D3100 200mmダブルズームキット のクチコミ掲示板

ジジイ反省

[ジジイショック]

こんばんは。ジジイショックです。
本日私用の帰りに梅田ヨドバシカメラによってまいりました。当然ですがD3100初めて触ったわけですが、前回この製品を地味と評してしまいましたが、いいです。すごくいいです。しっとりとしたシャッター音、自然なホールド感、均整のとれたボディ、ボタン類の絶妙な傾斜といいとにかくおおくの部分が前作に比べてチューニングされておりこれぞベスト入門機として死角なしの出来に驚きました。これを触ったあとにα55を触ると”やっぱNIKON”細部への配慮がいきとどいているなあとしみじみ感じました。αの機能はすばらしいですが道具としては断然D3100のほうが良かったですね。まいりました。

書込番号：11925164

[RIN(Mac+Win)]

珍しく普通な書き込み？
どこか突っ込みポイントがあるのでしょうか？
不当にα５５を貶める訳でもなし・・・。

書込番号：11925229

[うさらネット]

D3100の細かい部分の進化。

�@視度調節ツマミが、調整しづらいスライドバー形から中級機用の回転形に。
�A背面の親指が当たる部分にパッド。

地味な中に、痒いところに手の届いた改善が。

書込番号：11925298

[おもさげねがんす]

素直に受け取って良いのでしょうかね。　＾＾；
地味で良いんですよ。
ソニーに比べて華やかなりし部分が無いようなものなので。
ただ作りこみはニコンのポリシーが息づいていると思います。
地味だけど頼れる弟分という感じがします。

書込番号：11925376

[じじかめの愛人]

人間やもの、何でも一長一短ある思います言います。一面だけ見ていい悪い判断してはいけない思います言います。
それがわかっただけでもいい言います思います。

書込番号：11925399

[poyooon]

あんな量販店のやかましいとこで聞いたシャッター音
なんの参考になるの？

書込番号：11925441

[Jailbird]

今夜のジジイには「毒気」が足んないな。

ファブリーズでも飲んだの？

けど、

同じ日にD3100とα55を触り比べた自分が怖い、そして悲しい。

まぁ、今夜に限れば言っていることは解る。

それが一番気持ち悪いのも確かｗ

書込番号：11925447

[☆バンビーノ☆]

いつものｼﾞｼﾞｲｼｮｯｸの調子じゃないので拍子抜けしますなｗｗｗ

突っ込みたい人達がﾊﾟｿｺﾝの前でｺｹてる様子が見えますｗｗ



ﾆｺﾝのｶﾒﾗは人間工学からも考えてもいいﾎﾞﾀﾝの部分が多いのは私も感じます。

書込番号：11925780

[☆バンビーノ☆]

↑敬称付け忘れました。

×ｼﾞｼﾞｲｼｮｯｸ

○ｼﾞｼﾞｲｼｮｯｸさん

失礼しました。ごめんなさい。

書込番号：11925837

[にほんねこ]

こんばんわ

明日、触ってみま〜す。

書込番号：11925859

[kawase302]

たまにいいことすると気持ちいいでしょ？

書込番号：11926426

[服部イチロー]

自分は梅田ヨドバシにて触りましたが、小さすぎてちょっぴりホールドしにくかったです＾＾；

でも、女性にはこのくらいのサイズが丁度良いんでしょうね

友達のカメラ女子がD3000持ってますが、その子が撮ってるところ見てるとジャストサイズだなーと常々思います

軽いのでフィーリングさえ合えばサブ機にも最適ですね♪

書込番号：11926778

[童 友紀]

その通り♪

書込番号：11926832

[ししかば]

ジジイショックさん
今後のキャラ作りの事を考えてでしょうか疑問です。

書込番号：11928983

[Chubou]

D3100は D3000に較べて色々改良されて、とても良くなりましたね。
良くなってみると、D3000から進歩の無かったファインダー像の小ささが、ひときわ目立ちます。

ペンタプリズムに、とは言わない。ペンタミラーを一回り大きくして（さほどコストアップにはならないでしょう?）ファインダー像がもう少し大きくなるとエントリー機としても万全なのですが…。

書込番号：11929943

[はるくんパバ]

梅田ヨドバシって、あんた、関西人やったんか！
おなじ関西人として、それがショックです。

D3100は、思ったより良かったです。シャッターが小気味良かったです。
ただ、露出が安定しないらしいですね。
実際どんなもんなんやろ？

書込番号：11956905

[kawase302]

東京人としては、ほっとしました。

書込番号：11956922

D3100の感度別比較サンプル画像がでたようです

[厨爺]

感度別の画像サンプルが出たようです

D3100/α55/60D 感度別比較サンプル画像
http://dslcamera.ptzn.com/2010/9649

サンプルを見た限り、最新の３機種の中では圧倒的にD3100が高感度に強いように見えます。
D3100、ISO100からISO6400まで低ノイズの高画質が期待できそうです。

書込番号：11889949

[またべい]

　厨爺さん、こんばんは。購入予定はありませんが、

　画像拝見しました。D3100って高感度の性能すごくいいですね。ISO6400が使えそう。D3100凄い進化です。
CMOSで600万画素だったらどうなんでしょうね。PCにやさしく、高感度の強いカメラが個人的にほしいです。

書込番号：11890010

[厨爺]

またべいさん　こんばんは

私も購入予定はありませんけど、最新機種の中であまりの高感度の良さにびっくりしてしまい、スレも立っていないようだったので、余計なお節介でしたが立ててみました。


>CMOSで600万画素だったらどうなんでしょうね。PCにやさしく、高感度の強いカメラが個人的にほしいです。

全く同感です。でも、今の流れからは一眼レフで600万画素は「化石」になっちゃうんでしょうね。

書込番号：11890108

[うさらネット]

多分D60WZKを処分して、D3000と異母？兄弟で使いたく、購入かと思案中。
D7000も手当てしたいので、予算を算段しておりまして、------すぐは買えそうもないです。

ほぼ思っていた通りで、私の感覚だとISO3200実用でしょうか。

情報多謝。

書込番号：11890413

[電弱者]

厨爺さん

今晩は、お久し振りです♪

ISO1600、しっかり使い物になりそうですね♪大変参考になりました。ありがとうございます♪D3000もですが、ISO100からあるのもイイよな〜。


600万画素機やCCD機は「化石」となっていくのでしょうが・・・「生きた化石」としてまだまだ活躍するでしょう（*^_^*）

書込番号：11890462

[ziuko]

これは嬉しい結果ですね。
1200万画素に抑えてきたK-rとの対決が楽しみです。

書込番号：11890530

[Y.bros]

うーん・・・α55と60DはNR処理の方向性が近くて、D3100だけが違う方向性。
でも、それ以上に・・・D3100の写真だけが明るすぎて、これじゃ対等な比較とは言えませんよ（汗）。
D3100のNR処理とこの明るさの違いがうまくマッチしてて、一見ノイズが少なく見えるだけのような気が。

書込番号：11890606

[厨爺]

うさらネットさん　こんばんは

嬉しい悲鳴ですね。
D7000もとても気になりますね(噂の内容だと私もかなり「くらくら」とめまいがするほどです)


電弱者さん　ほんとお久しぶりです

ほとんどの方、お久しぶりの状態で失礼したままですが、お元気そうでなによりです
600万画素(D40)、まだまだずーっと現役ですよ！(私自身が先に現役でなくなったりして、笑)


ziukoさん　はじめまして　こんばんは

>1200万画素に抑えてきたK-rとの対決が楽しみです。

ペンタックスも元気ですね、大活躍です



Y.brosさん　はじめまして　こんばんは

>でも、それ以上に・・・D3100の写真だけが明るすぎて、これじゃ対等な比較とは言えませんよ（汗）。

確かにその傾向はありますが、1つの結果だと思いますが、意図的にD3100に有利になるようなことをしていますかね？

書込番号：11890730

[Y.bros]

意図的にしたかどうかは分かりませんが、結果的には、有利になっている可能性は否定できないです。
ただ・・この３機種の画像を比較しないで、D3100だけの画像だけを見れば、よく頑張っているとも思います。

書込番号：11890776

[w650rs]

厨爺さん
おはようございます

画像サンプル拝見しました。
ISO3200がノイズを気にせず普通に使えそうですね！
この機種で、やっとD40の後継機種になったような気がします。
SONYの新機種も数字的に物凄い進化をしたと思いますが、
D3100の謙虚な進化が安心して使えそうですね。

書込番号：11890976

[kawase302]

高感度も良いですが、好感度も良さそうですね。



じじかめ師匠の真似ｗｗｗ
このすべり方が似てると思った人は、ポチして下さい。

書込番号：11891426

[ととべい]

ようやくこの様な比較例が出てきましたね。
ただ、この手の高感度の比較は、分かりやすいようで分かりにくい。
実際の作例が見たいです。

これだけ見ると、どの機種もそれほどの差は無く健闘しているように見えます。
各社とも、高感度特性に力を入れているのでしょう。
ノイズは誰にでも分かりやすいですから。

D3100の特性も予想通りといったところでしょうか。
D40のほんとの後継ですね。
私はD3100を既に予約済みですから、16日を静かに（無理か）待ちます。

書込番号：11891449

[坂の途中]

厨爺さんへ

初めまして。
サンプルの紹介を有り難うございます。
興味深く見ました。

Ｄ３１００は購入予定です。ＩＳＯ１００からＩＳＯ１２８００までを撮影範囲としてニコンが設定しているということは、一つの理由でした。
ですから、サンプルのＩＳＯ１００の写真と、ＩＳＯ３２００〜ＩＳＯ１２８００の４枚の写真に関心が向きました。

ＩＳＯ１００、期待通りでした。
ＩＳＯ３２００、スポーツ観戦、ドーム球場のようなところで積極的に使うだろうな。
ＩＳＯ６４００、緊急避難用としては上等。
ＩＳＯ１２８００、ほとんど使わないだろうな。でも、小さなサイズの写真であれば遊んでみてもいいかもしれない。
というのが、私のファーストインプレッションで、Ｄ５０００よりも高評価です。
ＩＳＯの撮影範囲に関してニコンの基準にぶれはないなあ、とも思いました。

３機種の比較、もちろん、あくまでもこのサンプル写真に限ってのことですが、
α５５、ピントが甘く感じるのですが、ノイズによる画像の乱れ（データ喪失）が大きい。サンプルが悪すぎるのでは。
６０Ｄ、ノイズに関しては、若干劣るが、Ｄ３１００と同等。ＩＳＯ１２８００で、その差を感じた。
というところです。

高感度のノイズ処理の進歩は、ほんとにすごいですね。
Ｄ１００を購入した時は、ＩＳＯ４００を使うのも勇気が必要でした。Ｄ７００を手に取ったとき、画期的な進歩に驚き、さすがＦＸと思いましたが、Ｄ３１００はＤＸでもここまで来たのか、という感じです。

実機を手にするのが楽しみです。

書込番号：11891466

[厨爺]

Y.brosさん　おはようございます

>ただ・・この３機種の画像を比較しないで、D3100だけの画像だけを見れば、よく頑張っているとも思います。

ISO100ですから、なかなか頑張ってますね。


w650rsさん おはようございます

>この機種で、やっとD40の後継機種になったような気がします。
>SONYの新機種も数字的に物凄い進化をしたと思いますが、
>D3100の謙虚な進化が安心して使えそうですね。

私もそうですが、D40ユーザーはどうしても後継機を気にしてしまいますね。でも、後継機が出たとしても、私はD40を使えなくなるまで使っていると思います。


kawase302さん　おはようございます

ポチの代わりにクリックしました。


ととべいさん　おはようございます

ご購入予定なによりです。

ところで、わかりにくいですか？
Y.brosさんともやり取りしていますが、私にはD3100に有利な比較をしたのかと思うくらいD3100圧勝に見えます。難しいですね。


坂の途中さん　はじめまして(だったでしょうか？)　以前お会いしているような気もしますが・・・(勘違いですかね)

ご購入予定なによりです。

昔のデジタル一眼レフ、CCD時代、特にニコンは高感度が悪かったですからね。D40あたりから高感度性能がキヤノンにやっと追いついた感じでしたが、D3Sで一気に孤高の段階になってしまいましたね。

書込番号：11891578

[S0123]

高感度ノイズの処理についてはキヤノンのひとり勝ちだったD70の頃を思うと、最近の「高感度の画質には定評のあるニコン」という評価には隔世の感があります。

しかし、この比較、D3100だけ明るいのは露出のクセでしょうか。こうした比較用の写真をオートで撮るとはあまり考えにくいことですが……

書込番号：11891922

[童 友紀]

これは、時代を切り開く新しいカメラなのかも

書込番号：11891959

[おもさげねがんす]

厨爺さん、こんにちは。

興味を持って見させていただきました。情報ありがとうございます。
ＳＯＮＹを除いてまだ発売前の機種を一堂に集めて比較試験できるようなところがあるんですね。
昨夜見たときはＤ３１００の画像がいやに明るいので、露出補正がやはり必要なのかなと思って
しまいましたが、デフォルトではなく意図的に撮っている可能性も否定できないんでしょうか。
このページはＤ３１００の項目なので、α５５、６０Ｄのページで また違う傾向になったりして　＾＾；

それでもこれまでのニコンエントリー機に比べたら、格段の差があります。Ｄ３１００の素晴らしさが
伝われば伝わるほど、次に続くＤ７０００の完成度の高さに多大な期待を寄せてしまいます。

私もＤ３１００購入したいと思いますが、今のＤ４０が壊れたらという条件付きですね。
今のところはです。　確約はできませんが・・・！　＾＾；

書込番号：11892047

[robot2]

α55 の　細部の描写が甘いですね、透過型とは言えミラーが撮像素子の前に有るからでしょうね。

書込番号：11892248

[厨爺]

S0123さん　こんにちは

そうですね、D70の頃はとても高感度で撮れない状況でしたね。D80も少し良くはなったけど、キヤノンの高感度を見ると全く歯が立たない感じでした。

多分露出・シャッタースピードを揃えて撮影したのでしょうから、D3100の露出の癖なんでしょうね。



童　友紀さん　おはようございます

>これは、時代を切り開く新しいカメラなのかも

一眼を全体的に見ると、時代を切り開くカメラはミラーレス一眼のカテゴリーのような気がしますから(私ミラーレスは全く疎いので違っているかもしれません)、これは古典的な一眼レフのエントリー機が生き残りをかけて「時代を切り開く新しいカメラ」になるのでしょうか。
一方ではソニーのα55のような技術の塊のようなカメラも登場しましたから、なかなかD3100の立ち位置が地味に感じます。



おもさげねがんすさん　おはようございます

>それでもこれまでのニコンエントリー機に比べたら、格段の差があります。Ｄ３１００の素晴らしさが
>伝われば伝わるほど、次に続くＤ７０００の完成度の高さに多大な期待を寄せてしまいます。

>私もＤ３１００購入したいと思いますが、今のＤ４０が壊れたらという条件付きですね。
>今のところはです。　確約はできませんが・・・！　＾＾；

全く同感です。発売されて次から次へとD3100の画像が出てくると、我慢できる保証は私もないです(ただ、D40はを間違いなく使い続けます)

書込番号：11892322

[帰ってきた昔気質]

Y.brosさんのコメントに１票ですね。
使用されているレンズも明記されていない？ので、細部などの描写に関してはレンズの差も考えられます。透過ミラーのせいだとは簡単に決め付けられないでしょう。
画像比較はあくまで参考程度ですね。　

書込番号：11892351

[厨爺]

robot2さん　おはようございます

>α55 の　細部の描写が甘いですね、透過型とは言えミラーが撮像素子の前に有るからでしょうね。

私はα55の透過型ミラーのことやカメラの機能は良く存じ上げませんが、よく言われるそのデメリットがあるなら、透過型のミラーを跳ね上げて撮影できるモードを作るなんて、とりあえず目先の安直な解決法はないのですかね(もしα55に既にその機能があったらごめんなさい)

書込番号：11892381

[厨爺]

帰ってきた昔気質さん　おはようございます

確かに実際に発売されてからでしょうが、なかなか期待できそうだと感じます。

書込番号：11892403

[Power Mac G5]

わけあってD3000を手放していたので、すでに予約済みです(^^)

個人的には800までしか使わないので、今回のサンプルの800を等倍で比べてみましたが、まず、露出が違いすぎますね、なぜか。
どれも絞り優先モードでf5.6ですが、SSは、
α55　1/30秒
60D　1/25秒
D3100　1/13秒
と1段違ってますね。

明るさがこれだけ違うとノイズの印象も違ってくるので、このサンプルだけでD3100が圧倒的だと私は判断はできません。
（ちなみにテスト機はpre-production modelとのことですね。）

しかし数年前のことを思い出すと隔世の感がありますね。
当時は高感度特性については明らかにキヤノンがリードしていましたが、ニコンが12MP CMOS機で追いつき（やや追い越し）、ソニーもNEX以降同レベルになった。
APS-Cの高感度特性はよほど特殊な状況でなければ、ほとんどのユーザーにとって十分なレベルになったと言ってもいいでしょうね。

私が“写真を撮る道具”として、エントリー一眼レフに望む性能、機能はほぼ備えた機種が出て、とてもうれしいです。

書込番号：11892406

[厨爺]

Power Mac G5さん おはようございます

購入予約なによりです

>どれも絞り優先モードでf5.6ですが、SSは、
>α55　1/30秒
>60D　1/25秒
>D3100　1/13秒
>と1段違ってますね。

完全にカメラの癖なんでしょうね。
白飛びに強い状態でオーバー目に設定されていれば嬉しいですね。画素数を上げていますから、なかなか難しいんでしょうが

書込番号：11892454

[ニコニアン]

絞り優先オートでマルチパターン測光の露出補正０だけどニコンだけ明るすぎますね。
これはニコンのエントリー機の露出の癖でどうにもならない。
多分Ｄ70の時代にキャノンは明るく写るのにニコンは暗いと散々文句をいわれて
Ｄ80からのエントリー機は明るく写るようにしてからの伝統なのでしょう。
個人的にニコンのエントリー機のマルチパターンは測光は使い物にならないので中央重点で使うか
あるいは中級機以上を買うしかない。

本題の画質の比較ですがざっと見た感じだとＤ3100はノイズをうまく消しているが解像感はあまりない。
α55はノイズを塗りつぶしているがそれによって解像感の喪失が大きい。しかも輝度ノイズが目立つので超高感度は
解像感がないのにノイズも多くて一番残念な結果。ソニーはまだ画像処理が下手ですね。
60Ｄはもっとも解像感があるがそれなりにノイズも目立つ。

後処理などをせずに小さめにプリントするならＤ3100、ノイズの後処理ができるなら60Ｄが一番使いやすそうです。

書込番号：11893132

[Power Mac G5]

＞これはニコンのエントリー機の露出の癖でどうにもならない。

キヤノンのエントリー機（Kiss）も以前よりやや明るめになってきてますね。業界のトレンドみたいです。明るめのほうがきれいと感じるユーザーが多いとのことです。

ニコンで言うと、私の印象では、
D40 / D60 / D80 / D3000 / D90が明るめですね。
私の好みで普段は−0.3、風景では−0.7にすることが多いです。

一つ例外で、なぜかD5000は画像に関する部分はD90と同等と言いながら、特に明るめではないんですよね。
こちらは補正なしか−0.3で使うことが多いです。
これは個体差ではなく、同様に感じているユーザーが多いようです。

いずれにしても、私の使い方（軽い趣味で風景を撮っている）程度では、ニコンのエントリー機のマルチパターン測光が使い物にならないと感じることはないです。

書込番号：11893230

[Y.bros]

比較にならないと言っておきながらも敢えて比較をすれば、NR処理の違いがあれど、総合的には、３機種のノイズの差自体は僅差だと思いました。
ノイズの差というより、むしろ超高感度域で、等倍での輪郭をあれだけ潰してしまっても、24インチモニタいっぱい程度の縮小画像では圧倒的な解像を見せつける60Dの画素数のアドバンテージが光って見えます。
発売前から60Dは叩かれまくってますが、いやいや、うまくまとまった良いカメラではないかと。
逆に約200万画素に違いがある中、上記の縮小画像で低感度域からD3100の解像感とα55の解像感が同等、むしろ超高感度ではD3100の方が上回るという点で、D3100のカメラとしての素性の良さを感じますね。
α55は、この画像だけで見れば一番中途半端に見えますが、機能面で圧倒的に豪華なカメラとしてだけでなく、60Dと比較しあえる画質まで追い込んだんだと考えれば、この程度のノイズや解像感の差は吹き飛ぶでしょう。
最後に、最エントリー機の画質がエントリー上位機もしくは中級機の２機種に追随してるところがD3100の最大の魅力だと思います。

書込番号：11893434

[将軍と大奥]

　紹介レポートを一見すると、NIKON　D3100が一番高感度が高く、CANON 60Dが一番ノイジーのようですが、ISO6400比較で等倍にして仔細に見ると、評価は逆転します。
　CANON 60Dの方が解像度を出しています（情報抽出度が高い）。左上の地図で、Paris de Justiceが読めます。一方、NIKON　D3100（α55も）では読めません。
　トリミング画像比較で、NIKON　D3100が一番高感度が高く見えたのは、コントラストを弱くしていること、ノイズ処理をCANONより広くかけているためのようです。α55の素子で薄味に仕上げたように見えます。
　NIKON　D3100はパステルカラー調、一見高感度に見えるので、好まれるかもしれませんね。CANON　60Dも、頑張って仕上げていて悪くないと思います。

書込番号：11893549

[GK7]

　αとＤ3100はキットレンズの18-55。αはセンターからの解像度は良いが周辺解像度が悪くＤ3100は全体に甘く見える。どちらも50mm域での比較となっています。

　60Dのみ解像度が高く見えますが50mmF1.8の単焦点レンズでの撮影です。NRのかけ方の参考にはなるかもしれませんがレンズの違いで画質の違いが大きいのでほとんど参考にはなりません。比較するならサードパーティの同じレンズでやらないと無意味です。

書込番号：11893711

[厨爺]

ニコニアンさん　こんばんは

私はほとんど使わないのでわからないのですが、エントリー機のマルチパター測光は使い物にならんですか？


Power Mac G5さん　　

マルチパターン測光、今全く使わないですで浦島太郎なんですが、かなり進化してますか。
私の古い感覚だと明暗の差が大きい時など、白とびさせない範囲で露出を平均的なところでまとめてるのかなーなんて想像してますが・・・


Y.brosさん　僅差ですか？　うーん、等倍にしてみても私には圧倒的にD3100が高感度に強いように見えてしまいます(流石に全部を見る気にはならず、ISO6400での感じです)


将軍と大奥さん　こんばんは

確かに、60D、解像度は高いですね。抜きん出ています。



GK7さん　こんばんは

>比較するならサードパーティの同じレンズでやらないと無意味です。

確かにその通りなんですが、高感度のノイズの出方はレンズが違ってもある程度判断できるのではないでしょうか？

書込番号：11893959

[28-50-85]

将軍と大奥さんがおっしゃるように、Jpegの高感度性能は、解像を抜きに語ってもしょうがないですね。
解像を殺して構わないなら、思いっきりＮＲをおごれば良いだけの話ですから。
ただ、おっしゃる地図の文字については、誤差の範囲ではないかと想像します。
つまり、レンズが違うし、シャッタースピードも違いますね？

実際、将軍と大奥さんが60Dだけで読んだという「paris de justice」は誤読であり、正確には「Palais de Justice」です。
揚げ足を取るわけではありませんが、解像の判断にも実は先入観や経験や認識が少なからず作用する好例かもしれません。

この画像だけで３機種すべての高感度性能を判断できるとは到底思えませんし、判断する必要もないでしょう。
あくまでスレ主さんの趣旨どおり、数ある情報の中の一つと捉えれば良いと思います。

書込番号：11893979

[ニコニアン]

>私はほとんど使わないのでわからないのですが、エントリー機のマルチパター測光は使い物にならんですか？

いえ、私が使いこなせていないだけです。
白く飛んでしまうオーバー目の露出が嫌いでマイナス露出補正をかけて使ったりしますが、
そうすると今度は状況によってアンダーになりすぎたりして、挙動がイマイチ把握できない。
結局中央重点測光で被写体の明るさに応じて露出補正をかけたほうが狙った露出になりますね。
中級機以上のマルチパターン測光ならわたしでも問題なく使えています。

書込番号：11894765

[厨爺]

28-50-85さん　こんばんは

レンズが違っても、高感度ノイズの出方の違いはある程度判断できると思いますが・・・


ニコニアンさん　レスありがとうございます

>白く飛んでしまうオーバー目の露出が嫌いでマイナス露出補正をかけて使ったりしますが、
>そうすると今度は状況によってアンダーになりすぎたりして、挙動がイマイチ把握できない。

私は機種に関係なく、ほとんど中央部重点測光ばかりを使っています。大体、マルチパターン測光は見た目に近く優れものの筈で、露出補正が必要なら意味がないと勝手に思ってますから・・・

最近のマニュアルには記述がないようですが、マルチパターン測光の初期の物は(フィルム時代だったかもしれませんが)、露出補正は中央部重点測光やスポット測光で行うように推奨していましたね。

どちらにしても、機械が勝手にやる便利な機能は自分の感覚にぴったりくれば最高なんでしょうが、そうでない場合はこんな厄介で扱いにくい物はないという時代遅れの私です。

書込番号：11894974

[にほんねこ]

こんばんわ
サンプル見ました。
Ｄ３１００の高感度いいですね〜
この機種の購入予定はありませんが、今後の新型が
ますます楽しみです。
Ｄ７０００、Ｄ５１００（？）等々・・・

書込番号：11895157

[28-50-85]

＞レンズが違っても、（後略）

おっしゃることは分かりますが、比較ならもう少し揃えてほしいというのが、
レスされている方々の半数近くの意見だと思いますよ。

たとえばレンズが違うなら、せめてＳＳを合わせるとか。
「素のまま」の比較の一例としての有用性は認めますが。

書込番号：11895437

[ニッコールＨＣ]

iso、ss、絞りを揃えて見かけの露出を同じにしてもレンズには透過率というものがあり、明るさを同じに揃えるのは困難です。
ズームと単焦点では0.3EVから0.4EV透過率が違います。
むかしスポットメーターを使って手持ちのレンズの透過率を簡易測定してみると、ツァイスの単焦点はニコン、キヤノンより平均して0.1EVほど透過率が優秀でした。
TTL測光（スルーザレンズ）で絞り優先で撮影すると今回のように大幅に、露出がばらついてしまいます。
基本的には同じレンズで、もしくは透過率が同等のレンズで、マニュアル露出でRAW撮影、WBはプリセットを保存、ＣＲデフォルトで比較というのが平等だと思います。
同じ光源でクレースケールチャートを撮影していただければ、露光域の参考にもなると思います。

書込番号：11895567

[Sweetie Space]

>>よく言われるそのデメリットがあるなら、透過型のミラーを跳ね上げて撮影できるモードを作る

厨爺さん こんばんは
上述のこの一言でソニーは次期種に採り入れるかも・・・パチパチパチ、厨爺さん頭脳明晰です。
これは真摯な画質に対する”遊びモード”と”本気モード”の切り替えスイッチですね。

----------------------------------

はなしは変わりますが、

高感度のサンプルとしてはこの例は適切ではないです。
一般的な写真画像はこんなノッペリしたサンプルのようなものではなく、
D3100のノイズ除去のアルゴリズムがたまたまこのようなノッペリサンプルに有利だったにすぎないのでは？
とにかく早合点は損しますよ。

私はキヤノンのまわし者ではありませんが、60DがこのサンプルだとNo.1でお気に入りですね。

書込番号：11895784

[28-50-85]

なんだかスレ主さんに申し訳ない方向に話が進んだので、念のため繰り返しておきますが、
Jpeg画像の比較には、それなりの意味があると思います。だって、D3100やα55、60Dは、どれも入門機ですからね。
利用者も、きっとビギナーや入門者が多いでしょう。Jpegで撮る人が大半かもしれません。
キットレンズを装着して設定デフォルトのＰモードでJpeg撮って出しによる比較であれば、
これはこれで、大多数の利用方法を想定した検証方法として公平性が保たれています。
馬鹿の一つ覚えのように、なんでもかんでもRawで比べればいいわけでは全然ありません。

書込番号：11896218

[厨爺]

にほんねこさん　おはようございます

>この機種の購入予定はありませんが、今後の新型が
>ますます楽しみです。
>Ｄ７０００、Ｄ５１００（？）等々・・・

そうですね、ほんと楽しみが増えますが、迷いも大きくなりますね。でも、嬉しい贅沢な悩みですね。


28-50-85さん　おはようございます

>たとえばレンズが違うなら、せめてＳＳを合わせるとか。

確かにそれについては私も感じていました。



ニッコールＨＣさん　おはようございます

>むかしスポットメーターを使って手持ちのレンズの透過率を簡易測定してみると、ツァイスの単焦点はニコン、キヤノンより平均して0.1EVほど透過率が優秀でした。

いろいろ難しいことは私にはわかりませんけど、ここの測定の結果はやっぱりと納得してしまいました。
ツァイスの好まれる描写の一因なんでしょうね。


Sweetie Spaceさん　おはようございます

ありがとうございます。先に私が実用新案を申請しておいた方が良いですか？笑

>D3100のノイズ除去のアルゴリズムがたまたまこのようなノッペリサンプルに有利だったにすぎないのでは？
>とにかく早合点は損しますよ。

確かにそうですね。ただ、ニコンに限って言えば、高感度ノイズがよく出た機種、例えばD70あたりはアンダーに振っていましたから(私自身もノイズが盛大に出るときにトーンカーブを暗いほうへ引っ張って暗部ノイズを目立たなくすることがあります)結構オーバー目の露出の癖は高感度ノイズに自信があるのかななんて勝手に思っていました。

少し前までは高感度一人勝ちのキヤノンの画質が羨ましくて仕方がなかったですよ。



28-50-85さん　再び、おはようございます

>なんだかスレ主さんに申し訳ない方向に話が進んだので、念のため繰り返しておきますが、

とんでもございません。とても勉強になります。有益なレスをありがとうございます。

書込番号：11897027

通販専用カメラ？

[長門の憂鬱]

最近、デジタル一眼カメラを購入を検討していますが、カタログスペックは参考程度にして、実機を実際に触った感覚で決めたいと思い、週末はメーカのショールームや量販店に通いづめです。
素人ながら私のチェックポイントは、ファインダーの見え具合、ＡＦの速さ、ホールディングの良さ、シャッターの音、操作性、そして液晶パネルです。最近のカメラは、ほとんどがライブビュー、動画撮影対応なので液晶パネルの画質が良くないと、店頭ではわかりにくいのでは？
なぜニコンは２３万画素のままにしたのだろうか？

書込番号：11878538

[うさらネット]

D3000と暫くは併売なのかも知れませんが、ローエンドでコスト優先なのでしょう。
（か、D3000用に廉価購買契約締結済みで、D3000が想定数量に達せず流用。-----(^_^)　）
ま〜、OVF機で固定LCDですから230kPixで良いかと思います。
D3000所有していますが、撮影後に拡大してフォーカスチェック以外では十分です。

書込番号：11878572

[αyamaneko]

単に、安さ最優先、では？

書込番号：11878666

[C'mell に恋して]

長門の憂鬱さん こんにちは

　やはり三脚を使用してのLV撮影や、動画撮影で背面液晶での撮影は
　デジイチの場合は、メインの機能ではないので、コストを考え
　23万画素の背面液晶という事になったのではと〜！

書込番号：11878983

[Frank.Flanker]

コスト重視でしょう
入門者にもお求めやすいような価格にする為には、どこかでコストを下げないといけませんよね

液晶のいいのを求めるのなら現状はD90を買うしかないですね

書込番号：11879483

[VitaminV]

コストの問題でしょう。
液晶は電力食いますし、バッファも小さいしバッテリーも小さい。
これで操作性でタイムラグが少なく済むのであれば液晶は一番先に犠牲しそうですね。

書込番号：11879850

[SB-1000]

ｽﾚ題の意味が解りません。 ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗを理解されている方でしたら、ｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰや店舗にﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞを持参し、最高画質の最大ｻｲｽﾞの画像で撮影し、銀塩ﾌﾟﾘﾝﾄのA3位で出力すれば、画像ﾚﾍﾞﾙは把握できます。 D90などのﾆｺﾝの液晶は綺麗に見えすぎてPCで見ると、ﾉｲｽﾞが多いやん、と落胆する時もあります。 ですから、ﾃﾞｼﾞｲﾁの背面液晶はﾋﾟﾝﾄさえ、数回のﾙｰﾍﾟ拡大で確認できましたら、そんでいいんですよね。

書込番号：11879862

[おもさげねがんす]

全くその通りでＤ９０の液晶で見ると腕が上がったかのように見える時がありますが、
モニターで見て、やっぱりねと妙にうなずく時が多いです。でもきれいなほうが良いですけど。
せめてＳＤ−１５のように３inch ４６万画素あれば良かったと思いますね。

書込番号：11879889

[にほんねこ]

こんばんわ

やはりＤ７０００、Ｄ５１００？
との差別化ではないでしょうか…

書込番号：11879899

[S0123]

カメラのキモである光学系や操作機構については、すでにギリギリまで切り詰めてるので、コストダウンの対象になるのが液晶以外になかったということではないでしょうか。
液晶をおごって、その分上乗せした強気の価格設定にしたら、売れ行きに響きそうですし。

書込番号：11880677

[長門の憂鬱]

コストダウンの為、液晶パネルを据え置いたとの意見がありましたが、キヤノンやＳＯＮＹのエントリーモデル、α３３、Ｘ４は９０万画素の液晶パネルを搭載しているのでＤ３１００に搭載できないはずはないと思いますが？
キヤノンに至っては一代前のＸ３ですら９０万画素なのに。
α３３やＸ４はＤ３１００より液晶以外で劣るとは思いませんが？

書込番号：11880777

[帰ってきた昔気質]

α３３とＤ３１００の比較表です。どちらがいいと思うかは人それぞれです。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000140391.K0000139404

書込番号：11880834

[SB-1000]

ｱﾙﾌｧ-なんて、ﾆｺﾝやｷﾔﾉﾝに負けて潰れて行ったﾐﾉﾙﾀ、ｺﾆｶの方々の作ったﾃﾞｼﾞｲﾁでしょう。 銀塩から一眼を使っていない方やﾃﾞｼﾞｲﾁ超初心者しかｱﾙﾌｧｰなんて使わないでしょう。 ﾆｺﾝ、ｷﾔﾉﾝ以外のﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ機なんてｵﾓﾁｬでしょう。 ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ機を見ればﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼で生き残りができるﾒｰｶｰかが理解できます。

書込番号：11881560

[SB-1000]

ｽﾚ主さんの現行ﾗｽﾄの文章なら、D3100の液晶が優れている事になります。

書込番号：11881583

[ちゃ〜坊]

う〜ん、同クラスなら全て同等のスペックになるはずと考えていること自体おかしいと
私は思いますが。。。
スペック重視ならソニーかキヤノンにいったほうが間違いなく幸せになれると思います。

書込番号：11881678

[SB-1000]

X4なら1800万画素C-MOSｾﾝｻｰ、背面液晶は100万画素ﾚﾍﾞﾙ。 しかもおもちゃのｱﾙﾌｧｰとの最大の違いは、ｻｸｻｸ動くAFと切れの鋭いﾚﾘｰｽﾞ。 X4のｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽには、どのﾒｰｶｰも勝ち目なし（笑）。

書込番号：11881704

[ちゃ〜坊]

SB-1000さんに同意。
確かに悔しいくらいX4はよくできてますよね。
へたにその上のミドルクラス買うよりkiss買ったほうがいいような気がします。

書込番号：11881756

[帰ってきた昔気質]

SB-1000さんがどれだけαのことを貶そうが、色眼鏡で見てない一般の方がどう判断するかこれからの売れ行きで分かりますね。

α５５／α３３は動画撮影時のＡＦ性能を１つとっても従来のαのエントリー機とは一線を画していると思いますよ。

書込番号：11882008

[ざんこくな天使のてーぜ]

>銀塩から一眼を使っていない方やﾃﾞｼﾞｲﾁ超初心者しかｱﾙﾌｧｰなんて使わないでしょう。

へー。そうなんですか？

書込番号：11882320

[スキンシップ]

AFニッコールって書いてある現行商品レンズでAFが作動しないって､ある意味詐欺行為だと思ってる｡アルファにはそんなことない

書込番号：11882365

[竜きち]

私は写真歴３０年になりますがアルファーも使ってますけど？

書込番号：11882371

[長門の憂鬱]

液晶のスペックアップ出来ない理由はＤ９０との兼ね合いかも知れないですね。
もしＤ９０が当面、現役続行なら、Ｄ３１００の液晶を９０万画素にスペックアップした場合Ｄ９０の優位性はファインダーだけになるので差別化が難しいから？

書込番号：11882622

[ミノルタSix]

横レスごめん！
自分の場合はαも使っていますが、
ニコンも使っています。
ニコンさんが今時期なんでこんなカメラを出したのでしょう？
キヤノンさんは６０Ｄ？

書込番号：11882736

[スキンシップ]

液晶なんで２３万画素なんでしょうね？本当にキヤノンやっつける気がニコンにはないのかな〜これでモーター付きボディーでまともな液晶なら×４に勝てたかも｡自社内の序列にこだわっている場合でないような気がする(>_<)

書込番号：11882773

[ちゃ〜坊]

スキンシップさん

エントリークラスのデジ一買うユーザーの多数はレンズキットを買ってほぼお終い。
交換レンズを追加購入してもせいぜい１、２本。
その１、２本に選ばれるレンズはほとんど超音波モーター化されているので、
ボディ内のモーターなんて大多数の想定ユーザーは必要としていません。
そんなもの付けて価格が上がるよりは余分なものをカットして価格を下げたほうが
商品企画的にはよっぽど理にかなっています。
D40の成功がいい例です。
それが必要なユーザーはD90クラスをどうぞとしたほうが効率的です。

書込番号：11882846

[にゃんで]

液晶ってそんなに重要？

書込番号：11882894

[akibow]

>モーター付きボディーでまともな液晶なら×４に勝てたかも｡
既に書かれているけど、モーター付きボディは、追加レンズ買うかどうか分からない、買うとしても古いレンズを漁るとは思えない初心者向けカメラには不要としてもおかしくない(あるに越したことはないけど)のではないでしょうか。

液晶については、けちって欲しくなかったなあ、と思いますが、ニコンはエントリ２機種(3機種?)ですし、X4の相手はD5000後継だということでいいかもしれません。

書込番号：11882946

[N7000T]

カタログスペックは参考程度なのにカタログスペックにこだわりまくりじゃないですか？
D3000系統なんだから妥当なんじゃないですか。
D3000のユーザーレビューでもそれほど悪いとは思えませんし。

書込番号：11882950

[akibow]

失礼、モーターなしは古いレンズとは限りませんね・・社外品もあるし。
でも、キットレンズとモーター内蔵DXレンズだけで充分と考えているってことですね。

書込番号：11882955

[スキンシップ]

Ｆマウントは歴史があり親から受け継ぐ場合もあります。大多数の方々がＷレンズキットと追加レンズ１､２本って話しは同意いたしますし事実です。でもこのレンズでＡＥやＡＦ効きませんってニコン板に書いてくる方々がいるのもまた事実です｡嫌な思いを自社ユーザーにさせないって事は企業にとって大事な事だと私は思います。保険の規約みたいに細かな文字で書いてあっても一般的な人の多数は目を通しません。私はＡＦニッコールレンズが現行商品でなくなったらこの事は言わないつもりです

書込番号：11882960

[ちゃ〜坊]

スキンシップさん

まぁ、おっしゃることもわかります。
ただ、大多数のユーザーが必要としないのに、それを搭載することによるコストアップ
をそれを必要としないユーザーに強いるというのは不親切なことと思いませんか？

カメラに限らず、いろいろな工業製品で機能を絞った或いは制限がある代わりに価格を
落としたディフュージョンラインっていくらでもあるわけですから、その選択権をユーザー
に与えていると考えればよっぽど親切だと私は思います。

書込番号：11883108

[スキンシップ]

ちゃ〜坊さんこんにちは、おっしゃりたい事はわかります。多分このままいっても噛み合わないと思いますので止めておきます。私は今朝の３時頃を境にキヤノンは大嫌いになり､反対に基本的にニコンは好きです。ボディー内手ブレ補正は我慢するとして､ライブビューAF速度と動画をソニー並みにしてくれたらメインマウントにしたいです｡

書込番号：11883394

[ちゃ〜坊]

スキンシップさん、こんにちは。

ここで言いあっても仕方ないですね。
失礼いたしました○┐

キヤノンはなんかあったのですか？

書込番号：11883448

[スキンシップ]

スレごとなくなってしまいましたが口コミ工作してキヤノンにとって都合の良くなるように操作している会社がって詳しく書いてあるレスが今朝午前３時頃付いてました(￣□￣;)!!

書込番号：11883714

[猫と一緒]

安さも武器のひとつなので、どこかでコストダウンをはかる必要があります
その対象の一つが液晶パネルだったのでしょう


＞銀塩から一眼を使っていない方やﾃﾞｼﾞｲﾁ超初心者しかｱﾙﾌｧｰなんて使わないでしょう。
へぇ〜、カメラの歴史を知らないんだ

＞ﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼で生き残りができるﾒｰｶｰかが理解できます。
このままカメラが家電商品として進化すればそのうち中国メーカーに負けるかもよ
その前に一般的にブランド力が強いソニーやパナソニックに負けるかも

書込番号：11905037

[SB-1000]

しょぼいX700などよりX1ﾓｰﾀｰを所持されている方を尊敬いたします。 ｺﾆｶはｵｰﾄS2のﾍｷｻﾉﾝは軟調でｱﾄﾎﾞｹが綺麗です。 海外の一流ﾎﾃﾙの設置型家電はSONYから三星に換わっています。 また、ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟを見て理解できるように、ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂﾌｫﾄｸﾞﾗﾌｧｰはｷﾔﾉﾝ、ﾆｺﾝしか使いません。 ﾖﾝﾆｯﾊﾟ以上がないと話にならない。 ﾋﾞｷﾅｰを洗脳していく全国の写真ｽｸｰﾙの講師がｷﾔﾉﾝをぶら下げる（ｷﾔﾉﾝの戦略）。 ﾃﾞｼﾞｲﾁをﾄﾞﾝﾄﾞﾝ買い替えしてくださるﾊｲｱﾏﾁｭｱ様がｷﾔﾉﾝ以外は買わない。 講師の先生はLﾚﾝｽﾞを付けなければｷﾔﾉﾝ ﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼を使う意味がありませんよ。とこれまたｷﾔﾉﾝのｾｰﾙｽﾏﾝをしてくださる。 ﾊﾟﾅやSONYはｺﾝﾃﾞｼﾞからﾃﾞｼﾞｲﾁ入門機に買い換え、しつこくﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑで粘る方が多数です。 ですからｷｬﾉﾝ帝国のﾏｰｹｯﾄに入門用ﾃﾞｼﾞｲﾁ以外では家電屋は追いつくことはｷﾂｲでしょね。 ｷｬﾉﾝは若葉から洗脳していますから。 また、ﾈｺは大嫌いです。

書込番号：11908617

[小鳥]

>ｺﾆｶはｵｰﾄS2のﾍｷｻﾉﾝは軟調でｱﾄﾎﾞｹが綺麗です。

　そうなんですか？
　SでなくS2が良いのでしょうか？
　私の初めてのカメラだったりしますが……。


　ミノルタはMCロッコールを4本頂いたのですが、いまだに使い道がありません……。

書込番号：11908709

[素人に薄毛]

「動画撮影一応」なので液晶パネルの画質だけではなく、
録音マイクもモノラルオンリー（外部入力端子なし）のようですね。

α３３、５５は内蔵ステレオマイク（外部ステレオマイク端子あり）
Ｘ４は内蔵モノラルマイク（外部ステレオマイク端子あり）です。　

ニコンは他の機種同様、動画撮影にあまり力を入れてないように感じます。
しかし、マイク端子ひとつでどの程度のコストダウンになるのやら？

書込番号：11909582

[あら不思議]

CANONユーザー歴10年ですが、D3100良いですね。
2強で切磋琢磨してきた技術が世界を圧巻している事実をしらない
方が多いですね。

特にソニーユーザーがね

書込番号：11934249

[ミノルタSix]

あら不思議さん
こんにちは！
あなたは本当にキヤノン歴１０年のユーザーさんですか？
もう少しまともなことを書きなさい！

Ｄ３００１はあまり良くないと思いますが、
Ｄ７０００はすばらしいとおもいます。

書込番号：11934430

[ミノルタSix]

ごめん機種名タイプミスです。
Ｄ３１００です。

書込番号：11934435

リアキャップリニューアル

[にゃんで]

ちょっとスレを立てる場所が違うかもしれませんが、適当な場所がないためご容赦ください。

レンズのリアキャップがリニューアルされました。
「F mount」のロゴが入ったそうです。あえてロゴを入れるということは・・・
他のマウントが・・・！！？

ちょっと深読みしすぎでしょうか？

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100906_392030.html

書込番号：11870835

[Frank.Flanker]

これって確か
D3100とレンズの55-300が発表された時に誰だったか発見して話題になってましたよね

http://www.nikon-image.com/products/lens/af/dx/zoom/af-s_dx_55-300mmf45-56g_ed_vr.htm

書込番号：11870944

[ひろ君ひろ君]

いままでは　シグマのリアキャップのほうが純正（しっかりして）ぽく見えましたからね

これまでは　３方向で　入りましたが
指標があるところを見ると　向きができたのかな？

なによりも　いままでのように　詰めが良くもげた症例が改善されているといいです。

書込番号：11870989

[にゃんで]

Frank.Flanker さん
＞誰だったか発見して話題になってましたよね

そうなんですね。でも皆さん、本当によく見てますよね〜。
情報も早いし。


ひろ君ひろ君さん
＞指標があるところを見ると　向きができたのかな？

「一応」指標をつけてみたので使ってね、といった目安程度の気もします。

書込番号：11871099

[ニコニアン]

ニコンはミラーレスやることを社長が公言してますし、
ミラーレスやるときはマウントを変更することを後藤氏が公言しています。

ですのでＦ以外のマウントが出てくるのは秒読みです。
今回キャップに『Ｆマウント』とつけたのもそのためです。

書込番号：11873709

[岬めぐりん]

SONYのEマウントを共通採用する確率はどのぐらいですか？

書込番号：11873975

[ヘタレなおっさん]

ミラーレス用マウント対策ですか・・・てっきりMXかとｗ

書込番号：11874008

[にゃんで]

ニコニアンさん
＞ニコンはミラーレスやることを社長が公言

やっぱりタイミングとしては今月15日ごろでしょうか？
D7000やら新レンズやらミラーレスやらで超楽しみです！


岬めぐりんさん
＞SONYのEマウントを共通採用

そんな話もあるんですね。
個人的にはカメラはソニーはちょっと・・・なので、できたらやめてほしいですね。
でも、液晶テレビやブルーレイ、DVはソニーを使っています（笑）


ヘタレなおっさんさん
＞てっきりMXかとｗ

そんな話もありましたね〜。すっかり忘れてました。
今の流れとしては、やはり小さいほうではないでしょうか。

書込番号：11874478

写真で見るニコンD3100

[N7000T]

デジカメWatchの記事です。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20100906_391521.html

＞「ライブビュースイッチ」を新設。
＞LVボタンから変わっただけだが、想像以上に使いやすい印象だった。

こういうのがニコンらしくていいかもｗ

書込番号：11868950

[kyonki]

D3100に装着したDX18-55があんなに大きく見えるとは、かなりD3100はコンパクトですね。

書込番号：11869020

[おもさげねがんす]

kyonkiさんと同じ印象を持ちました。あと１８−１０５ｍｍもコンパクトだなと思いました。
地味〜な存在だけど、しっかり者という感じがします。

書込番号：11869074

[うさらネット]

随分と丸まっちゃって、可愛げな冬向きですかね。

書込番号：11869411

[kawase302]

買う。

書込番号：11869926

[VitaminV]

買うか買わないかはやっぱり触ってみないとわかりませんね。
結構期待しています。

書込番号：11870093

[童 友紀]

一番(Ｄ３xを除く)とのことですから・・・　　　驚きました！

書込番号：11870099

[にほんねこ]

レリーズモードがワンタッチ！
便利だな〜
フォーカスも１１Ｐだし
ファインダーと連写コマを除くと
Ｄ９０超えたかも…
サブ機に買いたい！！

書込番号：11870306

[kawase302]

お値段もD3よりお安いんですよね？

書込番号：11870703

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000139404.K0000089556

キスより簡単ではなく、キスより小さくなりましたね。

書込番号：11874027

[童 友紀]

こんにちわ

じじかめさん、キスより小さいことはセールスポイント高いように感じます。

わたし、いつまでも若いじじかめさんのファンで御座います。宜しくお願いします(^。^)／

書込番号：11874207

[akibow]

知らなかったけどkissX4って結構重くなっていたんですね。
スペック厨でないお手軽撮影を欲する人にはD3100よさそうです。
＞キスより小さいことは
キスよりかわいい！でしょうか(^^)

書込番号：11874258

[おもさげねがんす]

それはキスかなかった〜。

書込番号：11874278

[童 友紀]

Ｚ　ＺＺＺ　ｚｚｚ。。。

書込番号：11874473

[kyonki]

がんすさん

ナイス入れときました(^^)

書込番号：11874500

NIKONの苦悩

[ジジイショック]

一見、元気そうに見えるNIKONですがミラーレスカメラが席巻しているせいでしょうか、最近の新製品はどれも地味にみえてしかたありません。よく言えば無難ですがわるくいえば新しさがない。中級のユーザー層はCANON、NIKONで半数以上をしめているとはいえ少々お金儲に走りすぎてNIKONがもつカメラのDNAを失いつつあると考える次第です。個人的にはこのような地味な製品は好きですが、いかにも高齢者向けのようで若さが見えません。もっとあっとおどろくような新製品が見たいものですがカメラメーカーのアドバンテージが無くなりつつあるのかもしれません。

書込番号：11842175

[ちょきちょき。]

デザインは継承されてますので
基本性能が熟成していけば
それでいいと思います♪

書込番号：11842254

[おもさげねがんす]

こんばんは。

そういえばミラーレスを市場に出しているところは、一眼レフカメラを出すか出さないかで
ユーザーさんが気をヤキモキしているところがありますね。
ニコンもミラーレスを出すと一眼レフの開発がおざなりになるのでしょうか。

その気になればニコンも起死回生の あっと驚くタメゴロー！が出てくるんじゃないでしょうか。

書込番号：11842287

[ケークウォーク]

同じスレがα55の板でで伸びたから、調子に乗ってこちらにもスレ建てですか^^
寂しい人って行動がシンプルでかわいい^^

書込番号：11842294

[うさらネット]

＞もっとあっとおどろくような------
価格でしたら大歓迎。

奇をてらった無用な機能はいりません。
どの社も基本機能なんて目茶苦茶できていませんよ。
AWBが十分機能するカメラとか、測光の安定したカメラはどこにありますか？

各社、もっと基本機能の性能向上をして戴きたいものです。

書込番号：11842310

[うさらネット]

追加して書き込めば、バッファからメディアヘ転送する際に、
バッファデータとメディアデータとの関係（照合）はどうなっているのか？とか。

メディアの書き込み不良ですなんちゃって、
メディアのせいにするようなカメラを作るなと言いたい。
もっと基本的なところはどうなっていますか？各メーカさんよ。

書込番号：11842345

[Chinacat]

>よく言えば無難ですがわるくいえば新しさがない。

ガラパゴスカメラですね。

世の中のミラーレスの流れにおいていかれるか、ミラーで別の進化を続けるか、今後の新製品が楽しみですね。

書込番号：11842361

[帰ってきた昔気質]

＞AWBが十分機能するカメラとか、測光の安定したカメラはどこにありますか？

キヤノンのデジタル一眼レフのAWBや測光は従来から優秀と言われていますね。うさらネットさんが知らないだけではないでしょうか。

書込番号：11842383

[Ｐａｎちゃん。]

ジジイショックさん、こんにちは。

私自身、二コンのエントリー機はこの路線で良いと思っていましたが...
比較的年配の方から（アイコンから想像）このような意見が出ますと感慨深いものがありますね。

今後はさらに多機能に成らざるを得ないかも知れませんが。
ただ、やはりニコンのスタイルとして、シンプルで親しみやすいデザイン、
かつ基本的な部分はしっかりとしたデジイチを残していって欲しいと思っています。

Ｄ３１００に関して言いますと、個人的にはガイドモードは要らない、
シーンモード使わないのでダイヤルデザインダサい。　となりますが、
これって、全ての人に当てはまるわけではなく、これからカメラを始める人、
若い人だけではなく、年配の方もいらっしゃるわけです。
むしろ必要（重宝）とされる方も多いはずです。
エントリー機の機能としては、ゆっくりと成長していって欲しいとも思います。


なんと言いますか、、、例えるなら携帯電話。
私自身は、楽々フォンみたいなのが良いと思っています。
複雑化されると困ります。　携帯電話自体好きではないが、必要であります。（汗）

書込番号：11842428

[ジジイショック]

>同じスレがα55の板でで伸びたから、調子に乗ってこちらにもスレ建てですか^^

こんばんは。調子にはのってはいませんが新製品が出てもあまり話題にならないのがちょっと気になりまして。同じ題目なら少しは注目されるかと思いまして、出過ぎた真似でしたでしょうか。

書込番号：11842437

[デジ（Digi）]

このスレは既に建っているα55に酷似の、つまりマルチポスト的であり、かつスレ主はステハンだという説があります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000140388/SortID=11833093/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000140388/SortID=11833093/#11833630

書込番号：11842503

[ダイバスキ〜]

ニコンは元々は日本光学です。
光学メーカーですから、ミラーレスの様な電気的処理に頼らず光学的機構で勝負して欲しいと思います。

光学ファインダーで良いと思いますが。

書込番号：11842529

[ジジイショック]

>私自身は、楽々フォンみたいなのが良いと思っています。

それはいい。もしかしたら私が求めているのはそういうカメラかもしれません。今あるカメラは皆あまりにも多機能すぎて本質が見えなくなっているのかもしれません。ちょっとほっとしました。

書込番号：11842574

[@MoonLight]

dijiさん

こやつは、キヤノンの一般的ユーザーっちゅう事で、
dijiさん程の大物がレスするに及びません（笑）

書込番号：11842718

[安くても安心]

>ミラーレスカメラが席巻しているせいでしょうか

ミラーレスを他社が出すのは，まともにデルタル一眼レフではニコン，キヤノンに太刀打ちできないからではないでしょうか？

>地味にみえてしかたありません

奇をねらうより安心して使用できるのではないでしょうか。願わくは今までのレンズ資産を生かしマウントを変えることなく，コンパクトなミラーレスをニコンも出して欲しいとは思っていますが。

書込番号：11842732

[うさらネット]

帰ってきた昔気質さん
＞キヤノンのデジタル一眼レフのAWBや測光は従来から優秀-------

そういう意見が出るかなと承知で書き込んでいます。
現状レベルで十分でしょうか？
どういった条件でもキヤノン機なら少々の破綻もありませんか？

書込番号：11842745

[Power Mac G5]

ジジイショックさん

SONYに続いて今度はNIKONですか。このシリーズ、次はCANONかな？

＞ミラーレスカメラが席巻しているせいでしょうか

私はNEX-5も持ってるのですが……、
一眼市場でミラーレス一眼の勢いがあるのは、今のところ日本だけのようです。NEX発売後、日本では一眼の中でミラーレスは25％程度のシェアがあるので、確かに勢いはありますが、世界全体で見ると一眼の中でのシェアは5％程度で、市場としてはまだ立ち上がっていない状態のようです。
来年あたりニコン（とキヤノン）が参入すると、日本以外でも市場が立ち上がると思いますが、日本のような状態にはならないような気がします。
欧米人は日本人ほど小さいガジェットをありがたがらないですからね。（手がでかいから）

帰ってきた昔気質さん

＞キヤノンのデジタル一眼レフのAWBや測光は従来から優秀と言われていますね

二世代前は（AWBについては）確かにそういう評価が多かったですね。
ただ、現世代については、例えば欧米のレビューサイトでの評価なんかでも、キヤノン、ニコン、ソニーの一眼に関しては、優劣はないようです。追いついたみたいですね。
健全な競争があると、お互い切磋琢磨していいことですね。

書込番号：11842936

[ｎｉｋｏｎがすき]

みなさん、こんばんは。
私はいろいろな種類のカメラが登場することは良いと思っています。
買うかどうかは、「自分の必要にあった物」にすればいい訳ですから。
そういう意味では、sonyなどの取り組みは評価しています。
最近、オリンパスのE-PL1を買いました。
ニコン機がメインであることは変わりませんが、それなりに出番はあります。

書込番号：11842980

[jack340]

Buon giorno. > 2010/08/31 20:19　[11842175] ジジイショックさん　

>もっとあっとおどろくような新製品が見たいものですが
>カメラメーカーのアドバンテージが無くなりつつあるのかもしれません。

おどろくような新製品に期待されているのでしょうか？

私は D700 製品のカキコミ場所で、 「私が考える次世代カメラ・コンセプトを展開しようかな？」って思案中です　○o。.（（（（^^;
それは D700で写真撮影する表現部分を補完するような製品になる フランジバック・ショートのミラーレス仕様です
詳細に仕様を練り上げてありますよ　：-)

皆様にとって、「あっとおどろくような製品じゃない！」。 　でも、 コンセプトを理解して貰いたい　○o。.（（（（^^;

Ciao !

書込番号：11843038

[LE-8T]

開発陣の発想力の差でしょうね。

殆ど光学機器しか作ってないから　突拍子も無い発案が出来ないのか、通らないのかのどちらかも知れません。

書込番号：11844783

[にゃんで]

後発メーカーは（ミノルタ時代の資産があるとはいえ）なにか新しいことでユーザーを引き付けないといけませんから、いろいろ頑張っているのでしょう。完成度や、信頼性といったものは時間がかかりますから。最近それが受け入れられ始めている感じがします。

それにしてもソニーのデザインは何とかならんもんですかね。どの機種も見た瞬間ドン引き・・・好みもあるのかもしれませんが、私は全く食指が動きません。マウントはみ出したやつなんて、どうしたらこんなデザインになるんだろう。

でも、ソニーにしろキャノンにしろ、日本メーカーが元気がいいのは頼もしいです。韓国中国メーカーに押されっぱなしの現在、カメラ業界だけでも世界をリードしてほしいものです。

ニコンも頑張れ！

書込番号：11845059

[SB-1000]

ﾃﾞｼﾞｲﾁ自体、ﾚﾝｽﾞ交換式ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰなのですからｶﾒﾗではなく箱は家電です。 ﾊﾟﾅやSONYの方がｺﾝﾃﾞｼﾞﾚﾍﾞﾙの方にはｽｺﾞｲ一眼ﾚﾌに写るでしょう。 ｶﾒﾗ部分を見れる方ならF6を造れるﾆｺﾝｽﾋﾟﾘｯﾄが見えるはずです。

書込番号：11845268

[Luv My Life]

Power Mac G5さん
いつも貴重なコメントを参考にしています。然し以下の件はチョット話が古いのでは。

>世界全体で見ると一眼の中でのシェアは5％程度で、市場としてはまだ立ち上がっていない状態のようです。

以前アメリカのカメラ業界にに詳しい方が（DPR Forumにも時々投稿しています）エントリー機交換レンズの部門では既にアメリカではNEXがトップとのことです。カナダの大手カメラチェーン店ではNEXの売り上げが全店売り上げの１０％を占めているそうです。

手の大きな欧米人（彼らは特に指が長い）でさえも旅行や散歩カメラとしてはなるべくサイズの小さいのが好みです。P＆Sでは満足できず、大きな一眼レフを持ち歩いていたのがNEXで解決したと言うコメントは多すぎるほどあります。旅行でFFとの2台体制が、結局はNEXしか使わないのは何度も目にしています。

ミラーレス機を持たないメーカーはかなり焦っているのではないでしょうか。世界的にはシェアｰが低いという発言元はそのようなメーカーのようですから。ミラーレス機に加え今回のα55/33で、少なくともエントリー機分野では大きな変化が起きると大胆に予測します（世界的に）。

書込番号：11845490

[Nikon大好きっ子]

＞ ｶﾒﾗ部分を見れる方ならF6を造れるﾆｺﾝｽﾋﾟﾘｯﾄが見えるはずです

ん〜、名言ですね！　
今や、カメラも家電となりつつありますが、唯一、ニコンのカメラには、他のメーカーに希薄になりつつある光学メーカーの遺伝子を感じます。

「カメラ部」という表現好きですね（＾◇＾）　

奇抜なことは他のメーカーに任せて、基本性能をしっかりとしたカメラを作ってほしいですね！

書込番号：11845499

[Modulation Transfer Function]

＞それは D700で写真撮影する表現部分を補完するような製品になる フランジバック・ショートのミラーレス仕様です
詳細に仕様を練り上げてありますよ　：-)

ニコンユーザーが賞賛するミラーレスなら、jack340さんが言うような機種でしょうね　^^
ミラーボックスが無いことにより有利に設計できる光学系。
ニコンのレンズ資産を活かせるようなショートフランジバック。
これなら即買います。
キットズームだけならミラーレスは要りません。

書込番号：11845772

[小鳥]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20091127_331823.html
　保守的だと言われる事が多い（？）ニコンですが、私は変な事をやってくれる先進的なメーカーだと思っています。
　自由曲面レンズの開発についてはWiiで見ましたが面白かったです。

　ただ、写真用カメラの手ブレ補正とか、顔認識オートフォーカスとか、デジタル一眼レフの動画とか、世界初なんてどうでも良いので世界一であって欲しいとは思います。


　D3100についても地味どころかD3000の型番を少し変えたとは思えないくらいな進化ですよね。

書込番号：11845844

[おもさげねがんす]

そうだよね。世界初なんて冠はあるに越したことないけど、それより世界一がいいや。

書込番号：11845924

[Power Mac G5]

Luv My Lifeさん

どうもお久しぶりです。
NEXで欧米でもミラーレス一眼市場が立ち上がりましたか。海外でのこの1〜2か月のデータは知らないのでNEXは欧米やアジア市場でどうなのかなとは思ってました。
市場で受け入れられたのなら、ユーザーとしては素直にうれしいですね。
ニコンも来春発表は間違いなさそうです。キヤノンも当然市場投入の時期を見ているだけだと思います。

で、私はオーソドックスなD3100にするか、D90後継機にするか、両方にするか、思案中です。

書込番号：11846619

[Nick Korr]

ミラーレスとかって特別な技術の蓄積が必要なわけでもなく、ある程度の準備さえ
しておけば後は後だし競争だべさ．．．。だからより切羽詰ったメーカーからミラ
ーレスを発表してくんだべさ。

後だしジャンケンは最初のニコンＦの時代からのニコン(日本光学工業)の得意技。
世界初は他社にまかせて、世界一だけ後からかっさらってく．．．(笑)。

ＮＥＸはともかくＭ4/3に関してはニコキャノはオリパナ市場調査どうもありがとう！
ついでに4/3潰してＤＳＬＲのパイ広げてくれてラッキー！って感じっしょ(笑)。


α55/33/NEXの販売が爆発的に増えないんならば、もう少し待ってユーザーが本当に
望むミラーレスの形はどんなものかもう少し見定めるし、ある程度伸び始める
ようならば、えーいしょうがないそろそろ出すか！ってなもんだしょ。

書込番号：11847110

[にほんねこ]

小鳥さんの

＞D3100についても地味どころかD3000の型番を少し変えたとは思えないくらいな進化ですよね。

同感ですね〜
安くなったらサブ機に買いたいです。

書込番号：11847500

[jack340]

Buon giorno. > 2010/09/01 14:48　[11845772] Modulation Transfer Functionさん　

アイコン変えてみました　^^;　髪の毛ありますし、若いよ

>ミラーボックスが無いことにより有利に設計できる光学系。
>ニコンのレンズ資産を活かせるようなショートフランジバック。

ｍ4/3　や　NEX のような フランジバック・ショート仕様のカメラと似通っているんですが ・・・　^^;
私が考える次世代カメラ？は、　　＜ ちょっと 大げさかな　^^;
皆様にとって、
「光学装置、背面液晶モニター、カメラコントロール制御システムなども斬新な仕組みじゃないかな？」って妄想しています

有利な設計？　^^;　私の要求する光学系の一系等は・・・
メカトロニクス仕様なので、難しいレンズ設計になると思いますが ・・・　ニコンの技術力を信じたい　○o。.（（（^^;　
「なぜ？ ニコンで カキコミしているか！」って言いますと ・・・　キヤノンだと、EF と EF-S がネックかな？
ソニーだと、最近、新規マウントが増えたからね
ニコンだと、F マウントを一回り広げた新規マウント（仮称 H マウント）で 噂になった MX 規格も視野に入れた　^^;
自画自賛している内容を公開するべきか？　^^;　ものすごく 現実的な内容だけに 思案中　
そうそう、FXレンズ、DXレンズのレンズ資産も活用できますよ　○o。.（（（^^;　
オレの嗜好。ニコンと同等レベル？？？　：-)
未だに、一眼レフのフィルムカメラも取り扱っている企業だからね　^^;　ありがとう

でも、私の提案する仕様書は、皆様にとって 「コロンブスのタマゴ」じゃん！　程度のことなんだけどね　^^;

あれって、航海上の船室内のテーブル上で生タマゴを起立させた現象に船員が驚愕した話でありましたね　：-)

もし、タマゴの形状を変形させて それをテーブル上で自立させても、
そのタマゴを再び利用すれば、、、誰だって、簡単に自立させることは可能になりますから カリスマ性は生まれません

大衆を説得させるには真実を語らなければ、、、嘘吐きになりますね　^^;

では、コロンブスの特殊能力は何だったのか？　○o。.（（（^^;　　それは 単なるマジックを披露したに過ぎない
そこで、皆様も御一緒に　「御前らの成す事は、すべて御見通しだ！」の台詞を 大合唱かな。　^^;

コロンブスのタマゴを利用して 人々の心を騙すことも可能だから、、、真実を知れば・・・ ガッカリと失望するだけかも　(^^ゞ

Ciao !

書込番号：11847776

[やすもう]

　ジジイショックさん
　何をおっしゃりたいのか良く分かりません。買い込みの為の書き込みに見えてなりません。

＜少々お金儲に走りすぎてNIKONがもつカメラのDNAを失いつつあると考える次第です

＜個人的にはこのような地味な製品は好きですが、いかにも高齢者向けのようで若さが見えません。もっとあっとおどろくような新製品が見たいものですがカメラメーカーのアドバンテージが無くなりつつあるのかもしれません。

　何を根拠に言われるのか分かりませんが、私は、そのようには見えませんし、思いません。むしろ使わない機能が多すぎます。
　動画、カラーフィルター、顔認識、機関銃のような連写速度等は必要ありません。ダイナミックレンジ、ホワイトバランス、露出、フォーカス等の基本的機能が確かなのが一番。
　特に、いわゆる高級機は、スチールカメラに徹して欲しいと思います。

　

書込番号：11849040

[やすもう]

間違えました。
　＜｢買い込みの為の書き込み」は「書き込みの為の書きこ」の間違いです。失礼しました　

書込番号：11849699

[SB-1000]

Jackさん、読みにくいだけですから、女子高生のような絵文字、使わないで頂けるとありがたいのですが。

書込番号：11849819

[Modulation Transfer Function]

＞SB-1000さん

いまいち面白く無いです。
キレのある大阪ギャグお願いします。

書込番号：11849900

[SB-1000]

承知しました。 考えておきます。 なんでやねん。

書込番号：11850828

[将軍と大奥]

　ショックさん　こんばんは。
>よく言えば無難ですがわるくいえば新しさがない。

　D3100はニコンユーザーが買い換えたいカメラではないでしょう。コンデジから入る人向けのカメラなので、ベテランの人たちは、けなさないでそっとしておくのが良いのでは。
　NIKONの最近は「よく言えば無難ですがわるくいえば新しさがない」は、そういう気がします。でも、SONYと張り合ってどんどん新しさを追求する技術革新力はないので、ベースはクラシックの円熟が無難な気がします。でも、そのままだと徐々にじり貧になるかも。
　一点豪華なアンバランスなカメラも混ぜると、欲しいし活気づくと思います。例えば、最上級機の撮像素子と周辺部だけ凄くて、後は簡素にコンパクトにしたカメラ。ポルシェと張り合ったスカGのように、「簡単ではないが、あんたが頑張って撮れば凄い写真が撮れる」となると、「面白い！」となるでしょう。

書込番号：11855258

[SB-1000]

くるまで比喩されても解りません。 ﾆｺﾝはD700やD300Sへの階段を上らすための入門機ですから。 上位機種でﾆｺﾝやｷﾔﾉﾝに勝負できない家電ﾒｰｶｰは、入門機でｺﾞｰｼﾞｬｽに厚化粧をしてﾋﾞｷﾞﾅｰを喜ばすのは当たり前の戦略です。 私は基本のしっかりとしたｽﾁﾙｶﾒﾗしか必要としていません。

書込番号：11856554

[rugbyboy]

カメラとして別に悪いとは思わないが、買う気になるかというと．．．

「ＮＩＫＯＮ」をメーカーというよりブランドとして見ている人や
信者は買うんでしょうなぁ。

書込番号：11858034

[そうだ奈良行こう]

私はD700のサブ機として購入を検討しております。過去にD40を友人に譲って以来、
やはり小型軽量なサブ機はあった方がよいと考え直しておりましたがD3000/D5000では
今ひとつそそられず、この度のD3100の発表を見て新センサー、新エンジンを奢られた
このエントリーモデルが評判がよければ手に入れようと思っています。

書込番号：11858539

[omachiko-boss]

SONYの新型EVF機って、EVFのスミア出るんでしょうかね？
ご存知の方、教えていただければ幸いです。

書込番号：11864678

[@MoonLight]

Kissに対抗するには、充分な内容と思いますが、
Kiss殺しのα55（勝手に命名…笑）と同時発表で霞んだだけでしょう（涙）

多分、Nikonはα55の存在を知っていたと思います。

D90後継機のスペックが化け物の様な（D300sをも超えそう）噂が流れていますが、
当然、全てα55の餌食にさせるつもりではないのでしょう…と思う。

スレ主様、ご愛用のキヤノンは1800万画素自家製センサーの
減価償却がまだ、終わってないらしく、60Dで2年程お待ちになれば、

きっと良いカメラをリリースしてくれると思います（笑）

書込番号：11864726

[Giftszunge]

@MoonLightさん
> D90後継機のスペックが化け物の様な（D300sをも超えそう）噂が流れていますが、

D90後継機のスペックがどんなに化け物であろうとも、
手に吸い付いたら離れない、猛毒フェロモンを吐き出す、
しびれ上がって舞い上がるほどの、D300sの優れたマグネシウムグリップを、
絶対に超えることができないであろう？

D90後継機のスペックがどんなに化け物であろうとも、
D300s並にたくさんのボタンの付いた優れた超高操作性を
絶対に超えることができないであろう？

この点に関してだけは、ライバル機7Dですら、D300sを超えていない。

書込番号：11874629

[SB-1000]

D3系はﾊﾞﾗﾝｽが良いため、握れば重さを感じません。 しかしD700やD300系はﾚﾝｶﾞを持っているように重く感じます。 APSの1200万画素の画質ならD90で十分でしょう。 一度もﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟされてない機種はD90だけです。 すばらしい安定性ですね。

書込番号：11879911

[小鳥]

>一度もﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟされてない機種はD90だけです。 すばらしい安定性ですね。

　そういう考え方もありますね。
　他には、D1、D1X、D1H、D2Xs、D100、D50、D70s、D60、D3000、D5000くらいでしょうか？

書込番号：11879968