PENTAX Q ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

ズーム試し撮り アゲイン

[ベビィー・ガガ]

大好評につき４回目、０２ズームレンズと０１単焦点レンズの比較ダニ

今回は「違う被写体」と「等倍切り出し」のリクエストへの対応ダニ

（ソフトのメニューにドットという単位がないので適当にトリミング）

実際にピクセル等倍になってるかどうかはわからないダニよ

では、いってみヨーカドー！


（前回のスレ）
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13549615/

書込番号：13561692

[ベビィー・ガガ]

０２	０２等倍	０１	０１等倍

ｆ３．５ダニ

書込番号：13561704

[ベビィー・ガガ]

０２	０２等倍	０１	０１等倍

ｆ４．０ダニ

書込番号：13561714

[ベビィー・ガガ]

０２	０２等倍	０１	０１等倍

ｆ５．６ダニ

書込番号：13561726

[ベビィー・ガガ]

０２	０２等倍	０１	０１等倍

ｆ８．０ダニ

書込番号：13561737

[ベビィー・ガガ]

５ｍｍ	７ｍｍ	１０ｍｍ	１５ｍｍ

ワイド端からズームイン！

書込番号：13561747

[ぼーたん]

ベビィー・ガガ さん、毎回お疲れさまです。

今回のテスト、01、02レンズの特徴、絞りによるピントの推移、が、とても良く判ります。
02レンズも、今回は健闘していると思います。　また、01レンズ、さすが単焦点ですね。

02も、いつもこの程度写れば、実用になりますね。有難うございました、ダニ。

書込番号：13562085

[ajaaja]

ベビィー・ガガさん 有難うございました。
散歩中のiPhoneでも良く判る様になりました。 帰ってもう一度PCで詳細に拝見させて頂きます。

私はまだ買っていませんが、フォーラムで日曜日迄レンタルが始まった様ですね。 行ったら帰りにはカバンに入ってそうだから悩みます。

書込番号：13562534　スマートフォンサイトからの書き込み

[donbei0820]

ベビィー・ガガはん　こんばんは〜☆

違う被写体のリクエストに応えていただきおおきに♪
やっぱり、01と02を比較をすると単焦点の良さが引き立ちますね
前回はレンズのピント云々って言ってしまいましたが
コントラストの強い箇所にピントが引っ張られている印象を受けます
でもピンがきてるところはしっかりした描写になってますよね
じっくり撮る場合にはMFで合わせるのもイイかも知れません
お蔭様で．．．欲しい物が．．．また１つ増えちゃいました ^^ヾ

書込番号：13563122

[ajaaja]

01は絞ってもあまり変化が見られないですね。　八百富の夜景では絞りで変化が有りましたが昼間はあまり影響ないのでしょうかね。
02は明らかに絞らないとダメなようですね。　F8がやはり一番良いですね。

書込番号：13565524

[ベビィー・ガガ]

ｆ１．９等倍	ｆ２．０等倍	ｆ２．８等倍	ｆ３．５等倍

カムサハムニダ〜

０１は最初から絞っているのでわかりづらかったダニかぁ

開放から見てもらえば良かったダニね

これで最後ダニ

お役に立てたらキッポヨー！…ダニ

書込番号：13566040

ＣＯＳＭＩＣＡＲ ８−４８ｍｍ ｆ１．０ 試写。

[kuranonaka]

ｆ１．０	ｆ２．０	ｆ１．０	ｆ２．０

ＫＩＰＯＮ　Ｃマウントアダプターが届いたのでｆ１．０ズームレンズの試写。

室内はミノルタ　オートコードのレンズ名にピントをあわせて。

屋外は白薔薇にピントをあわせましたが風が強くてｆ１．０だとズレやすいですね。

書込番号：13561867

[kuranonaka]

ｆ１．０	ｆ１．４	ｆ２．０

商品撮影、ピントはカップ内側の黄色い花、ｆ１．０、ｆ１．４、ｆ２．０で撮影、露出はマニュアル、シャッタースピードのみ調整。撮影距離はレンズの最短付近の１．１ｍ程度。

ｆ１．０だとカップの輪郭が甘くなりますね。
ｆ１．４ならカップの撮影に使えます。

書込番号：13565730

ズーム試し撮り ワンスモア

[ベビィー・ガガ]

ズーム０２レンズと単焦点０１レンズとの比較でがんす

前回のスレではピントのきてない写真をあげちゃって参考にならなかったでがんすね

今回はスポットAFに切り替えてピントを確認してから撮影してるでがんすよ

前回の実験は無かった事にして、気持ちを切り替えて見るでがんす

では、いってみヨーカドー！

書込番号：13549615

[ベビィー・ガガ]

０２（開放）	０１	０１（開放）

ｆ３．５でがんす

書込番号：13549623

[ベビィー・ガガ]

０２	０１

ｆ４．０でがんす

書込番号：13549630

[ベビィー・ガガ]

０２	０１

ｆ５．６でがんす

書込番号：13549636

[ベビィー・ガガ]

０２	０１

ｆ８．０でがんす

書込番号：13549640

[ベビィー・ガガ]

５ｍｍ	７ｍｍ	１０ｍｍ	１４ｍｍ

ワイド端からズームイン！

書込番号：13549655

[ベビィー・ガガ]

ズームレンズは解放よりも絞った方がシャープな感じでがんす

MAXのｆ８まで絞っても解像感が低下するような感じはなかったでがんすよ

ピント合わせには手を抜かないことがＱを使いこなすポイントでがんすね

書込番号：13549712

[donbei0820]

ベビィー・ガガはん　こんにちはでがんす

ズームレンズは．．．ピントの位置が
手前に来てるように見えるでがんすねんよ
ピントチェックしてもらった方がいいかもでがんす
写りはペンタらしい発色で好みでがんすねん ^^
他の被写体も見てみたいでがんす
人使い．．．あらいでがんすか？ ^^;

書込番号：13550131

[ぼーたん]

まともなケース	おかしいケース	MF F4.5	MF F8.0

ベビィー・ガガ さん、お疲れ様でがんす。

やっぱり、このズーム・レンズ、挙動がおかしいですね。
私のも、色々試し撮りした中に「おかしいケース」か混じっていました。
なんか、AFがおかしいような・・・(当方も中央一点)。

接写してもなかなかビシッと決まらないことが多いのですが、MFで試すと
絞り開放でもピントの芯は確認できますし、絞ればシャキッとした画像に
なります。

なので、一度MFでテストされることをお勧めします。あそうそう、でがんす。

書込番号：13550288

[ベビィー・ガガ]

さんきゅー…でがんす

やはりレンズは調整してもらうことにするでがんす

書込番号：13550850

[asd333]

位相差AFの場合はピント調整は必ず出しますが、当機種はコントラストAFでのピント合わせなので、どこまでメーカーの調整が有効なのか疑問です。

高島屋の時に比べて、AF速度が上がっているように思いますが、なんかピントが後ろに引っ張られやすい印象を受けます。欲張って寄りすぎてAF点の被写体にピンが来ない場合、合焦しないと判断するのではなくて、AF点以外にピンを持って行ってしまうような…　
高速化の弊害か、アルゴリズムが煮詰められてないように思います。

書込番号：13552794

[ajaaja]

ベビィー・ガガさん　有難うございました。
02はF8が一番良く、01はF5.6が一番良く見えますね。

縮小されているせいだと思いますが小絞りボケの影響が解りづらくなってますね。
等倍トリミングを並べていただけますでしょうか。
済みません勝手なお願いばかりして。

asd333さん　のご説が当たってそうで怖いですね。　

書込番号：13558286

[ベビィー・ガガ]

むずかしいことゎわからなぃでがんす

等倍トリミングの手順を教えてほすぃでがんす

書込番号：13558755

[ajaaja]

価格.com の画像サイズが解りませんが、640ｘ480位以下でトリミング（画像をカット）すれば等倍でアップされると思います。
大きなサイズだと自動的に縮小されてしまいます。
お使いの（Pentax Q付属のソフトでも）ソフトでトリミングしてください。
VIXと言うフリーのソフトでも良いです。

書込番号：13559526

[かえるまた]

価格.comの画像はタテ、ヨコとも最大サイズが1024ドットのようです。
ですので撮影画像の長辺を1024ドット以下にすると、等倍で表示されるはずです。

ただし、長辺が1024ドット以下にしたアップ前の画像ファイルでも、ファイルサイズが約500KB以下になっていないと、JPEGの再圧縮が自動的に行われて、アップ前よりやや甘い画像になるようです。

書込番号：13560564

[ajaaja]

トリミングで切り出す場所は、柱に張り付けてある文字が入ってた方が良いと思います。

書込番号：13561307

[ベビィー・ガガ]

下記のアドレスでJPEGデータのダウンロードができるでがんす

10月17日まで有効でがんすよ　

共有URL
https://www.quanp.net/social_places/TXexEMNLAS7MCfmoiz_xwQ

暗証番号
7396



等倍トリミングは他の被写体でやるでがんす

柱の文字でピントを合わせてないでがんすからね

（新しいスレ）
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13561692/

書込番号：13561755

最短撮影距離

[紅３]

ダブルレンズキットも，少しずつ値が下がってきましたね！
もう少し待ちたいと思います。

ところで教えて欲しいのですが，ダブルレンズキットのどちらのレンズも最短撮影距離が20cm強となっております。
よく分からないのですが，ＡＰＳサイズやフォーサーズならセンサーサイズが大きいので最短撮影距離が長くなるのは分かります。でも，このＱはセンサーはコンデジサイズなのに，どうして最短撮影距離がこんなに長いのでしょう？
ＬＸ５やＧＲＤなどは，最短1cmまで寄れます。
今回のＱは，どうしてこんなに寄れないの？？
そのうちマクロレンズなども発売されるでしょうが，これも1cmくらいまで寄れるのでしょうか？？

最短撮影距離は，センサーサイズに関係するのか，レンズ自体に関係するのか教えて下さい。
でも，そうなると1cmぐらいまで寄れるレンズというのは，すごく特化したレンズと考えればよいのでしょうかね？？

？がいっぱい並んでしまいました。
純粋に分かりません。どなたか教えて下さい。

書込番号：13550770

[アルカンシェル]

＞＞最短撮影距離は，センサーサイズに関係するのか，レンズ自体に関係するのか教えて下さい。

レンズ自体で、最短撮影距離は決まります。


＞＞でも，そうなると1cmぐらいまで寄れるレンズというのは，すごく特化したレンズと考えればよいのでしょうかね？？

１センチというのは、レンズの先から被写体までの距離のことで、最短撮影距離というのは、撮像素子から被写体までの距離のことを指します。

http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital/spec.html

書込番号：13550803

[Frank.Flanker]

実際問題としては
何cmまで近づけるかでなくて、最大撮影場率がどのくらいになるか、どの位大きく写るかと言うのが問題になります
一般的にマクロレンズは等倍撮影（1/1倍）が可能ですが、焦点距離が長いほど遠くからでも大きく写すことが可能になります。

そのレンズ先端から被写体までの距離がワーキングディスタンスといって羽の生えた昆虫などを撮る時はワーキングディスタンスの長いマクロレンズの方が有利になります

書込番号：13550855

[ｈｏｔman]

等倍マクロ撮影が可能なレンズでも、当然の様に無限遠まで撮影出来ることが条件です。
高画質を維持しながらマクロ域から無限遠まで撮影出来る範囲を広げることは、設計上非常に難しいのでは？
コンデジ画質程度であれば、簡単にマクロにできるにしても、APS-Cなどは専用のレンズを用意している事でも
判るように、画質に関する設計上の問題なのは？

書込番号：13550883

[αyamaneko]

すでにレスされていますが。

｢最短撮影距離｣はレンズで決まります。

で、その距離は撮像素子面(銀塩のフイルム面)からの距離です。

Qには表示されていないようですが(小さすぎてスペースがない？)
一眼レフであれば、｢Φ｣のような○に−が貫通したような記号が上面に記されていて、
その−の位置が撮像面になります。
(∴そこからの距離になります。)

コンデジの｢1cmマクロ｣というのは、
レンズ先端からの距離を示していますから、
一眼とコンデジでは表記方法が異なることになっています。

ということで、一眼と合わせるためには、
｢1cm＋レンズの長さ＋レンズ取り付け面から撮像素子までの距離｣
になります。

ちなみにわたしの記憶では、
コンデジにはフイルム面表示はされていないのが一般的だと思います。

｢最短撮影距離｣よりも｢撮影倍率｣が重要だと思います。
撮影倍率：1cmの被写体が撮像素子面で何cmに写るか。
1:1なら1cmのものが撮像素子面で1cmに結像します。

書込番号：13550890

[紅３]

短時間の間に，ご回答ありがとうございます。


> １センチというのは、レンズの先から被写体までの距離のことで、
> 最短撮影距離というのは、撮像素子から被写体までの距離のことを指します。

なるほど，コンデジと一眼の表記の仕方が違うんですね。
でも，やっぱり分からないのは，どうしてレンズ交換式のカメラはコンデジクラス（被写体から1cmぐらい）まで寄れないのですか？
当方，寄って撮ることが多々ありますので，これはカメラ選びのかなり重要なポイントとなります。

レンズ自体の性能で寄れる寄れないが決まるのでしたら，ＬＸ５などのコンデジのレンズの方が一眼のマクロレンズよりも優れている…（寄れるという面だけでですが）ということになるのではないのでしょうか？？

更に疑問は，疑問を呼ぶ…？？

書込番号：13551038

[影美庵]

こんばんは。

＞レンズ自体の性能で寄れる寄れないが決まるのでしたら，ＬＸ５などのコンデジのレンズの方が一眼のマクロレンズよりも優れている…（寄れるという面だけでですが）ということになるのではないのでしょうか？？

一般的なレンズは、無限遠を基準に設計・製造されています。
設計上はレンズ繰り出し量を大きくすれば、最短撮影距離は短くできます。
と同時に、実効Ｆ値が上がるとか、描写が悪くなる等の弊害も生じます。

一眼レフ用レンズは、例えキットレンズでも、高級コンデジ用レンズ以上の性能が求められます。
性能と使い易さを天秤に掛け、現在の最短撮影距離になっているのだと思います。

現在のレンズで、どうしても、もっと寄りたいと言う場合、中間リング（※）をレンズ〜ボディ間に入れ、レンズの繰り出し量を大きくしたのと、同じ効果を出すことも出来ます。
※ メーカーにより、エクステンションチューブ（キヤノン・オリンパス）と呼ぶこともあります。

他の方も言われていますが、レンズ前1cmまで寄れても、カメラの影で暗くなったり、距離がないため、照明が当てられなかったり、虫などでは逃げられたり、広角端の場合だとレンズの歪みが出たりなどと、良いことばかりではありません。

ワーキングディスタンスは、ある程度長い方が都合が良いと思います。

書込番号：13551129

[紅３]

影美庵さん，ありがとうございます。


> 設計上はレンズ繰り出し量を大きくすれば、最短撮影距離は短くできます。
> 現在のレンズで、どうしても、もっと寄りたいと言う場合、中間リングを
> レンズ〜ボディ間に入れ、レンズの繰り出し量を大きくしたのと、同じ効果
> を出すことも出来ます。

なるほど，中間リングというのは，そうやって使うもんなんですか。
勉強になります。




αyamanekoさんもおっしゃっている

> ｢最短撮影距離｣よりも｢撮影倍率｣が重要だと思います。
> 撮影倍率：1cmの被写体が撮像素子面で何cmに写るか。
> 1:1なら1cmのものが撮像素子面で1cmに結像します。

このとおり，一眼レフでは実際の被写体にはそれほど寄れないけれど，センサーには十分大きく写る…ということで，寄る必要が無いということでしょうか。

う〜ん，何となく分かったような気がします。
ありがとうございました。m(__)m

書込番号：13551190

[ぜにたーる]

寄るのは、大きく写すためですよね。

でも寄り過ぎると、チョウチョなんかは、逃げてしまってマトモに撮れません。
それに近づきすぎると、カメラが影になって被写体に影が写ります。要するに
寄ったところで百害あって一利無しとまでは言わないまでもデメリットも多い。

それでも寄れるようになっているのは、極力大きく写すための妥協の産物だと
思います。


寄るのが目的ではなく大きく写すのが目的ですから、寄れなくても大きく写るレンズ
のほうが撮影は快適でしょう。そういう意味で中望遠程度のマクロレンズがベストな
選択だと思います。

書込番号：13551245

[アルカンシェル]

＞＞このとおり，一眼レフでは実際の被写体にはそれほど寄れないけれど，センサーには十分大きく写る…ということで，寄る必要が無いということでしょうか。

http://www.tamron.co.jp/lineup/g005/spec.html

上記のサイトは、タムロンのマクロレンズのスペック表ですが、そのスペック表にはワーキングディスタンスは１００�oとなっています。
※ワーキングディスタンスとは、レンズの先から被写体までの距離です。

と、いうことは、レンズの先から被写体に１００�oに近づいた時点で、等倍（１倍）の撮影ができます。コンデジの１�pに近づいて、等倍（１倍）の大きさで撮影できるのと同じことです。

画像（写真）は同じ等倍の大きさで撮れていて、１�pに寄っているか、１０�pに寄っているかの違いだけなのです。

書込番号：13551427

[紅３]

ぜにたーるさん，アルカンシェルさん
分かりやすいご返信，ありがとうございます。


> 寄るのが目的ではなく大きく写すのが目的ですから、
> 寄れなくても大きく写るレンズのほうが撮影は快適でしょう。
> そういう意味で中望遠程度のマクロレンズがベストな選択だと思います。


> レンズの先から被写体に１００�oに近づいた時点で、
> 等倍（１倍）の撮影ができます。
> コンデジの１�pに近づいて、等倍（１倍）の大きさで撮影できるのと
> 同じことです。
> 画像（写真）は同じ等倍の大きさで撮れていて、１�pに寄っているか、
> １０�pに寄っているかの違いだけなのです。

なるほど，そういうことですか…。
よ〜く分かりました！

でも，近くに寄って撮っていると「寄れている！」という実感がしますが，カメラが影になったりと確かに弊害もありますね。

そういう点では，このＷレンズキットのレンズはどうなんでしょう？
被写体を大きく写せるのでしょうか？？

書込番号：13551513

[core star]

紅３さん、

カタログ上では、01レンズが20cm、02レンズが全域で約30cmです。
01プライムで試してみたところ、
オートフォーカスで合焦するのは、カメラ後端まで17cm、レンズ鏡筒先端まで12cm、
マニュアルフォーカスで合焦するのは、カメラ後端まで15cm、レンズ鏡筒先端まで10cm、
程度となりました。（フード無しとした場合です）
少なくともカタログスペックよりは若干寄れるようですね。
（さすが真面目でカタログ表記が控えめなペンタックス）
コンパクトカメラで例えば35mm換算31mmの画角で同じ大きさに撮影した場合、
被写体まで6.6cmくらいまで寄ったのに等しい感じです。

最も大きく写した際に、画面上に写る幅は、
カタログ上は最大撮影倍率約0.05倍＝6.2mm÷0.05≒124mm ですが、
オートフォーカスでの最短距離で幅約9cm、
マニュアルフォーカスでの最短距離で幅約8cmとなりました。

ちなみに、リコーのR4（公称1cm? 実際にはレンズ枠からは5-6mm程度）だと、
幅23mmが最大でした。
でも被写体まで鏡筒が5-6mmですから、陰で悲惨です。
その倍率では照明の問題でまともには使えません。
レンズ前2cm中望遠マクロで最強のニコンのE950で幅18mmでした。
（こちらは中望遠なので被写体との距離があるので実用で使えます）
全然寄れねぇなぁと思っていたパナのFX150で幅約8cmでした。

K-5+DFA50mmで試したら、等倍マクロのスペック通り、
最も大きく写した際の幅が23mm強（センササイズと同じくらい）となりました。

昔の35mm版フィルムで撮影した場合、普通のマクロレンズでは写せる幅は36mm程度です。
安いマクロレンズだと1/2倍で、72mmですから、
Qの80mmもマクロレンズと言っても良いくらいの接写能力ではあるのですよね。
35mm版換算倍率（？ 画面横幅基準）で言ったら0.45倍程度ですから。
リコーR4の35mm版換算1.5倍とか、E950の35mm版換算2倍とかは異常なわけですが。。

でも、Optio555の2cmマクロは周辺部がボケボケだし歪みも酷いしで写りは最悪でした。
無理して倍率稼いで酷い写りのレンズもあります。

広角か中望遠かでも被写体の写り方がだいぶ変わるので立体物を写す場合はそこも効いてきますよ。
よくあるコンパクトデジタルカメラの換算30mm付近のマクロはデフォルメ効きすぎる場合がありますから。

ご自分が写されるサイズ（画面に映す範囲）や、平面で無い場合は、
背景がどのくらいの範囲で写って欲しいのか、
（広角マクロ出ないと背景はあまり広い範囲で写らない）
も合わせて検討してみたら良いと思います。

書込番号：13551657

[紅３]

core starさま

非常に丁寧なご回答，本当にありがとうございます。
参考にさせていただき，購入時期を考えます。

書込番号：13555133

[イゴッソ]

PENTAX Q 広角	NIKON P300広角

標準ズームレンズをセンサーサイズの大きさが同じ
コンデジのNIKON　P300と比較すると広角端では大きさは随分差がありますが、
逆に望遠端ではPENTAX Qのズームが大きく写すことが出来ます。

書込番号：13555516

[イゴッソ]

PENTAX Q望遠端	NIKON P300望遠端

解決済みのスレですが、望遠端です。

書込番号：13555535

[紅３]

イゴッソさん

解決済みのスレッドに，ご返信恐縮です。

ちなみにお聞きしたいのですが，これはＱおよびP300で，目一杯広角や望遠にして被写体に寄れるだけ寄って撮ったもの…と解釈してよろしいでしょうか？

書込番号：13555584

[イゴッソ]

紅３さん
どちらも最短距離の撮影ですが、
手持ちなので多少の誤差はあります。

書込番号：13557943

[イゴッソ]

紅３さん　
コンデジにはマクロ機能があることに気が付き
撮り直しましたので少しお待ちください。

書込番号：13558191

[gintaro]

コンデジはマクロに強いか？それはなぜか？
まず、焦点を中心に全体を「ぎゅっ」と縮小するイメージを考えれば、
・素子が小さければ最短撮影距離は小さくなる
・でも、それは最大撮影倍率には貢献しない
ことがわかります。
実際の製品で見てみると、1cmマクロ可能な1/1.6型機CANON G12で、最大撮影倍率は0.24倍程度ではないかと思います。
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/dcam/spec.cgi?p=psg12
これは一般的な一眼の標準ズームと同じくらいで、「マクロ性能＝最大撮影倍率」の意味では、コンデジも特別優れているわけではない、と言えそうです。

ただし、コンデジの素子の1mmの像とフルサイズ素子上の1mmの像とでは、前者のほうが大きくプリントされるわけで、実際の使用感としては
「マクロ性能＝最大撮影倍率×換算係数」
が近いと思います。（トリミングとか考えますと、ここも微妙になりますが。）
換算係数とは、APS-C：1.5、フォーサーズ：2、Q：5.5というあれです。
すると、G12の換算最大撮影倍率は1.1倍となりますので、35mm換算で等倍マクロレンズ並、となります。つまり、
・撮影倍率（像倍率）が同じなら素子が小さいほど、鑑賞時のマクロ効果は高い。

なお、コンデジが寄れる理由は、スケール以外にも、MF不要なためフォーカス時のレンズ駆動システムの切替えが容易（マクロモード）とか、屈曲式レンズはサイズの割に稼働範囲が広く取れるとかあるんだと思います。まとめると、
・素子が小さいほど、換算撮影倍率の意味ではマクロに強いと言える。これはレンズではなくフォーマットの問題。
・さらにコンデジでは、一眼に比べて、寄れるレンズを作りやすいのでより有利。

書込番号：13558633

[gintaro]

Qの標準ズームですが最大撮影倍率は0.06倍となっています。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000264454.K0000036033.K0000268485.K0000291097.K0000281875
マクロに強いコンデジと比べると、最大撮影倍率で（換算撮影倍率ではさらに）大きく劣ります。
一眼としては素子が小さく、換算最大撮影倍率は0.33倍となりますから、マクロがからっきしというわけではありませんが、この数値でも、DA18-55のような、より大きなフォーマット用の標準ズームにもおよびませんから、このレンズ、フォーマットサイズの割にマクロはびっくりするくらい弱い、とは言えそうで、スレ主さんの疑問はもっともです。
理由はよくわかりませんが、設計時にマクロ性能はあまりケアしなかったのでしょうね。将来出るマクロレンズに遠慮したとか？

書込番号：13558700

[イゴッソ]

紅３さん

昨日アップした最短距離での撮影で
NIKON P300のマクロ機能を使っていなかったので
撮り直しを行い下手なページを作り、この上にアップしました。
タイトルは「コンデジ一眼PENTAX Qの実力」で、
中ほどに「撮影倍率」で芙蓉の花を載せていますので
よろしければご覧になってください。

gintaroさんが理論的に詳しく述べられていますが
この標準ズームはコンデジクラスでは寄れないレンズの部類に入ると思います。

書込番号：13559021

世界初のペンタQ／Dマウントアダプター発売

[lloyd345]

世界初のペンタQ／Dマウントアダプターが中国で発売されました。
ペンタQ／Cマウントアダプターも同時発売。

これで世界中で使えずに死蔵されていた大量の８ミリ用高性能シネレンズ、Dマウントレンズが使えるようになります。
http://blogs.yahoo.co.jp/lloyd356/folder/1517341.html

書込番号：13518649

[Ｆブル]

情報ありがとうございます。
さっそくebayでKIPONのD-P/Qアダプタを見つけて注文しました。
円高のお陰で送料込み4000円しないので、初物にしてはお得ですね。

8mmシネレンズをデジタルで蘇らせる日が来るのを待ちわびていたので
どんな描写になるか楽しみです。

書込番号：13520165

[bokuto]

Q/CSじゃなくてQ/Cでしょうか？
超広角レンズや対角魚眼レンズといった広角系はCSマウントが多い（最近の監視カメラはCSが多いです）ので、Cだとガッカリです・・・

Qのフランジバックが9.3mm、CSが12.5mmで3mmの余裕があるからQ/CSマウントアダプタが出るんじゃないかなと期待してたんですが。CSに5mm延長リングをつければCになり「短は長を兼ねる」で応用性が高いと思うんですけどね。3mmじゃあ難しいのかなー

書込番号：13524639

[C'mell に恋して]

bokutoさん　こんにちは

　＞3mmじゃあ難しいのかなー

　3mmもあれば、楽勝でしょう〜！
　いずれマウントアダプターがでてくるのではと思います〜！

　PK-EOSマウントの差は1.5mmしかなくても、マウントアダプター
　がありますからね〜！　

　EF Mount 44.0mm φ51.2
　K Mount 45.5mm φ44 (45)

　

書込番号：13524950

[lloyd345]

Q/CSアダプターは現在台湾で製作中です。今月末くらいに販売されると思います。

書込番号：13527179

[bokuto]

ありがとうございます。
もうすぐ発売なんですね。

ニコンのミラーレスも発表されましたがどうもCSが使えるフランジバックではなさそうなので、Qに傾いてます。

書込番号：13529337

[lloyd345]

ニコン1インチミラーレスはフランジバック17ミリということですので、センサーサイズからしてCマウントレンズ専用ですね。
CSマウントのレンズはイメージサークルが小さいので、どうせ1インチではけられますし、小型の超広角レンズが揃ってますのでQに最適です。

書込番号：13552844

[ajaaja]

ニコン１は、レンズ無しレリーズはマニュアル露出じゃないと出来ないそうですから事実上マウントアダプタ遊びは難しいでしょう。　
完全マニュアルはスタジオ撮影とかなら出来ますが戸外では面倒でやってられないでしょう。

書込番号：13553470

[D*isuke]

BORG開発者の方のBlogによれば
『ＮＩＫＯＮ１マウントは純正レンズ以外では【シャッターが切れない】仕様になっているそうです』
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2011/09/5020110922.html　（記事末尾 Ｐ．Ｓ．の部分）

との話が挙がっていたのですが、
ajaajaさんの『レンズ無しレリーズ（？）はマニュアル露出じゃないと出来ない』
という話は、これとはまた別の話でしょうか？
もし情報ソースがあればご教示頂けると嬉しいです。

それにしても、かなり自由に遊べるPENTAX Qに比べると
NIKON 1は性格の異なるカメラになりそうだなぁという印象を受けています。

書込番号：13554444

[bokuto]

NIKON1ってそんな仕様なんですか！
AEが効かないにしてもシャッターが切れないにしても、どっちにしろマウントアダプター遊びでは使い物になりませんね。
こりゃあQしかないですね。

ただそのまま使う気はなくて、分解してクラシックカメラのボディに組み込んで使う予定なので、改造に失敗したときのリスクを考えると今の値段では手が出せないんですよね〜
１年くらい待ったら半値以下に下がらないかな・・

書込番号：13554488

[D*isuke]

あくまで『〜らしい』という伝聞レベルの話なので
もしかすると製品版ではレンズ交換しても使えるかもしれません。

あーだこーだ言ってみても現状、発売"前"の噂話でしかないので、
とりあえず発売までは様子見された方が賢明かと思われます。


最近のデジ一の価格変動を見てみると、
１年で半額程度まで落ちてるものも少なくないですし、
PENTAX Qもお手ごろ価格まで落ちるといいですね。
（クラシックカメラに組み込むというのは楽しそうですね）

書込番号：13555076

[ajaaja]

D*isukeさん　
NIKON1はマニュアル露出じゃないと使えないと言う話は、あくまでまた聞きですのでそんな噂も有る程度に聞いておいてください。
多分BORGのN川さんが聞かれた元の話も似たような内容だったのではないかと思います。

Qが出た時は私も色んな所に行って何度も確認しましたが、
ニコワンに関してはそれほどでもないので自分で確認していませんので間違っているかもしれません。
でも多分当たらずとも遠からずだとは思います。

書込番号：13555791

ニコンブランドとＱ

[廣瀬慶太]

はじめまして。
レンズ交換できる小さいカメラを検討しています。

個人的にＱが面白そうだと思ったのですが、ただ、たまに「PENTAXブランドは不安定」という旨のコメントを見ます。

ということでしばらく様子を見ていたら、ニコンからＱよりもセンサーサイズが大きく画質に有利そうな１が発表されました。
やはり画質的にはあちらのほうが有利ですよね？
あと、PENTAXに比べたらシェアも圧倒的に多いニコンブランドの安心感と言う点で１にしようと思っているのですが、主観で不安な気持ちがあるのも否めないため皆さんに意見を頂きたいと思いました。

よろしくお願いします。

書込番号：13546493

[F-ALEX]

はじめまして。カメラにはあまり詳しくありませんので、一般論として聞いてください。
まず気になったのが「ＰＥＮＴＡＸブランドは不安定」とありますが、これは意味がわからないですよね。想像するに、おもちゃのような製品を出したり高価格な製品なのにソフトウェアが不完全で使い物にならない、みたいな事があればそう言えなくもないですが、私が知る限りではそんな事はありません。デジ一のＫシリーズなんかは低価格で使いやすく人気があります。なので、ＰＥＮＴＡＸだから不安という先入観は捨てたほうが良いと思います。
その上で、PENTAX QとNikon 1の比較ですが、「センサーサイズが大きい＝画質が良い」というのは間違いです。デジカメの画質は１．光学系（いうまでも無くレンズです）、２．Ａ／Ｄ変換（センサー）、３．デジタル処理（画像処理エンジン）が影響します。いくらセンサーが大きくても、光学系の設計が甘かったり、デジタル処理にクセがあったりすると望んだ通りの画質になるとは限りません。実際に画質が良いかどうかはNikon 1の実機が出てから比較するしか方法はありません。
シェアが多いということはそれだけ売れているとも言えますが、そもそもメーカーの資金力の差が表れている事もあります。（広告費、営業力etc）小規模メーカーでも良いものづくりは出来るわけで、Ｑはまさにそんな製品だと思っています。
もし、スレ主さんが急いで購入する理由が無ければ、Nikon製品のスレとPENTAX製品のスレを一巡してみてください。それぞれの長所が見つかるはずです。そしてNikon 1の実機とＱをじっくり比較してみてください。その上で最終的に自分が気に入った製品を買えば良いと思います。

書込番号：13546644

[廣瀬慶太]

F-ALEXさん、ご意見ありがとうございました。
参考にさせてください。

書込番号：13546707

[フェニックスの一輝]

PENTAXブランドは偉大だったはずなのですが、誰が不安定だなんて噂をながしているのですかね。

具体的には
日本初の35mm判一眼レフカメラを発売した。
世界初のクイックリターンミラーを搭載したカメラを発売した。
等のなかなかがんばっていたメーカーなのですが
特許のとり方が下手だったためあとからどんどん一眼レフを出されてしまったりと、ちょっとかわいそうなメーカーでもあります。

また、ペンタックスのKマウントはパテントの公開によって国内でもリコーやコシナが採用したり、海外でもいろいろなカメラが採用したマウントで、もしKマウントがもっと普及していれば事実上の世界共通規格マウントとなっていたかも・・・というマウントです。

またレンズもキヤノンなどは色再現性を重視するコーティングをおこなっていたのに対して、反射率の低さを重視したコーティングであったため、逆光に強いレンズとして有名でした。

他にもいろいろあるかもしれませんが、ぱっと思いつく範囲ではこんな感じですが
ペンタックスのブランドはニコンに負けたりしていない歴史のある会社ですし、技術もある会社です。（商売が下手なのかも）

ただ、画質はセンサーサイズが大きいほうが有利なので
ブランドとかは関係なくニコン1の方がペンタックスQよりも画質がいいと思います。

ペンタックスQも1インチセンサーだったらよかったのに・・・と思います。

書込番号：13546757

[廣瀬慶太]

ﾌｪﾆｯｸｽの一輝さん、
PENTAXの歴史、とても勉強になりました。
また、やはり画質はｾﾝｻｰｻｲｽﾞが大きいほうが有利なのですね。
レンズは後からどうにでもなりますもんね。
参考にさせてください。

書込番号：13546772

[ken-san]

こんばんは。
センサーサイズが大きい＝画質が良いと思われておられるのでしたらソニーやオリンパスやパナソニックのミラーレスにされた方がセンサーサイズは大きいのでは。
Ｑの特徴はやはりセンサーサイズがぶっちぎりで小さいという所だと思いますよ。
ポケットに入る小型軽量と言うだけではなくて焦点距離が換算５．５倍になると言う点でね。
一枚目の写真はＱにペンタックスの１００ｍｍマクロで撮影したタテハチョウさんでしょうか。
換算５５０ｍｍマクロでになります。
勿論離れて撮っているのでマクロレンズがあればどのカメラでも撮れますが被写体までの距離が違うんですよね。
一番離れて撮れます。
虫さんにもストレスが少なく逃げられる可能性が一番低いと言うことです。
さらに最短撮影距離では３５ｍｍ換算５．５倍マクロまで撮れます。
マスターレンズの解像力も関係しますがこれだけ拡大できると望遠の有利さもありますよね。
２枚目はＱに４００ｍｍｆ５．６で撮影したお月様です。
４００ｍｍレンズでこんなにくっきり撮れます。
不得意なのはミラーレスなので動体ですがこれはニコンもソニーもオリンパスもパナソニックも同じです。
動体は一眼レフにはかないません。
デジカメは待っていれば値段も下がっていくでしょうがその間は写真が撮れないですよね。
気に入られたカメラを早く買われるのをおすすめします。

書込番号：13546813

[ajaaja]

ニコンの1にしようと思っていらっしゃるんでしたら、1のスレに言って相談された方がよろしいかと思いますよ。
ここでは反対意見が多くなるのは当然でしょ？

という事は置いておいて、PENTAXが不安定なんて事は一切ありません。
むしろニコ１の初採用のCMOSの方を心配された方が良いでしょう。　ニコンにとって初のセンサー採用メーカーでしょうし、初の像面位相差AF組み込みのCMOSですから、一筋縄では行かない事は容易に想像できます。

他機種の批判なんてしたくありませんが、スレ主さんがどうもそれを望んでいらっしゃるようですのであえてお伝えいたします。　全て客観的なデータのみです。

ニコ１は。ISO100でノイズが乗りP7100より悪いと言うレビューが出ています。　ISO100からノイズが浮いています。
http://digicame-info.com/2011/09/nikon-1-v1p7100e-pl3g3nex-5n.html

ニコ１の解像度は、QやS95等より悪いです。
解像度チャート比較
Qの解像度は約2200　J1の解像度は約2000〜2100　S95の解像度は約2100

Q　2200　(Techradar より)
http://mos.futurenet.com/techradar/Review%20images/PhotoRadar/ResolutionCharts/Pentax%20Q%20Resolution%20Chart/JPG/Full/Pentax_Q_8.5mm_f5_i125.JPG
J1　2000　（imagingresourceより）
http://216.18.212.226/PRODS/NIKONJ1/FULLRES/J1hRES3872F.JPG
S95　2100　（imagingresourceより）
http://216.18.212.226/PRODS/PS95/FULLRES/PS95hRESM.JPG

書込番号：13546819

[小海老]

１１月３日に、キヤノンから何かの発表（ミラーレス？）があるようなので
様子を見られた方が良いかと思います。

Ｑは、こちらの皆さんの撮影サンプルを拝見して、先日衝動買いしてしまいました。
なかなか、発色の良い写りをしてくれます。
Ｑは、デジタル一眼、ミラーレス、コンデジとは違うカテゴリーのカメラだと思います。
デジタル一眼は、移動時なんかでは首に掛けていると恥ずかしい感じがしますが
Ｑは逆に首に掛けるファッショナブルなカメラかなと思います。
ここぞの威圧感はデジタル一眼ですが・・・。（笑）

書込番号：13546828

[こみやん1008]

自分は副業で撮影なんかもしていて、ニコン、キヤノン、ミノルタ(現ソニー？)、ペンタックスと各社使ってきました。
その中にあって、ペンタックスが不安定とか、大きなトラブルにあった事はありません。
サービス体制も他のメーカーより良いと思います。

で、ニコン1とQですが、なんとなくですが、ニコンは昔からコンパクトの類いを作るのが下手だなぁ...と思います。
Qは買って使ってますが、画質とか携帯性は良いです。が、バッテリーの減りが早いような気がします。
使い方が悪いのか、人によっては数百枚と言う人も居ますが、自分は百数十枚程度です。

ミラーレスならマイクロフォーサーズなんかもありますがニコンとペンタックス以外の選択肢は考えていないのでしょうか？
個人的にはペンタックスが好きなので薦めたいのですが、バッテリーの持ちがイマイチなのでオリンパスの方が無難かと思います。

書込番号：13546861

[元光画部員]

>不得意なのはミラーレスなので動体ですがこれはニコンもソニーもオリンパスもパナソニックも同じです。

ニコンの1は位相差検知センサー内蔵CMOSの上、測距点は一眼レフの最上級機D3sを超える73点なので、動体は一般の一眼レフと同等かそれ以上の追従能力を持つ可能性があります。また、AF追従時でも秒10コマの連写も可能とありますね。

仕様表くらいはきちんと確認してからアドバイスすることをお勧め致します。

書込番号：13547074

[ajaaja]

済みません補足いたします。　
解像度に関しては、レンズが良くなれば良くなる可能性が有ります。
でも、どうもレンズの所為ではなくノイズ処理の為に潰しているように私の主観では思えます。
Qが単焦点レンズ、ニコ１がズームレンズという点は割り引いて考えるべきでしょうがS95もズームですからね。
ニコ1のズームレンズは暗い＝口径が小さいと言うのが多分影響している事は否めません。

ノイズに関しては多分レンズを変えても同じでしょうが、今後のファームの改良で多少良くなる可能性は有ります。
しかし多分多くは望めないでしょう。

書込番号：13547081

[ajaaja]

反対意見ばかりでは、なんとなくバランスがとれませんのでニコ１に私が魅力と思う点を書いておきます。
何と言っても位相差AFが使えると言う事が最大の特徴でしょう。
動体を撮られるのであれば詳細に調査するだけの価値は有ると思います。

ただ、エリアAF／コンティニュアスAFについては、10fpsは中央1点のAFポイントらしいので普通に使えるのは5fpsと考えた方が良いと思います。
それと、初心者の方には解りづらいと思いますが、J1にはメカシャッターが有りません。
V1とQの標準レンズにはメカシャッターが付いています。
電子シャッターとメカシャッターを検索してみてください。　電子シャッターだとこんにゃく現象というのが出てきます。
Qのユニークレンズにもメカシャッターは付いていませんので注意しないとこんにゃくになります。

書込番号：13547169

[ken-san]

元光画部員さん　こんばんは。
動体撮影が向いている向いていないはＡＦ速度だけではないですよ。
ＡＦ速度がカメでもＭＦで撮れますからね。
ファインダーが重要ですよね。
ミラーレスの弱点です。

書込番号：13547352

[core star]

こんにゃく現象については、
撮像素子を上から順にスキャンしていくのですが、
物理的シャッターで遮光した場合は、溜まっている電荷を読み込めば良いので、
シャッター幕の早さ（1/250秒とか）で画面の端から端までスキャンできますが、
電子シャッターだと、遮光して電荷をためておけないので、
Qだと、それが上から下までスキャンするのに1/13秒かかるのです。
一番上をスキャンし始めてから一番下をスキャンし終わるまで1/13秒かかります。
つまり、横方向に動いている物を撮影した場合には一番上を撮ってから
一番下を写し終わるまでにシャッター速度（露光時間）に関係なく、
1/13秒かかるので、上と下とでずれて、つまり（特に動画で分かりやすいのですが）
こんにゃくが歪んだように写ってしまうのです。
（動画だと画素数が少ないので間引きで読み込んでいるのでもっと短いと思います）

例えシャッタースピード、つまり露光時間が1/1000秒であっても、
上から順にそれぞれ1/1000秒ずつ露光させていて、
下の画素を露光させるのは順番待ちで1/13秒後になるのです。

それが、ニコンワンだと、1/60秒です。


画面上から下までスキャン（＝撮影）し終わるまでにかかる時間：
（＝ストロボ同調速度）

　1/13秒↓
　　Qの電子シャッター（ユニークレンズ、または1/2000以上のシャッター速度の場合）
　
　1/60秒↓
　　ニコン1 J1（電子シャッターのみ）
　　ニコン1 V1の電子シャッター
　
　1/180秒↓
　　K-5のメカニカルシャッター（＝静止画撮影時全て）
　
　1/250秒↓
　　Qのメカニカルシャッター
　　ニコン1 V1のメカニカルシャッター
　　その他多くの一眼レフカメラのメカニカルシャッター

って感じですね。

ニコンワンだと、K-5の静止画像撮影時の3倍多いこんにゃくってことですが、
そう聞くと大したことないような気もするのですが、実際のところどうなんでしょう。
Qの電子シャッターだと、K-5よりも14倍近く遅いのでさすがに、、
今試してみましたが、やっぱり目立ちました。

もし間違いがあったらどなたかご指摘ください。

書込番号：13547489

[みかん星人S0S]

ken-sanてのはアレです？
自分が間違ってる時は話をそらす人なの？
写真上手いから尊敬してるんですけど。

書込番号：13547511

[core star]

廣瀬慶太さん、

Q と 1 とどう違うかと言うと、、、
画質的には、色合いとかの好みは置いておけば、
恐らく1の方が良いのではないかと推測します。
ただ、PC画面で見るだけとか、L版印刷か、せいぜい2L版印刷しかしないのであれば、
好き嫌いの問題だと思います。

ただ、画質以外で、
オートフォーカスの速さは1の方が圧倒的に早いと思います。
ニコン自身が世界最速のオートフォーカスと謳っていますし、
まだレポートが無いので分かりませんが、
動体追従についても上級一眼レフ並みだという噂もあります。
（ミラーレスでは初の位相差AFセンサー搭載カメラです）
ストレスなくシャッターが切れるという点では1が圧倒的だと思います。
（Qは初期設定ではピントが合わないとシャッターが降りません）

ただ、動き物を撮らないのであれば、
Qでも1でも好きな方で良いのでは、という気がします。
画質も、先述のように、好き嫌いも大きいと思いますし。

とにかくどんなシャッターチャンスでも一瞬で写す、
というのであれば間違いなく1ですね。

自分はQ を購入してとても楽しんでいますけど、
もし仕事でイベント撮影とかしなければならない場合は
1の方が圧倒的に魅力的ですね。
そういう用途だったら1は下手しなくても一眼レフよりも良い可能性が高いです。
（AFが世界最速で、しかもセンサーが小さくて被写界深度が深いのでピンぼけも最小）

書込番号：13547628

[ぜにたーる]

＞みかん星人S0Sさん

大丈夫、間違ってませんから。
動態撮影はファインダー内に、被写体を捉えられるかか肝だと思います。
望遠レンズでファインダー内に、野鳥を捉えるのは片目撮影の僕には不可能
なことです。^^;　止まってる物体でさえ上手く導入できません。
動態はファインダー以前にスキルの問題も大きいですね・・・

AF能力はファインダー内に被写体が入ってからの問題ですから、野鳥撮影の鬼の
ken-sanは、そこを問題にしてるんだと思いますよ。


元光画部員さんの言ってる事も正解でしょうが、動態に対する見解が異なるの
だと思います。運動会のようなケースではニコン１が有利かもしれませんね。

書込番号：13547721

[ぜにたーる]

動態→動体ってことで。こっそり訂正を

書込番号：13547743

[浪速の写楽亭]

Nikon 1ですが、今日実際に触ってきました。
発表時は「なんちゅうださいデザインじゃ！」と思い見向きもしませんでしたが
実際に触ってみた感想としては見た目の印象ほど悪くない、むしろいいなと思える部分が多々ありました。
大きさのわりにズシッとくる金属カメラの手触りとか、AFの速さ、正確さ。
操作系のしっかり感などはさすがニコンという感じ。
そもそもコンセプトが違うようなので比べるのはどうかと思いますが
外見やギミックよりも「確実にちゃんとした写真が安心して撮れる道具」とでもいうのでしょうか。
逆にカメラを所有する楽しみ、写真を撮ること自体を楽しむということではQのほうに軍配かな。

V1、J1ともにそつのない作りでしたよ。
ただ、機能の多さに対して操作系が煩雑なのが気になりました。
例えばGRDのように操作系のパラメーター自体をカスタムして使いやすいボタンに割り当てるような
そういう工夫がされれば、相当使える道具になりうる気がします。
そこは多分ペンタ同様、コンデジからの買い替え初心者を狙ったコンセプトが災いしたのかな？

私自身はNikonのFXにしか興味ないのでD800待ちなんですが（買うかどうかは別）
Nikon 1、悪くないと思いました。

ただ、ブランドイメージでカメラを選ぶというレベルなら、何を買っても一緒だと思いますので
各社のレンズ交換式カメラを一通り見て、気に入ったものを買えばよろしいのではないでしょうか？

交換するレンズが豊富なのは圧倒的にマクロフォーサーズ、そしてソニーのNEXですね。

書込番号：13547858

[コンデジじゃ駄目ですか？]

ニコ１のボディサイズがＯＫで且つセンサーサイズを気になされるなら、
　１．ボディサイズがニコ１とボディサイズが大差無い(機種によっては１より軽い）
　２．センサーサイズがニコ１よりも大きい
って事でマイクロフォーサーズも選択肢に入れて良いように思えます。（まぁ、レンズ複数になると荷物や重さに差が出てきますが…）

Ｑですが、不安があるなら止めておいた方が良いのでは…？
ここの住人にＱを進められて買ったとしても、不安&疑心暗鬼の状態で使うと悪いトコロばかり目につくから、トピ主さんにもＱにとってもかわいそうな事になりかねない。

個人的には「小ささ」「軽さ」「面白さ」「遊び心」「デザイン」で断然Ｑの方が好きなんで、Ｑの方がおススメなんですけど…人を選ぶ機種ですから。。。

書込番号：13547924

[ajaaja]

＞みかん星人S0Sさん
間違ってませんよ。　ファインダー有ってこそ撮れるんですから。
ニコワンのEVFは眼が近付いても表示までに時間がかかりチャンスを逃すと言う声も聞きます。
まだまだEVFがOVFを実用的に超えるのは先の事でしょう。　タイムラグから言うと永久に超える事は不可能です。
ですからこれは、ニコワンの問題では無くミラーレスの問題だと ken-sanさんは言ってる訳です。

ターゲットをとらえるだけなら、ダットサイトなど外部ツールを使えば有る程度可能ですが、ピントが合ってるかどうかを確認するにはファインダーを見るしか有りませんからね。
ニコワンの動体が一眼レフを超えたなんて事は逆立ちしたってあり得ません。　AFの追随にしたって超えているとは到底思えません。

書込番号：13548156