PENTAX Q ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

Dマウントレンズの記事

[lloyd345]

Cマウント、Dマウントレンズの記事が載りました。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20111020_484895.html#_

書込番号：13655521

[ffan930]

おはようございます。
紹介をありがとうございました。
じっくりと各レンズの作例をみるにつけ、レンズの個性や
それを引き出せるQの優秀さが分かってとても参考になりました。
それにしてもQ用に開発されたレンズは優秀ですね！

書込番号：13656069　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

なるほど、μ4/3でレンズ遊びが一時はやりましたが、Qでは今まで付かなかったレンズが付く訳ですね、なかなか面白そうです。

書込番号：13657139

[lloyd345]

Dマウントレンズの世界
http://metalmickey.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/d-12ef.html

書込番号：13658492

[lloyd345]

日本カメラ11月号の記事

連載レンズマニアックス
ペンタックスQとDマウントレンズをピックアップしました。
何かと話題のSwitar 13mmF0.9の作例を掲載しています。

書込番号：13658499

Dマウントシネレンズ専用機

[lloyd345]

８ミリムービー用Dマウントレンズ

ペンタックスQ、昔の８ミリムービー用のDマウントレンズが使えるようになると大興奮で、Dマウント専用機としてバリバリ稼働中です。
http://blogs.yahoo.co.jp/lloyd356/folder/1517341.html

しかし、意外と世間ではDマウントレンズは盛り上がってなくて、Cマウントの現行CCTVレンズの方が人気あるようですね。
http://www.uniel-denshi.co.jp/CCTV-LENSES/CCTV-LENSES-ALL.html

もうすぐQ／CSアダプターも出るし、Q／M43とかQ／Nexアダプターとか出れば、いままでのアダプターがいろいろ使えます。

書込番号：13577056

[茶虎猫]

lloyd345さん、こんにちは。

Dマウントのレンズを装着したQはかっこいいですね。この姿でどのような写真が撮れるのでしょうか。ブログも拝見したのですが、装着写真しか見つけることができませんでした。

もし差し支えなければ、ぜひ撮影画像も見せてください。よろしくお願いします。

書込番号：13578143

[gintaro]

この機種の正しい遊び方だと思います。
８ミリサイズの動画モードとかあったら良いですね。

書込番号：13580294

[ken-san]

lloyd345さんおはようございます。
Dマウント用には昔はいろいろアダプターが出てたみたいですね。
中古のDマウント用のライカLマウントのアダプターが売っていたので購入しました。
どちらもレンズを未だ持っていないのがあれなのですが(^^;)。

書込番号：13581195

[lloyd345]

Dマウント用のライカLマウントのアダプターは珍しいですね。

CマウントレンズをDマウントに付けるD／Cアダプターはよくあって活用してます。

書込番号：13582594

[balaibo]

こんばんわ、ＫＩＰＯＮのＤアダプターを利用して

手元にあった、ＳＡＮＫＹＯ　ダブルエイトについていたレンズを

使用したところ（13ｍｍ、25ｍｍ）

液晶に像が映りません

８ｍｍのレンズでもピントが合わないものもあるのでしょうか？

書込番号：13626859

[シャンプーハットＡ]

＞液晶に像が映りません

で、思いつく原因

（１）電源ボタンをＯＦＦにした？
（２）”ＩＮＦＯ”ボタンを押した？
（３）レンズキャップが被っている？
（４）カメラのマウントロックピンがしっかりはまっていない？
（５）バッテリーがダウンした？
（６）カメラの本体の故障？
（７）レンズ内部が何物かで塞がっている？

　　　　　・・・・・・・・・・・さて？ほかには？

書込番号：13632642

[balaibo]

（１）電源ボタンをＯＦＦにした？
（２）”ＩＮＦＯ”ボタンを押した？
（３）レンズキャップが被っている？
（４）カメラのマウントロックピンがしっかりはまっていない？
（５）バッテリーがダウンした？
（６）カメラの本体の故障？
（７）レンズ内部が何物かで塞がっている

シャンプーヘッドＡさま
いろいろ教えていただき、ありがとうございます
どうも、ピントが来ていないみたいです
レンズではないのかな？とも思っています
もうお忘れください(笑)

ところで（のらりくらり）拝見して、目からうろこが落ちました
やはり、カメラや写真をこのように楽しんでおられる方がおられたのですね

私も、目づらしい写真を撮ったり、きれいな写真に仕上げたりすることよりも
機械としてのカメラが大好きで、年中接しています

また、のらりくらり拝見させてください
これから、景色がきれいになる時期ですね。腕が鳴ります(笑)

書込番号：13633680

[lloyd345]

Dマウントレンズについての記事がありました。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20111020_484895.html#_

書込番号：13655502

「小さくても高画質？」日経記事

[パラダイスの怪人]

おはようございます

１０月１６日の日経電子版テクノロジー欄に、
「小さくても高画質？”手乗り一眼”PENTAXQの実力」という記事が掲載されました。
http://www.nikkei.com/tech/personal/article/g=96958A9C93819499E3E0E2E0958DE3E0E3E2E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE2E7E0E2E3E2E1E3E3E3
元は日経トレンディ１０月号の記事を再編集したものだそうです。

内容は

　圧倒的にコンパクト
　「ボケ味」も「暗所撮影」も良好
　低価格レンズは魅力、種類はやや少なめ

などですが、

　コンパクトデジカメの域をを超えない点も、という指摘も

電子版会員専用記事ですが、会員登録すれば無料で読めます。

書込番号：13638579

[阪本龍馬]

提燈記事ですから。。。

レンズ交換式のコンパクトデジカメそのものですから。。。

半値くらいになったら売れるかも？

書込番号：13638658

[white-tiiger]

コンパクトデジカメとしか思えません。値段が高すぎですね。3万円位なら買ってもいいかなー？

書込番号：13640769

[balaibo]

トラのお昼寝

PENTAX Q
TAMRON　SP 90mm F=2.5

こんな写真コンデジで撮れますか
？

手持ちでした

書込番号：13640850

[ぜにたーる]

Cマウントレンズというモノを買ってしまいました。
PENTAX B5014Aというやつですが、本当に使えるんだろうか。


レンズ交換式ならではの罠ですね。
ま、カメラはレンズが命と考えてるんでいいんですけど。^^
あとはいつ頃届くのやら。

書込番号：13641527

[マリンスノウ]

怪人さん。ご無沙汰しております。

Ｑはちっと気になっていますが、一眼レフ１１台、コンパクト４台もあり、買い増し＝マウント増殖の余力はもはやありません。

便利さを追求するあまり、あれやこれや買いあさる衝動・欲求は抑えないといけません。
（自分に言い聞かせてます♪）

でも、ヒジョーに気になります。

別板で、ＱとＫ−５の撮り比べクイズやってますが、ちっと見た目では？？？って感じです。
小さな差異にあまり拘りすぎてもいけないなと、このところ自戒してます。（爆）

「提灯記事」（失礼！）よりも、こちらでユーザーの皆さんの生の声や、色々作例やインプレが出てきたところで考えようと思っています。

ペンタックス・ファンなのでこのカメラもとても悩ましいです♪

書込番号：13642482

[balaibo]

ライオンバスの車内から撮りました
PENTAX Q
COSMICAR(PENTAX) Cマウント　6ｍｍ

この子、メスみたいですけど、オスの子供だと思います
体の斑点模様から？

書込番号：13642634

[パラダイスの怪人]

マリンスノウさん
こんにちは

私も古い人間になりましたのであまり書き込みをしなくなりましたが、
Q発売の日経のスクープをご紹介してから、少し、出没しております(^^ゞ

マリンスノウさんのような古参の方に出会えると懐かしさもひとしおでございます。
マリンスノウさんとのやりとりで生まれた「沼」などという言葉も一人前に成長いたしました・・・

Opto I-10が出たとき、これでミラーレスだと面白いと、ペンタの方におねがいしてきましたので、
Qちゃんは面白いカメラだと思っています。
ペンタらしいコンセプトにあふれたカメラで、物欲を抑えるのに苦労します。

K-5が出たときに、毎回出るカメラを買っていてはいけないんだと、はたと気づき、
苦行を重ね、少しは物欲をコントロールできるようになりました。



コンデジというところに妙に反応があったようですが・・・

記事では動画のAFがないとか、音声がモノラルとか、おまけのような機能でコンデジといわれています。
記者の妙な「バランス感覚」が出ているようで・・・

むしろ、最近はカメラにも（一眼もかな）ユーザーはコンデジ的な使い方を求めていらっしゃるようで、
シャッターを切って、後はレタッチでという使い方の人も増えてるように感じます。
露出補正や、ボケ味のコントロール、レンズの味を楽しむ、などという方は、少なくなっているように感じます。
一眼にも、シーンモードなどもついていますからね。

老兵は去るのみ、でしょうか(^^ゞ

書込番号：13642951

[しろぬこマーク２]

マウント買った宮本製作所にて７７ｍｍ　開放だとパーフリが・・	タムロン７０−２００Ｆ２．８　開放手持ち	おなじくタムロン　　１１００ｍｍＦ２．８ｗｗ	おなじく　　１１００ｍｍマクロｗ

ペンタも提灯記事を書いてもらえるほど余裕が出てきたのでしょうかｗｗ
一番コンパクトなレンズ交換式デジカメなのは確かですが。
雑誌テストではＧＦ３あたりより良いみたいな結果もでてますね。

写真を楽しめる人にはＱはおすすめですね。

まあつまらんカタログスペックだけが好きな人には無理なカメラかもしれません。

ペンタが手薄とされていた望遠域も８５ｍｍで４６７ｍｍＦ１．４が、３００ｍｍで１６５０ｍｍＦ４がとどこも真似できない領域にｗ

みんな手持ちですが手振れ補正無しで１０００ｍｍクラスがこれくらいは。
一段くらいは絞ったほうが良いでしょうが、まあテストとゆーことで。

書込番号：13643223

[donbei0820]

＞最近はカメラにも（一眼もかな）ユーザーはコンデジ的な使い方を求めていらっしゃる

前向きに見れば．．．カメラユーザーの裾野が広がってきたということでしょう

書込番号：13643529

[マリンスノウ]

怪人さん　おはよう御座います。

＞老兵は去るのみ、でしょうか(^^ゞ

いえいえ。そんな悲しいこと言わないで下さいな。

最近のデジタル一眼レフカメラは本当に機能が充実していて有り難いんだか迷惑なんだか？
機能やスペックに踊らされず、自分に忠実な写真撮影が楽しめればそれで良いと思います。

ワタシの中では一眼レフに動画機能が搭載された時点で、「発展途上」と言われて来たことに一応の「収束」が見えたと思っています。
あくまでも、ワタシの撮影スタイルからの判断です。それなりにショットは多いし、外に出すことも結構あるのですが、撮る絵に比して、カメラとして使わない機能も結構あったり、高画素である必要も今のところ感じません。逆に、最近のカメラの搭載機能・出来映えには正直戸惑います。

コンパクトで満足できる領域と一眼レフで撮影したい領域と、うまく使い分けができればそれで良いわけで、しかしそうは言ってもＱみたいなスタイルで出てくるとちょっと気になってしまいます。（核爆）

ワタシも古い人間です。PowerShot G2の購入に際してこちらに登場し始めて約１０年。この間、カメラ界は大きく変わってしまいました。

書込番号：13651256

無謀にも？K-5との比較

[Photo研]

写真１	写真２

こんばんは。
QとK-5で同じ被写体を撮ったところ、案外、Qの絵がよさげなので、無謀にも？比較してみました。
Qは、標準01レンズで、F2。K-5は、DA35mmマクロで、F5.6。
どちらも、画像仕上げナチュラルの彩度+1、ファインシャープネスON。その他、撮影条件はできるだけ揃えたつもりです。
K-5の画像は、Qと揃えるため、4928×3264→4000×3000にトリミング。その後、どちらも、1000×750に縮小しました。

どっちがどっちか伏せてみましたけど、やっぱりちがいは明らか、でしょうか？

書込番号：13634212

[22bit]

写真1：K-5 写真2：PENTAX Q

だと思います。写真2は細かいディテールがつぶれてて、とても残念に感じます。
色味が随分異なると感じましたが、ホワイトバランスはどうされたのでしょうか？

書込番号：13634445

[こみやん1008]

是非とも、ノイズがどーとか、撮像素子のサイズがどーとかと能書きを言ってる連中に当ててもらいましょ！

書込番号：13634459

[balaibo]

こんにちは、写真１がＱです

こういうの好きです、もっとお願い(笑)

書込番号：13634626

[犬養＿啓]

１＝Ｑ

書込番号：13634632

[gotow]

私もＱが１に一票。

K-5ユーザ（しかも最近DA35購入）なので外すと恥ずかしいですが、
それも勉強ということで。

書込番号：13634674

[よしもりもり]

私も１がQだとお思います。

書込番号：13634802

[モスドラ]

1がQで2がK-5ですね。階調をはじめとしたうまく言えませんが全体的な豊かさが明らかに違います。Qも被写体次第で良い画が出ると思うので購入予定です。

書込番号：13635088

[みかん星人S0S]

これは違いがはっきりしてるでしょ？
色味も光線もずいぶん違って見えますが、１がQですね。
クイズってわけじゃないんでしょうが全員正解じゃない？

Qはナチュラルでも派手目でシャープネスも効き過ぎるほど？
ズームはイマイチっぽいけど、単焦点で条件が揃えば万人向けな感じでいいですね。
こっちの写真のほうが撮られる立場ならウケがいいかも。
ますます欲しくなってきました。
広角レンズ早く出してね！！！！

K-5は地味ですけど、諧調が明らかに豊かですね。
使い込むのであれば圧倒的にこっちのほうが好きです。

書込番号：13635243

[Photo研]

みなさん、
早速のコメント、ありがとうございます。
今のところ、写真１＝Ｑが６票、写真２＝Ｑが１票ですね。

22bitさん、
ホワイトバランスはどちらもオートなんですが、ちょっと微調整しています。1目盛り分だけなんで、あまり影響はないとは思いますが。
見た目の色は、両者の間くらいだったかな？

書込番号：13635301

[balaibo]

私が一番初めに、Ｑは１だと言ったのよ

皆まねしたの？(笑)

実はね。Ｑは２だと思います

訂正します

書込番号：13635402

[‡雪乃‡]

はじめまして、
携帯だと小さくしか見れませんが、
1- K-5
2- Ｑ
でお願いします。
訳は内緒で(笑)

書込番号：13636014

[すぽんぢ]

ノイズがどーとか言った事はありませんが、画素の大きさはどーとか言ったので罪滅ぼしで思う所を書いてみたいと思います。

１＝Ｋ−５
２＝Ｑ

だと思います。

22bitさんが一番始めに書いておられる通り、２の写真は細かいディテールが潰れてしまっている様に思います。
同じ被写体で、同じ処理（その後、どちらも、1000×750に縮小しました。）をしても、元々の写真の持つ情報量の多さ、少なさはそのままファイルサイズに現れるので、それぞれのファイルサイズを見ても、

写真１　＝　３７７ＫＢ
写真２　＝　３２８ＫＢ

となっていて、それもＱが写真２、と思う根拠のひとつとして考えています。

もし間違っていたら価格一の恥ずかしい奴とお笑いください。失礼しました。

書込番号：13636021

[donbei0820]

わたくし K-5 も DA35ﾏｸﾛ も Qちゃん も持っていませんが
楽しそうなので飛び入り参加させてもらいます
で．．．写真１がマクロレンズを着けた K-5 やと思います ^^
もしも逆やったら Q の01レンズって凄過ぎるってことかな ^^ヾ

書込番号：13636055

[balaibo]

あのー　自分の撮った写真と比較していたら

やっぱりＱは１だと思います

再訂正させてください

Ｑの01レンズは、かなりのものということかしら

小さい割にはですよ(笑)

書込番号：13636103

[みかん星人S0S]

おお。2がQという人が増えましたね〜。
私は意見を変える気は全くないですけど、
まるでbalaiboさんがコントロールしてるみたいですねぇ〜。
これからはまた1がQという人が増えるでしょうか？

大まかにいうとペンタをお持ちの常連さんが2をQと見立てていらっしゃる！？
どちらかというと1の方がよく見えるという意見が多いのでしょうかね？

書込番号：13636243

[ぼーたん]

写真１＝Ｑ、写真２＝Ｋ-5　と診ました。

根拠は暗部の階調と花のつやつや感です。

書込番号：13636324

[元 野良猫]

　皆さん、こんにちは
　このようなブラインドテストが
好きなので参加します。
　1がK-5だと思います。

書込番号：13636440

[ふぁ〜むすずき]

Ｑを先月末に購入したカメラど素人です(^^ゝ
自分は１がＫ-５、２がＱと思いました。
１の方が葉っぱの質感が出ているように見えました。

書込番号：13637161

[マリンスノウ]

よく分かりませんが、
１＝K-5
２＝Q
かな〜？（悩）

※ノートパソコンでは判別できません。

書込番号：13637578

[Photo研]

こんばんは。

現時点で、
１がＱ＝７票
２がＱ＝６票
かな？（数えまちがってたら、ごめんなさい）

あっさりわかるかと思いきや、意外と割れてますね。
１日くらいで正解を出そうかと思いましたが、もうちょっと、引っ張りますね(^_^)
あしたの夜に、切り出し画像を追加します（これで、かなりわかる？）。
あさっての夜に、正解を出そうと思います。

書込番号：13637619

01装着時は胸ポケットに入る

[股太郎侍]

01（解放）	01（解放）	01（風景モード）	K-m（3枚目と同じ場所）

PENTAX Q（01、02）、DMC-LX5、K-m（DA 50-200mm/DAL 18-55mm）をお供に出かけました。この日は朝10時頃まで雨、その後は晴れたので、雨天と晴天の2条件下での撮影を試すことが出来ました。
表題のとおり、Qはそのコンパクトさが最大の武器になると実感しました。

DMC-LX5側は24mm相当/F2.0の単焦点代わり＋24〜90mm相当まで担当
Q＋01は47mm相当/F1.9単焦点の担当（胸ポケット常備）
K-mは75〜300mm相当＋28mm相当〜の非常用を担当

上記のような分業で使いましたので、足ズームで無理な所はDMC-LX5やK-mで担当し、基本的にQ＋01で撮るようにしてみました。

1枚目はBC未使用ながら解放で結構ぼけてくれています。
2枚目は運賃表示器に合焦させてます（「宇都井」の字あたり）
3枚目は雨天下、胸ポケットから出して、さすがにうーん・・・
4枚目は同様アングルを別の日にK-mで撮ったもの

さすがに等倍で見るには適しませんが、Web用にしか使わず、最大でも1120x630まで縮小して使いますので、ISO1600/絞り解放でも十分実用になりそうです。
3枚目のようなシーンはさすがに後でRAW補正が必要っぽいですけど、特に6枚目のような条件下で手持ち出来るシーンが増えると旅先でシャッターチャンスを逃さないと言う点で、活躍の場が広がるかな。
02に関しては、持ち歩きはしましたが、殆ど使いませんでした。いまのところ晴れた日限定＆DMC-LX5のバッテリーを使い切った時の非常用として考えてます。そんなにかさばらないし。

解像感とか画質とか好みは、ここ半年程度で触ったカメラで比べると、

μ-TOUGH-3000 ＜ FinePix F550EXR ＜ IXY 930IS ＜ FinePix HS10 ＜ FinePix S9100 ＜ Q＋01 ≒ DMC-LX5 ＜ DMC-G1＋LUMIX G VARIO 14-42mm ＜ K-m＋TAMRON A16

といったところでしょうか（個人的な感想です）
同じ白芝ＳＤ（容量・クラスも同じ）で使った場合、RAW＋JPG同時記録という条件下、撮影後、次の撮影に入れるまでの時間は、DMC-LX5 ＜ Q ＜ K-m ですね。
Qは思った以上にサクサク撮れるので、DMC-LX5での待ち時間がじれったく感じる事もありました。
とりあえずは、CCD機の低感度（DMC-LX5）と裏MOSの高感度（Q)と得意とするシーンで使い分けていくのが良いかなと思ってます。

書込番号：13645093

[股太郎侍]

01（風景モード）	01（解放）

5枚目は「ペンタらしい緑」がどこまで出るかテスト
6枚目はF1.9/解放での夜間の手持ちスナップ


6枚目はISO1600ですが、絞り開放で辛うじて手持ちでいけそうなSSを確保できました。
さすがにこれ以上だとCCD機で低感度、三脚＋スローシャッターの方が良いかもしれませんね。

書込番号：13645125

[股太郎侍]

DMC-LX5（風景モード）	01（風景モード）

焦点距離とか撮影条件を一緒にしていないので、厳密な比較はできませんが、低感度領域はCCD機に分があるように感じます。好みの問題かなぁ・・・

「風景モードで露出はカメラ任せ」という点では一緒ですので、カメラの判断した露出がそれぞれ番良いと判断したのでしょうね

書込番号：13645391

[salomon2007]

よく間違って書かれますが、「解放」じゃなくて「開放」ですよ。
解き放つと言う意味だと何かバネなどで止めてあるのが解き放たれる感じですけど、絞りは開くものだと思うので。まああながち意味が取れない訳でもないですが、老婆心ながら。（Kawase302さんにまた「こまけ〜っ」って突っ込まれそうですが*_*;。

⇒「絞り」と一緒にタイプするとちゃんと「開放」って変換されてるんですね、IMEの賢さに感心。

書込番号：13645450

[salomon2007]

3枚目、5枚目、8枚目の風景モードですがちょっともやっとした感があっていまいち解像感がないような感じですかね（雨の後で湿度が高かったかもしれませんが）
7枚目と8枚目を比較するとLX5に軍配を上げたくなりますね、CMOSとCCDの違いがよく分かる比較写真かと。

書込番号：13645492

[股太郎侍]

おっと、失礼(^^)
誤変換のまま続けてましたね。
（ATOKでも「しぼりかいほう」で「絞り開放」出ますね。）

> 風景モードですがちょっともやっとした感があっていまいち解像感がないような感じ
例えて言うと、フィルム時代の便利ズーム TAMRON 171DをK-mに付けて撮ったときのような解像感です。

私も写真を整理しながら、CCDの良さを改めて実感してます。
でも、胸ポケットからさっと取り出して撮れ（※01装着時）、ISO1600まで躊躇無く使えるのはスナップ用には間違いなく魅力的なカメラですし、使い込んで一番美味しいところを見つけようと思ってます。

書込番号：13645612

[股太郎侍]

01（撮って出し）	01（RAW現像）	FinePix S9100（撮って出し）

PENTAX Q と ネオ一眼 の「スナップ撮影」で比べてみました。

天気と2年の差はありますが同じ季節のほぼ同時刻。大体似たようなアングル。両機種とも「プログラムオート」設定です。

1枚目 Q＋01の撮って出し
2枚目 1枚目をRAW現像（アスペクト比4:3） ※シャープネス処理
3枚目 FinePix S9100の撮って出し

露出は「カメラにお任せ」ですので、カメラがそのシーンでベストと判断した露出になっていると思われます。
Q+01 は「お任せ」にすると、絞り値はF2.8〜3.5あたりを選ぶことが多いようですね。このあたりが美味しい領域なのでしょうか。

FinePix S9100は過去の同様の画像を見る限り、絞り値はF5あたりを、なおかつ低感度を好んで選択した画像が多かったです。
高倍率ズームレンズですからどうしても暗くなりますし、高感度耐性は高くない機種なので低感度を好むプログラムになっていたのかも。

書込番号：13646164

秋のドライブ

[貞太郎]

老母と妹家族を連れて、八ヶ岳麓から美ヶ原をまわる一泊のドライブ旅行をしてきました。

甥がK-5、姪がK-rそして私がQとRZ18です。

紅葉も終わりかけです。高原での紅葉は今年の最後でしょう。

書込番号：13640493

[貞太郎]

続きです。

書込番号：13640504

[毛毛虫]

Qで撮った写真ですか、素晴しいです。

書込番号：13640947　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜにたーる]

見事な写真ですね。

貞太郎さんの写真を拝見すると、紅葉が楽しみになってきました。
シャープネスがスゴく効いてるようですが、RAW現像なんでしょうか。

書込番号：13641479

[arenbe]

紅葉を観ながらの温泉には入られましたか！＾＾気持ちよさそうですね〜秋はいいなぁ〜

書込番号：13643064

[やむ1]

貞太郎さん、こんにちは。
写真拝見致しました。
紅葉見ながらのドライブ旅行いいですねぇ、楽しそうです。
しかも、みなさんPENTAXのカメラをお持ちで、更に楽しそう！！
こちらはまだまだこれからという感じですが、
これからが楽しみになってきました。

書込番号：13643095