LEICA M9-P ボディ のクチコミ掲示板

ライカMの新型発表

[Guny7]

新型の発表がされましたね。アップルのように番号はなくてして、ライカM。2,400万画素の35mmフルサイズCMOSセンサーを搭載。ライブビュー撮影やフルHD動画記録に対応とのこと。予想通り、動画撮影可能なCMOSセンサーでした。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120918_560356.html?ref=twitter#tab_2

M9からUSBポートとフレームセレクターレバーを省略したライカM-Eという安価なエントリーモデルも発売される様子。見た目はM9の方がかっこいいのでなんとも。。。価格はドイツが4800ユーロで、M9-Pよりも1000ユーロ以上安いので、円でも10万円以上は安くなるんではないでしょうか。

書込番号：15083422

[キジポッポ.]

　折り込み済、かつ想定の範囲内の内容につき、一切興味なし。M9-Pを保護しておいて良かったと思います。

書込番号：15083447

[310sugar310]

Cmosは残念ですが。。。動画は少し気になります
かなり欲しくなりそうです

書込番号：15083611

[ディロング]

Cmosは残念ですが･･･ライブビューは少し気になります。
動画はもともとジッと構えているのが面倒なのでいりません。
いっぱいある古いNIKONのレンズがライブビューで取れれば望遠レンズも活用できますが、大きく重くなるのでやはり使うチャンスは少なくなりそうですｶﾞ､マクロレンズは生きそうです。。

廉価版のカメラが１８００万画素でCCDと言うことなのでコダックを使ってればもう一台ほしいです。色はいただけません。
マア、期待は人いろいろですね。

書込番号：15083699

[カメヲタ]

「Ｍ」の方にもフレームセレクターレバーが見当たりませんね。
あれはレンズ交換派には非常に便利な装備だったのですが。。。

軍艦部のあの忌まわしい「段つき」が無くなったのはよいと思います。

ＥＶＦやライブビューもはピントを追い込むのには有効でしょうけど、二重像で開放でもピンの出しやすいＭ型には無くていいかな？　135などの望遠も普通に使えるのだろうけど・・・。

大きく解像度のある液晶も有効だと思うけど、現状でも十分かな？


Ｍ10ではないと発言していますが、M10はM9-Pを正常進化させて別に出るという話はありませんかね？

M-Eの方はアンスラサイト、しっかり段付き・・・。
これ40万円ならいいけど、ドイツ価格を見ると日本ではM9の中古より高くなるのではないでしょうか。そうなると微妙な存在。もっともＭの方は100万円位でしょうか？

この発表によりM9系の中古価格でも下がればMデジの普及が進むのでしょうけど、近々はそうならない予感がします。

書込番号：15083725

[ディロング]

良い忘れです。
デザインはますます崩れていってちょっと残念。

書込番号：15083727

[チロポン2]

ひとまずM8も引き続き使えるな、と、安心しました。ライカMはなんでもかんでも盛り込みすぎですよね。M-Eは30万くらいの価格設定にしてもらいたかった。それから、この発表でM9の中古が買いやすい価格になるのでは、と期待しています。

書込番号：15083830　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメヲタ]

ＥＶＦはどんなのでしょうね？

Ｍ型ライカで腕をにょきっと伸ばして背面液晶を睨んで撮影するスタイルは、ちょっと気持悪いです。

書込番号：15084036

[ディロング]

>ＥＶＦはどんなのでしょうね？
X2(オリンパスのOEM)ですけどライカのファインダーみたいに綺麗にスムースに見れるといいですけど･･･。
やはりカメラ内部の処理が追いつかずガクガクするんだと興ざめですが?。ファインダー並みの綺麗な像が見れることに期待します。

書込番号：15085298

[racing_green]

＞ライカM。2,400万画素の35mmフルサイズCMOSセンサーを搭載。

へぇ〜、ＣＭＯＳＩＳ社ってベルギーの会社なんだ。
ライカ社は目のつけどころがイイ。

書込番号：15085616

[どあちゅう]

カメオタさま
ちょっと前のVWのCMでM3か何かをそうやって使ってるシーンがありましたね。
すごく違和感感じました。脱線失礼しましたm(_ _)m

書込番号：15086013

[racing_green]

＞M9からUSBポートとフレームセレクターレバーを省略したライカM-Eという安価なエントリーモデルも発売される様子。

外観のシンプルさを追い求めたＭＥはショートストラップが似合いそう。
本来限定モデル仕様のアンスラサイトがついに定番になりました。

Ｅはエッセンスの略でしょうね。

書込番号：15086761

[チロポン2]

MとM-EがそれぞれCMOS、CCDなのでどのように写りが違うのか、興味深いところです。Mは動画とかはいらなかったような気がしますが、これも世の流れなのでしょうか。あとは、M-Eがせめて30万円くらいだったらなあと思います。（今年やっとこさM8の中古を18万円で入手したところです。）それにしてもいつもワクワクさせてくれるのはさすがライカです。感謝、感謝。しかし今後はボディもレンズも50万円前後（以上？）のものばかりになりそうですね。まだまだ現行ズマリットで頑張ります。（安くても（ライカとしては）よく写りますよ!!）

書込番号：15086972

[ディロング]

Guny7さん の張ってくれたライカM-Eの画像(色)とちょっと違います。
http://www.gizmodo.jp/2012/09/leica_m_series.html

サイズでは厚さが5mm増えて95g重くなってます。M9+レンズ350g以下と決めてる自分には厳しい。
それと上に載ったEVFはちょっと不気味。
M10に期待です(って出るはず無いか?)。

書込番号：15087170

[仗助]

エコノミーのEではないかな(^-^)/
アンスラといっても、M9のそれではなく、ペイントのようですね。記念モデルのバリエーションのベースになりそう。

それにしても、M君は、予想通りに過ぎて何とも。

書込番号：15087172　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディロング]

M9を2年半近く使って結構ぼろぼろだし現地でレンズ交換も面倒なので２台目が欲しいです。
地図でM9-Pの中古と思ってましたがM-Eも魅力です。ただでさえ機能の少ないM9からいろいろな機能を省いたってどうなんでしょう?　エコノミーのEでもベンツのEクラスでもEいんで(寂)。
アメリカだと46万円相当なんですね。アメリカで買いたいです。

書込番号：15087275

[カメヲタ]

予想通りといえばそうですが、結局ミラーレスの発表が無かったのがチト残念。

サブ用にＭマウント、フルサイズ、ＥＶＦのみ、小型軽量、25万円程度のミラーレスを是非お願いしたいです。富士のＯＥＭでＡＰＳ-Ｃ、１５万円でも買います。

Ｍ型は元々ミラーレスですよという突っ込みは無しでお願いします（汗）

書込番号：15087666

[チロポン2]

Eは’Entry’のEではないのでしょうか。

書込番号：15087746

[racing_green]

モデル名がＭ１０になりませんでしたね。

ＢＭＷも７までですし、アウディも８までです。
さすがに１０（２桁）は間延びしてつけずらかったのでしょうか。

書込番号：15090818

[キジポッポ.]

　誰も画像処理エンジン「LEICA MAESTRO」のことについては触れないのですね。

　CMOSには当然のことながら反対ですが、僕はこれにＦｕｊｉの息がかかっているのが気に入らない。
　Leica cameraから出てくる西欧伝統の写真色に、Ｆｕｊｉの息がかかった色が加わることに、ヨーロッパ「M」の純血を継ぐ正統後継者としての資格は既に備わっていないと思います。

書込番号：15092006

[実ヲタ]

Mは今後は番号をつけないそうです。

ポルシェ911も歴代911なので、MはこれからはiPadのように、新しいMとなるのですねw

書込番号：15093928

M10を待つか、Ｍ9−Ｐを買うか迷っています。

[まだまだよ]

ライブビューは全く必要ありませんがどうなんでしょうか？
ご参考に常連さんの意見をお聞かせ下さい。

書込番号：14617022

[ディロング]

自分だったら迷わずM9-Pを買います。M10が出たら欲しければ買うし､そうでなければM11を待てば良い。
今買わないと今までのレンズが使えません。

新規に買うのならお好きな方で･･･

書込番号：14617924

[まだまだよ]

そうですよね〜
買えば悩まなくてすみますね。
クローム発注します。
有難う御座いました。

書込番号：14618009

[wintergray]

ベリーダンス

まだまだよさん、こんばんは

たしかに私もデジタルＭにはライブビューも動画も邪道だとつねづね思っていました。
が、それを一変させるショットに遭遇しました。

ベリーダンスのライブを目の当たりにして、録画ボタンがないことに地団太を踏みました。orz...

書込番号：14620124

[まだまだよ]

wintergrayさんへ

確かにそんな気分になる時もあるかもしれませんね。
ビデオなどで撮影したものは一度は再生して見る場合がありますが
私の場合、二度目を見ることはそうそうありません。

でもスナップは不思議に何回でも見てしまいます。
動より静の方が煩悩を刺激するのかもしれません。

コメント有難う御座いました。

書込番号：14621686

[ディロング]

まだまだよさん お節介かもわかりませんが失礼します。
その後M9-Pを購入されたんでしょうか？
使い心地はよいと思いますが・・・
見栄えはやはりフィルムタイプに多少劣りますが出てくる作品で補ってくれます。
古いレンズではありますがDRズミクロンもいいですよ。

私も今のM9が壊れたら次のシリーズを買える様に今から小遣いを貯めなくては・・・

書込番号：14806847

[のりすけ2.0]

もともと日本製のカメラとは違った評価軸のカメラですから
M9でも当分楽しめるとおもいますね。必要な機能はありますから。

ライブビューとか動画は全く必要無いと思いますが、
背面液晶の質と表示速度はちょっと上げて欲しいかな…
それだけでM10は気になる存在になりそうｗ

書込番号：14851514

[next m]

mast

勝手にマストレンズ

ＭＭ：アポ・ズミクロン 50mm f/2 ASPH.
Ｍ１０：アポ・テリート 135mm f/3.4

アポクロマートレンズ試してみたいですよね。

書込番号：14924850

[next m]

hejght

Ｍ１０は全高が高くなりそうですね〜

Ｍ７とＭＰの差にとどまるかなぁ。

　Ｍ７　７９．５ｍｍ
　ＭＰ　７７ｍｍ
　Ｍ９　８０ｍｍ

書込番号：14930550

[next m]

レストランなう

こんなトラムを動画で撮りたいです♪♪

書込番号：14943921

[next m]

生まれ代わってもＭ

I LOVE M
- now&forever

書込番号：14947314

[next m]

シンプル	てんこ盛り

Ｍ９−ＰかＭ１０か、ますますなやみますね〜
スレ主様、たいへん失礼しました。

書込番号：14951662

[next m]

M10

こんな噂もでています。
どうなんでしょうねぇ、、

書込番号：14966953

[Nagler 31]

中身が動画機能やcmosセンサー使用なら僕は買わない。

書込番号：14967131

[next m]

フォトキナ、待ち遠し

Ｍ７のように小気味よく撮れる予感。。

書込番号：14968208

[next m]

防湿庫状態	道具はつかいましょう

comfort index　（快適性指標）が高いモデルかも。。

書込番号：14970163

[next m]

このビンが手持ちのレンズだったらなぁ	9/17ケルンが熱い

Ｍ１０を買えば、
一生モノが２台になるんだけど、、

書込番号：14974269

[m_choir]

いよいよ、Ｍ９／Ｍ９−Ｐギフトカードプレゼントキャンペーンがはじまりましたね。

書込番号：14992260

[poppy02]

@beer-garden

それで、ライカＭ１０−Ｅって本当なの？

書込番号：15000278

[anschutz uomo]

新しい葡萄酒は新しい皮袋に

＞それで、ライカＭ１０−Ｅって本当なの？

Ｍ９−Ｅの噂もありますし、選択肢が広がるのはうれしいことです。

どちらにせよ、ライカはじっさいに手にとってみないと良さが伝わらないと思いますね。

書込番号：15034876

[ｋ-コウタロウ]

解決済なので、失礼。

M10が発売されて、ムービー搭載であれば購入を考えています。
さてどの程度の動画性能になるやら・・。
待ちどうしいです。

期待半分、？が半分と言う所です。

書込番号：15046010

M9-P購入しました！

[Guangzhouichikawa]

リコーＧＲＤ２、ＧＸＲ−Ａ１２マウント、Ｘ２を経て、本日、ようやくＭ９Ｐ購入です。ただただうれしいです。

書込番号：15008837

[じじかめ]

ご購入おめでとうございます。
ただただうらやまです。

書込番号：15008863

[杜甫甫]

ご購入おめでとうございます。

野次馬としては、モノクロ専用のほうを買って８００Ｅとの解像力競争を展開してもりあげてほしかったです。＾＾

書込番号：15008933

[万雄]

こんばんは。Guangzhouichikawaさん

ご購入おめでとうございます。

また作例を載せてくださいね。

書込番号：15009096

[Guangzhouichikawa]

じじかめさん、杜甫甫さん、万雄さん、ありがとうございます。実はライカ専門ショップで、欧州からの並行輸入品・新品の在庫があり、約48万円で即買いしました。もちろんライカジャパンのweb登録可能です。ですので、モノクロームは、こちらではこれから発売ですが、手が出ない価格。(^^;;
ご期待に添えずすみません。x2やAマウントとの比較などができましたら、アップします。

ところで、M9P画像がiPadでうまく見れない状況です。DNGデータだからかもしれません。対象をご存知でしたらアドバイスをお願い致します。

書込番号：15010756

[ディロング]

Guangzhouichikawaさん　M9-P購入おめでとうございます。

>ところで、M9P画像がiPadでうまく見れない状況です
jpegdも取れますのでカメラの設定をjpegにしても良いですし、RAWも残したいのであれば合わせてRAW+jpegでも記録が可能です。SETボタンを押して上から2番目を再びSETボタンを押して好みの記録方式を選択です。

>実はライカ専門ショップ･･･
実は自分のM9は2年以上も過ぎてあちこち傷が増えて買い増しかM10?を買うかせっせと小遣いをためてます。購入は先ですが可能でしたらショップを紹介してもらえませんでしょうか?
M10またはM9-Pまたは子供の希望のアフリカ旅行の選択になりそうですが。

書込番号：15011468

[Guangzhouichikawa]

ディロングさん、アドバイスをありがとうございます。
ライカ専門ショップですが、中国ですので…。中国のM9-P正規価格は約７２万円です。並行輸入品は国際保証対象ですが、中国では、保証対象では無い可能性があります。(今回購入したモデルは、保証カードに、ドイツ語、英語、フランス語、日本語の記載)。M１０情報がある中で、店としても早々に販売したい意向があったのかもしれません。特にライカは中国で人気があり、X２発売直後や、f値の低いレンズは品薄具合で市況変動の様に価格が高騰します。そんな時は香港では香港の正規価格で売る店がほぼ無くなり、全般に高い、中国価格で無いと購入できません。今回はその逆、フォトキナを前にM10の評価が定まらない今だから出てきた価格と認識しています。お役に立てずすみません。(今回の購入価格は北米と同等レベルと思います。)

書込番号：15011836

[ディロング]

Guangzhouichikawaさん どうもです。
1ヶ月前より中古を含めて検索してたところ中古で49万円のM9が一番安かったので、アレ！っと思ったもので･･･未だ買うわけでないのですが丁寧にありがとうございました。
ちょっと小遣いがたまると触手が動こうとするので困ったもんです。

動画はいらないのでSONYのCMOSなら即パスですが･･･M10がどんな具合になるか興味はあります。
旅行を含めてじっくり使い道を考えます。

書込番号：15011888

[杜甫甫]

＞M10またはM9-Pまたは子供の希望のアフリカ旅行の選択

M10は10年後も買えますが、アフリカ旅行の思い出は買えません。是非アフリカへ。
ほぼソニーセンサーは間違いないようなので心置きなくいってらっしゃいませ。

書込番号：15044205

ライカの製造現場

[Poko-nyan]

ライカランズの製造現場のビデオです。
最後にＭ9のがちらりと出てきます。
http://vimeo.com/26251829

書込番号：13262557

[ステハン野郎]

このVTRを見て凄いと思う人はいると思うが、個人的には全く逆に感じる

こんなVTRを出した時点でライカは工業製品から工芸製品になってしまった・・・・・
工業製品と言うカメラメーカーでは無くなってしまったみたいだ（残念
純粋に性能で売るメーカーとしては終わってしまった
今の時代どこのメーカーもコスト計算をするはずだから工作機器を製造ラインに入れるよりも
手作りのほうがコスト的に安くなる計算から手ずくりの部分が多いと思う

さようならライカ・・・・・・・・・・

書込番号：13262643

[じじかめ]

いったん倒産状態になった会社が、無事にレンズを製造しているという事実として
受け止めててもいいのではライカと・・・

書込番号：13262668

[阪本龍馬]

ライカは自社工場を持ってないから全て生産委託のはず？

昔話だが
レンズのほとんどは実はシグマの設計製造だった話がリークされた時から有名な話？
今はタムロンやコシナかも？

書込番号：13262701

[今から仕事]

工芸製品だから、ものが良いのです。もちろん価格は高いが。

書込番号：13262784

[うさらネット]

これは動画として一本に纏めたものですから、
サブ製作工程もメイン組立工程も、時系列がずれて相前後して入っていますね。

他の工業製品も、流れ作業と屋台作業で構成するのが、今は普通ですから、
これが特に奇異には感じません。小形の半自動機は効率アップ・作業標準化に欠かせませんし。
プロモーションですから強調もあるでしょう。

書込番号：13262995

[ディロング]

極大量生産品を除けば､何処のカメラメーカとも同じような方式でしょう。
ただ違うのは作業している人が何処の国の人かです。各国の国民性がこの様な生産方式に適してるかどうかで買う人はそのメーカのレンズの正当性を判断すると思います。
手で最終調整しているのはコストが非常に掛かります。ドイツには世界的に認められたマイスター制度がありいわゆる職人(工学博士号などの資格のある人も)が多くいます。最先端の機械は結構人が調整しないと出来ない物の方が多いです。日本はこの職人芸をなくす様な方向で技術革新をしてきましたが世界一のブランドを取る事は中々難しくなってきています(一部は手作業を容認してる)。

>ライカは自社工場を持ってないから全て生産委託のはず？
先日のBS放送の内容だとアッセンブリィーは自社内でやってました｡部品単位での詳細は分かりませんが何処の会社も部品はワールドワイドだとは思います。

書込番号：13263546

[市民光学]

　うーん・・・

　高度に訓練された職人である必要がありますが、人の手を介在させた方が部品や製品の精度は高くなります。
　たとえば惑星探査機や軍事機器はその国や地域の工業力の象徴と見ることができますが、日本はＮＡＴＯや旧ソ連に比べ、そこにマンパワーをかけられていませんよね。
　光学製品についても同じで、非民生品についてはＮＡＴＯ加盟国の足下にも及びません。

＞こんなVTRを出した時点でライカは工業製品から工芸製品になってしまった・・・・・

　こういう発言が出ること自体、日本人が 「工業力」 を理解していないと言うことですね。
　「技術力」 という言葉ですべてをごまかしてきた弊害といえるでしょう。

書込番号：13263549

[ステハン野郎]

＞「技術力」 という言葉ですべてをごまかしてきた弊害といえるでしょう。

ライカのレンズって今の水準で見ると決して良いとは言えない
その代わり価格だけはべらぼうに高い
すなわち日本製品が決して「技術力」 という言葉ですべてをごまかしてきた訳では無いと思う

こう言うふうに言うとライカのレンズには味があると言う輩が現れるが
味＝未完成だということも考える必要があると思う

ボケ味が良いなどの発言は色収差がある証拠だし
はまった時の画が良いと言う発言は未完成以外の何ものでもない

書込番号：13263916

[Nagler 31]

ステハン野郎さん
>ボケ味が良いなどの発言は色収差がある証拠だし
>はまった時の画が良いと言う発言は未完成以外の何ものでもない

悟ったこと言われているようですが、
では、カメラ、レンズ製品で完成品って言われるモノをご教示下さい。

書込番号：13264045

[ディロング]

ステハン野郎さん　
>ライカのレンズって今の水準で見ると決して良いとは言えない
今の水準にしているレンズは何ですか?

あとライカのレンズを使ったことがあるんでしょうか?
現在使ってるカメラシステムを教えてください。

＞今の時代どこのメーカーもコスト計算をするはずだから工作機器を製造ラインに入れるよりも
手作りのほうがコスト的に安くなる計算から手ずくりの部分が多いと思う
日本のメーカは自動化を前提に工業化を進めてます。なぜなら人手が掛からない自動化のほうが安いからです｡マア作る物にも拠りますが･･･
失礼ですが他の書き込みも見ましたが中学生ですかね?

書込番号：13264082

[kawase302]

うーん、こんなじれったいことしてて商売が成り立つんだから、ブランド万歳、お布施万歳、信者様万歳っていったところですね。
ブランド(＝歴史）ってすごいですね〜！

書込番号：13264312

[市民光学]

　「味」 は、たしかに性能がよいことのたとえではないでしょう。
　ただしそれは 「ボケ味」 とは必ずしもイコールではないです。

　「ボケ味が良いなどの発言は色収差がある証拠だし」 ・・・ そうですか？
　均等ではないボケ味を作るには、別な収差を利用していると思います。


＞「技術力」 という言葉ですべてをごまかしてきた弊害といえるでしょう。

　ステハン野郎さんの言葉に反応はしましたが、「光学で外国に学ぶ技術はない」 とか考える人も多いようなので、そうではないことを広く訴えたくて前レスを書きました。
　「技術力」 という言葉ではなく、「工業力」 とした方が日本が置かれた状態を言い表しやすいと思うので。

書込番号：13264329

[Eghami]

Leica S2のレンズは日本製にひけをとらないと思いますが…。
Hasselblad(Fujifilm製)やPhaseOne(Mamiya製)と比較すると、確かにCPは悪いです。

Mマウントの方はユーザー需要に応えて敢えてクラシックな写りを追求したということで良いのではないでしょうか。

書込番号：13265518

[ステハン野郎]

＞なぜなら人手が掛からない自動化のほうが安いからです｡

この理論って大量生産により工作機器の導入コストが人件費を上回った時のこと
少量生産の場合自動化は逆にコストがかかるのよ
ちゃんとそこまで考えなくちゃ・・・・・・
ライカが好きなのは分かるけど、現実も見なきゃ
性能と価格のバランスがとれていない時点で既にカメラメーカーとしての競争力は無いんですよ（残念

残された道はブランド力で裕福層の顧客に商売するしか無いですよ

書込番号：13265789

[ディロング]

ステハン野郎さん　
中学生に技術的なことを話しことはしたくないのですが･･･
一応
>この理論って大量生産により工作機器の導入コストが人件費を上回った時のこと･･･
あなたが考えてる大量生産ってどのくらいの数ですか?
今は多品種少量生産の時代です。しかしながら機械のコンピュータ化ロボット化により少量の生産にも対応できるようになってるのです｡なので多種少量の生産はどうにでも成るのですが

それより先程のNagler 31さんや私の質問になぜ答えないのか不思議です。

書込番号：13265849

[leica ampm]

ステハン野郎さん

＞性能と価格のバランスがとれていない時点で既にカメラメーカーとしての競争力は無いんですよ（残念

性能と価格のバランスがとれているＥ社のデジレンジ機に競争力がありますか？
（参考　新品実売価格17万円）

書込番号：13266474

[kohtaro35]

ステハン野郎さん


> 純粋に性能で売るメーカーとしては終わってしまった

これは、エルメスさんが資本参加し、ブランド性を重視しLeicaの価格が
上がった時点で終わってるのではライカと…。（じじかめ様風にｗ）


> 性能と価格のバランスがとれていない時点で既にカメラメーカー
> としての競争力は無いんですよ（残念
> 残された道はブランド力で裕福層の顧客に商売するしか無いですよ

カメラメーカーをひとくくりにしていいのかどうか…。日本のカメラメーカーと
競争してるようには全く見えませんしねｗ　　逆に言うと、ＣもＮも、追い付き
追い越せなかったRFカメラを強みにしてるようにも思えます。

ブランド力で富裕層の顧客に商売するしか無いというより、ブランドにこそ価値を
見出させたのが、エルメスさんなのだと思います。Leicaさん、商売下手で、
ステハン野郎さんの好むような会社で、商売失敗しちゃいましたからｗ
今の商売の流れになったのは、エルメスさんが示してくれた道でしょうね。
というより、資金提供の条件だったのかな？

正直、全ての価格が、1/3くらいだと、かなりの顧客が増えるのになァ、
と思います。価格が半分でも、もっともっと増えるでしょうね。ところが、
そうなると、生産量が追いつかないｗ　そして、今度は、富裕層が逃げる
かもしれませんｗ

1/3くらいの価格だと、富裕層でない人もかなり多くの人が買うかも
しれませんが、株主のエルメス様がお怒りですｗ　ブランドイメージが
崩れます。そうなると、株主のブランドイメージも崩れますｗ

エルメスの商品、何故あそこまで高いの？と思ってしまいます。そして、
それを、そのままLeicaに思ってしまいますが、M9-P買ってしまいました。
どうしても、Ｍシステムが欲しかったので。けど、M9には手が出ませんでした。
赤いロゴとM9の刻印を消せないかLeicaに相談してみようと思っていたら、
理想の形でM9-Pの噂が出て、ワクワクしながら待っての購入です。借金してｗ
富裕層でもないのに、エルメスさんの戦略にはまること覚悟で買いましたｗ

Ｅさんのカメラも検討したのですが600万画素ってのと、Leica判=35mm判=ﾌﾙｻｲｽﾞ
でないので、不便なんです。けど、巻き上げの感覚が残ってることが羨ましい。

書込番号：13270856

[ステハン野郎]

＞逆に言うと、ＣもＮも、追い付き追い越せなかったRFカメラを強みにしてるようにも思えます。

1960年位まではライカもカメラメーカーとして一線級だったと感じます
しかし時代は完全に高効率、高性能の一眼レフレックスミラーのカメラに以降してしまい
ニコンもキャノンもRFカメラには見切りを付けてしまったので追い越す必要も無くなりました
1957年に日本で初のプリズムファインダーを搭載したアサヒペンタックス（AP)に始まり
1959年には日本ではプロの使用に耐えられる高性能、高耐久のニコンFが登場しました
過去の日本のカメラはお世辞にもライカに適う物ではありませんでしたがニコンFの登場によって
その常識も覆されました
ライカもさすがに時代に乗るために1965年にライカ初の一眼レフのライカフレックスを発売しましたが
残念ながら時代は更に進化していて日本ではTTL露出計内蔵やモータードライブ対応のカメラが既に出た後です
この時点でもう純粋なカメラメーカーとしての競争力は無くしていたと感じます
残す道は歴史的ブランドであるRFカメラのMシリーズをブランド力で売るしか無い状態になってしまったと感じます
もちろんライカもこのままではいけないと思いミノルタの技術を使ってRシリーズなどの一眼レフを発売しましたが成功しませんでした

これらの理由からライカはカメラメーカーとしては終わってしまって
ブランド力で売る工芸製品みたいな物だと思いますよ
客間的に見るとそう言うふうにしか見えません

何といってもライカと言うブランドロゴが付いただけでパナソニックのカメラが実売価格が
３倍になる位ですから（言い方を変えるとボッタクリ）笑

書込番号：13271706

[Nagler 31]

ステハン野郎さん
　
>ボケ味が良いなどの発言は色収差がある証拠だし
>はまった時の画が良いと言う発言は未完成以外の何ものでもない

僕はコッテリ感、円ボケの画像が好きでライカに寝返った新参者です。
では、完成に近いモノがこの世に在るのでしたらご教示下さい。

僕、前のレスで完成品を挙げろと申しましたが、考えたらちょっと可哀想なので完成に近いに文言を訂正いたします。（笑）

書込番号：13271809

[kohtaro35]

ステハン野郎さん


高性能一眼レフカメラ（Ｄ３s）も持ってるので、その高性能を否定はしませんｗ
安心して下さいｗ しかしながら、高性能一眼レフでも敵わない場面があるんです。

RFって、
1. ファインダーを覗いていても、撮影者の顔を出せるんです。そこが凄い！
2. 撮影範囲外も見える！そこが凄い！　
　　 一眼レフカメラでも是非、視野率120%以上を達成して欲しい！無理？
3. Leica判=35mm判ﾌﾙｻｲｽﾞなのに、小さい！そこが凄い！
以上、3点が、私には、高性能一眼レフよりRFの魅力です。高性能以上に魅力ｗ
でもって、RFより、高性能一眼レフの方にも魅力があるんですが、それは、
ステハン野郎さんに熱く語って頂くことにしますｗ



> これらの理由からライカはカメラメーカーとしては終わってしまって
> ブランド力で売る工芸製品みたいな物だと思いますよ
> 客間的に見るとそう言うふうにしか見えません

客観的に見てきた私には、Leicaはカメラメーカーとしては、終わっていません。
Ｍシステムは、今の時代に、人間関係再構築という分野の開拓者として、
最前線走ってますｗ　って、大袈裟ですが、一眼レフとは違う、人間交流が
出来ます。と思ってるので、追加しましたｗ
Ｄ３sも、違う分野で最前線走ってます。と思ってるので、必要なので
買いましたｗ　借金返済、大変！



> 何といってもライカと言うブランドロゴが付いただけでパナソニックの
> カメラが実売価格が３倍になる位ですから（言い方を変えるとボッタクリ）笑

ん？もしかして、それが戦略って、ご存知ないですか？

「中身、PanaのLX5なのに、大金出してアホちゃうか！？」って思う人、
「Leicaのロゴ、この高級感溢れる外装が堪んねェ〜ｗ」って思う人、
「Panasonicだから、安心して買える」と思う人、
「Leicaだから、そのブランドに酔いたいｗ」と思う人、

様々な人がいて、Panaでも、Leicaでも売れてるんです。
商品差別化ですね。これ、戦略です。是非、戦略されて下さい。
そして、どちらかを、良いと思えばいいんです。
それが、戦略されたことになりますから。
ステハン野郎さんも、RFと、高性能一眼レフを差別化されてましたから、
分かりますよね？

書込番号：13272143

デジカメ部門にありました。（笑）

[Nagler 31]

ライカM モノクローム のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000374351/

書込番号：14599682

[じじかめ]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000374351/SortID=14594112/

こちらでも指摘されてました。

書込番号：14599772

[ディロング]

Nagler 31さん こんばんは
やはり　Nagler 31さん　は購入を検討しているのでしょうか?
昨日正式の価格が発表されましたが予報より若干下がりました。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120523_534723.html

サンプル画像も驚きです。
http://matome.naver.jp/odai/2133673492349598501

書込番号：14600963

[フランクロイドライツ]

数字モデルはエンドレス

ライカＭのアルファベットモデルは完成機です。

　フィルムモデルの完成機：ＭＰ
　モノクロモデルの完成機：ＭＭ（モノクローム）

この両機を押さえていれば、数字モデル（Ｍ１０など）がモデルチェンジをくり返しても
過分に動じることはないと思います。

書込番号：14741076

[フランクロイドライツ]

数字モデルは長蛇の列

スレ主様、舌足らずな点がありましたのでもう一枚UPします。

ロンドンオリンピックについで9/17のフォトキナが楽しみですね。

書込番号：14816817

[Nagler 31]

フランクロイドライツさん　こんにちは。

画像アップありがとうございます。
ライカを楽しんでいらっしゃいますね！(*^。^*)/
これからも画像アップ、沢山お願い致します。

>フォトキナが楽しみですね。

僕は、大方決まってるM10の機能（CMOSセンサー搭載・動画機能）に、全く興味が持てません。
なので、僕のライカ人生は現在所持しているM9で終止符です。(-_-;)

只、今は、M9-Pブラックが欲しいだけです。``r(^^;)ポリポリ

書込番号：14819656

[Nagler 31]

ディロングさん こんにちは。
お世話になっています。

>購入を検討しているのでしょうか?

Mモノクロームは欲しいですが、高くて高くて手も足も出ません。（笑）
もう購入は諦めました。

書込番号：14819678

[hanover-king]

堂々巡り

Nagler31さんこんばんは

＞もう購入は諦めました。

考え倦んでもなかなか結論が出ないものです。
実機を触って天命を待ちましょう。

書込番号：14839002

[fogmann]

いつかはＭＭ

Ｍモノクロームほしいですねぇ〜

ＭＭでスナップ中「マグナム方面の御方ですか。」と声をかけられるのを夢見ながら・・・

書込番号：14853629

[private magnum]

a地点	b地点

Nagler31さん、こんばんは

モノクロ写真でタイムスリップ（？）を表現してみました。

　a地点は原子爆弾の爆風で折れ曲がった広島赤十字病院の窓枠です。

　b地点はa地点から200メートル先の公園で素振りに励む男子です。

過去と現在、戦争と平和の対比になったかな。。

書込番号：14877187

[next m]

scrap	build

ライカＭもここにきて８０のラインを超えました。
Ｍ１０は禁断の１００を超えるのではないでしょうか？

Ｍ９−ＰにいくかＭ１０にいくかなやみどころです。
機材整理といっても数少ないレンズは放出したくはありませんし、、

書込番号：14915602

朝日新聞朝刊でライカがM9-Pで全面広告

[のりすけ2.0]

今日の朝日新聞朝刊でライカがM9-Pで全面広告出しているらしいですね。

立て続けに直営店２件オープンしたし、ライカは景気がいいみたいですね

書込番号：14343223

[VallVill]

まさに､｢売るライカ｣ですね｡

書込番号：14343333

[けんちんじる]

国産バイクはさっぱり売れないのにハーレーはバカ売れしているのに似ていますね。

書込番号：14345772

[ディロング]

この度は2,625,000円の真っ白いM9-Pを出しましたね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120322_520569.html

書込番号：14346061

[Nagler 31]

M9-Pホワイトもいいですね！
でも軍艦部に段差があるのがちょっとねぇ。。

誰か↓こんなのプレゼントしてくれないかなあ。( ・.・)
http://japancamerahunter.com/wp-content/uploads/2012/05/0013908.jpg

書込番号：14599198