OLYMPUS PEN E-P3 レンズキット のクチコミ掲示板

E-PＬ3とE-PＬ2の画質

[nfnf]

E-PＬ3とE-PＬ2画質は同じ様との方が多いようですが
両方使っていますが、皆様どの様に思われなすか
私しの場合はやはりE-PＬ3の方がかなり良く感じられます
特に細い物を撮った時感じられます、少し倍率を上げると一目瞭然差が出ます
レンズを外して素子を見てもE-PＬ3は青っぽいE-PＬ2はオレンジ色ぽいですが
くの辺も両機に差が有るのでしょうか

書込番号：14964047

[GX1LOVE]

高感度はE-PL3のほうがノイズ処理が少し良いように思いますが、それ以外はほとんど同じだと思います。
差というほどの差は感じません。素子の色は同じだと思います。光の当たる具合によって色が違って見えるだけかと思います。。

書込番号：14964234

[pbi4]

一目瞭然の差が出た特に細い物見たいです。
E-P1処分したらP3がとても気になるのです。

書込番号：14964381

[じじかめ]

先月E-PL2からE-PL3に買い替えましたが、画質差は感じません。

書込番号：14964389

[kanikuma]

画像処理エンジンはPL2がTruePic５で
PL3がTruePic６＋ファインディテール処理＋リアルカラーテクノロジーです。
ファインディテール処理の導入が、細部の描写に効いているのかも。
センサーの見た目の色が違って見えるのは、LPFを仕様変更しているからかもしれないですね。

じゃあ、実際どんくらい差があるのか？PL2しかもっていなので、見てみたいところです。
でも完全に同じ条件で比較するのは簡単じゃないですよね。
MF専用レンズをピント位置を動かさないように気を付けながら付け替えて撮影すればかなり同条件になると思いますが。

書込番号：14964551

[ニセろ]

暗いときに差が出て居るとか、そういうことは無いでしょうか。

高感度での差はそれなりにあると思いますのでそういうことかなと。
太陽がガッツリと照って居るときなどはほとんど差が無いんじゃないかなって思います。

書込番号：14965019

[アキラ爺さん]

E-P1からE-PL1を追加購入した時には写りに差を感じたけど、E-PL2からE-PL3に買い換えた時は、高感度以外あまり変わったとは思わなかったね。
E-P3も持ってたが、E-PL3と違いがわからず。ということは、E-PL2とE-P3はそれほど違いは感じないってことになるのかな。

書込番号：14968237

[kanikuma]

話が進展しなさそうなので、便乗して質問させてください。

PL3⇔PL2間は１世代分という事でその差は微妙かもしれませんが、
もっと古い機種だと画像処理エンジンの差も大きいのではないかと思います。

古めの機種のRAWデータをOLYMPUS Viewer2で現像した場合、
適用される画像処理は最新のものになるんでしょうか？
それとも「その機種なり」の処理になるのでしょうか？

チョイ古のフォーサーズ機に手を出そうかと思っているので、気になっています。

書込番号：14979203

[pbi4]

適用される画像処理ってアートフィルターですか？
それならないですね。もともとアートフィルターのついていた機種（30、5，620）だけで、620で６種類ぐらい。
ファインディテール処理は620以前だとできませんけど、E-5は現像時にもできるんでしょうか？
それ以外は普通に編集できるようですけど。
高感度弱いけど、フォーサーズ（レンズ）いいですよ。ZD50マクロなどは３万きりはじめてますけど、3,4世代ぐらいの画像エンジンの差なんてものともしない、まごうかたなき銘玉。

書込番号：14980796

[アキラ爺さん]

画像処理エンジンってカメラ内でRAWデータからJPEGを生成するものだからね。
OLYMPUS Viewer2はオリのサイトから無料でダウンロードできるので、試されたらいかがでしょうか。

書込番号：14981813

[nfnf]

有難うございます
多数の皆様にも教えて頂き有難うございます
「早速ラウンロードして試してみます」、画素の色は目の錯覚かと思い何度の比べましたが「kanikumaさん」がおっしゃる様に差があると思いますが、これは画質には関係無いかもわかりませんがレンズは14-42mmです
特にマクロで花の細い花弁とかのシャープ差とかが良く分かります
撮影設定は両機とも（P）Natural です
E-PL2が不良かも・・・
私しはPCおんちで両方の写真を貼る事が出来ませんのが残念ですが写真がないと問題になりませんね

書込番号：14981942

[kanikuma]

pbi4さん
ありがとうございます。
気になっているのは、デモザイクやNR処理後の解像感なのですが、どうなんでしょうね？
ファインディテール処理については、調べたらこんなスレを見つけました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151304/SortID=11912865/
混迷していますが、結論としてはOLYMPUS Viewer2でも適用されるようです。
ただし、ファインディテール処理は画像処理に合わせたLPFとセットと考えるべきものなので、
それを謳っていない機種でraw現像してもファインディテール処理を享受できるわけではなさそうです。

50/2.0が凄いという話は彼方此方で目にします。フォーサーズはキットレンズでも、侮れない性能みたいですね。
そういう「フォーサーズ伝説」にアテられて、何かZDレンズ使ってみようかなと思っているうちに、
フォーサーズ機（ボディ）そのものを使ってみたくなってしまったんです。
レフ機を使ったことがないので、一度使ってみたいというのもあります。
50/2.0もすぐには買えませんが、いずれ手に入れたいです。

アキラ爺さんさん
ありがとうございます。
OLYMPUS Viewer2は既に使っていて、まだ使い方を勉強中なのですが、
デフォルト設定で現像してもPL2のjpgと区別つきませんね。
データサイズは全然違うのに何故なんでしょうね？（PC現像の方がサイズが小さい）
PL2しか持っていないので、他の機種でどうなるのかわからないのですが、
フォーサーズ機を中古で買うことは固まっているので、手に入れてから自分で試してみます。
ちなみに、コダックCCD物にいっちゃおうと思っています。

nfnfさん
画像見られないのは残念ですが、ご自身で違いがあると感じられるのでしたら、
自信を持ってそう主張されてよいと思います。
他人から見て些細な差でも、自分にとっては見過ごせない差ということはありますからね。
画像を投稿するのは、そう難しい手順ではないので、周りの詳しい人に聞くなどして、是非そのうち投稿してみて下さい。

書込番号：14983520

[nfnf]

kanikumaさん
そうなんです、こだわりが有るのでしにょうね
kanikumaさんのアドバイスを拝見していると私しは全くそのとうりです
先ほどE-PL2のボディ側の電気接点を無水エテノールで掃除しましたら
数有る接点に汚れ当が有ったのかE-PL3と変わりなく直りました
でもこんなこって有るのでしょうかね、ビックリです
解決でやらやれです、有難うございました

書込番号：14984018

9-18mm、買うべきか...

[Enjoy OGT]

普段も風景写真はとりますが...気になる9mm

こんにちは。

この夏にとある出張でスペインに行くことになり、これを機に9-18mmを購入しようか迷っております。
普段は14-42mmで風景も撮りますが、皆様の9mmや7mmの作例を拝見していると無性に自分も広角レンズを使ってみたくなりましたww

ただあまりお金もない為、レンズを買わずに休日のスペイン観光を存分に満喫しようか、はたまたレンズを買って休日はカメラとお散歩か、悩む日々が続いています。。（これがいわゆる沼...??）

ここで皆様にお伺いしたいのですが、
レンズを買おうか迷った場合に何をもって決断していますか？
（レンズと旅行orプレゼントor他の趣味 etc..）
よろしくお願い致します。

書込番号：14695904

[もとラボマン ２]

Enjoy OGTさん　こんにちは

超広角が欲しいのであれば　パナの14�o（中古で沢山売っている）に最近出た　パナのワイコン付けるのは　どうでしょうか　

このレンズよりは安く出来るかも‥

書込番号：14695928

[88よりX1]

「これ撮りたい！」と思ったときは、買い時…やはり普段行かないところに行くときは「その時」だと思います。

私は、地方に2年間住んだことがありましたが、そのときは、現地の風景を撮りたくなって、いつの間にか、デジカメにはまり、カメラが増えていましたし、海外に行く前も、国内で新しいカメラを買ってしまいました(渡航の1〜2ヶ月前に)。
逆に、量販店や中古店を歩いていて、ついつい新しいレンズを買ってしまい、それが故に、どこかに出かけよう、と思うこともありますが…

ヨーロッパで町並みなどを撮る時、広角レンズはとても便利だと思います。私は、予算の関係で新規購入できず、既に持っていた11-22mmにしたり、コンデジだけのことも多いですが…

9-18mm、良いですね！

今、自分だったら、12-50mm f3.5-6.3を付けていくか、9-18mmか12mmを新規購入したいな、と思います。荷物に余裕があれば、フォーサーズ用の11-22mmf2.8-3.5も考えると思いますが…

全ての14-42mmに付く訳ではないようなので確認が必要ですが(E-P3のキットレンズならば大丈夫だと思いますが)、予算を最優先なさるならば、11mm相当の専用ワイコン

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/wconp01/index.html

も出ているようです。画質的には、レンズを買うのよりは落ちると思いますが、画角的には楽しめるかもしれません。実売価格もそれ程、高くないようですし…

ご参考になれば…

書込番号：14695985

[デグニードル]

そのままオリのきっとレンズにワイコンつければ、パッチンで付くけど、わざわざパナの14mm買ってパナのワイコンDMW-GWC1付けるとネジでネジネジやなw

個人的には、他のシーンでも安心して使えるんで9-18買うのをお勧めすっけど、そこはほれ、個人のお財布具合輩、好きなほー選べばええかと




おまけ：にたよーな話
つ http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000169839/SortID=13472408/

書込番号：14695986

[かなでちゅ]

9-18mmは良いですよ＾＾
価格なり…いや！！それ以上の働きをしてくれてます。
私は手放せない一本になってます＾＾

書込番号：14696172

[you_na]

Enjoy OGTさん　こんにちは。

M Zuikoの9-18mmは、
携帯性も良好で、旅行にもってこいの交換レンズだとおもいます。

中古購入に抵抗がなければ、
４万円くらいで購入できるはずです。（私は中古で購入しました。）

風景用途でしたら、購入して後悔することは多分ないと思いますが、
もしお気に召さなければ、中古専門店に買取りにだすか、オークションで
次の使い手の方に、購入してもらえば良いと思います。

買取りですと、ちょっと出費（1.5万円くらい？）になりますけど、
オークションであれば、ほとんどマイナスにならないとおもいます。

書込番号：14696188

[じじかめ]

標準ズームが12ｍｍスタートなら我慢するのもいいと思いますが、14ｍｍスタートでは
もう少し広角が欲しいと思います。

書込番号：14696535

[Enjoy OGT]

皆さんお返事ありがとうございます!!
皆さんのコメントを見ると、迷ったら『買い』なんですねw

もとラボマン２さん
確かにワイコンなら多少安いですね！

88よりX1さん
レンズを買ってしまったが故に、活かせる場所に行く。いいですね！
このレンズを買ったら一人旅が増えそうですww

デグニードルさん
お財布は中身が寂しいんです...w
デグニードルさんは9-18mmでどんなお写真を撮るのですか？

かなでちゅさん
オススメなんですね！
心が前向きに揺れますw

you naさん
このレンズ中古もそんな安くはないんですねえ。
やっぱり人気なんでしょうか？

じじかめさん
12mmですか！
12-50も考えたんですが、14-42と結構被る部分が多いので9-18を候補にしてます。

書込番号：14696600

[うさらネット]

9-18mmは良いですね。テレ側が準広角ですから付けっぱなしで人物スナップまでいけますから。

私はm4/3はサブシステムで、Lumix使っています。
余りお金を掛けられないので、
14mm+ワイコンにしていますが長手周辺で色収差が（等倍で）確認できます。

9-18mmは旅行の街並みには便利かと思いますよ。

書込番号：14696723

[ニセろ]

私は南米に行くとき、まだフォーサーズしかなかった頃ですが、フォーサーズ用の9-18も無かったので11-22を買いました。しかし近くの観光地で試写するうちに、これでは画角が足りないと思い・・・そうは言っても7-14は高すぎる（通常価格198000円）ので、魚眼を買って行きました。

その後9-18が出たらすぐに購入し、気が付けば7-14も買っていました。ここまで来たら沼ですかね。PENでも9-18を買ったので、同じスペックが違う規格で2本あります。

そうそう、レンズを買うのは欲しいのに無いという場合は出たらすぐにでも買いましたし、必要ないと思っていたものでも、オーロラには14-35F2.0と言われたら、撮影に行く前には買っていました。

でも、目的は何かを考えることも重要でしょうかね。
南米ツアーのときの添乗員さんが言っていたことですが、写真を撮ることばかりに集中して観光を楽しんでいない人が多い、たまにはカメラを置いて本当の観光を楽しんではいかがかと。

せっかくの観光旅行、写真くらい撮って残したいという気持ちもあります。出張でも、休日はせっかくの異国での余暇、いろいろ楽しみたいもの。でもそこでの楽しみ方って、写真に残すことなのかということもあります。ファインダー越し、カメラ越しでは見つけられない、そんな風景も有るかもしれません。また、どんな広角レンズでも切り取れない、そんな風景や町並み、どんな描写に優れたレンズでも伝わらない独特の香りや風もあるはずです。

私は撮影を目的に出かけていますが、旅行って、もっと楽しむべきなのかなって、そう思うんです。
そう言われてもやっぱり欲しい、そう思えるなら、買ってもいいのではないかと思います。

書込番号：14696921

[Enjoy OGT]

うさらネットさん
色収差ですか。
基本モニター鑑賞で、まれにA3プリント程度ですがあまり気にする必要もないですか？

ニセろさん
勉強になるお話ありがとうございます！しかし、とても迷いますねえww
まだどの程度休暇が与えられるかなどわかりませんので、ギリギリまで悩もうと思います。

書込番号：14697146

[ムアディブ]

撮っててその画角が欲しいと思ったら、買うしかないですよ。
写りに問題ないなら、この値段ならそんなに躊躇しなくていいんじゃないかと思いますが。
カメラは機材がないと撮れない絵というのがありますからね。

書込番号：14697404

[愛凛子]

FT(E-5用)9-18をアダプターで使ってます、
私の常用レンズです。（MFTも購入予定です）

欲しい時が、買い時でハッピーになれるんじゃないですか？

是非、手に入れて下さい。(^_-)

書込番号：14697683

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Enjoy OGTさん
レンズ買ったらどうかな。
嫌やったら売るか下取りに出したらええ事やん。
わしやったら、ちゃうレンズ買うけどな。

書込番号：14698453

[Enjoy OGT]

ムアディブさん、愛凛子さん
後押しありがとうございますw
買うならワイコンではなくこのレンズを買おうと思います！

night bearさん
確かに使ってみないとわからないことも多いですしね！
ちなみに他のレンズというのは何ですか？

書込番号：14699743

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Enjoy OGTさん
サムヤン７．５ｍｍF3.5！

書込番号：14699830

[Enjoy OGT]

night bearさん
フィッシュアイって奴ですか!?!?
ちょっと僕には扱うのが難しそう（何をどう撮っていいのやら）です...w
7.5mmF3.5はそのうち買いたくなったらまた相談しますね！

書込番号：14700354

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Enjoy OGTさん
エンジョイレンズライフ！

書込番号：14700400

[乳蛙]

もしレンズを買うか、海外旅行かどちらかしか選べないのであれば・・・私の場合は海外旅行選びますね(笑)
いざとなったら写真撮らなくてもよいです、と言いたいところですが携帯電話なりサブカメラを持っていくので撮ります(爆)

自分の目で見たこと、得た知識や経験はスキルとなります。
特に海外旅行というのは(セレブを除いて)頻繁に行けるものではないし情勢でも変わったりします。
14-42mmで撮れなかったものは次への布石にする、要は写真を撮るために行くのかどうかでおのずと決まると思います。
写真を見なければ何を見たのか思い出せない、それではもったいないです。


とにかく無駄なく撮影をするのであればレンズは選択肢が多いほうが良いとは思います。
レンズレンタルでマイクロの9-18mmがあればいいですけどね(汗)

書込番号：14705857

[Enjoy OGT]

乳蛙さん

僕も海外旅行かレンズかなら間違いなく前者です！
ただ今回は現地での観光にお金をかけるかレンズを買うかなので悩ましいです...

おっしゃる通り自分の目で見て、肌で感じるのが一番だとは思いますので、
9-18mmを買うにしろ買わないにしろ本末転倒にならないようにします！

書込番号：14707809

[Enjoy OGT]

先日は色々なアドバイスありがとうございました。
結論ですが、結局9-18mmを買ってしまいましたww

とても良いレンズで9mmと18mmを一本で楽しむことができ、満足しています。

お礼（？）に現地で撮影した写真をアップ致します。
9mm側は遠近感？周辺の歪み？（最適な言い回しが分かりませんが）
に慣れていないため、どう撮るのが良いか苦戦しました。
見苦しいかもしれませんがご了承下さい。

また、分からないことがありましたら質問させて頂きますので、
その際もご指導宜しくお願い致します。

書込番号：14820634

[ニセろ]

このくらいのも面白いかも

おっと、結局買ってしまったのですね。

超広角って、まっすぐなものを正面から写すとまっすぐですが、ちょっとでも斜めになると台形になってしまいますから、大変といえば大変ですね。特に建物はまっすぐであって欲しいものですかんら。

空の深い青と夕陽と建物がいい雰囲気を出していますね。
アーチの中に見える夕陽が特に良いと思います。勝手ながら塔と夕陽だけ切り取ってみました。でもこれなら標準で足りてしまう。

書込番号：14821188

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Enjoy OGTさん
ええやん。

書込番号：14822313

[ジェンソン・ブットン]

Enjoy OGTさん >
ヌエストラ・セニョーラ・デル・ピラール聖堂とエブロ川ですね。
素晴らしい!!!

時差の修正はOKですか?

書込番号：14823252

[Enjoy OGT]

＞ニセろさん
確かに両端をカットした方がすっきりしますね^^
つい広角ばかり意識して撮ってましたw

＞nightbearさん
景色に見とれて1時間以上川辺で座ってました。
日本なら寂しい若造に見られたかもしれませんw

＞ジェンソン・ブットンさん
そうです！
時差修正はしてないです...（存在すら知らなかった）
説明書を読み返してみます！

書込番号：14823374

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Enjoy OGTさん
そんな事無いと思うで。

書込番号：14823553

[ジェンソン・ブットン]

景色に見とれて・・・>
この時期、スペインはかなり遅い時間まで夕景が続きます。暑い昼間に対して、写真を撮られていた頃になると爽やかな空気に包まれていたのではないでしょうか。

作者の感動(!)、E-P3のポテンシャル(潜在能力)、レンズ、そしてサラゴサの風景が一体となった素晴らしい作品です!!
露出もモニターで確認しながら良い具合にコントロールしていらっしゃるようですね。

6月にK-01と共に?回目のスペインを旅しました。K-01は画質は良いのですが、センサーダストが気になって毎晩、ブロアーでシュポシュポやってました^^;
Enjoy OGTさんの作品で、E-P3がさらに気にる存在になりました。

書込番号：14824436

PEN着せ替えサービス

[あば〜]

http://fotopus.com/event/kisekae/

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120703_544440.html

面白い企画ですね。
ちょっときになります。

ねだんもほどほどですが。。。

書込番号：14758269

[じじかめ]

その内、「これじゃないPEN」なんかが出たりして・・・（？）

書込番号：14758539

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

あば〜 さん
ペンタックスの影響もあるんちゃうんかな。

書込番号：14760307

[fibe-mini]

グリップのプレゼントに
今度は着せ替えサービス

そろそろ新型発表かなｗ

書込番号：14760352

[かなでちゅ]

ついにE-P3でも始まりましたか＾＾
これなら傷付いたボディも新品同様に！！ってことですね。
私は白ペンが好きで好きでたまらないので(笑)変えるつもりはないですが＾ｍ＾

書込番号：14815586

露光時から保存時にモニター画像が変化し、保存されるのはなぜ？

[i7iMac20110612]

失敗例　おそらくP	成功例（すこしトリミング）　多分A

皆さんこんにちは。初心者の質問です。
最近iAutoからAやSで撮影してみる余裕がで、親指AFも設定できて楽しく過ごしていました。ただ望んだ明るさでAEL(シャッターボタンに設定）、構図やピント調整の後、シャッターを全押しするのですが、シャッターを全押しした瞬間のモニター画像がその後保存までに暗く変化して、その変化後の画像が保存されてしまう気がします。すべてのときにおこる訳でなく、AとSモードでは、何となくですがAでは変化しない（時もある）ような気がします。画像は巧く行ったものとだめだったものをULしてみます。ともに同じような感じのモニター画像でシャッターをおしたつもりです。
　いろいろと本来の機能を使えるようになりそうでわくわくするのと、思うようにならなくて落ち込むのが交互にやってくる今日この頃です。説明が上手にできませんが、考えられる原因や改善方法につきお願いします。

書込番号：14762297

[じじかめ]

Pモードで露出が暗くなるのは考えにくいので、ExifReader等で撮影モードを確認してみては
いかがでしょうか？（マニュアルモード等になっている可能性があると思います。）
故障の可能性もあるとは思いますが・・・

書込番号：14762352

[Frank.Flanker]

多分
撮影直前に見ている液晶の映像はゲインアップされた映像で実際に撮れるであろう映像よりも明るく見えているだけなんでしょう
だからシャッター押して実際に保存される映像は暗めになっちゃう

書込番号：14762358

[guu_cyoki_paa]

スポット測光にしているとか？　　（・ε・？

書込番号：14762381

[kuma_san_A1]

AEロックした時点で本来の被写体に対してアンダー露出であった。
ファインダーとして液晶モニターを使うためには設定した露出を反映すると暗くて被写体が確認出来ないのでファインダー用にAEした画像を表示していた。
撮影したので(当然の如く)設定した露出を反映した画像を表示して保存した。

とかではないでしょうか。

書込番号：14762421

[ムアディブ]

同じ場所を同じ時間に撮ってるなら辻褄が合わないね

1枚目: 1/13 f9 ISO200

2枚目: 1/125 f2.8 ISO200

シャッター速度で1枚目は2枚目より3段以上明るいはず。んで、f値は3段暗いので、同様に写ってしかるべきです。

カメラの不具合に見えるけど。

書込番号：14762540

[secondfloor]

i7iMac20110612さん、こんにちは。

カスタムメニューの『LVブースト』は、Offになってますでしょうか？
この機能がOnになってると、露出がモニターに反映されなくなるようです。

あと失敗例のお写真ですが、シャッタースピードが1/13秒と遅くなってるにもかかわらず、絞り値はF9と絞られたままなので、おそらくPモードで撮られたお写真ではないと思います。

書込番号：14762550

[Green。]

こんにちは。

掲載の画像を添えてメーカーに点検に出されたほうが解決が早いと思いますよ。

書込番号：14762553

[i7iMac20110612]

いつも皆さんの素早い返答にはうれしくなります。

じじかめ さん　確かに、ダイヤルをかえるのが楽しくてきっちりとは確認できていません。ExifReaderというソフトがあるのでしょうか？今後調べてみます。

Frank.Flanker さん　ゲインアップの設定があるのでしょうか？何となくですが、理解しやすい返答です。

guu_cyoki_paa さん　スポット測光にしています。一番撮りたいところをモニターをみながらロックすれば自分好みにできると考えてのことです。ひょっとして誤り？

kuma_san_A1 さん　Frank.Flanker さんのおっしゃるゲインアップということと同じ意味ですか？この機能はカメラに標準でしょうか？

ムアディブ さん　同じ場所をほぼ連続して撮っています。モニター表示が思う程度になるように露出補正やダイヤルを試行錯誤でいじっています。何を、どう動かしたかは覚えていません。

secondfloor さん　今確認したところ、『LVブースト』は、Offでした。

Green。 さん　最終手段としてはそうですね。ただ、毎朝のほんのちょっとの撮影がものすごくリフレッシュになっている状態です。修理にだすとしばらくはコンデジになってしまいます。KissD4があるけれど、通勤鞄にお弁当と一緒には入りません。

今後は設定を確認しつつ、もうすこし経過観察、だめなら修理の方向で検討して行きます。他は調子良いので、多分使い方に問題があると思いたいところです。

皆さんありがとうございます。

書込番号：14762943

[少年ふじ]

今週の日曜日に全く同じ現象になりました。
iautoなら問題なく保存されるのですが、
Aモードで撮ると保存する時にかなり画質が悪くなります。
やはり故障なんでしょうかorz
今週末から２週続けて結婚式があるので修理に出そうか考えてしまいます･･･泣

書込番号：14763750

[一体型]

暗い所や極端に露出アンダー時の話ならただのゲインアップだと思いますよ。
どの程度ゲインアップさせるかはカメラによって違うだろうけど、たいていのカメラについてる機能じゃないかな？

書込番号：14771465

[むむまっふぁ]

＞ 少年ふじさん
こういう現象ですか？
http://s.kakaku.com/bbs/K0000268235/SortID=14663423/

書込番号：14781123　スマートフォンサイトからの書き込み

E-P3購入した方に質問です

[ninecherlove]

デジイチは初めてです。
アートフィルターの中のライトトーンが使いたくて、
そしてこういう表現ができるのはオリンパスだったので、
PENの購入を迷っていました。
ライトトーンがあるのは
E-P2とE-P3ですが、
2のほうはフラッシュ外付けだった気がします。
ライトトーンを妥協して、Liteと迷っていたら、
E-P3は内臓フラッシュがあることに気付きました！
フラッシュが必要かどうかは使ってみないと分かりませんが、
フラッシュも結構高いし、
E-P2と合わせてフラッシュも購入すれば、
E-P3並みの値段がします。
そういう意味ではE-P3は画期的ですし、
アートフィルターも10種類あるようですね。
使いこなせないかもしれませんが
いいなと思いました。

なにぶん初心者ですので、
【アートフィルターのライトトーン】
ということを条件に、
お勧め機種を教えて下さい。
また、オリンパスさんじゃなくても
そういう機能があるというカメラがあれば教えてほしいです。
私が見た限り、
簡単に使えて面白いカメラはPENかなと思っています。
美しく撮るというよりは、
どこか懐かしい感じの、オレンジっぽく、
懐かしい感じの温かみのある撮り方がしたいです。

セピアとか、モノトーンとか、単純に全体をそういう色にするというのではなくて、
カラーなんだけど懐かしい感じにしたいんです。

書込番号：14733284

[momo_1993]

Ｅ−Ｐ３で良いと思いますよ。

書込番号：14733369

[むむまっふぁ]

RAWという形式で撮影すれば、どのPENでも後からパソコンでライトトーンに出来ますよ。

書込番号：14733477　スマートフォンサイトからの書き込み

[むむまっふぁ]

これで確認を
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/soft/ov2/ov2_v121.html

書込番号：14733540　スマートフォンサイトからの書き込み

[熊野又五朗]

別にPENでなくても、多くのカメラで同等の機能を積んだカメラはあります。
例えば、名称は違えど、キヤノンのコンパクトデジなら、i-コントラスト。一眼レフなら、オートライティングオプティマイザー（ALO）
ニコン・ソニーでも、同様機能搭載のカメラはあります。

また、そう言う機能が無くても、RAWファイルで撮影できるカメラであれば、トーンカーブを弄る事で可能です。

ただ、ライトトーンのような機能は、シャドウ部の階調は出てきますが、ハイライト側もぐっと圧縮してしまうため、空など、無理に階調を出そうとしてマイナスの補正を欠けたようになり不自然なケースがあります。
ハイライト部はマイナス補正の現像をして、シャドウ部はプラス補正の現像をしたようになりますので、実際に使う場面ではなかなか難しいと思います。

書込番号：14733618

[ninecherlove]

今の時点で人の方の迅速な回答が得られてうれしかったです。
後でできるから、
E-P3じゃなくてもいいんですね。

モデルでタレントの梨花さんのブログのような写真で撮りたいです。
もともとは梨花さん大好きなので、影響されて。
それだけのために一眼って贅沢だと思いますが、
今はこんな私でも触りやすそうなカメラになってきました。

PENのほしい順位を言うと、
１、P-E3
２、P-E2・P-EL2・P-EL3

でした。

でも後でライトトーンにできるということで、
一番安くて持ちやすいものに決めそうです。

確認ですが、
３シリーズはパンケーキレンズがないんですよね。
どのキットを選ぼうとも、
ゴツイレンズなんですよね。

つい最近までP-E2などすごく安かったのに、
急に値上がり？？？

P-E3は下降気味なので、
もう少し様子を見て、

良いタイミングでPENのどれかを買いたいと思います。

書込番号：14733741

[ninecherlove]

どうでもいいことですが・・・・
初めのスレに、
顔アイコンを選択しておりませんでした。

本当にどうでもいいんですけど
おんなです〜

書込番号：14733755

[XA8C]

梨花さんってE-PL1使ってませんでしたっけ？
E-P3とE-PM1のツインレンズだとパンケーキレンズも付いてますよ。

書込番号：14734030

[フレール]

ninecherloveさん、はじめまして。

> どこか懐かしい感じの、オレンジっぽく、
> 懐かしい感じの温かみのある撮り方がしたいです。

梨花さんのブログも見てみましたが、これって「ライトトーン」じゃなくて「デイドリームII」じゃないですか？

もしそうだとすると、今のところE-M5, E-P3, E-PL3, E-PM1の4機種しか使えませんのでご注意下さい。
（詳しくは、むむまっふぁさんが示されたページで確認して下さい。）

ちなみに、梨花さんはE-PL3を使っているそうです。

http://ameblo.jp/rinkaaiyo/theme-10054931995.html

書込番号：14734231

[レモン・リー]

私は持っていませんが、ダンゼンE-P3をオススメしますね。
オートフォーカスをタッチパネルで出来るのはやっぱり便利だと思いますよ。

『ライトトーン』についてですが、幻想感のある面白いフィルターですね。
でもRAWで撮って、パソコンで後処理というのはいかにも重苦しい。。。
カメラ内の設定だけでお気楽にパシャパシャする方がPENのスタイルに合ってます。
（私は重苦しくやってますが、だから梨花さんのようにオシャレな写真が撮れません^^）

思い切って「E-P3のツインレンズキット」がいいです。
もちろんパンケーキレンズも付いてますよ！

書込番号：14734245

[めぞん一撮]

アートフィルターと、他社のカメラ内現像時特殊効果フィルターやPCでの後画像加工との最大の違いは、ガラスのPLフィルターなどと同じように、その場でリアルタイムにかけられることです！！

ライブビューやファインダーで、効果がかかった画面を見ながら構図を作って、アングルを決めて、タイミングを計って撮影できることです！！！

ここで、実際に使っている人と、あとでかければ同じことと、うそぶく人の差が出ます！

リアルタイムにかけれるものが多いものとして、個人的にはE-P3かE-M5を推薦します！！！

ちなみに熊野又五朗さんが説明している内容は、オリンパスですと諧調オート(ASAT)、ソニーだとDROと呼ばれる、まったく無関係な別機能の説明ですので、ご注意ください！

書込番号：14734347

[ムアディブ]

うん。初心者の人がトーンカーブいじって簡単にこれらのフィルターの効果がサッと出せるとは思えない。少なくても数日間はじっくり取り組むことになるでしょう。ツール覚えるまで作業性もガクンと落ちる。

同様なフィルター効果の出せるツールとプリセットが具体的に教えてあげられるならまだしも、、、だね。

搭載されててもRAWで後から加工するという使い方は出来るんで、搭載されてる機種を買った方がいいと思う。
その機能だけに何万も出すならどうかなと思うけど、最新機種買って損はないし。

PCでの加工は、それはそれで使いやすい (同じ映像を色々変えてみることが出来る) 面もあるのでそっちも試してみればいいと思います。

結構フィルター選択する手間もあるし、自分にあったスタイルが選択できるほうがいいでしょう。
お気に入りのプリセットが絞り込めるようになれば、後からサッサッとフィルター掛けることは割と簡単に出来るようになると思います。

書込番号：14734909

[guu_cyoki_paa]

びゅあー２で、アートフィルター掛けたい画像の
全てのアートフィルターが掛かったサムネイル一覧が表示できれば便利なのにね。(ー.ー

あと、
タッチパネル便利だよー。　　(^o^)／
撮った記憶が無い、自分の足とかバッグとかの写真が自動的に撮れちゃうんだ。　　(o・。・o)

書込番号：14734964

[ムアディブ]

>全てのアートフィルターが掛かったサムネイル一覧が表示できれば便利なのにね

賛成。サムネイルに掛ければ速度も問題ないしね。
なんで誰もやらないのかという気がする。

書込番号：14735890

[ninecherlove]

皆様本当にお返事感謝です！
私は「デジイチ」こそ初めてなのですが、
父が若いころは家に現像室もあるくらい
カメラおたくでした。
その血を譲っているのか、
自分のコレ！っていう写真が撮りたいと思うようになりました。
それと、
趣味でオリジナルTシャツなど作っているので、
モデルさんにきてもらって
カッコいい写真を撮りたかったり、
フォトショップやイラストレーターは
何十年も使いこなしてるため、
イベントのチラシなどを頼まれたりするので、
今更ながらいい写真を撮りたいと思うようになりました。

カメラの技術はさておき、
PC関連、ソフトを使いこなすことはたぶん大丈夫だと思います。

いろいろ考えて、EーP３か
E-PL3かなあ〜と思います。

ちなみにカタログを見ていて、
販売形態に、２はパンケーキキットとあるのですが、
3にはなく、ツインを選ぶとパンケーキがついてくるという
レスを拝見しましたが、
レンズキット＝パンケーキということでしょうか？
望遠で遠くの被写体をくっきりとるというよりは、
目に入ってきた風景を、自分の感覚で撮りたいことが多いので、
スリムなレンズが一つあれば十分なのですが・・・
どうしてもというときに、
レンジ単体をかうと高いですが、その時はその時で買うつもりです。

書込番号：14736649

[レモン・リー]

＞フォトショやイラレは何十年
ほうほう。
何十年も昔にあったかどうかは置いといて^^
パソコンビギナー扱いしてすいません。
ただ、後からの加工に頼りすぎるといい写真が撮れなくなるのも事実なんです。
その場の感性は何ものにも勝るというか・・・

残念ながら「3」のレンズキットはパンケーキじゃなく、標準ズームですね。
私の場合「E-PL1sレンズキット」だったのですがパターンは同じ。
結局標準レンズを売り、パンケーキの中古を買いました。
ヤフオクだったので差額、4000円で済みましたけど、新品で買うと・・・ちょっと割高かな。

でもあれこれレンズ買わず1つってのは
撮ることだけに集中できてイイですよ！

書込番号：14736757

[デグニードル]

>目に入ってきた風景を、自分の感覚で撮りたいことが多いので、
>スリムなレンズが一つあれば十分なのですが・・・

つ ボディのみ ＋ パナ12-35mm
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/20120620_541054.html
http://digicame-info.com/2012/05/lumix-g-x-vario-12-35mm-f28.html

俺は今後、キットの標準レンズと17mmパンケーキは、どちらも忘れることにしたw

書込番号：14737232

[ninecherlove]

皆さんのおかげで、E-P3を購入することになりました。
（しました。商品まだ届いてませんが）


>レモン・リーさん
何十年というより十何年・・・ですね（＾◇＾）
大学のころから使っています。（歳ばれますね）
その頃は海賊版をコピーしてもらって、
ファンになって本物を買いました。

いろいろアドバイス、ありがとうございました！！

今度はユーザーとして
いろいろコメントできたらと思っています。

感謝の気持ちを込めて〆ます。

書込番号：14743243

PENかLIMIXか迷ってます。

[Avrick]

はじめまして。初めて記載させていただきます。
今コンデジをつかっているのですが、友人のミラーレスに惹かれ、
私も購入しようか検討しています。

いろいろ見ているとPENの方がよさそうだと思い、
E-P3 ツインレンズキットかE-PL2 ダブルズームキットの購入を検討しています。
利用用途は景色やHPへUPなど考えていますが、
ただ発売時期や機能が違うものの費用が違うので将来への投資として高いものを買うか、
今満足できるPL2を購入か迷っています。

こんな初心者ですが、みなさんにご教授いただけたらうれしいです。

書込番号：14722594

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Avrickさん
別にレンズ買う予定はあるんかな？

書込番号：14722713

[Avrick]

ご回答ありがとうございます。
別にレンズを買う予定はありません。
一応ダブルレンズとかツインレンズのセットを買う予定にしているので、
それで済ませれたらいいなあと考えております。

書込番号：14722718

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Avrickさん
家電製品と同じやから
新しい方が、ええと思うで。
そやけど、さわってみてからで
ええんちゃうんかな。

書込番号：14722734

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000268253.K0000216767.K0000216765

風景中心ならE-PL2でいいと思います。望遠ズームも要らないのではないでしょうか？
但し、E-PL2のレンズキットにはホワイトはないようですが・・・
尚、LIMIXというデジカメは無いと思われますので、コメントは控えます。

書込番号：14722735

[ryo78]

基本的にデザインに惹かれたのでなければ、デジカメは新しいモノのほうが性能がいいです。
ただ、嗜好品なので、気に入ったものを買うというのが、後々後悔が無いと思います。
今買うなら、性能的にOM-Dの方がセンサーも優秀でいいかなと。（お金に余裕があれば。）

個人的には、素人が普通に撮影する分には、E-PL2でも十分満足できると思います。
レンズは資産として今後の残りますので、
とりあえず、E-PL2にしておいて、いろいろ学んでから、
今後必要なら本体のみ買い換えるというのも一つの手です。
浮いたお金で、単焦点レンズの購入に充てるのもいいと思います。

まずは、お店で実際に触ってみて、値段の差に見合うだけの価値があるかないかを
ご自分の価値観と照らしあわせて考えて見て下さい。
大きさやホールド感、携帯性、質感、それぞれ違いますから。

書込番号：14722746

[Avrick]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
やはりそうですか。。。。
発売時期のもんないなんですが、金額がかなり違うので迷っています。
ありがとうございます。検討させていただきます。

書込番号：14722747

[Avrick]

じじかめさん
ありがとうございます。
すごい参考になります！！

全くの素人なのでわからないのですが。。。。。
望遠レンズはもちろん使い方によるとおもいますが、
普通は使わないものなんでしょうか。

ちなみにLIMIXではなくてLUMIXでした。
大変失礼しました。。。。

書込番号：14722764

[松永弾正]

焦らないなら秋までまてば…多分、現行PENは下がります。
フォトキナという国際見本市があるので、後継機の発表がありそうだと見ています。
PLｰ2のWで格安でボディ付のレンズ二本を手に入れといて、秋以降に安くなったEｰP3も手かと。

ところで…LUMIXの話はどこへ？

書込番号：14722775

[Avrick]

ryo78さん

ありがとうございます。
確かに新しいものの方がいいとは思いますが、
金額が倍違うので迷っていました。

ちなみに性能的にOM-Dってなんでしょうか。。。
素人で申し訳ございません。
PL2にはないんでしょうか。

また確かにレンズは資産として使える点は確かにそうですね。
慣れてきたら性能や撮影方法とかこってくると思いますので、
その時に買い替えもありですね。

なんどもお店で見てはいるのですが、
コンデジもあるしと迷っていました。
やはりコンデジとは全くちがうものなのでしょうか。

書込番号：14722781

[Avrick]

松永弾正さん

ご回答ありがとうございます。
秋ですか。
いつも先送りにしてきたので、
そろそろ買いたいなあと感じでおりまして。
確かにPL２ダブルレンズ購入し、本体だけ買い換えもありですね。
ちなみに動画のフルHDはどうなのでしょうか。
たまには動画を取りたいと考えた時にどうなのかと思いまして。。。

また、LUMIXとも迷ってはいるんですが、
他のレビューなどを見るとPENの方が評価いいですね。。。

書込番号：14722789

[ringou隣郷]

1> また、LUMIXとも迷ってはいるんですが、他のレビューなどを見るとPENの方が評価いいですね。。。
2> 全くの素人なのでわからないのですが。。。。。
望遠レンズはもちろん使い方によるとおもいますが、普通は使わないものなんでしょうか。

1)カメラ本体に手ブレ補正があって、レンズに手ブレ補正が無くても良いので、私はOLYMPUS製を買っています。
2)時には、望遠レンズを使いたくなることもあります。（頻度は少ないですが・・。）先日の金環日食で、太陽そのものを撮影する時に使いました。

書込番号：14722903

[じじかめ]

ミラーレスはパナG1とオリンパスのE-PL2を使ってますが、E-PL2は標準ズームと
17ｍｍF2.8のパンケーキで使ってます。
望遠ズームはG1用の45-200も待ってますが年に数回（花菖蒲撮影）程度しか使っていません。
E-PL2の望遠ズーム（40-150ｍｍ）は少し短い気もします。

書込番号：14722971

[デグニードル]

後半あたりまとめっと、最新型のE-M5(OM-Dはシリーズ名で機種名に非ずやw)は

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/
http://digicame-info.com/2012/06/om-d-e-m5-9.html
http://www.monox.jp/olympus_omdem5_1.html

E-P3までの機種に比べ画質等大きく飛躍してるんで、そっちにしちゃどーか？
っつー提案と、いやいやE-M5はええけど、その新しい性能は秋にも出るE-P4等の新型に引き継がれてるやろから、E-P4(PL4?)抹茶どーか？
っつー意見と、もしE-P4が出たらE-P3は値落ちすっからそれまで待てば？っつ意見がごちゃまぜになっとるだけやで。



まー、E-P3とE-PL2やと画質とかは大差ないんで、大きく違うのは操作性やね。
ま、当然P3のが使い勝手がよろしいので、お値段とどっちが重要かは、ご本人次第、と。w
タッチパネルとか2ダイアルとか便利やしな。


あとは絵づらで選ぶとか？
PL2の赤ボディとP3の白ボディにウッドグリップ、どっちがかっこええか！？で選んじゃう（爆
っつのはダメか？

書込番号：14722986

[Avrick]

ringou隣郷さん
ありがとうございます。
そうですね。
どのくらい望遠にもよりますが、
たまにそらとか綺麗なとき月とかも取りたくなりますね。。。

書込番号：14723052

[Avrick]

じじかめさん
ありがとうございます。
望遠はあまり使わないんもんなんですね。
というより短いってことか。。。。
ありがとうございます。

書込番号：14723064

[ムアディブ]

画質は変わらないと思います。
でもその他の部分でPL3の改良点は多いから、価格差だけのことはあると思います。

PL2のレビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20110202_424266.html

PL3のレビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20110830_473843.html

パッと見PL3の画質が酷いように見えますが、ノイズリダクションを切ればPL2並にはなるようです。

PL3の追加点は、バリアングル、液晶解像度、AFの速度となかなか魅力的。

それからPENのボディ内補正は効きがイマイチと言われてたりします。メリットあるし、技術的にはより高度らしいけど、いいことばかりじゃないよと。

OM-DというのはOM-D E-M5というOlympus最新機種のことですね。μ4/3の中では画期的に画質やファインダーや手振れ補正の改良があって、他の一眼と比較しても競争力のあるカメラになりました。ただし値段も重量もかなり上がってしまいましたけど。

>望遠レンズはもちろん使い方によるとおもいますが、
>普通は使わないものなんでしょうか。

人によると思いますが、わたしは普通に使ってます。特に景色の一部を切り取りたいときとか、望遠特有のパースを表現に使いたいケースが多いので。

一番便利なのは10倍ズーム + 単焦点とかマクロレンズとかだと思います。

秋のPENは、OM-Dの出来を見てると、かなり進歩してくるんじゃないかと思いますが、4ヶ月待つことになるし、価格も上がるだろうしどこで妥協するかですね。

書込番号：14723068

[OM1ユーザー]

選択肢の中にE-PL3とE-PM1は入っていないのでしょうか、この2機種はE-P3と同じ画質で今かなりお安くなっていると思いますが。

私はE-P1、E-P3、OM-D　E-M5を使っていますが、E-P3のデザインが好きで他の選択肢はありませんでした。
コンデジもFINEPIX F770EXRをどうしてもポケットに入れて出かけたい時に使っていますが、景色ではそんなに差はないですが、やはり色々な状況で撮ると写りは全然違います。

E-PL2も悪くは無いと思います。
E-PL2より古いE-P1でも写りにE-P3とそんなに差はないので、しばらくE-PL2を使ってE-P5(E-PL5)など次の世代で買い換えるという選択肢がいいかなと思います。

写真・カメラははまるひとと、最初に買ったカメラを使い続ける人とどちらかに分かれますのでE-PL2を使い始められたらどちらのタイプかわかると思います。

今はあまり予算を使わないで、Avrickさんがどちらのタイプか分かってから先に進まれたらいかかがでしょうか。

ちなみに私は典型的なはまるタイプなので今まで買ってきたカメラは数え切れないです。(笑)

書込番号：14723072

[Avrick]

デグニードルさん

ありがとうございます。
OM-Dは機種名なんですね。失礼しました。ｗ

いろいろありがとうございます。
結果的に
・デザイン→両方好き
・使い勝手→P3の方がいい
・金額→PL-2の方が安い
・秋まで待つ
の選択肢の中で選びたいと思います。
最近ずっと考えていましたので、
疲れましたが、その分楽しく使えることを楽しみにしています。

>みなさま
ありがとうございます！！

書込番号：14723090

[ムアディブ]

あぁ、P3でしたね。勘違いでしたすいません。

書込番号：14723782

[デグニードル]

>あぁ、P3でしたね。勘違いでしたすいません。

ついでなんで、も１つだけ。



>それからPENのボディ内補正は効きがイマイチと言われてたりします。

性能低いのはPL*/PM*の小型な手振れ補正ユニットで、P*のはフルスペックのユニットなんじゃなかったっけか？
んでM5のばやいは本家4/3系以上、・・・と。

書込番号：14723880

[Avrick]

OM1ユーザーさん
回答ありがとうございます。
PL-3やPM-1は内蔵フラッシュがないのとデザインが好きじゃないんですよね。。。。
だからP3かPL-2に迷ってました。

確かにカメラが好きな人からいろいろ情報も得た際に、
ハマるとものたりなかったり、すぐ違うのが欲しくなるとも聞きました。
安く勝手ハマればいいのを買っていくのもいいですね。
動画機能はどうなんですか？

書込番号：14724009

[デグニードル]

あーちなみに、スレ主氏＞

http://www.olympus.co.jp/jp/news/2012a/nr120614ep3j.cfm

っつのが有るんで、E-P3選ぶ気ならはよしたほーがええで。
俺は最初の発売時にプレゼントされたウッドグリップ付けて、なかなか気に一撮るんで、一応伝えとくw



>動画機能はどうなんですか？

新しい分だけちょっとP3のが改善されてるけど、大して変わらんテードらすぃ。
E-M5では大幅に改善されとる。
もし動画が最重要ならパナGH2にすんおがええなw

書込番号：14724059

[Avrick]

ありがとうございます！！

早急に検討します！！ｗ

書込番号：14724232

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Avrickさん
おう！

書込番号：14724250

[Feちゃん]

その2機種だったらＥ−Ｐ３

書込番号：14732066

[海筋肉王]

今後レンズを増やしていく予定が無くて望遠もあまり使わないなら
LUMIX DMC-GX1X-S レンズキット か
LUMIX DMC-GX1W-S ダブルレンズキット はどうですか？
E-P3より安くてもセンサーは新しいです。
レンズキットに付いてるLumix G X PZ 14-42というレンズがパンケーキのようにコンパクト
自分はオリンパスのレンズ等も使いたいのでパナのカメラの選択はないのですが
デザインが問題なければ良いと思いますよ。

書込番号：14733394

[Avrick]

＞ご教授いただいたみなさま

ありがとうございます。
今回、E-PL2を購入することにいたしました。
理由としては、まだ素人のため、コストを抑えて
まずはどんなものか慣れてから自分にあうものを購入いこうと思います。

本件スレとずれますが、
1点最後にご教授いただきたいです。
それは今回ダブルレンズを購入したのですが、
パンケーキレンズって必要なんでしょうか。
全くの初心者で何言っているの？とおもわれる方もいらっしゃるかもしれませんが、
ご理解いただけたら幸いです。

書込番号：14736454

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Avrickさん
何ミリ？
必要かどうかは、
かわらんで。

書込番号：14738599

[Avrick]

17mmのレンズです。。。。

書込番号：14738617

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Avrickさん
ズームより明るいからな
無いよりあった方が、ええ。
ズームを、１７ｍｍ固定してその画角でええんかどうか。

書込番号：14738640

[Avrick]

いつもありがとうございます。
通常デジカメ感覚使うときは17mmを使えばいいんですね？

書込番号：14739444　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Avrickさん
ズームして固定な。

書込番号：14739863

[Avrick]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
ありがとうございます！！

書込番号：14741565

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Avrickさん
おう！

書込番号：14742708