OLYMPUS PEN E-P3 レンズキット のクチコミ掲示板

Ｅ−５と比較して

[ニセろ]

Ｅ−５＋５０ｍｍＦ２．０Ｍａｃｒｏ	Ｅ−Ｐ３＋５０ｍｍＦ２．０Ｍａｃｒｏ	Ｅ−Ｐ３＋１４−１５０ｍｍ（望遠端）

Ｅ−５とガチンコで画質対決をさせたいと思いつつ、しかし同じ日に撮ったのではないので単純には比較できないとは思いますが、とりあえず写真を載せます。天候は、Ｅ−５の時は小雨後くもり、Ｅ−Ｐ３は晴れ時々曇りみたいな感じです。

条件を近づけるためレンズは同じものを同じＦ値で使用し、ＩＳＯ感度も推奨の２００で統一しています。写真は全てトリミング（等倍切り出し）で、リサイズはしていません。

被写体も同種の花と蜂ですが、お金を払ったモデルさんではないため、なかなか同じポーズをとってくれません。被写体との距離もずいぶん違ってしまい、Ｅ−Ｐ３の方がよりアップで撮れてしまいました。その分ピントの合っている範囲も狭くなってしまい、頭くらいしかピントがきていません。

この写真を見てわかる人はわかるのかもしれませんが、私はＥ−５と遜色ないと感じました。
おまけで、１４−１５０ｍｍで撮った写真も載せます。こちらは開放Ｆ値が大きいため、より絞ってＦ８で撮りました。

とりあえずこの撮り比べて、私的にはＥ−５とＥ−Ｐ３をダブルメインで行けると確信しました。

書込番号：13429955

[くま日和]

スチルカメラであるにも関わらず、最近は動画性能で評価されている感じのE-P3なので、こう言う作例にはホッとします。
E-P3良いですね。^^
（そう、PENはスチルカメラなんだよ〜と心の声が。。。笑）
ありがとうございました。

書込番号：13430027

[あさけん]

動画なんてオマケです。偉い人にはそれがわからんのですよ。

書込番号：13430106

[テツてつ鉄五郎]

E-P3・・・良いですね。

E-5も持っていますが、これまた良いですね。

防塵防滴かつF2.0の松竹レンズ・・・E-P3には逆立ちしても真似はできません。アダプターじゃアンバランスですからね。

E-5とE-P3のダブルメイン・・・いけますね。

E-5にはファームアップでE-P3のアートフィルターブラケットは何とか対応できませんかね。

書込番号：13430134

[SLS AMG]

すばらしい作例ですね＾＾
E-P3発売以来、パナ板に飽き足らずオリ板にまでソニーの工作員を見かけるようになりましたが、それはある意味ソニーもパナ機以上に今回は無視できない出来だったこのすばらしいカメラ、お互い楽しみましょう。

書込番号：13430811

[家電将軍]

SLS AMGさん。
ちょくちょくSONY板に書き込まれているようですが、
けっこうたたかれていますね。

書込番号：13432072

[かなでちゅ]

＞お金を払ったモデルさんではないため、なかなか同じポーズをとってくれません。

でも蜂さんがんばってますよ〜≧ｍ≦

書込番号：13445366

E-P3の所謂コンニャク現象について調べてみました。

[銘玉グルメ]

14mm F2.5 AVCHD HDモード　電子手ぶれ補正ON 激しく左右に。	14mm F2.5 AVCHD HDモード　電子手ぶれ補正OFF 改善されてます。

手ブレ補正のON,OFFでの違いついてアップします。
panasonic 14mm f2.5. AVCHD HDモードです。

この現象にはどうも複数の要素、ステップが絡んでいると思われます。
1 センサー自体の要素 ローリングシャッターも含む。
2 動画時の電子手振れ補正による
3 トリガーは手ブレ、レンズフォーカスの駆動？

一番の主原因はソフトによる電子手振れ補正です。
これをONにすると画面が一回りトリミングされ微細振動は補正されますが大きな揺れ、特に左右上下に激しく動くと100%頻度でグニャリとなります。自社開発なのかライセンスか不明ですが恐らくこのアルゴリズムがタコなのでしょう。 ちなみに画質モードでSDだけ電子手振れをONにした中では発生強度が軽減されますが、AVCHDではどれも程度は同じでした。 電子手振れ補正をOFFにすると1の要素が残り、コンニャクについてはかなり軽減というか、無視できるカットが増えると思います。ただし、上下に激しく振った時はGF1よりE-P3は耐性が低く現象が出やすかったです。

オリには、このソフト改良をまずやってもらいたいです。
製品アンケートには書いて返信しておきました。

次はレンズによる差があるのか？ です。

書込番号：13426038

[銘玉グルメ]

M.ZUIKO 14-45mm 電子手ぶれ補正ON	M.ZUIKO 14-45mm 電子手ぶれ補正OFF

続いて、キットレンズ M.ZUIKO DIGITAL 14-45mm II Rです。
購入後ろくに使用せず売ってしまったので、秋葉の店て店頭品を装着してみました。 例では電子手振れ補正ON, OFFの違いで コンニャクを誘発させるため素早いパンと意図的に上下左右にかなり揺らしています。過激に揺らしているのでわかりづらいかもしれませんが、OFFでしっかりホールドして撮影した場合は個人的には許せるレベルでした。
他の方が前スレにて手ブレOFFとしている作例と私は違う印象も受けました。 もし、前スレの作例が電子手振れ補正がONでなかったとしたら、E-P3の個体差も考えられます。 不具合品かどうかは オリンパスが判断することでしょうが、私だったら黙ってないでしょう。

その他25mm 手持ちのマニュアルレンズ等為しましたが、やはり
電子補正がONで強い振動が入る、そしてより長焦点ほどコンニャクになり易いと感じました。
電子補正は細かい振動は消し込めるのですが、大きな揺れに予想外の症状を引き起こしているようです。何とか改善して欲しいものです。

が、、個人的には電子補正が使えるようになってもパナ のO.I.S付き新レンズを導入して電子補正をOFFにする方が満足できそうに今は考えています。

書込番号：13426286

[メンカ]

実例ありがとうございました。
私のＥＰ−３も同様な感じです。
動画は数えるほどしか使っていませんが、手ぶれを切って撮影しているのでこんな感じでした。
手ぶれを入れていると意図的に細かく揺らすと豪快に画面がゆがみます。この実例通りです。
とても勉強になりました。

書込番号：13426399

[総評する人]

検証ご苦労さまです。
なんですかコレｗ
酔いそうですよ・・・

使い物になりませんね

書込番号：13427662

[銘玉グルメ]

ノンアルコールです。

書込番号：13427834

[子怡]

手ぶれを切ってもひどいですね。
このようなことがビデオであることを初めて知りました。
自前のコンデジ（HX9V)で試してみましたが、もっとブンブン振っても全く問題ありません。
ハード的な問題でセンサーの読取速度が足りないのとも考えられませんか。
実売2万円前後の1080/60P,60iが可能なコンデジをサブに持ち歩いてビデオを撮ったほうがよいと思います。画質が良いのにはビックリされると思います。

書込番号：13427987

[ちゅうぶらりん]

MP4にエンコードしてます。

おもしろい実験ですね！とても参考になりました。
手ぶれ補正をOFFにすると目に見えて改善するのがわかったので今度試してみます。

こちらも参考として手ぶれ補正ONの風景です。
しっかりホールドして動かすと、あまり現象は起きないようです。
どのくらいのスピードで振るとぷるぷるするのかは自分で掴んでいくしかないですね・・・

E-P3で良い動画が撮れたら職人芸ということでしょうか笑


この現象は、「Photo of the Day」（http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/502/）でも触れられていますね。

個人的に気になるのはE-P3が過去のデジカメの中でも顕著にひどいのか？という点です。
フルHDになって使う人が増えたから騒がれ始めたんでしょうか？
例えばGH-2や5D2ではこの現象は起きないのであれば、動画機としては他社製品を検討したいですね。

書込番号：13428493

[チロポン2]

昨日ビデオサロンという雑誌を見ていたら、ミラーレス機のレビューが載っていて、この機種の動画については「試作機のためか動画がゆがんでいる」というようなことが書かれていました。パナやソニー機の動画は高評価でしたが。自分はこの機種とLUMIX　G3と迷っていましたが、動画も結構使用するため、G3にしてよかったと思います。魅力的な機種なのにちょっと残念です。フォーサーズ機ではパナがオリンパスの技術を流用したりしているのに、逆はできなかったのでしょうか。（動画についてパナの技術を借りるという意味です）

書込番号：13428569

[くま日和]

E-P3板ではお馴染みで、他の動画関係の板も当然読んでるだろう人が小芝居しながらコメしてるのには笑わしてもらいました。^^

>子怡さん　

HX9Vの場合はこの機種のみならず殆どの一眼動画よりも優れた動画性能を持っていますね。ご贔屓のソニーの新機種4兄弟がどのぐらいまで動画性能をブラッシュアップしてきたのか興味あるところですね。

書込番号：13428968

[ムアディブ]

PL3の板からやってきました。こんにちは。

手振れOffのときですが、歪みより絵の汚さとブロックノイズや、AFの動きの方が気になります。

絵が汚いのはここのシステムが変換しちゃってるせいでしょうか。この画質なら一眼で動画撮る意味が全くないですね。

AFの動きは自己主張があると、作品にとってノイズになってしまいます。

あとは、コンニャクはシャッター速度が関係すると思いますがその辺はどうなのでしょうか。

水中で動画も撮りたくていろいろ検討してるんですが、なかなかいい機材がないです。静止画を見るとPENに期待したくなるんですが、DSC-TX10が無難かなぁという気がしてきました。絵としては面白くないんですが。

書込番号：13443764

[さまだばぁ]

E-P3のコンニャク現象をメーカー側も認識しているようですね。
お陰で後継に期待が持てます。
E-PL3やE-PM1までに間に合ったら嬉しいです。

書込番号：13445392

[�P]

つこれは酷い・・・w
いっその事、動画機能搭載しなけりゃいいのに。
もったいねーな。

書込番号：13446561

[銘玉グルメ]

一応。
価格.com のシステムではAVCHDは受け付けません。
よってmpeg2などの変換が必要でしたので当然画質は落ちます。オリジナルよりサイズは1/10以下になってます。画質の評価までこのスレでされるとは想定してませんでしたので少々呆れています。

SDカード経由でHDプラズマテレビで再生していますが、揺れの件とフレームレート以外は
コンシュマー用ビデオのアベレージより色やハイライトの粘りがあって綺麗ですよ。

書込番号：13450026

[�P]

ってゆーか画質以前の問題だしな。

書込番号：13452734

[総評する人]

画質の評価？
それ以前の問題で、コンニャク(おでんじゃあるまいし)現象が問題なんだが？

書込番号：13452786

[銘玉グルメ]

ところで、所有されていない、または購入検討を本気でされていない方がコメントされているとしたら
その方達にとって何が問題なのでしょう。
消費者を代表したような評論気分で、単にいじりたいだけだとしたら理解不能です。

私にとってはこの件は軽い問題です。 パナソニックの12-35mm OISが出たらぜひ試してみたいですね。

書込番号：13454654

[SLS AMG]

露骨にソニー「屁の」誘導をしている人もいるようです＾＾

書込番号：13454848

[SLS AMG]

銘玉グルメさん
同じくパナの大口径に期待してます。
必死にNEXを勧めるのがいるけど、まともなレンズがないですしね＾＾

書込番号：13454879

シーンモード12のマクロについて

[流行者]

皆さん、はじめまして。
この機種を初のデジタル一眼として購入しました。
まだ素人のレベルなので色々と教えてもらいたいと思っています。

私は小さい物体を撮影する機会が多いのですが、通常のｉAUTOダイヤルで撮影して近寄ると、限界まで寄るとピントが合いません。
コンデジなら、マクロモードで簡単に近接撮影ができていたのですが、このカメラは一眼だから出来ないのかな？と思って、シーンモードダイヤルの解説を見ると「シーンモード12」にマクロモードを発見して喜んでいたのですが、実際にこのモードにしてみてもピントの合う距離は変わらず、近接撮影ができませんでした。

別売のマクロレンズを装着して･･･というモードという意味なら別のダイヤルにあるので、これは通常のレンズを使用してマクロ撮影できると思っていたのですが違うのでしょうか？

説明書にも特に焦点距離が変わるとは書いておらず、なんの機能を持つのかわかりません。

アップで撮影したい例として、パチンコ玉くらいの大きさの物が画面一杯に撮れるといいのですが。

一応、現在は標準ズームで42mmにして、デジタルテレコン２倍のモードで撮影すれば問題ないのですが、上記のシーンモードダイヤル１２のマクロとは、一体なんの意味があるのでしょうか？解かる方がいましたら教えてください。

書込番号：13425045

[くま日和]

マクロモードを使っても近接距離が変わるものではありません。
以下のサイトを参考にしてみてください。機種は違いますが考え方は同じです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1432063669

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000084494/SortID=12955700/

本格的なマクロ撮影をしたい場合はマクロレンズが必要ですが、標準ズームレンズのM.Zuiko14-42mmをお持ちならマクロコンバーター MCON-P01がお手軽かと思います。

書込番号：13425430

[くま日和]

あとデジタルテレコンを使って疑似マクロの様に使うのも手かもしれません。
E-P3は持ってないのでわからないのですが、デジタルテレコンならレンズの最短撮影距離は変化しないで２倍の大写しが可能だと思いますよ。

書込番号：13425444

[せっこき]

こんにちは。

取扱説明書のP.17(シーンモードを使う)を見ますと，一番下の「注意」という項目に，

　「フィッシュアイ，ワイド，マクロは別売りのコンバーターレンズを使用したときに使うシーンです」

と書いてありますね :-)

書込番号：13425481

[流行者]

くま日和さん
多機種の紹介記事ありがとうございました。
読んでみて、なるほどと、参考になりました。

要するに、マクロモードの露出が最適化されるんですね。

撮影テストしてみて、どう変わるか試してみます。

書込番号：13431565

[流行者]

＞せっこきさん
私もその注意書きは読んだのですが、そのモードはシーン１２じゃないところに割り振られていました。

なので、混同しちゃったわけです。

書込番号：13431578

[流行者]

最初に情報を教えてくれたくま日和さんにグッドアンサーしました。

コンデジからのステップアップだったので、あれ？マクロにならないとずっと疑問でした。
このカメラは機能設定がたくさんあるので、覚えるのに苦労しそうです。
その分、楽しめるということになるのかな。
ありがとうございました。＾＾

書込番号：13431590

[P2-tomomo]

ちなみにオプションのワイドコンバージョンレンズもってますが、そんなに劇的な効果は無いですよ。あまり期待されるとがっかりするので、多少は大きく撮れるかなくらいで考えてください。
多分、マクロレンズを使うのが正解だと思います。
ちなみに私はフォーサーズアダプタを使って、ZD14-54mmF2.8-3.5�Uにレンズを換えてみたらこの部分の不満はかなり解消できました。

書込番号：13448571

[お買い物は賢くね＾＾]

コンバーターはワイドも魚眼もいまいちですね。

書込番号：13462646

E-P3の動画に関しては、許容範囲の問題ではないでしょうか？

[自己満足プラスα]

E-P3の動画に関しては、購入を検討している方の「許容範囲」ではないでしょうか？
人があれこれ言っても、買う人がそれで良ければいいと思います。

E-P3の動画のコンニャク現象に関して、メーカーは仕様、ファームアップ等での改善の予定はなし、とのことだそうです。

そうなると、動画を視野にこのモデルを検討している方にとっての許容範囲で、検討されれば良いと思い、レポートしました。

よって、静止画のみを考えている方に関しては、まったく意味のないものです。
ですから、「私は、動画は必要ない」という方は、無視して下さい。

動画レポートに関して
編集は一切行っていません。撮ったものをそのままアップしています。
三脚は使用していません。
本体は、OLYMPUS PEN E-P3です。

１、レンズ　M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 �U R　手振れ補正　あり
http://youtu.be/AaKXu0hvBKg

２、レンズ　M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8　　手振れ補正　あり
http://youtu.be/puDaIBJETsg

３、レンズ　Panasonic LUMIX G 20mm/F1.7　手振れ補正　あり
http://youtu.be/Js15A_B7OZU

４、店頭の実機　レンズ　M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 �U R　手振れ補正　なし
http://youtu.be/AID3yx0GDiU

見てご判断ください。


E-P3をすべて否定しているわけではありません。
買う人の判断基準だと思います。動画は必要なく静止画だけで満足している方はそれでいいと思います。ただ、ケチをつけられ面白くはないとは思いますが、それで静止画の価値が下がるものでもないと思います。

動画も視野に考えている方にとっては、判断の材料になるのではないでしょうか？

メーカーが「仕様」といい、「ファームアップなどで対応しない」、というのであれば、消費者はクチコミなどでいろいろな情報を得て、考えるしかないと思います。
動画に関しては、個人の判断基準、許容範囲があると思いますので、見てご判断ください。
私の許容範囲は、完全にアウト！です。

その他の分類にしましたが基本的にはレポートです、内容によっては返答などしない場合もあります。ご容赦ください。

書込番号：13420994

[SLS AMG]

売り払ったのにまだやってんのか＾＾

書込番号：13422205

[ようこそここへ]

イチ消費者であるオレとしてはどんどんやればいいと思うね、こういうのは。

むしろまだ足りないくらいだよ。

ネガキャンでもなければウソ言ってるわけでもない。
事実無根のわけわからん大騒ぎをしてるわけでもない。
そして、ユーザー以外はスレを立ててはいけないというルールなどどこにもない。

なにが問題なんだ？

メーカーや関係者は困るだろうし、製品に感情移入しやすい熱いファンたちは怒るだろうが、オレは全く困らん。
むしろこれでオリンパスのカメラの動画機能がより一層良くなれば、オレはとっても嬉しい。

しかも、スレ主さんみたいな実行力のあるヒトが憎まれ役を買って出てくれて、
矢面にたってどんどんこうやって指摘してくれるおかげで、オレは労力もリスクもゼロ。

それなのに気に入ってるメーカーの、注目してる動画機能がどんどん良くなるかも知れないってんだがら、
こんな丸儲けのハナシはない・笑いがとまらん

もう一度言うぞ。

消費者として、何が問題なんだ？

書込番号：13423247

[総評する人]

意見と批判を区別せずに、悪いところを書くと直ぐアンチ扱いする編隊が出てくるが
どんどん遣るべきだと思う。

消費者の敵はこういったスレ立てやレスをする人でなく、悪いところを書くと直ぐアンチ扱いする編隊
だと思われ。

これから購入検討する人には参考になる、良いスレだと思いますよ。

書込番号：13423507

[アスコセンダ]

その製品の実際はどうなんだと言う事は多くの購入予定者の知りたがっていることです。
どんなことでもそれが事実なら投稿することに何ら問題ありません。
あるメーカーや製品に過度の感情移入して、その製品の欠点が指摘されると、その投稿をした人を個人的に批判するのはよくないことだと私も思います。
スレ主さんはすでに製品をもたれているユーザーやオリンパスファンに大してもその気持ちに配慮されており、なんら問題のない投稿です。
しかし、こんにゃく現象はカメラをなるだけ動かさないようにして撮影する事でかなり防げるのではないでしょうか。

書込番号：13423588

[ジョン＆メリー]

製品に足りない部分や不満足な面を指摘するのは悪いこととは思いませんが、
欠点をあげつらうだけではメーカーへのアピールになっても購入者のためにはなりません。
どうすれば満足できるのかを思案し工夫し、良いと思う方法は他者へ伝えることが
ユーザーとしての最善の勤めであり、結果製品改良に向けての影響力も増すと思います。

購入を検討する他者への注意喚起も大事ですが、実際に使われているユーザーの中には
不満を解消するための方法を考えて実践している人たちがいるわけで、
そんな彼らの声を聞こうという姿勢が見えたほうが利は多いと思います。
残念なのは野次馬の声が多くてかき消されていることでしょうか。

書込番号：13423795

[D702]

良い事も悪いことも何でも書けるのがこの様な掲示板であり

それを信じるも信じないも、参考にするもしないも、読む側次第では？

本当に問題な書き込みがあれば運営者側が削除するだろうしさ。

書込番号：13424037

[銘玉グルメ]

ジョン&メリーさんの意見に賛成です。
スレ主さんの経験された範囲だけ見ると動画は使えないという判断に傾く方が多いと思われますが
実際に使用しているユーザーからすると、提示された例だけが全てでは無い、例えば私の場合は
パナのレンズ25mm f1.4. 14mm f2.5 との組み合わせで電子手振れ補正をOffにすると違う結果が出ます。
残された？ユーザーからすると、何が原因で今のところ不満があればどう使うか？どの点を改良するようメーカーに声をあげて早く修正させるかに興味があるので、単にダメです使い物になりませんだけ言われても有用でありません。また、購入検討されている方が一面の情報だけで参考になったと、購入機会を逃してしまうことが起こってしまうとしたらそれも残念です。
今、個人的に動画について検証実験をしておりますので近い内にアップしたいと思います。

書込番号：13424045

[急がばそのまま]

このクチコミは大変参考になると思います。
いろんな情報を得て購入を決める材料にはなります。

不満を解消についてお伺いしたいのですが、

＞不満を解消するための方法を考えて・・・・とありますが、

手振れ補正をOffにして、違う結果がでても、手振れ補正が使えないで、不満を解消したことになるのでしょうか？

レンズなど変えたらともありますが、また別の出費があるのならかなり高額になってしまいませんか？

手振れ補正をONで、今の現状（ツインレンズキット）で、不満を解消できる方法はないのでしょうか？

書込番号：13424117

[あさけん]

静止画ばかり撮っていたので、全く気が付きませんでしたが、
こりゃ動画、全然ダメですね。

こりゃオリンパス、さっさと直せ！
これぐらいファームアップで何とかなるだろう。
E-P1,2の時に問題になってなかったことなので、はよ直せ！

直さなかったらユーザがみんなパナソニックかソニーに流れてしまうぞ！
そうなっても俺は知〜らないと。

書込番号：13424463

[パパ_01]

個人的にはこの動画は完全にアウトだ。
ダメだわこりゃ。

カメラとしては魅力的なんだけどね。

スレ主さんありがとう。

書込番号：13424584

[SLS AMG]

一つの解決策。
本体手ぶれ補正をオフにしてパナのレンズ内手ぶれ補正を使う、
タイムリーなことに10月にパナから電動ズーム付きの14-42と40-175が発売されます。
動画撮影派に撮ってはうれしいことです。

書込番号：13424864

[wtt-ss]

焦って買わないで良かったです！！
アウトですね。

NEX-５N　http://www.sony.jp/ichigan/products/NEX-5ND/
を待ってみることにしました。
スレ主さんありがとうございました。
後悔しないですみました。

書込番号：13430239

[pri-pana 2010]

これはアウトですね…

E-P3に浮気しそうになりましたけど、GH2を使いながら
GH3、GFプロ待ちに戻ります。

書込番号：13430907

[pri-pana 2010]

>t-ssさん

ソニーは最大29分しか連続撮影出来ませんので、GH2が良いですよ。
動画中の静止画撮影も出来ますし。

ソニーが60Pになったので、GH3が60Pになるのは確実でしょうから、
今ならGH3を待った方が後悔は無いと思いますが…

書込番号：13430979

[SLS AMG]

ソニーは熱暴走を予防するために安全装置が実装されていて、自動で停止するって言うすばらしい機能がありますしね。
29分もかなり条件が揃わないと＾＾

書込番号：13431252

[今日はなんの日？]

ソニータイマー？f^_^;)

書込番号：13432824　スマートフォンサイトからの書き込み

[総評する人]

>29分もかなり条件が揃わないと＾＾

ゴテンクスのフュージョンの合体時間より短いｗ

書込番号：13433894

[プジョ雄]

これが「仕様」で、「ファームアップ等での改善の予定はなし」とは、開いた口がふさがりません。

E-P3はスタイルが良くてAFもやっと使いものになりそうだったので購入を検討していましたが、
この動画を見て完全に熱が冷めました。
こんな致命的な欠陥を「仕様」と断言するメーカーって･･･
あり得ませんな。

スレ主さんに感謝です。
無駄遣いをせずにすみました。

書込番号：13435441

[pri-pana 2010]

>プジョ雄さん
Ｅ−ＰＬ２の連続撮影時間は７分（！）だったのが、動画に無関心を装いつつ
Ｅ−Ｐ３は２２分に改善（ゴテンクスのフュージョンの合体時間より短いｗ
と言われそうですが…）されたので、この現象もＥ−Ｐ４では改善されると
思いますよ

「仕様」と言い張るのは、Ｅ−Ｐ３がモデルチェンジする迄の間だけですよ
（と、思いたい…）

書込番号：13442883

[さまだばぁ]

今回の機種は動画は「おまけ」と考えて購入ですね。
この完成度ではまだ動画メインには置けません。
がこの先が楽しみでもあります。

書込番号：13445406

[kenken健太]

えっ？
スレ主はもうE-P3売ってるの？？

書込番号：13445423

[pri-pana 2010]

>さまだばぁさん
>この完成度ではまだ動画メインには置けません。

動画メインなら、素直にパナを買った方が早いと思いますよ…

静止画メインならＥ−Ｐ３ですね

（Ｇ３の方が、画素数多くて、高感度強くて、ＥＶＦ内蔵で、バリアンモニターで
　タッチパネルで、連写早くて、動画時間無制限で、安くて、１５ｇ重いだけですけど、
　オリンパスの掲示板なので自粛…）

書込番号：13446422

[SLS AMG]

動画はGH2で撮っています＾＾
でも、交換レンズが共有できるので便利ですよ。

書込番号：13446446

[miyabi1966]

youtubeに更にコンニャク現象の動画が
増えてるようですけど、ちょっと酷いですね。
スレ主さんのサンプルどころじゃなかったですよ。

それと、事実を伝える情報スレッドは私も賛成です。

書込番号：13535786

これ、E-P3に付けたいな！

[動画志向]

みなさん、こんにちは。

パナソニックから、驚きのレンズが出ましたね！
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn110826-1/jn110826-1.html

パンケーキと変わらないぐらいのコンパクトさで電動ズーム、強化された手ぶれ補正に画質にもこだわったと言われたら、気にせずにはいられませんね！（これでパナソニックは、AVCHD 2.0対応のGFシリーズ上位機種を出せば鬼に金棒？）

ぜひ、E-P3にも付けてみたいですが、パナソニックのカメラでも、ファームウェアのアップデートが必要らしいので、E-P3もそのままでは無料でしょうね！

書込番号：13420798　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa]

＞E-P3もそのままでは無料でしょうね！

タダならいいよね、なにも文句いわない。　　ｏ（＾−＾ｏ）（ｏ＾−＾）ｏ

書込番号：13420808

[うさらネット]

ちょっと前から話題です。思ったより低価格で、背伸びすれば手が届きそう。
年と共に縮みつつありますので、急いだ方が良いかな〜。

書込番号：13420822

[あふろべなと〜る]

http://www.dpreview.com/previews/panasonic_x_14-42_3p5-5p6/page3.asp

ズームは結構音が大きそう？
動画だと外部マイクが必要でしょうかね？

多段階にズーム速度も変えられるので電動ズームとしては使い易そうですね

でも速写にはやはり手動ズームが有利ですから
速写重視ならオリのレンズが手振れはないけどもこれより２０ｇも重くならないしよさげ

ＭＦＴもＮＥＸが出たおかげでどんどん本領発揮してきて面白くなってきましたね
(*´ω`)ノ

書込番号：13420845

[gintaro]

もう少しロゴ控え目でシンプルな方がPENに似合うんだけどなぁ・・・という実に勝手な感想は置いといて・・・
半信半疑でしたが、本当にこのサイズなんですね。素晴らしい。
DPReviewによれば（レンズとしての最低限の機能は）PENでも問題なく使えるようですよ。
＞Of course this is a Micro Four Thirds lens, and can therefore be used on Olympus PEN models as well as Panasonic's own Lumix G series. Olympus owners need have no fear about whether it will work - according to Panasonic it will be fully compatible with their cameras (and we've found no problems with it in early use). To achieve full compatibility, all cameras from both makers will need their forumware updated.
ファームアップは、Xレンズをより快適に使うためのもので、例えば、液晶画面でズーム位置を確認できる「焦点距離表示」機能や「ステップズーム」機能が使えるようになるようです。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn110826-1/jn110826-1.html
パナレンズ用のファームアップをオリンパスが出してくれるとは思えないので、この辺は当面パナユーザーの特権になりそうです。

書込番号：13420932

[BOWS]

GF2/GH2/GF3/G3で　このレンズに対応するためのファームアップは
： 液晶画面でズーム位置を確認できる、「焦点距離表示」機能を追加。
： 決められた各焦点距離までズームする、「ステップズーム」機能を追加。
： 電源OFF時のズーム位置を覚える、「ズーム位置メモリー」機能を追加。
： 電動ズームの速度を選択できる、「ズーム速度」機能を追加、など。
　ってなっているから、この機能が使えないのを承知ならば　m4/3s仕様なので動くと思いますけど
　でも、ズーム位置メモリ、スー無速度は欲しいね〜

書込番号：13420936

[一体型]

本当に20mmF1.7とほぼ同じサイズなんですね。すごいな。

書込番号：13421097

[じじかめ]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281875/

専用掲示板もできました、

書込番号：13421112

[動画志向]

guu_cyoki_paaさん

御指摘、ありがとうございます！
(誤)無料→(正)無理　でした・・・

が、電動ズーム関係の追加機能を我慢すれば、付けれないことは無さそうですね。まあ、オリンパスも、次に14-42mmをモデルチェンジする時は、負けないぐらいのを出してほしいですね！

書込番号：13421126　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

http://www.imaging-resource.com/PRODS/GF3X/GF3XA.HTM

やはり、内蔵マイクだとズームの音を拾ってしまいますねええ…
残念

書込番号：13421424

[きゃのんでーる２]

電動ズーム・・ですか。

一眼のAF高速化、レスポンスの高速化が望まれていて、E-P3では速さを実感しています。
撮影者の瞬間的な操作を反映したいというのも、一眼を選ぶポイントだと思います。
私は手動ズームのほうがベストのように思うのですが、電動ズームが出たということはそれを望む方もいると言うことなんですね。

コンパクト設計は持ち運びもよさそうでいいポイントですね。
このレンズも含めて、パナの広角もE-P3のデザインにマッチすればいいんですが。
パナのボディにオリのRレンズはカッコよく合うんですよね。

書込番号：13421933

[動画志向]

おお、色違いもあるみたいですね！！

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/473/193/html/pana26.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/473/193/html/pana25.jpg.html

ますます、物欲が・・・！

でも、わざわざオリンパスのために色違いを用意するはずはないので、NEX-7対抗の新型登場の可能性大！ですね。

書込番号：13422100

[SLS AMG]

これはすごいですね。

GH2も持ってるので気になります＾＾

書込番号：13422176

[アスコセンダ]

静止画撮るなら、手動ズームが絶対的に利用しやすいです。
電動ズームは動画のためでしょう。
動画撮影主体の人からは電動ズームは待ち望まれていました。

書込番号：13422738

[パパ_01]

GF7にセットで付けてきそうな予感。。。。

書込番号：13424569

[OM1ユーザー]

この大きさだけで絶対欲しいと思いました。
画質がMZD14-42mm�URより良かったら買い換えたいと思っています。

パナソニックは12-35mmの明るい高性能レンズも出る噂があり、レンズで頑張ってくれているのは大変嬉しいですね。

オリンパスの12mmf2、45mmF1.8、パナの25mmF1.4、この14-42mm薄型レンズ、噂の12-35mm大口径レンズとM4/3もレンズの選択肢がここに来て格段に増えて来ています。

早くこのレンズで撮ったサンプルが見たい所です。

書込番号：13424683

[じじかめ]

http://panasonic.net/avc/lumix/systemcamera/gms/gallery/lens.html#lens_x_1442

ご参考まで。

書込番号：13424933

[SLS AMG]

　電動ズームや手ブレ補正などの機能はカメラボディに依存しないもので、オリンパス「PENシリーズ」など他社製のフォーサーズ一眼デジタルカメラに装着した場合でも同様に利用できるという。

14-42mmは散歩レンズに最適だな。

書込番号：13425128

[OM1ユーザー]

>じじかめさん

サンプル写真のリンクありがとうございました。
X14-42mmなかなか画質もいいですね。
X45-175も素晴らしいです。
でも一番いいなと思ったのは25mmF1.4でした。
これからM4/3のレンズ沼にはまりたいと思います。(笑)

書込番号：13428064

[SLS AMG]

いよいよパナはレンズラインアップが貧弱なNEXを引き離しにかかりましたね。
来年の大口径レンズにも期待です。

書込番号：13428684

[タロイモ☆]

レンズの性能としてはどうなんでしょうかね？

素人考えとしては、小さいのに同じ性能が出せるのかな〜って思ってしまいます。

手で回すのが一眼のすきなところって思っていましたが、この小ささは捨てがたいですね。
手動で小さいのだせないのですかね？？

書込番号：13430380

[kenken健太]

パナソニックはオリンパスが弱い動画に力を入れているようですね。
オリも追いつけ追い越せで頑張って欲しいものです。

書込番号：13445439

静止画の画質について（作例UP）募集

[桃作]

購入し、素人腕前でパシャパシャ撮っています。
コンデジよりは画質はいいと思いますが、なんか思ってたよりぱっとしません。
薄暗い室内ではノイズだらけでザラザラです。
思っていたようにカラーノイズもいっぱいです。
やっぱりｍ4/3はこんなもんなんかなー？
腕前もへたくそなのでこんな感じです。

皆さんの作例とカメラの設定、コメント等よろしくお願いします。

書込番号：13419222

[ZENSHI]

こんばんは。
私は現在D700･D300Sのデジイチと
E-P3・GF1のマイクロフォーサーズを使っています。（GF2も下取りに出しましたが使ってました。）
デジイチの画質と比べるとさすがに･･･です。
でも、GF1・GF2と使ってきた私の個人的な意見ですが
GFシリーズに比べたら画質も高感度もカメラそのものの質感も全てE-P3が勝っていると思います。
価格とコンパクトさはGFが勝ってますけど。。。
高感度についてはISO800までは常用・ISO1600までは何とか許される範囲･･･かな！？と思っています。
GF3は分かりませんがGF1/GF2ともISO400でノイズがかなり目立ちましたので、その点でもE-P3は良く出来たカメラだと思います。
但し長時間露光の時はかなりノイズが出るのにはビックリしました。

書込番号：13419277

[うさらネット]

桃作さん　四枚目に一票。日本画のイメージ？

書込番号：13420397

[ウ〜ム・・]

1枚目の写真の解像度、凄いです。ちょっと前の1Dよりも解像しています。
会社の30Dで同じ花を写したことがありますが、確実に上を行っています。Ｌレンズでもこれより落ちるし、普及価格帯のレンズではこんなに抜けのいい写真は絶対に無理でした。すごい時代になったもんです。

書込番号：13420499

[桃作]

みなさん、返信ありがとうございます。

＞ZENSHIさん
そうですよね〜
いくらＰＥＮ史上最高画質といっても歴代のＰＥＮと比較の話ですよね。
ＡＰＳ-ＣのEOS-kissやK-r、NEX等と比較するとひとたまりもありません。
せめてISO1600までは常用で使用できればなあって思いました。
ただカメラの質感とフィルター関係が充実してるので、細かい画質云々よりもやっぱり楽しめるお洒落な女子カメラの代表なんでしょうかね？


うさらネットさん
ただ単に柱に寄り掛かって眠そうにしている猫でしたが、シャッターチャンスと思い撮りました。ファンタジックフォーカス＋ホワイトエッジです。
私の好きなフィルターコンビネーション（笑）です。


＞ウ〜ム・・さん　
少ない肯定の意見ありがとうございます。
心強いですｗ

書込番号：13420906

[munyo]

Zenshi さん
花の写真、2枚ともすごいです。
キットレンズですか？

書込番号：13420907

[OM1ユーザー]

ISOを戻し忘れていました(笑)	パナソニック20mmF1.7 ISO1600

>ＡＰＳ-ＣのEOS-kissやK-r、NEX等と比較するとひとたまりもありません。

そんな事は無いと思いますよ。
上記APS-Cカメラで撮った写真とE-P3で撮った写真をブラインドテストして見分けられる自信が有りますか?(私は自信ありません)
私は低感度においてE-P3の画質は上記APS-C入門機には(中級機にも)決して負けないと思っています。

kiss X5
http://ganref.jp/items/camera/canon/2061/capability

Pentax K-r
http://ganref.jp/items/camera/pentax/2000/capability

Sony NEX-5
http://ganref.jp/items/camera/sony/1892/capability

Olympus E-PL1s
http://ganref.jp/items/camera/olympus/2034/capability

E-P3の性能テストはまだ出ていませんのでE-PL1sの結果をリンクしておきました。

高感度は人に寄って許容度が違いますが私はISO1600迄はふつうに使えると思っています。

D700
http://ganref.jp/items/camera/nikon/11/capability
5DMK2
http://ganref.jp/items/camera/canon/7/capability

ちなみに私は所有しているフルサイズ機の5DMK2とD700の内D700を売却しE-P3を購入しました。
画質はカメラよりもむしろレンズの差の方が大きいかなと思っています。

書込番号：13421324

[一体型]

前の世代になるけどPENとNEXとKissの比較画像が見られますよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20100520_368000.html

書込番号：13421367

[本部長]

LUMIX G VARIO 45-200mm F4.0-5.6	m.zuiko 9-18mm	m.zuiko 9-18mm	NOKTON classic 35mm

e-p3、解像度がとても高いと感じています。
E-P1よりもピシッと撮れるようになりました。
自分の腕前が上がった気がする程です。
特に自然の、海とか山とか描画が素晴らしく喜んでます。
4枚目は、祭りで雰囲気が良いの撮れました。

書込番号：13422013

[ZENSHI]

こんばんは。

1枚目はM.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8
2枚目はLUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S. H-FS045200
3枚目はLUMIX G 14mm/F2.5 ASPH. H-H014
4枚目はM.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II R

です。


桃作さん、

＞ＡＰＳ-ＣのEOS-kissやK-r、NEX等と比較するとひとたまりもありません。

さすがにそこまでは私は思っていませんヨ(^^ゞ
確かにAPS-Cの方がマイクロより一歩リードしている感はありますが
圧倒的な差はあるとは思っていません。

逆にAPS-Cでキットのズームレンズで撮るくらいなら
E-P3＋単焦点レンズの方が勝っている時も多々ある感じます。

また高感度性能がイイに越した事はありませんが
高感度に強いと言われるD700を使っていても
私はISO1000以上は極力使わないようにしています。

やっぱりどんなに優れたカメラでもISO感度を上げれば”それなりに･･･”とは思いますので。。。

書込番号：13422024

[桃作]

みなさんスイマセン
ヤケクソになって
スネてました。

書込番号：13422411

[冬眠ヤマネ]

こんばんは、桃作さん、作例すべて良い雰囲気に撮れていると思います。

Ｅ−５、Ｅ−ＰＬ２、Ｅ−Ｐ３使い分けています。
Ｅ−Ｐ３の高感度の評価は皆さんどうしているんでしょうか、モニター等倍、パソコンプリント（２Ｌ程度、Ａ３以上）？
自分としてはＡ３までプリントしますが、これで全体的に良ければＯ．Ｋ．です。少なくともＥ−Ｐ３の1600は２Ｌなら人に差し上げて喜ばれる画質だと思っています。
不満点を言えば
1.ＡＦが狙ったところに行ったかがパソコンモニターで見ないとわからない（Ｅ−５比）
2.1/125前後の手ぶれ補正が弱い
です。

添付写真はすべて手持ち、カエルは指先ほどのアマガエル、パナライカマクロです。

書込番号：13422862

[桃作]

＞冬眠ヤマネさん　
キレイな画質ですね。
ちょっと期待持てました。

↓Ｅ−Ｐ３とＮＥＸの比較がされてます。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/NEX5N/NEX5NA.HTM

書込番号：13426122

[くま日和]

桃作さん

紹介していただいたリンクではISO1600からの高感度比較がメインですね。
下の方の低ISO比較ではどうなんでしょう？NEX5NのISO100とE-P3のISO200ならE-P3の方があのサイズでも良く解像している様にも見えます。

桃作さんは普段から高感度メインの撮影ですか？

書込番号：13427229

[総評する人]

高感度を期待してこの機種を選択したのかな？

サンプル画像見る限り無謀でしたね。

コンデジは更に無謀だが。

書込番号：13427672

[京都の大学生]

私も高感度は、ダメだと思ってましたが、シルキーピックスＰＲＯ５で現像するとＩＳＯ１６００くらいまでは何とか我慢できますよ。
しかし、夜だとＩＳＯ２００でも物凄いカラーノイズがでることがあり、ひどいなと思うことがあります。

書込番号：13428023

[桃作]

http://www.focus-numerique.com/test-1294/compact-sony-nex-5n-bruit-electronique-12.html

＞くま日和さん　
＞総評する人さん　
私は夜の室内で人物を撮影することが多いです。
高感度に強くなったということだったので残念ですね。

＞京都の大学生さん　
私もこの機種の画質の最大の弱点はカラーノイズだと思います。
上記サイト参照してみると、Ｐ３だけカラーノイズがあります。
それもすべてのＩＳＯ感度にです。
ＮＥＸやＧ３は素晴らしい！
アートフィルタ―が充実して暗い場所でも高画質なＮＥＸ５Ｎにはまるで相手にならないですね。
コンパクトズーム+Ｇ３にも興味深々です。

１２月頃に発売されるであろうＥ−Ｐ４には是非ともＧ３と同じセンサーを搭載してほしいものですね。

書込番号：13428677

[くま日和]

桃作さん

>私は夜の室内で人物を撮影することが多いです。

そうでしたか。一頃よりは高感度に強くなったとはいえ、同時期にリリースされる撮像素子の大きな他の機種、ミラーレスではソニーのNEXに比べればどうしても高感度耐性にはディスアドバンテージがありますね。高感度耐性と低感度画質がトレードオフになるならちょっと受け入れがたい部分もあるので今後もこの傾向に大きな変化があるかどうかは疑問なところです（着実にステップアップはしていくと思いますが）
解決策の一つとしては外付けのフラッシュを使ってバウンスさせて低感度で撮影するという方法もありますが決して手軽とは言えないのが悩みどころですね。
　E-P3はフラッシュ内臓なので手作りデフューザーと言う手もありますが、スマートさに欠けるところですし。。。^^;
カラーノイズの件ですが仕上がりは階調オートにしていますか？ちょっと最近のPENの事情は分からないので恐縮ですが、階調オートはノイジーになりやすい傾向がE-P1の頃まではありましたので使わないのが常識みたいなところがありました。最近の機種では改善されているならこちらの思い過ごしですのでご容赦下さい。

桃作さんの場合ですと、GシリーズでもNEXに比べると高感度画質で不満が出る可能性もありますね。高感度画質重視でフラッシュなしの撮影を身上とするなら明るいレンズを買い増しするよりも早いうちにシステム変更も考慮に入れておいたほうが良いかもしれませんね。（オリファンとしては残念ですが）

書込番号：13429027

[今日はなんの日？]

新型NEXは画素数が上がって、暗所性能は落ちたかも。
暗所性能を求める人は中古でもいいからフルサイズにすべきだねf^_^;)

書込番号：13429429

[桃作]

�@猫スナップ	�Aスフィンクス	�Bカップの色、偽色大爆発どかーん！	�C私はスネています。

＞今日はなんの日？さん　

今回のＮＥＸは７は2400万画素、５Ｎは1600万画素で、高感度もＮＥＸ５がISO25600，ＮＥＸ７がISO16000までです。
私にとっては明らかにＮＥＸ５がいいです。

私のＰ−３、画像�@のようにスナップには最適です。
しかし使うフィルターを間違うと�Aのように豪快な猫になります。
そして�Bです。ISO1250でこのメラメラカラーノイズです。本当はプラスチック製でコゲ茶色のカップですが、Ｐ−３だとラメ模様が入った陶器のようになります（笑）
というわけで私は今、�C状態です。

書込番号：13429688

[pri-pana 2010]

左 NEX-5N　右 5Dmk2	左 NEX-5N　右 E-P3	左 NEX-5N　右 GH2

>今日はなんの日？さん
>新型NEXは画素数が上がって、暗所性能は落ちたかも。
>暗所性能を求める人は中古でもいいからフルサイズにすべきだねf^_^;)

NEX-5Nは1600万画素に増えてますけど、暗所性能凄い向上してますけど…
１枚目の5Dmk2との比較を見る限り、フルサイズ以上と言っても良いレベルですよ…

>桃作さん
E-P3なんて10万円位だから、ましですよ
自分の愛機GH2なんて、14万円出して3枚目の状態…
自慢の真60i動画も、NEXが60Pになって逆転されましたし…

ソニーは動画29分縛りなんで、どうせ買わないですけどね

書込番号：13429784

[くま日和]

桃作さん
３枚目、、、偽色どかーんってこれ「ポップアート」じゃないですか？
極限まで彩度上げてこってり色乗せるフィルターだから、偽色とかそう言う問題じゃない気が。。。^^;;;
このフィルターはこう言う画質を演出する機能なんだし。。。
色がド派手になるので、粒状感も出るでしょうし。。。殆ど中間の階調無視して原色に近づけようとするようなフィルターだから。

それに２枚目もフィルター間違いって、、、これもE-P3のせいでは無い様な。。。

書込番号：13430044

[総評する人]

下取り価格がそこそこ付いているうちに買い替えがいいかな。

書込番号：13430102

[ニセろ]

14-150mm望遠端	75-300mm望遠端

出遅れましたが私も。

1枚目は残酷ですが、蝶がスズメバチにやられています。
2枚目はキバナコスモスに停まるヒョウモンチョウでしょうか。

両方とも2048×2048にトリミング後50%にリサイズしていますので、等倍にはなりません。
F8でISO感度800と条件は同じですが、1枚目が日陰で、2枚目は日なたのため、シャッタースピードが10倍も違います。

2枚目は良く動くし3枚しか撮らなかったのでピンの甘いものしかありませんので悪しからず。

書込番号：13430159

[龍角峯]

桃作さん

とりあえず、アートフィルターやめてみたら。

きっと何か気付くと思いますけど。

書込番号：13430518

[D702]

レス主さま
アートフィルターを使っていない普通の写真は無いの？

書込番号：13430640

[CSI:]

私もISO200でｶﾗｰﾉｲｽﾞが出たので、がっかりしました。

ｽﾚ主さんと同じく、朝晩問わず自宅で娘の写真を主に撮ってるのですが、

窓から光が入る逆光気味の食卓に座る娘を撮影したら、髪の毛がﾉｲｽﾞだらけで

ちっとも解像してませんでした。

使用ﾚﾝｽﾞはﾊﾟﾅｿﾆｯｸの20mm/f1.7です。

ﾂｲﾝﾚﾝｽﾞの17mmを売って、このﾚﾝｽﾞを手に入れたのですが・・・

以前はﾆｺﾝD300＋50mm/f1.4Dをﾒｲﾝで使用していました。

その時はこんな悩みは無かったです。（比べる方が間違いなのは承知してます。）

同じ様にとまで欲張りは言いませんが、ﾚﾝｽﾞで解消できるものでしょうか？

例えば、ﾊﾟﾅﾗｲｶ25mm/f1.4とか、秋に出る45mm/f1.8とかの大口径ﾚﾝｽﾞならﾏｼってこと

なら救われるんですが・・・（ﾆｺﾝのｼｽﾃﾑを処分してE-P3に鞍替えしたもんで）

書込番号：13430735

[SLS AMG]

便乗してソニー信者が数名わいてるようだが、くま日よりさんが言われるように、根本的な使い方（設定）を間違って評価しているようですね。
アートフィルターはある意味『お遊びモード』ですよ。

またトピ主さんはカタログデータのISO上限と実用上限の区別もついていないようですし。

書込番号：13430746

[くま日和]

曲がりなりにもD300使っていたなら、せめてシステム変更する前に自分の撮影シーンに沿ったシステムかどうかぐらいは確認しましょうよ。泣

それにそのテキスト内容だけでちゃんと的を得た答えを出来るような人は居ないと思いますよ。

。。。っつか室内の逆光でISO200で？
想像するに三脚使ってフラッシュ炊いて、ハレ切りやって、露出補正して、ISはOFFにして。。。でちっとも解像していないの？手持ちならSSどんぐらい（当然手持ちの場合はISはONだよね？）？んでノイジー？階調設定は？
D300を使っていた人が逆にどうやったらそういう風に撮れるのか教えて欲しいぐらいですが？？？

書込番号：13431112

[CSI:]

くま日和さん〉

ご指摘ありがとうございます。

どうやら階調をオートにしたままだったので、暗部にノイズが目立っていたようです。気をつけなくてはいけませんね。

それと、「室内でのポートレート撮影の決まり事」も存じ上げておりますが、私は室内の自然な雰囲気が好きなので、フラッシュは使っておりません。
もちろん、わざわざ三脚立てる事もしません。

使えば、より良い写真になる事も承知してますが、面倒くさがりなもので…

ただ購入して後悔はありませんよ。
小さく、軽くなった事だけでも気軽に持ち出せますし、一眼レフだとカメラ自体をオシャレにしようなんて思わなかったですから。

これから精進していこうと思います。

書込番号：13432025

[でちゅでちゅ]

えっと・・・泥酔なんですが・・・

わたしも桃作さんが
なんでそんなに悲しんでおられるのか
よく分からなくて・・・

とにかくフィルターをかけていない作例で
ドコに不満を感じておられるのか
「ココなのよ、ココ！」っと、教えていただきたく・・・(笑)

なんせ不勉強・無知識で申し訳ないです。
しかも泥酔だし(爆)


わたしも夜間室内フラッシュ無しとか
朝、カーテン閉めたまま消灯のままとか
逆光下とかでのネコの撮影やってます。

動く相手ですのでISOは基本1,250。
だってそうでないと
いきなり訪れる一瞬を捉えきれないものですから・・・。
アクビとか伸びとか。連写で。
だいたい暗所でないと瞳孔開いてくれないし。


それでもP3には、大躍進の大満足です。
なんだかんだと「データ」があるようですが
ご自身で撮った写真に、そんなに「問題」、ありますかね？

あ、作例・・・上げようと思いましたが
屋台での生ビールとか
居酒屋での生ビールとか、
きちゃねぇ室内のきちゃねぇ足首を枕にした
ぶちゃいくなネコの顔の写真ぐらいしか見当たらず・・・(爆)

って言うか、泥酔・乱文失礼です。

書込番号：13434770

[Haruhisa]

オリジナル画像です、アルゼンチンで食べた肉。喉の部分だったけな。	ポップアートにしたら結構ざらざらに。	ドラマティックトーンにしたら、焦げちゃった（笑）	青空がゲリラ豪雨前に（笑）

前の機種ですが(E-P3の画像がまだあまりないので）・・・・適当に撮った画像をアートフィルターで遊んでみました。細かい部分や再現性にこだわる機能ではなさそうです。

RAWで撮って、オリジナル画像も残しつつViewerでアートフィルターをかけてみるのも方法かもですね。

書込番号：13436288

[いちろくP]

スレ主さん
ISOを高く設定するとノイジーになるのはなるのですけど、フィルターで余計に強調されてるように思います。
RAW+jpgで撮ってみたら如何でしょうか。
PC上でRAW現像も試してみたら良いと思います。
個人的には時にわざとノイジーにするので私は特には感じてませんが、人それぞれの感覚かと思ってます。

書込番号：13438408　スマートフォンサイトからの書き込み

[D702]

レス主さん、フィルターかけてない画像そろそろ見せて下さいな。
みなさん待ってます。よろしく。

書込番号：13442181

[SLS AMG]

激しく同意＾＾

書込番号：13442900

[ちいろ]

勘ぐってしまうようですが「ある一定の方向」に意見を持っていこうとする意図的な「誘導」が何処かにあるように感じてしまうのですが…どうでしょうか？

初めからフィルター無し・標準ISOでの問いかけなら解るのですが。

書込番号：13443258

[E-P33]

あの〜レス主さん
そろそろフィルターを使っていない作例出してくださいな
皆さん、待っているようだし、私も期待してるし
それとも皆さんに指摘されるように、フィルターを外したら、
実はそこそこ自分的に満足いく画質だったりした事に気付いちゃったりしてかな！？

書込番号：13452486

[くま日和]

結局、誰かに借りて猫カフェで試し撮りしてみただけとか…どっかのブログから画像無断借用してきただけ…とか言うオチなのか？(⌒-⌒; )

書込番号：13454106　スマートフォンサイトからの書き込み

[SLS AMG]

アートフィルターなしで撮ったら奇麗で驚いたとかいうオチかも＾＾

書込番号：13460037

[Haruhisa]

SonyのピクチャーエフェクトはJPEG記録しかできないんですよね？そう言う意味では、OlympusのRAW記録で後からViewerで好みのアートフィルターを好みのものを選べるのは、Olympusに一日の長があり、けっこう有利な気もしますが・・・・と言いつつ、普段、アートフィルターを使わないのでアートフィルターをメインで機種を選んでいる方がどのような使い方をするかよくわかってませんが＾＾；普通に、その場勝負でJPEG記録なんでしょうかね？？（慣れてくると想像した通りの画が出てくるんでしょうかね？）

隣の芝はいつでも青くみえるものですが・・・・スレ主さんが望む画が得られるようになればいいですね。（と、隣の芝の青さに目がくらんでNEX-5Nを予約した自分が言っても説得力ありませんが＾＾：でもケースバイケースでM4/3と両方使っていきますよ。）

書込番号：13461100

[総評する人]

>薄暗い室内ではノイズだらけでザラザラです。
>ＡＰＳ-ＣのEOS-kissやK-r、NEX等と比較するとひとたまりもありません。
>せめてISO1600までは常用で使用できればなあって思いました

フィルターかけてない画像そろそろ見せて下さい的な書き込みがあるが
フィルター有、無関係無く高感度ノイズが多いのは事実だろうｗ

http://www.imaging-resource.com/PRODS/EP3/FULLRES/EP3hSLI01600NR0.HTM

スレ主の許容範囲を超えたのだろう。

書込番号：13461178

[桃作]

究極のノイズです。	ノイズとご来光	明るい所は得意。でも雲は真っ白	ウルトラコントラスト！雲の模様は会ったんだけどね

Ｅ-Ｐ３
私の作例をＵＰします。
腕前はまだまだです。

ソニーＮＥＸ-５Ｎだともっと上手な構図ができるかな？

書込番号：13461822

[桃作]

ご来光少し後のすっきり景色。ノイズが無くキレイ	コンデジだけど、空気感やスケールを表現。	キャノンブルー！リアルな発色に感動！	露出の難しい所でも雲の白飛びなんてありません♪

コンデジ代表キャノンＩＸＹ３０Ｓ画質も載せます。
公平かつ公正にコメントしたいからです。
構図は違いますが、同じ時に撮った写真です。

コンパクトで軽く、アートフィルターも充実しているイクシ３０Ｓは重宝しています。３０Ｓもホワイトボディにしましたが、製品は小さな傷さえ無くツルンとしててとてもキレイです。愛着たっぷりです。

書込番号：13461954

[お買い物は賢くね＾＾]

写真は「感性」の部分が多いので、機種を変えてもあまりかわらないと思うな。

カメラを買い換えるよりとことん使いこなしたほうが上達の早道ですよ。

書込番号：13461962

[総評する人]

↑
>写真は「感性」の部分が多いので、機種を変えてもあまりかわらないと思うな。

今回のスレの意味がわかっていないと思われ。
ノイズの話だｗ

書込番号：13462060

[総評する人]

>公平かつ公正にコメントしたいからです。
>構図は違いますが、同じ時に撮った写真です。

条件があっていないから比較とは違うと思う。

書込番号：13462102

[人生行路]

まずコンデジの写真をアップする前に、上の方々に言われたよう設定を見直してみましたか？（階調設定、ノイズ設定、アートフィルターの設定）
変更して尚且つノイズが気に入らないようでしたら、残念ながらE-P3があなた合っていなかったと言うことでしょう。
幸い今なら買い取り価格も高値ですので、お気に入りのソニーにするなりキヤノンにするのがよろしいのではないでしょうか？

書込番号：13462120

[でちゅでちゅ]

すみません。
純粋に勉強のため、皆さんにご教授をお願いします。

って、“脱線”になっちゃうかな？
すみません。


1枚目・・・
そもそもフィルターかけて遊んじゃってる写真に
ノイズがどうこう言うコト自体、
しないものなんじゃないかと・・・

って言うか、ふんわり
キレイに撮れてると思いますが・・・

ま、それは置いといて
こっからが知りたい、教えていただきたいところでして。

2枚目・・・
この写真の「ノイズ」って言うのは
下の森の部分を言うのですか？
これだけ明暗差のあるトコだと
確かに難しそうですよね。

他にも一般的に見てひどい「ノイズ」ってのは
どこなのでしょうか？

すみません。なんせ真面目に学んだことがないもので。


3枚目・4枚目・・・
これだけ画面の大半を「黒」に合わせると
そりゃ雲はつぶれてしまって
わたしなんかじゃ、ずいぶん悩んで撮っても
なかなかうまくいかない感じなのですが・・・・

カメラのせい？　それとも撮り方？
撮り方だとすれば、こういう場合、何に注意すればいい？


対してキヤノンのコンデジの場合・・・
なんか、扱いやすい色の配置と言うか・・・
「黒」と「白」と言うか、明暗のバランスがいいので
ほっといてもキレイに撮れそうなと言うか・・・・


いや、実はわたくし、白黒ネコの撮影が多いのですが
昔、E-500でしたっけ？510でしたっけ？
あれがもぉ、白い毛の色が飛んで飛んで苦労いたしました。
今はE-P3で問題なく撮れていますが
やっぱり白と黒が難しくて・・・・

光沢のある黒い箱に入ってる黒いネコの背中とか(笑)

なので桃作さんの作例に
どんな問題があって、どんな解決策があるのか
あるいは桃作さんがおっしゃる通り
カメラ側の問題によるところが大なのか・・・・

すみません。脱線で。なにせ不勉強なもので。
それに「見る目」ってのも養っていない
自己満足な毎日なものですから(笑)

明暗・白黒激しい構図と「ノイズ」の関係、
ご教授いただけると嬉しいです。

書込番号：13462248

[桃作]

＞でちゅでちゅさん　
真面目にこのスレ見てたんですねｗ
ごめんなさい。

もう誰も見てないと思い遊んでました。

さっきの写真ですが、１枚目はいいとして２枚目は中央付近のかすんだ山々にノイズがたっぷりです。最低感度ＩＳＯ２００でこのカラーノイズ＆ザラザラ感ですのでショックです。
３，４枚目は意地悪なシチュエーションです。
でも最新のカメラだし、ダイナミックレンジ等をカメラで調整してキチンと白トビ黒ツブレのない写真に仕上げて欲しかったです。

マジメに見ててくださって感謝します。

でも私はあんまりマジメなコメント書いてないのでごめんなさい。
軽い人なので、新しいＮＥＸに興味深々なだけです。

私のコメントは個人の感じたことのみによるところが大きいので、真剣に聞かないでください。

書込番号：13462342

[総評する人]

桃作氏

例えばだが、Canonならhttp://www.imagegateway.net/の様な
無料のアルバムにリサイズ無しで写真Ｕｐしてはどうか？
でないと、ノイズについては納得出来ない人もいるだろう。

私は納得している(桃作氏のいいたい事はわかる心算だ)
http://www.imaging-resource.com/PRODS/EP3/FULLRES/EP3hSLI01600NR0.HTM
だからコレをリンクした。

書込番号：13462401

[α7大好き]

>３，４枚目は意地悪なシチュエーションです。
>でも最新のカメラだし、ダイナミックレンジ等をカメラで調整してキチンと白トビ黒ツブレのない写真に仕上げて欲しかったです。
桃作さん　わかってて書かれてたんですね。
いくら最新カメラでも無理です。
私はフルサイズ（5D2)もPENも使ってますが、5D2でも無理だと思う。
露出を変えて何枚か撮っておけばよかったとしょっちゅう後悔してます。
旅行、スナップはPENを使ってますが、私的には十分です。

ノイズについては非常に気になる方と鈍感な方（私です）がおられるみたいなので、
どうしても気になるのであれば、高感度に強いと言われるカメラにしたほうがよいです。
高感度に強いといってもほんの微々たる差と思いますけど。
大きくてもよければニコンのD7000とか。

書込番号：13462671

[ポロ＆ダハ]

皆さん、こん＊＊は。

なんか、論点がハッキリしない感じですね。

コンデジを設計している技術者のインタビュー記事(URLは念失)でnikonの高感度撮影時の
ノイズリダクションがコンデジ並みなのに驚いたというような事が載っていましたけど
CANONはノイズを消すとノッペリする傾向があり、バランス的にはSONYのCMOS撮像素子を
採用したPENTAXのK-5あたりが良いようですね。

＞2011/09/05 12:31　[13461822]
の３枚目
＞明るい所は得意。でも雲は真っ白
ですけど、カメラ任せにせず露出を切り詰めるか、AEL/AFLモードでシャッターボタン
半押しの状態で、露出が固定になるようにセッティングしておいて、我慢で雲が占める
割合を半分ぐらいにしてシャッターボタンを半押しし、それからシャッターを切れば
もう少し雲の模様がハッキリしたでしょうね。
ただ、画像データから判断すると真っ白ではないようですね。
Ｘ軸（最も左上の１ピクセルから右方向へのピクセル数)とＹ軸（同−下方向−）で
ＲＧＢ（赤、緑、青）の数値（0から255までの256段階）をチェックすると
Ｘ軸 Ｙ軸　Ｒ　Ｇ　Ｂ
　 0　　0 237 242 246
　7　　7 235 244 253
　40　 40 238 245 255
　65　 75 207 228 249　＜左上の雲の中に覗いた少し青い部分
399 198 243 251 254
399 209 250 255 255　＜この辺が最も輝度が高い？ＧとＢが飽和
933 420 245 250 254
1000 450 224 236 248
ですから、Ｂ(青)が飽和している部分が点在しているようですけど、ほんの数ピクセル
横では飽和していませんから、白飛びとは言い切れないでしょうね。
ちなみに、私の使っているEIZOの液晶ディスプレーでは雲に青い模様が表示されていて
真っ白には見えません。
もし真っ白に見えるようでしたら、ディスプレーの明るさとコントラストを調整して
模様が見えるようにしてみてはいかがでしょうか。
ちなみに、山肌のシャドー部はディテールがシッカリ写っており、黒つぶれが起きて
いないのは好ましいです。
2011/09/05 13:16　[13461954]にUPされたCANONのＩＸＹ３０Ｓの画像は黒つぶれが
起きていたり、シャドー部のディテールが犠牲になっていますので、印刷すると気に
なってくるでしょうね。CANONは暗い部分がストンと落ちてしまい、解像度もガクッと
落ちてしまうのが気になっています。
nikonの場合は、D2Xぐらいまでは暗い部分の彩度がガクッと落ちてしまい、水墨画
みたいな描写になってしまい、D40では逆にギラギラのハイコントラストとどぎつい
色にするなどブレが大きかったんですけど、最近はストロボ撮影での色の出方が
ちょっと？？？です。

アートフィルターを掛けていますので判りにくくなっていますけど、猫の写真はピント
を合わせるところがずれているようですね。シャープネスを効かせるための画像処理は
ピントが合っていることが前提になっていますから、ソフトフォーカス処理したい場合
は、シャープネスを落とし、微妙にピンぼけになっている部分へのつながりを良くするか
シッカリ絞るか、より短焦点にして絞りを開くか、もう一工夫した方が良さそうですね。

書込番号：13463035

[総評する人]

>より短焦点にして

こんなレンズあるのか？

書込番号：13463107

[でちゅでちゅ]

うわっうわっ
難しぃ〜っ

でも、総評する人さんのおっしゃる通り
リサイズ無しの画像が見たかったですが
それだけのためにアカウントを取るのも
アレですしねぇ・・・(笑)

だけど、わたしなぞには1枚目の写真は
難しい状況なのに、とてもキレイに撮れているように思えまして。


あ、画像は先日泥酔で撮った写真です。
昔に比べて、ホントにキレイに撮れるようになったと・・・
その程度なんですが・・・・(笑)


あと、問題の「意地悪なシチュエーション」の2枚。

どうなんでしょうね？
その、気になっておられる新しいNEXで
ポンと押してばっちり撮れるなら
それはすごい進化で、わたしも欲しいぐらいなのですが・・・

で、話を戻して、こういう状況下では
わたしは安易に露出を落として撮ったりするのですが
使い方としては、それで合ってるのでしょうか？

不勉強ですみません。
いつもそんな感じで撮っているもので・・・・

あ、でも桃作さんは、なんだかいろいろあったようですし
1度離れた愛はもぉ・・・って感じなのかな？(笑)

わたしの場合、P3買うのにP2を売りましたが
パンケーキキットで4万5千円でした。
売って、気になるカメラに買い替えるのが
精神的に一番いいのかもしれませんね。

書込番号：13463348

[でちゅでちゅ]

あ、すみませんっ

「1枚目の写真」じゃなくて
2枚目の、ご来光の写真が
とてもキレイに見える・・・でした(笑)

書込番号：13463386

[くま日和]

でちゅでちゅさん

>これだけ画面の大半を「黒」に合わせると...

考え方はその通りだと思います。スレ主さんの3枚目を見るとISO200、SS1/400sec、F10となっていますね。恐らくフルオートで撮られたのだと思いますが、これだけ絞り込んで基準感度で高速シャッターが切れていてハイライトが完全に飛んでしまっています。コンデジよりも明るいレンズで光を沢山取り込んでいるので、こういう場合はカメラ任せのオートでは対応出来ないと思います。
APS-Cやフルサイズでも4/3に比べて白トビ耐性が５段も６段も強いとはとても思えないので、この場合はやはり構図内のハイライトとシャドー部分のバランスを考え、測光ポイントを決めたら、AEロックしたあとにフレーミングを決め、試し撮りをしながら最適な露出を探って行かないと重い通りの写真にはならないと思います。それに露出補正は必須なシチュエーションだと思われます。
山の景色はあっという間に光の加減が変わってしまうので動きものでは無くても露出を追い込んで行くには経験による勘所がモノを言う世界なので、案外敷居は高いものだと思います。
ですから、恐らくメーカーや機種を変えてもフルオートで撮る限りスレ主さんは同じ様な経験をされると思いますよ。

でちゅでちゅさんがアップされたたこ焼き屋さんの写真は凄く良く撮れていると思います。ちゃんと光のバランスを考えて撮られているからでしょうね。^^

書込番号：13463757

[くま日和]

あ、それからスレ主さんの２枚目のシャドー部のノイズは恐らく諧調オートに設定されているのが原因だと思われます。
諧調オートは進化の遅いモードの様ですね。。。（個人的には要らないモードの様な気がしています。。。^^;）
この場合個人的にはローキーを選ぶかな？

書込番号：13463813

[SLS AMG]

同じ撮り方じゃNEXでもEOS5D�Uでもダメだろうね、PENTAX645ぐらいつかわいと＾＾

書込番号：13463889

[総評する人]

ｍ4/3は高感度ノイズで使い物にならない話(スレ題)から何故違う話題にｗ
スレ主にとっては駄目な物は駄目だ。

桃作氏
高感度を多用すならｍ4/3早く売っちゃって、買い換えた方が良いと思うが？

書込番号：13464390

[D702]

NEX大好き！でもカメラの知識もセンスもないレス主さんに皆さんがいくら言っても無理ですヨ
もうアレコレ言っても仕方ないので、さっさとNEXの板に引っ越してもらう事を願いましょう！！
それにしても酷い作例ばかりだ！それでカメラのせいにしてるんだからカメラも可哀そうだの〜（笑）

書込番号：13464404

[総評する人]

ここでしか氏

じゃぁｍ4/3機が高感度ノイズで勝てる、ＡＰＳ−Ｃ機(フルサイズ相手では可哀想だから)
はどれ？
ISO1600でもいいぞｗ

書込番号：13464435

[総評する人]

>ＡＰＳ−Ｃ機(フルサイズ相手では可哀想だから)
>はどれ？

自分で探したｗ
スレ主にも参考になればいいが

CANON　KissX4
http://www.imaging-resource.com/PRODS/T2I/FULLRES/T2IhSLI01600_NR0.HTM

Nikon　D5100
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D5100/FULLRES/D5100hSLI01600_NR_0.HTM

Nikon D3100
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D3100/FULLRES/D3100hSLI01600_NR_OFF.HTM

書込番号：13464535

[でちゅでちゅ]

いやいやいやいやいやっ
くま日和さんっ
とんでもないです！

も、これは記憶も薄い状態でして・・・・

っつうか、
今も泥酔でして(爆)

いやいやいやいや、
まだそんなに呑んでないんですけど
空腹の短時間でヤったもんですから(笑)




あ、桃作さん！
脱線してるのはわたしのせいです。
すみません。
実は来月久しぶりに国境を越えて旅に出ようかと・・・・

って、すぐソコなんですけど(爆)

で、いつもぶつかる「明暗」「白黒」の壁について
勉強になるなぁと・・・




カメラ買ったら、説明書は読みます。
珍しく読みます。

でも、あんまり学べてはいません。

真面目に学ぼうと思うと
それで“食っていける”モノだからこそ
難しくてついて行けず・・・・(笑)

なので、「学びたい」と思ったときは
こちらで随分勉強させていただいております。

お導きいただける皆様に感謝でございます。

書込番号：13464643

[桃作]

私も再来月、左斜め上の国に行くかもです。
パシャパシャ撮りまくってきます、Ｅ-Ｐ３で(笑)

書込番号：13464719

[ようこそここへ]

オリ機で伝統的に出る暗部ノイズ、カラーノイズは悩ましいよね。

オレの使い方の範疇に関して言えば、低感度で、しかもちゃんと撮れた場合はまあ許容範囲に収まることが多いし、昨今はレタッチソフトがずいぶんとこういった類のノイズ削減に関して良くなってきてるんでホント、助かってるよ。

ただ、確かに改善はしてるんだけど、結局センサーがほとんど変わってないから根本的なノイズの傾向は変わってないし、高感度画質や暗部画質についてはオリも頑張ってるけど他社はもっと頑張ってると言わざるをえん部分もあってさ、まあ情け無い限りだが、昔からオリのダメな部分、特にセンサー特性絡みのダメな部分が浮き彫りになっちゃうトピックではあるんだよね。

余談だけど、ペンタやソニーの昨今のノイズレス技術の効果はかなり劇的だし、ニコキヤノもなんだかんだいってキッチリとそこら辺を進化させ続けてるからね。

一部のアートフィルター使うとノイズが強調される、だってそういうフィルターだしうんぬんは確かにそのとおりではあるが、フィルター使わなくてもノイズの傾向は一緒なわけだ。

過去スレやレスを見てるとわかるけど、スレ主さんはポヤポヤしてて的を外してるようでいて、実はそういったところの感性は鋭いんじゃないかという。

女性の直感は時として超能力だからな・怯笑

だから逆に、フィルター使えばより一層問題が抽出されて浮き彫りになるという、ある意味オリが絵作り上で抱える問題を的確に捉えてる面白いスレではある。

まあオリはそういった弱点を逆手にとって遊ぶフィルターを作ったとも思えるんだが、ユーザーの中にはそうは捉えないヒトもいるということであってさ、それはそれでまたオリの新アートフィルターの開発に役立つんじゃないかな。

書込番号：13464951

[総評する人]

>ファンタジックフォーカス＋ホワイトエッジです。

アートフィルターって低感度専用なのかな？
高感度で使えないとスレ主は実際使って書いてるのだから間違えなさそうだなｗ


>アートフィルタ―が充実して暗い場所でも高画質なＮＥＸ５Ｎにはまるで相手にならないです
>ね。

サンプル見る限り禿同だ。
スレ主は確かな目は持っている。
ＮＥＸ５Ｎ購入が納得できて幸せだろう。

書込番号：13465027

[くま日和]

＞アートフィルターって低感度専用なのかな？

？？使ったことの無い人にはわからんだろうけど、ラフモノクロームやトイフォト、ドラマチックトーン、クロスプロセスは別に高感度で使ってもなんら差し支えないし（ラフモノクロームやクロスプロセスは積極的に高感度で使いたいぐらい）、ポップアートはケースバイケースで高感度にして粒状感を出したくなることもある。10種類あるフィルターのうち半分は高感度で使えるフィルターだけど。。。

ところで再来月の旅行までは少なくともE-P3なんだって、残念でした。^^

書込番号：13465248

[お買い物は賢くね＾＾]

向こうでNEXにそっくりなサムスンのミラーレス一眼を買ってきちゃうとか！
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100914_393757.html

書込番号：13466227

[こだまひかりのぞみさてつぎは]

私も主さんと同じ印象ですね。

はまった時は満足いく出来映えなんですけどね、大体１割くらいでしかなくて。。。
残りの３割はこんなもん？　という及第点。
残り６割くらいは、なんだぁーーー　というがっかり写真ですね。

結構、じゃじゃ馬ですよ、これ。
設定を詰めないと、ダメなのではないかと思い始めました。

結論出すには少し早いけど、購入時の熱気が冷めて、ふと我に返った感じです。

書込番号：13466273

[くま日和]

100枚撮って40枚使える写真があるなら上出来じゃないですか？
未だにこの一枚！ってのが撮れない…(T . T)

書込番号：13466430　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7大好き]

>100枚撮って40枚使える写真があるなら上出来じゃないですか？
>未だにこの一枚！ってのが撮れない…(T . T)
私は写真目的（フルサイズを担いで）で登山しているのですが、
A2,A3に印刷しようと思うものは100枚で数枚もあったらよいほうです。
だいたい今回も一枚もないなということが多いです。

書込番号：13466773

[七号＠推し]

拝借してちょっと調整してみました
白とびしてそうでも割とディテールは残ってるものですね。

このぐらいディテールが残ってれば上出来では？

書込番号：13473103