るか。
> 1:1なら1cmのものが撮像素子面で1cmに結像します。

このとおり，一眼レフでは実際の被写体にはそれほど寄れないけれど，センサーには十分大きく写る…ということで，寄る必要が無いということでしょうか。

う〜ん，何となく分かったような気がします。
ありがとうございました。m(__)m

書込番号：13551190

[ぜにたーる]

寄るのは、大きく写すためですよね。

でも寄り過ぎると、チョウチョなんかは、逃げてしまってマトモに撮れません。
それに近づきすぎると、カメラが影になって被写体に影が写ります。要するに
寄ったところで百害あって一利無しとまでは言わないまでもデメリットも多い。

それでも寄れるようになっているのは、極力大きく写すための妥協の産物だと
思います。


寄るのが目的ではなく大きく写すのが目的ですから、寄れなくても大きく写るレンズ
のほうが撮影は快適でしょう。そういう意味で中望遠程度のマクロレンズがベストな
選択だと思います。

書込番号：13551245

[アルカンシェル]

＞＞このとおり，一眼レフでは実際の被写体にはそれほど寄れないけれど，センサーには十分大きく写る…ということで，寄る必要が無いということでしょうか。

http://www.tamron.co.jp/lineup/g005/spec.html

上記のサイトは、タムロンのマクロレンズのスペック表ですが、そのスペック表にはワーキングディスタンスは１００�oとなっています。
※ワーキングディスタンスとは、レンズの先から被写体までの距離です。

と、いうことは、レンズの先から被写体に１００�oに近づいた時点で、等倍（１倍）の撮影ができます。コンデジの１�pに近づいて、等倍（１倍）の大きさで撮影できるのと同じことです。

画像（写真）は同じ等倍の大きさで撮れていて、１�pに寄っているか、１０�pに寄っているかの違いだけなのです。

書込番号：13551427

[紅３]

ぜにたーるさん，アルカンシェルさん
分かりやすいご返信，ありがとうございます。


> 寄るのが目的ではなく大きく写すのが目的ですから、
> 寄れなくても大きく写るレンズのほうが撮影は快適でしょう。
> そういう意味で中望遠程度のマクロレンズがベストな選択だと思います。


> レンズの先から被写体に１００�oに近づいた時点で、
> 等倍（１倍）の撮影ができます。
> コンデジの１�pに近づいて、等倍（１倍）の大きさで撮影できるのと
> 同じことです。
> 画像（写真）は同じ等倍の大きさで撮れていて、１�pに寄っているか、
> １０�pに寄っているかの違いだけなのです。

なるほど，そういうことですか…。
よ〜く分かりました！

でも，近くに寄って撮っていると「寄れている！」という実感がしますが，カメラが影になったりと確かに弊害もありますね。

そういう点では，このＷレンズキットのレンズはどうなんでしょう？
被写体を大きく写せるのでしょうか？？

書込番号：13551513

[core star]

紅３さん、

カタログ上では、01レンズが20cm、02レンズが全域で約30cmです。
01プライムで試してみたところ、
オートフォーカスで合焦するのは、カメラ後端まで17cm、レンズ鏡筒先端まで12cm、
マニュアルフォーカスで合焦するのは、カメラ後端まで15cm、レンズ鏡筒先端まで10cm、
程度となりました。（フード無しとした場合です）
少なくともカタログスペックよりは若干寄れるようですね。
（さすが真面目でカタログ表記が控えめなペンタックス）
コンパクトカメラで例えば35mm換算31mmの画角で同じ大きさに撮影した場合、
被写体まで6.6cmくらいまで寄ったのに等しい感じです。

最も大きく写した際に、画面上に写る幅は、
カタログ上は最大撮影倍率約0.05倍＝6.2mm÷0.05≒124mm ですが、
オートフォーカスでの最短距離で幅約9cm、
マニュアルフォーカスでの最短距離で幅約8cmとなりました。

ちなみに、リコーのR4（公称1cm? 実際にはレンズ枠からは5-6mm程度）だと、
幅23mmが最大でした。
でも被写体まで鏡筒が5-6mmですから、陰で悲惨です。
その倍率では照明の問題でまともには使えません。
レンズ前2cm中望遠マクロで最強のニコンのE950で幅18mmでした。
（こちらは中望遠なので被写体との距離があるので実用で使えます）
全然寄れねぇなぁと思っていたパナのFX150で幅約8cmでした。

K-5+DFA50mmで試したら、等倍マクロのスペック通り、
最も大きく写した際の幅が23mm強（センササイズと同じくらい）となりました。

昔の35mm版フィルムで撮影した場合、普通のマクロレンズでは写せる幅は36mm程度です。
安いマクロレンズだと1/2倍で、72mmですから、
Qの80mmもマクロレンズと言っても良いくらいの接写能力ではあるのですよね。
35mm版換算倍率（？ 画面横幅基準）で言ったら0.45倍程度ですから。
リコーR4の35mm版換算1.5倍とか、E950の35mm版換算2倍とかは異常なわけですが。。

でも、Optio555の2cmマクロは周辺部がボケボケだし歪みも酷いしで写りは最悪でした。
無理して倍率稼いで酷い写りのレンズもあります。

広角か中望遠かでも被写体の写り方がだいぶ変わるので立体物を写す場合はそこも効いてきますよ。
よくあるコンパクトデジタルカメラの換算30mm付近のマクロはデフォルメ効きすぎる場合がありますから。

ご自分が写されるサイズ（画面に映す範囲）や、平面で無い場合は、
背景がどのくらいの範囲で写って欲しいのか、
（広角マクロ出ないと背景はあまり広い範囲で写らない）
も合わせて検討してみたら良いと思います。

書込番号：13551657

[紅３]

core starさま

非常に丁寧なご回答，本当にありがとうございます。
参考にさせていただき，購入時期を考えます。

書込番号：13555133

[イゴッソ]

PENTAX Q 広角	NIKON P300広角

標準ズームレンズをセンサーサイズの大きさが同じ
コンデジのNIKON　P300と比較すると広角端では大きさは随分差がありますが、
逆に望遠端ではPENTAX Qのズームが大きく写すことが出来ます。

書込番号：13555516

[イゴッソ]

PENTAX Q望遠端	NIKON P300望遠端

解決済みのスレですが、望遠端です。

書込番号：13555535

[紅３]

イゴッソさん

解決済みのスレッドに，ご返信恐縮です。

ちなみにお聞きしたいのですが，これはＱおよびP300で，目一杯広角や望遠にして被写体に寄れるだけ寄って撮ったもの…と解釈してよろしいでしょうか？

書込番号：13555584

[イゴッソ]

紅３さん
どちらも最短距離の撮影ですが、
手持ちなので多少の誤差はあります。

書込番号：13557943

[イゴッソ]

紅３さん　
コンデジにはマクロ機能があることに気が付き
撮り直しましたので少しお待ちください。

書込番号：13558191

[gintaro]

コンデジはマクロに強いか？それはなぜか？
まず、焦点を中心に全体を「ぎゅっ」と縮小するイメージを考えれば、
・素子が小さければ最短撮影距離は小さくなる
・でも、それは最大撮影倍率には貢献しない
ことがわかります。
実際の製品で見てみると、1cmマクロ可能な1/1.6型機CANON G12で、最大撮影倍率は0.24倍程度ではないかと思います。
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/dcam/spec.cgi?p=psg12
これは一般的な一眼の標準ズームと同じくらいで、「マクロ性能＝最大撮影倍率」の意味では、コンデジも特別優れているわけではない、と言えそうです。

ただし、コンデジの素子の1mmの像とフルサイズ素子上の1mmの像とでは、前者のほうが大きくプリントされるわけで、実際の使用感としては
「マクロ性能＝最大撮影倍率×換算係数」
が近いと思います。（トリミングとか考えますと、ここも微妙になりますが。）
換算係数とは、APS-C：1.5、フォーサーズ：2、Q：5.5というあれです。
すると、G12の換算最大撮影倍率は1.1倍となりますので、35mm換算で等倍マクロレンズ並、となります。つまり、
・撮影倍率（像倍率）が同じなら素子が小さいほど、鑑賞時のマクロ効果は高い。

なお、コンデジが寄れる理由は、スケール以外にも、MF不要なためフォーカス時のレンズ駆動システムの切替えが容易（マクロモード）とか、屈曲式レンズはサイズの割に稼働範囲が広く取れるとかあるんだと思います。まとめると、
・素子が小さいほど、換算撮影倍率の意味ではマクロに強いと言える。これはレンズではなくフォーマットの問題。
・さらにコンデジでは、一眼に比べて、寄れるレンズを作りやすいのでより有利。

書込番号：13558633

[gintaro]

Qの標準ズームですが最大撮影倍率は0.06倍となっています。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000264454.K0000036033.K0000268485.K0000291097.K0000281875
マクロに強いコンデジと比べると、最大撮影倍率で（換算撮影倍率ではさらに）大きく劣ります。
一眼としては素子が小さく、換算最大撮影倍率は0.33倍となりますから、マクロがからっきしというわけではありませんが、この数値でも、DA18-55のような、より大きなフォーマット用の標準ズームにもおよびませんから、このレンズ、フォーマットサイズの割にマクロはびっくりするくらい弱い、とは言えそうで、スレ主さんの疑問はもっともです。
理由はよくわかりませんが、設計時にマクロ性能はあまりケアしなかったのでしょうね。将来出るマクロレンズに遠慮したとか？

書込番号：13558700

[イゴッソ]

紅３さん

昨日アップした最短距離での撮影で
NIKON P300のマクロ機能を使っていなかったので
撮り直しを行い下手なページを作り、この上にアップしました。
タイトルは「コンデジ一眼PENTAX Qの実力」で、
中ほどに「撮影倍率」で芙蓉の花を載せていますので
よろしければご覧になってください。

gintaroさんが理論的に詳しく述べられていますが
この標準ズームはコンデジクラスでは寄れないレンズの部類に入ると思います。

書込番号：13559021

ニコンブランドとＱ

[廣瀬慶太]

はじめまして。
レンズ交換できる小さいカメラを検討しています。

個人的にＱが面白そうだと思ったのですが、ただ、たまに「PENTAXブランドは不安定」という旨のコメントを見ます。

ということでしばらく様子を見ていたら、ニコンからＱよりもセンサーサイズが大きく画質に有利そうな１が発表されました。
やはり画質的にはあちらのほうが有利ですよね？
あと、PENTAXに比べたらシェアも圧倒的に多いニコンブランドの安心感と言う点で１にしようと思っているのですが、主観で不安な気持ちがあるのも否めないため皆さんに意見を頂きたいと思いました。

よろしくお願いします。

書込番号：13546493

[F-ALEX]

はじめまして。カメラにはあまり詳しくありませんので、一般論として聞いてください。
まず気になったのが「ＰＥＮＴＡＸブランドは不安定」とありますが、これは意味がわからないですよね。想像するに、おもちゃのような製品を出したり高価格な製品なのにソフトウェアが不完全で使い物にならない、みたいな事があればそう言えなくもないですが、私が知る限りではそんな事はありません。デジ一のＫシリーズなんかは低価格で使いやすく人気があります。なので、ＰＥＮＴＡＸだから不安という先入観は捨てたほうが良いと思います。
その上で、PENTAX QとNikon 1の比較ですが、「センサーサイズが大きい＝画質が良い」というのは間違いです。デジカメの画質は１．光学系（いうまでも無くレンズです）、２．Ａ／Ｄ変換（センサー）、３．デジタル処理（画像処理エンジン）が影響します。いくらセンサーが大きくても、光学系の設計が甘かったり、デジタル処理にクセがあったりすると望んだ通りの画質になるとは限りません。実際に画質が良いかどうかはNikon 1の実機が出てから比較するしか方法はありません。
シェアが多いということはそれだけ売れているとも言えますが、そもそもメーカーの資金力の差が表れている事もあります。（広告費、営業力etc）小規模メーカーでも良いものづくりは出来るわけで、Ｑはまさにそんな製品だと思っています。
もし、スレ主さんが急いで購入する理由が無ければ、Nikon製品のスレとPENTAX製品のスレを一巡してみてください。それぞれの長所が見つかるはずです。そしてNikon 1の実機とＱをじっくり比較してみてください。その上で最終的に自分が気に入った製品を買えば良いと思います。

書込番号：13546644

[廣瀬慶太]

F-ALEXさん、ご意見ありがとうございました。
参考にさせてください。

書込番号：13546707

[フェニックスの一輝]

PENTAXブランドは偉大だったはずなのですが、誰が不安定だなんて噂をながしているのですかね。

具体的には
日本初の35mm判一眼レフカメラを発売した。
世界初のクイックリターンミラーを搭載したカメラを発売した。
等のなかなかがんばっていたメーカーなのですが
特許のとり方が下手だったためあとからどんどん一眼レフを出されてしまったりと、ちょっとかわいそうなメーカーでもあります。

また、ペンタックスのKマウントはパテントの公開によって国内でもリコーやコシナが採用したり、海外でもいろいろなカメラが採用したマウントで、もしKマウントがもっと普及していれば事実上の世界共通規格マウントとなっていたかも・・・というマウントです。

またレンズもキヤノンなどは色再現性を重視するコーティングをおこなっていたのに対して、反射率の低さを重視したコーティングであったため、逆光に強いレンズとして有名でした。

他にもいろいろあるかもしれませんが、ぱっと思いつく範囲ではこんな感じですが
ペンタックスのブランドはニコンに負けたりしていない歴史のある会社ですし、技術もある会社です。（商売が下手なのかも）

ただ、画質はセンサーサイズが大きいほうが有利なので
ブランドとかは関係なくニコン1の方がペンタックスQよりも画質がいいと思います。

ペンタックスQも1インチセンサーだったらよかったのに・・・と思います。

書込番号：13546757

[廣瀬慶太]

ﾌｪﾆｯｸｽの一輝さん、
PENTAXの歴史、とても勉強になりました。
また、やはり画質はｾﾝｻｰｻｲｽﾞが大きいほうが有利なのですね。
レンズは後からどうにでもなりますもんね。
参考にさせてください。

書込番号：13546772

[ken-san]

こんばんは。
センサーサイズが大きい＝画質が良いと思われておられるのでしたらソニーやオリンパスやパナソニックのミラーレスにされた方がセンサーサイズは大きいのでは。
Ｑの特徴はやはりセンサーサイズがぶっちぎりで小さいという所だと思いますよ。
ポケットに入る小型軽量と言うだけではなくて焦点距離が換算５．５倍になると言う点でね。
一枚目の写真はＱにペンタックスの１００ｍｍマクロで撮影したタテハチョウさんでしょうか。
換算５５０ｍｍマクロでになります。
勿論離れて撮っているのでマクロレンズがあればどのカメラでも撮れますが被写体までの距離が違うんですよね。
一番離れて撮れます。
虫さんにもストレスが少なく逃げられる可能性が一番低いと言うことです。
さらに最短撮影距離では３５ｍｍ換算５．５倍マクロまで撮れます。
マスターレンズの解像力も関係しますがこれだけ拡大できると望遠の有利さもありますよね。
２枚目はＱに４００ｍｍｆ５．６で撮影したお月様です。
４００ｍｍレンズでこんなにくっきり撮れます。
不得意なのはミラーレスなので動体ですがこれはニコンもソニーもオリンパスもパナソニックも同じです。
動体は一眼レフにはかないません。
デジカメは待っていれば値段も下がっていくでしょうがその間は写真が撮れないですよね。
気に入られたカメラを早く買われるのをおすすめします。

書込番号：13546813

[ajaaja]

ニコンの1にしようと思っていらっしゃるんでしたら、1のスレに言って相談された方がよろしいかと思いますよ。
ここでは反対意見が多くなるのは当然でしょ？

という事は置いておいて、PENTAXが不安定なんて事は一切ありません。
むしろニコ１の初採用のCMOSの方を心配された方が良いでしょう。　ニコンにとって初のセンサー採用メーカーでしょうし、初の像面位相差AF組み込みのCMOSですから、一筋縄では行かない事は容易に想像できます。

他機種の批判なんてしたくありませんが、スレ主さんがどうもそれを望んでいらっしゃるようですのであえてお伝えいたします。　全て客観的なデータのみです。

ニコ１は。ISO100でノイズが乗りP7100より悪いと言うレビューが出ています。　ISO100からノイズが浮いています。
http://digicame-info.com/2011/09/nikon-1-v1p7100e-pl3g3nex-5n.html

ニコ１の解像度は、QやS95等より悪いです。
解像度チャート比較
Qの解像度は約2200　J1の解像度は約2000〜2100　S95の解像度は約2100

Q　2200　(Techradar より)
http://mos.futurenet.com/techradar/Review%20images/PhotoRadar/ResolutionCharts/Pentax%20Q%20Resolution%20Chart/JPG/Full/Pentax_Q_8.5mm_f5_i125.JPG
J1　2000　（imagingresourceより）
http://216.18.212.226/PRODS/NIKONJ1/FULLRES/J1hRES3872F.JPG
S95　2100　（imagingresourceより）
http://216.18.212.226/PRODS/PS95/FULLRES/PS95hRESM.JPG

書込番号：13546819

[小海老]

１１月３日に、キヤノンから何かの発表（ミラーレス？）があるようなので
様子を見られた方が良いかと思います。

Ｑは、こちらの皆さんの撮影サンプルを拝見して、先日衝動買いしてしまいました。
なかなか、発色の良い写りをしてくれます。
Ｑは、デジタル一眼、ミラーレス、コンデジとは違うカテゴリーのカメラだと思います。
デジタル一眼は、移動時なんかでは首に掛けていると恥ずかしい感じがしますが
Ｑは逆に首に掛けるファッショナブルなカメラかなと思います。
ここぞの威圧感はデジタル一眼ですが・・・。（笑）

書込番号：13546828

[こみやん1008]

自分は副業で撮影なんかもしていて、ニコン、キヤノン、ミノルタ(現ソニー？)、ペンタックスと各社使ってきました。
その中にあって、ペンタックスが不安定とか、大きなトラブルにあった事はありません。
サービス体制も他のメーカーより良いと思います。

で、ニコン1とQですが、なんとなくですが、ニコンは昔からコンパクトの類いを作るのが下手だなぁ...と思います。
Qは買って使ってますが、画質とか携帯性は良いです。が、バッテリーの減りが早いような気がします。
使い方が悪いのか、人によっては数百枚と言う人も居ますが、自分は百数十枚程度です。

ミラーレスならマイクロフォーサーズなんかもありますがニコンとペンタックス以外の選択肢は考えていないのでしょうか？
個人的にはペンタックスが好きなので薦めたいのですが、バッテリーの持ちがイマイチなのでオリンパスの方が無難かと思います。

書込番号：13546861

[元光画部員]

>不得意なのはミラーレスなので動体ですがこれはニコンもソニーもオリンパスもパナソニックも同じです。

ニコンの1は位相差検知センサー内蔵CMOSの上、測距点は一眼レフの最上級機D3sを超える73点なので、動体は一般の一眼レフと同等かそれ以上の追従能力を持つ可能性があります。また、AF追従時でも秒10コマの連写も可能とありますね。

仕様表くらいはきちんと確認してからアドバイスすることをお勧め致します。

書込番号：13547074

[ajaaja]

済みません補足いたします。　
解像度に関しては、レンズが良くなれば良くなる可能性が有ります。
でも、どうもレンズの所為ではなくノイズ処理の為に潰しているように私の主観では思えます。
Qが単焦点レンズ、ニコ１がズームレンズという点は割り引いて考えるべきでしょうがS95もズームですからね。
ニコ1のズームレンズは暗い＝口径が小さいと言うのが多分影響している事は否めません。

ノイズに関しては多分レンズを変えても同じでしょうが、今後のファームの改良で多少良くなる可能性は有ります。
しかし多分多くは望めないでしょう。

書込番号：13547081

[ajaaja]

反対意見ばかりでは、なんとなくバランスがとれませんのでニコ１に私が魅力と思う点を書いておきます。
何と言っても位相差AFが使えると言う事が最大の特徴でしょう。
動体を撮られるのであれば詳細に調査するだけの価値は有ると思います。

ただ、エリアAF／コンティニュアスAFについては、10fpsは中央1点のAFポイントらしいので普通に使えるのは5fpsと考えた方が良いと思います。
それと、初心者の方には解りづらいと思いますが、J1にはメカシャッターが有りません。
V1とQの標準レンズにはメカシャッターが付いています。
電子シャッターとメカシャッターを検索してみてください。　電子シャッターだとこんにゃく現象というのが出てきます。
Qのユニークレンズにもメカシャッターは付いていませんので注意しないとこんにゃくになります。

書込番号：13547169

[ken-san]

元光画部員さん　こんばんは。
動体撮影が向いている向いていないはＡＦ速度だけではないですよ。
ＡＦ速度がカメでもＭＦで撮れますからね。
ファインダーが重要ですよね。
ミラーレスの弱点です。

書込番号：13547352

[core star]

こんにゃく現象については、
撮像素子を上から順にスキャンしていくのですが、
物理的シャッターで遮光した場合は、溜まっている電荷を読み込めば良いので、
シャッター幕の早さ（1/250秒とか）で画面の端から端までスキャンできますが、
電子シャッターだと、遮光して電荷をためておけないので、
Qだと、それが上から下までスキャンするのに1/13秒かかるのです。
一番上をスキャンし始めてから一番下をスキャンし終わるまで1/13秒かかります。
つまり、横方向に動いている物を撮影した場合には一番上を撮ってから
一番下を写し終わるまでにシャッター速度（露光時間）に関係なく、
1/13秒かかるので、上と下とでずれて、つまり（特に動画で分かりやすいのですが）
こんにゃくが歪んだように写ってしまうのです。
（動画だと画素数が少ないので間引きで読み込んでいるのでもっと短いと思います）

例えシャッタースピード、つまり露光時間が1/1000秒であっても、
上から順にそれぞれ1/1000秒ずつ露光させていて、
下の画素を露光させるのは順番待ちで1/13秒後になるのです。

それが、ニコンワンだと、1/60秒です。


画面上から下までスキャン（＝撮影）し終わるまでにかかる時間：
（＝ストロボ同調速度）

　1/13秒↓
　　Qの電子シャッター（ユニークレンズ、または1/2000以上のシャッター速度の場合）
　
　1/60秒↓
　　ニコン1 J1（電子シャッターのみ）
　　ニコン1 V1の電子シャッター
　
　1/180秒↓
　　K-5のメカニカルシャッター（＝静止画撮影時全て）
　
　1/250秒↓
　　Qのメカニカルシャッター
　　ニコン1 V1のメカニカルシャッター
　　その他多くの一眼レフカメラのメカニカルシャッター

って感じですね。

ニコンワンだと、K-5の静止画像撮影時の3倍多いこんにゃくってことですが、
そう聞くと大したことないような気もするのですが、実際のところどうなんでしょう。
Qの電子シャッターだと、K-5よりも14倍近く遅いのでさすがに、、
今試してみましたが、やっぱり目立ちました。

もし間違いがあったらどなたかご指摘ください。

書込番号：13547489

[みかん星人S0S]

ken-sanてのはアレです？
自分が間違ってる時は話をそらす人なの？
写真上手いから尊敬してるんですけど。

書込番号：13547511

[core star]

廣瀬慶太さん、

Q と 1 とどう違うかと言うと、、、
画質的には、色合いとかの好みは置いておけば、
恐らく1の方が良いのではないかと推測します。
ただ、PC画面で見るだけとか、L版印刷か、せいぜい2L版印刷しかしないのであれば、
好き嫌いの問題だと思います。

ただ、画質以外で、
オートフォーカスの速さは1の方が圧倒的に早いと思います。
ニコン自身が世界最速のオートフォーカスと謳っていますし、
まだレポートが無いので分かりませんが、
動体追従についても上級一眼レフ並みだという噂もあります。
（ミラーレスでは初の位相差AFセンサー搭載カメラです）
ストレスなくシャッターが切れるという点では1が圧倒的だと思います。
（Qは初期設定ではピントが合わないとシャッターが降りません）

ただ、動き物を撮らないのであれば、
Qでも1でも好きな方で良いのでは、という気がします。
画質も、先述のように、好き嫌いも大きいと思いますし。

とにかくどんなシャッターチャンスでも一瞬で写す、
というのであれば間違いなく1ですね。

自分はQ を購入してとても楽しんでいますけど、
もし仕事でイベント撮影とかしなければならない場合は
1の方が圧倒的に魅力的ですね。
そういう用途だったら1は下手しなくても一眼レフよりも良い可能性が高いです。
（AFが世界最速で、しかもセンサーが小さくて被写界深度が深いのでピンぼけも最小）

書込番号：13547628

[ぜにたーる]

＞みかん星人S0Sさん

大丈夫、間違ってませんから。
動態撮影はファインダー内に、被写体を捉えられるかか肝だと思います。
望遠レンズでファインダー内に、野鳥を捉えるのは片目撮影の僕には不可能
なことです。^^;　止まってる物体でさえ上手く導入できません。
動態はファインダー以前にスキルの問題も大きいですね・・・

AF能力はファインダー内に被写体が入ってからの問題ですから、野鳥撮影の鬼の
ken-sanは、そこを問題にしてるんだと思いますよ。


元光画部員さんの言ってる事も正解でしょうが、動態に対する見解が異なるの
だと思います。運動会のようなケースではニコン１が有利かもしれませんね。

書込番号：13547721

[ぜにたーる]

動態→動体ってことで。こっそり訂正を

書込番号：13547743

[浪速の写楽亭]

Nikon 1ですが、今日実際に触ってきました。
発表時は「なんちゅうださいデザインじゃ！」と思い見向きもしませんでしたが
実際に触ってみた感想としては見た目の印象ほど悪くない、むしろいいなと思える部分が多々ありました。
大きさのわりにズシッとくる金属カメラの手触りとか、AFの速さ、正確さ。
操作系のしっかり感などはさすがニコンという感じ。
そもそもコンセプトが違うようなので比べるのはどうかと思いますが
外見やギミックよりも「確実にちゃんとした写真が安心して撮れる道具」とでもいうのでしょうか。
逆にカメラを所有する楽しみ、写真を撮ること自体を楽しむということではQのほうに軍配かな。

V1、J1ともにそつのない作りでしたよ。
ただ、機能の多さに対して操作系が煩雑なのが気になりました。
例えばGRDのように操作系のパラメーター自体をカスタムして使いやすいボタンに割り当てるような
そういう工夫がされれば、相当使える道具になりうる気がします。
そこは多分ペンタ同様、コンデジからの買い替え初心者を狙ったコンセプトが災いしたのかな？

私自身はNikonのFXにしか興味ないのでD800待ちなんですが（買うかどうかは別）
Nikon 1、悪くないと思いました。

ただ、ブランドイメージでカメラを選ぶというレベルなら、何を買っても一緒だと思いますので
各社のレンズ交換式カメラを一通り見て、気に入ったものを買えばよろしいのではないでしょうか？

交換するレンズが豊富なのは圧倒的にマクロフォーサーズ、そしてソニーのNEXですね。

書込番号：13547858

[コンデジじゃ駄目ですか？]

ニコ１のボディサイズがＯＫで且つセンサーサイズを気になされるなら、
　１．ボディサイズがニコ１とボディサイズが大差無い(機種によっては１より軽い）
　２．センサーサイズがニコ１よりも大きい
って事でマイクロフォーサーズも選択肢に入れて良いように思えます。（まぁ、レンズ複数になると荷物や重さに差が出てきますが…）

Ｑですが、不安があるなら止めておいた方が良いのでは…？
ここの住人にＱを進められて買ったとしても、不安&疑心暗鬼の状態で使うと悪いトコロばかり目につくから、トピ主さんにもＱにとってもかわいそうな事になりかねない。

個人的には「小ささ」「軽さ」「面白さ」「遊び心」「デザイン」で断然Ｑの方が好きなんで、Ｑの方がおススメなんですけど…人を選ぶ機種ですから。。。

書込番号：13547924

[ajaaja]

＞みかん星人S0Sさん
間違ってませんよ。　ファインダー有ってこそ撮れるんですから。
ニコワンのEVFは眼が近付いても表示までに時間がかかりチャンスを逃すと言う声も聞きます。
まだまだEVFがOVFを実用的に超えるのは先の事でしょう。　タイムラグから言うと永久に超える事は不可能です。
ですからこれは、ニコワンの問題では無くミラーレスの問題だと ken-sanさんは言ってる訳です。

ターゲットをとらえるだけなら、ダットサイトなど外部ツールを使えば有る程度可能ですが、ピントが合ってるかどうかを確認するにはファインダーを見るしか有りませんからね。
ニコワンの動体が一眼レフを超えたなんて事は逆立ちしたってあり得ません。　AFの追随にしたって超えているとは到底思えません。

書込番号：13548156

ロワ製の「2倍 テレコンバージョンレンズ 40.5mm」について

[吹田住人]

みなさん、こんにちは。
Q用にロワ製の「2倍 テレコンバージョンレンズ 40.5mm」の購入を考えているのですが、
同一価格で2種類あります。

HPの説明ではレンズ構成に違いがあるようですが、その他の情報がありません。

「RO-T-40.5」は2群2枚（質量：約50g）
「RW-T-40.5」は3群3枚（質量：68g）

この２製品の特徴をご存じの方がいらっしゃいましたら、教えていただきたく、よろしくお願いいたします。

カテゴリ違いかもしれないですが、Q購入者の中には私のようにテレコンを物色している方もいらっしゃるのではないかと思い、あえてここに質問させていただきました。

書込番号：13540021

[ベイロン]

テレコンの型番忘れましたが、全然関係ない機種のXacti HD2000で40.5mmのロワ製ワイコン&テレコンを一時期使ってましたが、両方共AF使用時に望遠側でのピント合わせができなくなる現象が起きてました。

一応参考までに・・・

書込番号：13540041

[吹田住人]

ベイロンさん >

こんばんは。
そうですか...
> 望遠側でのピント合わせができなくなる現象
が発生することがあるのですね。

情報ありがとうございます。

書込番号：13540059

[Frank.Flanker]

調べてもわかりません。
RW-T-40.5は３群３枚、RO-T-40.5は２群２枚ですからRW-T-40.5が高級タイプかなとも思いますが、実写のサンプルを探して画質の良いのを選ぶのがいいかも
たぷん高い方がいいのかも

でも値段がいくらなの？って

楽天RW-T-40.5　2580円（レビュー有り参考になるかも）
http://item.rakuten.co.jp/rowajapan/10003166/

楽天ROWA RO-T-40.5　2580円
http://item.rakuten.co.jp/rowajapan/10008871/

これがROWAの直営サイトだと下記のようになる
RW-T-40.5　4580円
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=3888

RO-T-40.5　1980円
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=4860

でもROWAのサイトで買い物かごに入れると、どちらも2580円になるので2580円が正解のよう
わたしなら買うのは３群３枚のほうかな

書込番号：13540201

[Ｔｏｍｏ蔵。]

吹田住人さん

ROWAのHPの表記が誤表示かも知れないです
2倍テレコンバージョンレンズはRW-T-40.5です

RO-W-40.5は40.5mm取付ネジ径用0.45倍マクロ・ワイドコンバージョンレンズです。

ROWAで2倍テレコンを購入ならRW-T-40.5です。

この手のテレコンは1.4倍で1絞り分、2倍で2絞り分、3倍で3絞り分レンズの明るさが低下する。
このため、オートフォーカス一眼レフカメラ用のテレコンバーターレンズは特定の明るいレンズにのみ使用でき、それ以外のレンズに使用するとオートフォーカスが作動しなかったり、まったく撮影が出来なくなる場合もある。


ROWA製品は使用できない場合は、返品交換に応じますから
購入前にPENTAX Q で使えるのかメールなので問い合わせてから購入すれば
使えない場合返品に応じるはずです

書込番号：13540457

[Frank.Flanker]

＞ROWAのHPの表記が誤表示かも知れないです

ROWAのHPは確かに値段だけでなく、商品型番も間違ってますね
でも楽天市場のROWAでの表記は全て正解のようです
RW-T-40.5を見ると上とか下の商品詳細はRW-T-40.5だけど、左中ほどの商品型番はRO-W-40.5-BKでマクロ・ワイドコンバージョンレンズになってる

＞2倍テレコンバージョンレンズはRW-T-40.5です

これに関してはＴｏｍｏ蔵。さん　の勘違いです
テレコンバージョンの「RO-T-40.5」と「RO-W-40.5」はT（テレ）とW（ワイド）の表記が違うように別物です

ワイドコンバージョン「RO-W-40.5」　2980円
http://item.rakuten.co.jp/rowajapan/10005569/

書込番号：13540780

[☆極楽とんぼ]

＞この手のテレコンは1.4倍で1絞り分、2倍で2絞り分、3倍で3絞り分レンズの明るさが低下する。

明るさが低下するのは『リアコン＝リアコンバーター』の場合であって、レンズの前側に取り付けるテレコンバージョンレンズ、いわゆるテレコンの場合は明るさの低下は起きません。

なお、ＡＦで合焦出来なかったのは明るさの低下によるものではなく、テレコンによってピント面の像が劣化してしまったのが原因だと思われます。

書込番号：13542377

[吹田住人]

Frank.Flankerさん >
Ｔｏｍｏ蔵。さん　>
☆極楽とんぼさん　>

こんばんは。
いろいろと情報ありがとうございます。

一番信頼すべきHPで誤記があるのは困りものですね。

RO-W-40.5は 0.45倍ワイドコンバージョンレンズ
　RO-T-40.5は 2倍 AFテレコンバージョンレンズ

なんですね。

今度、RO-T-40.5を購入したらレポートしますね。

> ＡＦで合焦出来なかったのは明るさの低下によるものではなく、テレコンによってピント面の像が劣化してしまったのが原因だと思われます。
購入したら、このへんも詳しく試して確認したいと思います。

書込番号：13543792

トンネル効果とは？

[カメラ久しぶりです]

デジカメウオッチのQさんの記事で、初歩的な質問がございます。
トンネル効果とはなんですか？トイカメラレンズで写したと、表記がありましたが、
私には謎です。この写真がひっかかってます〜
問いレンズでとるとトンネル？
トンネルだから中心明るく回りボケになるってことかな？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

書込番号：13501524

[アルカンシェル]

こんにちは。

トンネル効果とは、画像の周辺の光量が落ちて、トンネルのような見え方をすることです。
周辺に光りが届いていないことによって起こる効果です。

書込番号：13501538

[ＳＬ愛好家]

おはようございます。
「トンネル効果」とは写真の周辺部が暗くなって、メインの被写体が引き立つ効果を指します。
例えばトイカメラで撮ったような写真ですね。
他にも額縁に囲まれたようなところから景色が見えているような写真にも私は「トンネル効果が効いて綺麗な写真やね」なんて言ったりします。
ようするに、トンネルを抜けようとする時の、あの独特のキラキラとした世界です。
「トンネル効果」は被写体を際立たせるので、意図して使っていくと面白いですよ。

書込番号：13501545

[satorumatu]

>トンネルだから中心明るく回りボケになるってことかな？

中央は明るいけど四隅まで光が届かず光量落ちた画像になるトンネル内から外見た様な効果の事でしょう…。

書込番号：13501550

[22bit]

元のデジカメWatchの記事のリンクぐらい張りましょう。
これだけだと意味不明です。これの記事のことでしょうか。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20110915_477533.html
＞全体があまり明るくない所で撮影したので、トンネル効果が見え難くなってしまいました。


トンネル効果とは、真ん中が明るく、四隅が暗くなることです。
トンネル効果 HOLGA でググって見てください。

書込番号：13501555

[Frank.Flanker]

トンネル効果というのは
写真の周辺光量が落ちて四隅が暗くなりトンネルのような写真に見えることです

特にトイカメラ風はわざと周辺部を暗くすることにより、このトンネル効果をねらっていますが、デジカメウオッチのQさんの記事では暗い場所で撮ったために全体が暗くなっちゃってトンネル効果が分かりにくくなったっていうことでしょう

書込番号：13501556

[じじかめ]

http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/05/14/okiniiri.html

こんな感じでしょうね？

書込番号：13501635

[robot2]

＞トンネル効果
トンネルの先の　人、風景を撮ったことが有りませんか？
そんな　感じの写真に成るのを、トンネル効果と誰かが言ったのでしょう。
ソフト、フィルターでこのようにする事も可能ですし、そんなサイトも有ります。
トイカメラ風の、周辺減光もそうですね。

書込番号：13501909

[robot2]

追伸
SILKYPIX Developer Studio Pro 5 で、周辺光量調整機能を使いトンネルにしてみました。
丸く　することほか、調整は任意に出来ます。

書込番号：13502096

[南米猫又]

わあ、紛らわしい言葉があるんですね。

誰が考えても、量子の透過現象だと思いますよね。　服の上から女の子の裸が撮れちゃうのかと思いました。　ペンタックスなら、やりそうじゃないですか！　残念…

書込番号：13504929

[弟子゛タル素人]

ササグモ　レンズの前に小さな虫眼鏡をつけて撮影　トンネル効果です

レンズが平面に画像を結んだときに周辺光量が足りなく暗くなってしまう
コレを補正するためにいろいろ工夫します　そしてそのようなレンズは高価になります

トイカメラや初期のカメラには往々にして周りが暗いものがあります

周辺光量不足するレンズは一般的に余り喜ばれません

トンネル効果　「効果」と「影響」の言葉の違いも誤解を招きます

この場合は周辺光量不足に「効果」という言葉は合わないと思いますね。


言葉の遊び　しやれ かもしれません。　　

余り細かいこというのは　ＹＡＢＯＯ　というものでした　はははのは

書込番号：13505470

[カメラ久しぶりです]

まずお詫びを
２２ビットさん、リンクを貼るやり方がわからないもんですから
すみません、デジカメウオッチでQのレポートがありまして、
そこから疑問を付した次第です。

トンネン効果とトイレンズ、これは魚眼レンズとは違うんですね？
のぞき穴から隣の部屋をのぞくような（たとえが悪いか？）
感じで写るわけですか…
オリンパスペンではエフェクトなどというカメラ内部で
処理することも出来るようですけど、わざわざレンズで行う
ことに意味があるんでしょうか？
やはりレンズを変えるほうが楽しさが増えるんですか？
微妙な質問で住みません。
もうちょっと教えて下さい。

書込番号：13505822

[ＳＬ愛好家]

こんばんは。
ペンタックスもデジタルフィルターでトンネル効果を作り出すことが出来るんですよ。
Ｑの場合はそうしたエフェクトの機能が充実していて楽しめそうなカメラです。

デジカメウォッチの写真は01レンズで撮ったものばかりのようですね。
トイレンズでの作例はなかったように思えます。
トイレンズは写りが独特ですし、値段も安いのがいいですね。
ただしAFは使えないのですけどね。
って、私はこのカメラもレンズも持っていませんが。←でも興味はある

書込番号：13507361

[カメラ久しぶりです]

わかりました！
トイレンズはマニュアルシフトなんですね。
これは面白いです。
デジタルエフェクトも出来て、かつマニュアルシフトもできる
なら、これは夢中になれそうですね。
ボケが演出でき、トイレンズという財産も自分なりに
活かせるというのは素晴らしい。
有り難うございます！！！！

書込番号：13507893

[SLS AMG]

他機種ですが＾＾

書込番号：13507932

[浪速の写楽亭]

マニュアルシフトってなに？
マニュアルフォーカスのことでしょうか？

すみません、初めて聞いた言葉なので....

書込番号：13508183

[冉(ぜん)爺ちゃん]

02に01のフードでけられ	普通に撮って	シェーディングをかけると	も一回シェーディングを重ねると

まっ　いろいろ　遊べます




・・・と思いますデス

書込番号：13508667

[thomyorke]

「トンネル効果」とは皆さんが既に説明されているように、中心部が明るく周辺部が暗くなることを指しています。
一般に、周辺部の明るさが暗くなることは「周辺減光」といい、これはレンズとして性能が良くないことを意味します。

トイカメラのレンズは文字通りオモチャのようなちゃちなつくりなので、レンズとしての性能は低く、当然のように激しい周辺減光が出てしまいます。
一般には、このような周辺減光は良くないものなので、高価なレンズは極力この周辺減光が出ないような設計がされています。

でも逆に、この周辺減光のおかげで中央部の被写体を目立たせる効果もあるので、本来なら嫌われるはずの周辺減光を好んで撮影効果として利用する人もいるんです。
そのような激しい周辺減光が出てしまうトイレンズで撮影したような効果を画像処理で再現しているのが「トイカメラ」というデジタルフィルターなのです。

＞オリンパスペンではエフェクトなどというカメラ内部で処理することも出来るようですけど、わざわざレンズで行うことに意味があるんでしょうか？
と質問されておりましたが、これでどういうことかお分かりになられたでしょうか？

「エフェクトでもできることをわざわざレンズでやっている」のではなくて、「性能が低いために周辺減光してしまうトイレンズの写りをエフェクトで再現している」ということなのです。

ではでは。

書込番号：13509072

[お買い物は賢くね＾＾]

ソニーのNEXは広角側にすると周辺がケラレて「トイフォト状態」に＾＾

書込番号：13510011

[miyabi1966]

こういう感じも。
自然のトンネル効果で使えるかもしれませんね。

http://www.lenstip.com/310.8-Lens_review-Olympus_M.Zuiko_Digital_12_mm_f_2.0_ED_Vignetting.html

http://www.lenstip.com/287.8-Lens_review-Sony_E_16_mm_f_2.8_Vignetting.html

トイフォトはオリンパスの専売だったのに
今では、どのカメラにも普及しましたね。

書込番号：13512833

[カメラ久しぶりです]

とみおるけさん（和名で失礼）
何度も何度も読み返しましたんで、大分理解できました。
BAです。
みなさん、ありがとうございます。
価格コムのスレは「映りの善し悪し」がレンズ評価になって
いるきがしましたが、トイレンズをが〜んと用意するあたりが
ペンタの遊び心なんですね、大人のおもちゃですね。
ナノ一眼でトイレンズ、これでムシや花を撮っている姿も絵になりますね〜
一眼だと機材がデカクて蝶が逃げてしまった友人がいたので、
Qは買いですね。

ソニーNEXの広角でケラレ？ほんと？
着物を着て袖が写った人がいたけど〜
有り難うございました。
また御指南下さい。
敬具

書込番号：13514404