D3100 200mmダブルズームキット のクチコミ掲示板

電子シャッター？

[RICHO_RICOH]

10万回リレーズテスト耐久とはエントリー機も丈夫になりましたね。
高速シャッター速度もD90と同じだしD90ユーザーとしてはうれしいような悲しいような。

ところでライブビューはミラーアップした状態で利用可能のようですが、
EOSみたいに電子シャッターになったのでしょうか？
また、ライブビューの速度はいかがなものでしょう？

書込番号：11937629

[ARTWING.com]

デジタル一眼の２機種目の僕はまだ初心者域から出ることが出来ていませんが
今回、このＤ３１００を注文してしまいました。
その決め手は、最後にはこのシャッター音だったかも。
お！！カッコエーって思ったのですが、
電子なのかそうじゃないのか、よくわかりませんが・・・。

　

書込番号：11937688

[うさらネット]

お早うございます。

D3100は購入前なのでLVのAF速度については不詳。

シャッタについては、
D90が上下順次式のグローバル電子シャッタを動画のために採用していますので、
同様のものを採用の筈です。
もちろん機械式の、電子制御縦走フォーカルプレーンシャッタも備えています。

書込番号：11937728

[salomon2007]

>D90が上下順次式のグローバル電子シャッタを動画のために採用していますので、<

CCDではグローバルシャッターが実用化されてますが、CMOSではまだなのでは？ローリングシャッターでしょ。

http://www.mikekobal.com/blog/?p=296
（CMOS搭載機で左右にムチャ振りすると被写体が斜めになるはなるは^o^/。）

書込番号：11939657

[pokano]

RICHO_RICOHさん、こんにちわ！
ライブニューからのシャッター音・シャッタースピードに関して、
下記ＵＲＬに動画をアップいたしました。
http://www.youtube.com/watch?v=kjZsUwXV-m8
少しでも参考になれば幸いです。

動画の通り、シャッタースピードは通常に比べかなり遅いです。
シャッター音は電子音があります。

Ｄ３・Ｄ３Ｓで、ライブビューを使用しますが、
私の場合、モニタを共有する際の「ブツ撮り」や「ピントを繊細」に合わせたりする時に使用します。その為、静止画がメインとなりますので、個人的には、ライビューからのシャッタースピードを気にするコトは少ないのではないかなぁ〜っと思ったりしました！
あくまでも個人的にです^^

※少し、マイナス要素となる動画かもしれません。
　ベンダーでもないのに、アップするコトに抵抗はありましたが、
　情報を共有し、参考になったり、逆に納得した上での購入がなお良いと想い
　アップいたしました。

書込番号：11939915

[akibow]

田舎量販店にはまだ実機が見あたりませんが・・・(キタムラはまだ行ってない)

ライブビューというのはライブビュー静止画撮影の話ですよね？
動画の音からすればメカニカル(電子制御)シャッターは動いていると思います。
D90と違ってミラーとシャッターを別々に動かせるようになったということではないでしょうか。
メーカーサイトでも、シャッター機構の紹介の項目で書かれていますので、CMOSセンサ側の電子シャッターではないと思います。

D90はミラー上下とシャッターで相当騒々しいですね・・・(^^;)

書込番号：11944918

[RICHO_RICOH]

多数のご意見ありがとうございます。
D90からLVAFスピードは若干改善してるっぽいですがそこまで改善はしてないようですね。

書込番号：11949090

ズバリ

[eggbrother]

D3100を買いたいが、高価すぎて買い惜しみをしているものでございます。

そこで本題に入らせていただきますが、ズバリD3100Wズームキットはどこまで下がるのでしょうか。

書込番号：11927966

[C'mell に恋して]

eggbrotherさん　こんにちは


D3000のWズームの価格の変動が参考になるのではと思います。

http://kakaku.com/item/K0000049459/pricehistory/Page=150/

D3000のWズームと比べると望遠ズームが55-200mmから55-300mmに
なっているので、D3000のWズームよりも少し値段が高く推移して
いくと思います。

予想では1年後には5万円台にはなっているかもと・・・。

書込番号：11927992

[餃子定食]

3ヶ月後には65000円位になるのではないでしょうか

書込番号：11927994

[robot2]

こんにちは
価格.com の価格で言いますと、発売から30％実売価格が下がるのは平均≒13カ月後に成っています。
４0％近辺ですと、約２年ですね。

しかし
いま　欲しい物は、今の時点での最安値近い価格で買うのが一番です。
要は　欲しい物は、早く買って楽しむことに尽きると思います。

それから
ニコンから　新製品の D7000 が発表されましたが、素晴らしいですよ。
ニコンサイトの、両機の PDF マニュアルをざっと読まれると良いです。
http://www.nikon-image.com/support/manual/m_pdf_select.htm

書込番号：11928273

[Frank.Flanker]

C'mell に恋してさんの言われるようにD3000のWズームの価格の変動が参考になると思いますが、D3100は望遠ズームが55-300とグレードアップしました
55-200ほどまでは下がらないかなぁなんて思うのでD3000ダブルよりは少し高めのグラフを描くかもしれませんね
（安くなっても数千円は高いかなぁ、もしかしたら５千円ほど？？？）

書込番号：11928311

[eggbrother]

皆さんありがとうございます。
C'mell に恋してさん
D3000から推測するとい手がありましたか。

餃子定食さん
D3000から見て見るとそんな感じですね。ありがとうございます。

robot2さん
>しかしいま　欲しい物は、今の時点での最安値近い価格で買うのが一番です。
>要は　欲しい物は、早く買って楽しむことに尽きると思います。
>それからニコンから　新製品の D7000 が発表されましたが、素晴らしいですよ。

D7000のことや、早く買うことが良いというのは重々分かっているのですが、私は学生で親の扶養で、しかもバイトもしていないのにあまり高価な買い物はさすがに最低だと思い、５万ほどしか出せないのです。
今はデジイチというものになれて、自分でお金を稼げるようになってからまあまあ高価なものを買っても遅くは無いと思っている所存です。

また、私は今D5000かD3100か迷っております。どちらがいいのでしょうか。

Frank.Flankerさん
D3000+5000円が相場でしょうかね

書込番号：11930615

[INNOCENTMOON]

Ｄ５０００は今日お店で聞いたのですが終了するみたいですよ？？？
ホントかな！？
かなり安くなっていますし、もし買うなら、なくならないうちに考えたほうが良いかも。
画素数やＷＺの３００ミリを除けばＤ５０００の今の価格はすごく魅力的ですよね。

書込番号：11931831

[eggbrother]

皆さんありがとうございました。
大変参考になりました。今後ともよろしくお願いします。

書込番号：11962336

ん〜〜 D5000? D3100?

[まったりんぐ]

こんばんは。
この度子供の運動会に合わせてカメラを購入しようと思っています。
今検討していますのが、D3100とD5000で迷っています。
レンズは単体で購入しようと思っていますが、定まりきりません；
そこで参考までにご意見を伺いたく書き込みさせていただきました。
特別な用途はなく家族での旅行などでしか使用しないと思います。
まれにディズニーリゾートにおいては夜間撮影があるかな〜程度です。
是非参考意見よろしくお願いいたします。

書込番号：11851025

[うさらネット]

私の場合はD7000が発表されてからD3100購入を考えようかと思っています。
その時は人柱の皆さんの献身的報告を拝見してから考えようかと。
いずれ先々には購入しそうですが。

バリアングル不要でしたらD3100で宜しいと思いますが、ここはもう一息待てですね。

書込番号：11851083

[kyonki]

やはりこの手の質問がでましたね。

一番の違いは大きさでしょうね。D3100はかなりコンパクト。
ファインダーと液晶も若干D3100のほうが上。
画質に関してはまだ不明だが大差ないでしょう（？）。
D3100にはガイドモードがある。D5000には多彩なシーンモードがある。
ＷズームはD3100が300mmまで、D5000が200mmまで。
動画を使うなら断然D3100。
バリアングル液晶ならD5000。
肝心な値段は当初はD3100は高めでしょう。D5000は値ごろ感あり。

気づいた点を書きましたが、こんなところでしょうか？

書込番号：11851084

[ニコニアン]

レンズはダブルズームキットでいいのでは？
それで不満が出れば70-300ＶＲでいくもよし、明るい単へいくもよし。

書込番号：11851087

[まったりんぐ]

D3100をWキッドで購入はちょっと価格が張るのでこの場合はレンズキットかボディのみに
タムロンの望遠18-200か28-200のレンズで合わせようと思ってます。
D5000の場合はWキッドにしても運動会を考えて同様のレンズは単体購入を考慮しています。
動画には特にこだわってはいないです；

書込番号：11851161

[ちゃ〜坊]

これどっちがいいかって何気に難しいですね＾＾；
個人的には高感度性能を重視するんですが、ほぼ同等とするなら最終的には
バリアングルが必要かどうかで決めちゃうと思います。
でも、やっぱりうさらネットさんと同様D7000の発表を待ってその３つで検討
するかなぁ。。。

書込番号：11851183

[まったりんぐ]

難しいとこですね＾＾
じっくり待てれば様子見たいところなんですが、残念なことに今月25日には運動会だったりして・・・；

書込番号：11851292

[にほんねこ]

スレ主さんこんばんわ
１８−５５ｍｍ付Ｄ５０００お買い得ですよね〜
バリアングルの活用＝ライブビューとなりますが
運動会などの動きの早い被写体では難しいようです…
お店で試してみてください。

ファインダーの見やすいＤ９０なんぞお勧めですが…
最新Ｄ３１００も魅力ですよね〜

書込番号：11851313

[ダイバスキ〜]

同じレンズキットでしたら、Ｄ５０００が５万ちょっとでＤ３１００は６万円台半ば。
待てるならＤ３１００でしょうけれど、時間が無いならＤ５０００じゃないでしょうか。
運動会用にはＶＲ７０〜３００がお買い得だと思います。
無理してでもタムロンより良いと思いますが…。

書込番号：11851487

[うさらネット]

Tamron18-200mmにD3100では、
18-200mmが甘すぎてD3100の14Mpixが活かせません。

一台目でしたら本来は純正推奨ですが、Tamron18-270mmVCを推します。
良く効く手ぶれ補正と、テレ側も18-200mmよりは締まっています。
AFが速くないので、動体には置きピンで。

書込番号：11851584

[おもさげねがんす]

Ｄ９０

こんばんは。

私もＤ５０００＋Ｗレンズキットを購入して１日でも早くカメラに慣れたほうが
良い写真の歩留まりが上がると思います。
バリアングルはライブビューのみならず上のような状況には持って来いと思います。

書込番号：11851645

[zashitere]

横Ｑ失礼いたします。

D5000とD3100の微妙なセンサーサイズの違いは、評価において考慮する必要があるのでしょうか。

D5000 23.6x15.8 CMOS
D3000 23.6x15.8 CCD
D3100 23.1x15.4 CMOS

書込番号：11851781

[オミナリオ]

D3100はまだご祝儀価格なので、価格性能比ではイマイチでしょう。
それなら価格もこなれて一芸のあるD5000の方がコストパフォーマンスはいいと
思います。

しかしD3100を考える予算があるなら、プラス数千円で価格の落ちきったD90も狙えます。
個人的にはこちらをおすすめします。D90+18-105キットにVR55-200を買い足してもD3100のWキット並の価格です。

あ、でもそんな使わないならやっぱ安いD5000かなぁ

書込番号：11851867

[遮光器土偶]

　まったりんぐ さん　こんばんは

　運動会まで余裕が無いようですので、Ｄ５０００レンズキットにＶＲ７０−３００をお奨めします。あるいは、レンズ交換の必要がないタムロン１８−２７０と言う選択肢もあると思いますが、この場合でも、ボディ単体とレンズキットで価格に差が無いのでレンズキットを購入しておきましょう。

　zashitere さん　こんばんは

　センサーサイズの違いは微妙に影響はあると思います。特にワイド端で写る範囲がＤ３１００のほうが少し狭くなると思いますが、その点を踏まえておけば、大きな影響は無いと思います。

書込番号：11851974

[じじかめの愛人]

難しい選択ですね。
D3100ダブルズームでキタムラだと99000円程度、これでもD5000ダブルズームの発売当初と比較すると2万円安いです。
ズームが300ミリまで伸びていることを考えると、結構お買い得かも。
経験上、やっぱり望遠が200ミリだと足りないんですよね。
運動会もあるし、値下がりを待てないことを考えると、私なら割高でも300ミリズームのあるD3100ダブルズームを選ぶかな…

書込番号：11852011

[S0123]

両者の長所をざっと思いつく限り挙げていくと……

D5000
・バリアングルモニター
・すでに発売中なので評価が定まっており、早めに入手して撮影に慣れることができる

D3100
・画素数、動画機能がD5000より上
・最高感度もD5000より上なので極端に光量の少ない状況での撮影に対応可能（ただし実際の高感度画質は未知数）
・最低感度がISO100（日中晴天時にスローシャッターが切りやすい）
・ガイド機能
・フォーカスモードがスイッチで切替可能

ただし、バリアングルモニターは使いこなしが難しく、特に動態撮影にはほとんど使えないので、「運動会や家族旅行など」という用途では、あまりメリットにはならないと思います。
よって、機能・性能的にはD3100の方がおすすめですが、運動会の9日前にならないと入手できないというのがネックです。
少しでも早めに入手して撮影に慣れ、カメラの癖やそれを活かすコツなどを掴んでおいた方がよいからです。
もし、デジタル一眼レフが初めてなら尚更です。
また、まだ発売前なので、なんらかの不具合などが出てくる可能性も否定できません。
確実性や安心をとるならD5000かな、と思います。

書込番号：11852063

[厨爺]

まったりんぐさん はじめまして

>D3100をWキッドで購入はちょっと価格が張るのでこの場合はレンズキットかボディのみに
>タムロンの望遠18-200か28-200のレンズで合わせようと思ってます。
>D5000の場合はWキッドにしても運動会を考えて同様のレンズは単体購入を考慮しています。

18-200はレンズ1本でほとんどこなせる便利さはありますが、運動会では300mmが必要になることも多いと思いますから、D3100のＷズームキットが値が張るかもしれませんが、これだけでこなせますから一番無難に見えますけどね

書込番号：11852168

[ヘタレなおっさん]

理想だと新発売の28-300VRでほぼカバーできると思うのですが、やはり予算が張りますよね。
観覧席か、競争のときゴール裏ｗからの撮影程度でしたら、広角はあまり必要ないと思うので、70-300VRが良いかもしれません。
50m走のような短い競技とかでも、300mm（APS-C450mm)までの望遠はあったほうが良いですよｗ
家族旅行がまだ少し先であれば、その時に広角側のレンズを追加購入するのもありかなと思います。

書込番号：11853144

[ちょきちょき。]

候補外ですがD3000Wズームはダメですか(^^)

書込番号：11853480

[ランドベンチャー０９]

これって、数カ月後には3万円台になるでしょうか？
D3000の後継機ということであれば可能性ありますよね！
動画を撮ることに重点を置くのであれば、かなり安い選択だと思います。

書込番号：11854499

[jimihen7]

つーか、D3100はニコンのショールームに行けばいじれるのでしょうか？

書込番号：11857909

[ヘリテイジ＠]

私もデジタル一眼レフの購入で迷っています。
参考にならないと思いますが、最初はD3100の購入を考えていましたが、価格が高いので
お手軽にはじめれるD3000に決めました。　しかし、もう少しがんばればD90に手が届くのでD90の購入を決めました。
量販店で使ってみると、D3000やD5000は少し小さい感じで右手がレンズに当たってしまいます。
性能で選ぶのも大切ですが、手に持った感覚も大切ですよ。

書込番号：11858599

[グランセニック]

ニコンじゃなきゃダメっていうならD90標準ズームキット＋中古で３００ｍｍまであるVR付ズームでしょう。これだとD3100Wズームセットより安上がりです。D4桁よりD90の方が動体予測AFの性能が高いでしょう。キャノンでもいいならKissX4Wズームセットで75000円ほどでOKなんだけど…。

書込番号：11859771

[さすらいの「Ｍ」]

昨日　Ｄ３１００　を触ってきました。
５５−３００�o　おおきいですよカメラより（笑）
カメラ付きレンズという感じです。
ＡＦの速度もまあまあでしょう。
出だしは、高いでしょうけど、Ｗズームキットは、便利そうです。
連写速度さえ気にならなければ、良い選択だと思いました。
（ふだん、キヤノン機使ってますが、このキットは面白そうです）

書込番号：11860132

[万雄]

秋の運動会や行楽シーズンにあわせてD3100も

価格を下げてくれると嬉しいんですがね。

書込番号：11860916

[まったりんぐ]

さすがにD3100に触れることはできませんが、再度D5000の確認を兼ねてパンフもらいをしながら電気店を眺めてきました。皆さんのご意見も考えD90も触ってきましたが、自分的には良くても妻にカメラを預ける可能性を考えると重さだけならD3100ってやっぱ軽いだろうな〜という印象です；
D5000レンズキットに70−300(価格抑えでVRなしで行くかw)あえて55−300VRと変化させるか・・(望遠での撮影時は自分しか使わないと思われるので敢えてVRなしも考慮)
D3100レンズキットに70−300(VRなし)で支出抑え、
もしくは思い切ってD3100Wズームキットで勝負に出るか・・・懐とも勝負です。
く〜〜〜っ近日中に決断せねば

書込番号：11861152

[kyonki]

70-300のVR無しってシグマのことですよね？
ニコンの70-300VR無しはD5000/D3100ではAF出来ませんので。念のため。

書込番号：11861183

[宮路オサム全曲集]

んー。
ソニーの「スピード一眼カメラ」 α33 とニコンのエントリーカメラ D3100 のスペックを自分なりに比較してみました。

どちらも1400万画素クラスのカメラ、そして発売日が2010年9月と同時期で販売価格も近い両機種。
お互いの優れている点、アピールポイントを記載してみます。


[ソニー α33]

・ EVFファインダー視野率100% 倍率1.1倍
・ 背面モニター視野率100% 92万ドット
・ バリアングルチルト可動式液晶モニターでハイアングル、ローアングル自由自在
・ 6コマ/秒の高速連射(最高7コマ)
・ 高速高精度な位相差検出AFで被写体の動きを追従
・ 液晶モニターでのライブビュー撮影時でも高速なAF
・ ボディ内手ブレ補正機能搭載
・ ミラーショックによるミラーショックブレが無い
・ 15点AFポイント
・ ISO25600までの高感度撮影に対応
・ フルハイビジョン動画が60iで撮影可能
・ 動画撮影時でも高速なオートフォーカス
・ 音声録音がステレオ音質
・ 「スイングパノラマ」「マルチショットNR」など高性能な画像合成機能の充実
・ ファインダー内に電子水準器やグリッドラインを表示可能
・ 写真撮影前に撮影後の仕上がりを確認できる


[ニコン D3100]

・ RAW撮影時にファイルサイズが小さい
・ ハイビジョン動画が30pで撮影可能
・「ミニチュア効果」「塗り絵」などカメラ内画像編集機能の充実
・ バッテリーの持ちがよく撮影可能枚数が多い


大体こんなところでしょうか。
ちなみに僕はニコンユーザーですし、あくまで公平にスペックだけを純粋に比較しての結果です。

こう具体的に比較してみますと・・・・α33のスペックは販売価格に比べて異常に高いですね〜。
D3100もシンプルで高性能なエントリーモデルなわけですが、α33のほうが規格外に飛びぬけている印象です。

家庭用ゲーム機で例えて言うならソニーのα33がプレイステーション(ソニー)でニコンのD3100がスーパーファミコン(任天堂)みたいなものかな(笑)。
明らかに根本的な基本性能が違いすぎます。


α33の最大の長所は「高速高精度追従AF」「高速連射」だと言われていますが、個人的に一番素晴らしいと感じるのは「写真撮影前に撮影後の仕上がり具合を確認できる」という点。

レフレックスミラーを採用した従来のデジタル一眼レフカメラでは、ファインダーにはバッチリ綺麗に映っているのにいざ写真を撮ってみたら「あれ？写真が暗いぞ？」「写真が真っ白・・・・」といった露出ミスがよく起こります。
オートホワイトバランスがあらぬ方向に転ぶことも。
これは一眼レフカメラの宿命ともいえる問題、構造的な欠陥？でした。

しかし、EVFファインダーや液晶モニターでの撮影なら「撮影後の映像」がそのまま画面に写っているため、明らかな失敗写真はグッと減ります。
特にJPEG撮影時においての使い勝手はα33のほうが圧倒的に勝っているといっていいかもしれません。
さらにバリアングル液晶モニターを使えばハイアングル、ローアングル撮影も楽々可能ですし、「ボディ内手ブレ補正」機能が搭載されているためほぼ全てのαマウントレンズで手ブレ補正が効くのも見逃せないポイント。
α33は初心者に非常に優しく、上級者でも遊びがいのある使い勝手の良いハイスペックカメラですね。


かたやニコンD3100にもRAWファイルサイズが小さいという大きな利点があります。
また、バッテリーの持ちがよく撮影可能枚数が多いというのも嬉しい限り。
スペックでは圧倒的に劣っていますが、RAW撮影派の人にとってはそこそこ使いやすいエントリーカメラだと思います。

総合的に判断しますと、これからはじめて一眼カメラを買うエントリーユーザーやとにかく高性能なカメラが欲しい人にはソニーのα33を断然オススメしますね。
特にコンパクトデジタルカメラから買い替えをする人ならα33のほうが使い勝手が良いのはシステム上間違いありません。JPEG撮影派ならなおさらです。

ニコンD3100はRAW撮影派の人のみオススメです。
あとはニコンという「ブランドイメージ」にこだわりを持っている人くらいですかね〜。
それ以外の人には個人的にはそこまでおすすめはできません。
購入するならオンライン通販価格でレンズキットができれば4万円台前半になってから購入するとお買い得だと思います。
というか個人的にはそれくらいになったら本気で購入しようかと。
ニコン製品ということで基本性能は安定しているでしょうし、やはりあとは価格ですね。
今の段階だとα33に比べて超割高もいいところですから。

それでもニコンという「ブランドイメージ」だけでD3100を高値で購入しちゃう人も多いんでしょうね〜。
原価数百円もしない口紅が高級化粧品会社の看板を背負っただけで数千円でバンバン売れてしまうのがマーケットというものですから。

商品はブランドなどというくだらない「幻想」や「まやかし」ではなく、信頼性を含めた「性能」や一番重要な指標となる「販売価格」で賢く選びたいものです。

書込番号：11862582

[宮路オサム全曲集]

誤爆失礼…。下のスレと間違いましたm(__)m

書込番号：11862584

[ダイエットは三日坊主]

D5000Wレンズキットユーザーです。価格だけ見るとWレンズキットはお得ですが、運動会など撮れる場所に制約がある場合は300mmレンズは必須です。自分は200mmで足りなかったため70-300VRを追加購入しました。300mmは買っておかないと後悔します。少しでも安くあげるなら今はD5000レンズキットに55-300、学芸会、音楽会などで高感度が必要ならD3100Wレンズキットではないでしょうか。

書込番号：11867224

万能カメラ

[碧丸]

こんにちは、高校生の碧丸と申します。

一応ソニーユーザーなのですが、価格コム、クチコミを利用する方はスペックを重視される方が多いような気がしてならないのですが･････

大切なのは、腕や感性ですよね？
このD3100を批判している方は、写真好きというより、カメラ好きと考えて宜しいのでしょうか。例えば、万能カメラを所有することに意味があるのなら別ですが、例えば、PHOTOHITOに、EOS1D系や、D3系など最高クラスの性能を有するカメラをお持ちでありながら、高校関東大会や、CAPA等雑誌コンクールのレベルの足元にも及ばない作品が沢山ありますよ。(勿論、巧い方も沢山います)
逆に、コンデジで｢うまいなぁ｣と
尊敬できるユーザーの方も沢山います。

実際万能カメラのほうが撮るのは簡単な気がします。D3100は、高性能ではありませんが、｢写真を撮る｣ことを主題におくのなら、どんなカメラでも良いのではないでしょうか？
皆様の意見をきかせてくれると、嬉しいです。

書込番号：11819510

[ココナッツ8000]

>｢写真を撮る｣ことを主題におくのなら、どんなカメラでも良いのではないでしょうか？

それでも使いやすいことに越したことはないです。
「D3100を批判」する積もりはありませんが、積極的に欲しいとは思えません。

書込番号：11819529

[小鳥]

>実際万能カメラのほうが撮るのは簡単な気がします。D3100は、高性能ではありませんが、｢写真を撮る｣ことを主題におくのなら、どんなカメラでも良いのではないでしょうか？

　つまり、カメラはニコンでなくキヤノン、ソニー、ペンタックス、オリンパス……つまり何でも良くなります。
　別に気にしないで自分の好きなカメラを使えば良いだけです。

書込番号：11819543

[＃４００１]

たしかに・・・この掲示板では「スペックおたく」さん？が多いのは事実ですが・・・

最終的には、「実機を触って自分の感性を大事に・・・」という、まともなアドバイスも多いです♪

残念ながら・・・スペックを見ても分からない事は多いです。
AFの精度、スピード、コンティニュアス時の食いつき、追従性・・・
測光の癖、ホワイトバランスの癖・・・
ISO感度ノイズ耐性（ノイズの多さ、リダクションの効き具合、画作り）
発色・・・etc。。。

撮影目的がハッキリしているユーザーさんには・・・それだけは止めとけ！・・・って、アドバイスもあり得ますけど（例えば、子供を写すのが目的のファミリーユーザーさんには、ISO感度ノイズに弱いD3000（旧モデル）やフォーサーズは止めとけってアドバイスしますよ♪）。。。

そうでない場合は。。。
ブランドの好き嫌い、見た目のカッコ良さ（小さい、軽いとか？）、持ちやすさ（フィーリング）、シャッターの音、ファインダーの見えやすさ・・・
こう言ったモノで選んだほうが健全かもしれません。。。

なにしろ、そのカメラに惚れ込む・・・このカメラで良い写真をとてやろう・・・っていう写欲の湧くモノを選んだ方が良いと思いますね♪

書込番号：11819576

[LE-8T]

多分　期待外れだったのでしょう・・・

発展途上の時ならばモデルチェンジ毎に目新しい機能が有ったんですが、有る程度熟成されて来た今の時期に正常進化しただけでは、気に入らないのでしょうね。

特に　今回は、ソニーがまた想定外の機種を出して来たのでD3100やD60の影が薄く為っちまった感が否めません。

書込番号：11819584

[里いも]

こんにちは
ここで比較されるのは確かにスペックが多いと思います、なぜならそれ自体が数値化されてるから比較しやすいからです。
しかし、感性や写真の出来となると、その人の主観が大きく支配しますので比較の対象になりにくいのです。
D3100への批判ですか？どんな商品も批判に打ち勝って価値が認められ、売れて成功商品となるのです、批判へ耳を傾けることも必要ですが、それがすべてではありません。
スレ主さんがこのカメラで写真を撮ると決めたら、それに打ち込んでこそ写真が作れると思います。

書込番号：11819596

[前方後円墳]

腕・感性などどうでもよいと思ってます。
自分の撮りたい写真を撮る。これだけです。

感性は人それぞれ、目的も人それぞれ･･･
それゆえ最良のカメラなどというものは存在せず...

書込番号：11819634

[@MoonLight]

スレ主さん
おはようございます。

スレッドの内容は充分承服できますが、
ここに書き込んだり投稿される多くのおじさん達は、
ただのストレス解消でカメラ遊びをしている人が多いので、
作品や感性や腕前と言われても小恥ずかしいだけで
自分が楽しんでいたら良いだけ（趣味）の人も大勢いると思います。
他機種や他メーカーを野次るのも
贔屓のチームの応援団のつもりと幾分かのシャレです。
（逸脱される方もいらっしゃいますが）

まだ高校生でしたら、勉学、スポーツに励み、楽しいカメラライフ、青春を存分にお楽しみ下さい。

書込番号：11819637

[高い機材ほどむずかしい]

＞腕や感性ですよね？

撮りたい対象物にもよります。
なぜ野球場撮影のスポーツ専属プロが６００Ｆ４使うか判りますか？
その他の機材では撮れないからです。(笑）

なので　知識、設定判断力、機材、で最後に感性が生きてきます。

まだまだ、結論路出すのは速すぎます。
思考を停止させず多方面から知識を仕入れて、いつまでも向上心を持って
人を感動させる写真を撮ってくださいな。
洗浄カメラマンやネイチャーカメラマン、商業商品カメラマンなど
ジャンルは、いっぱいだしそれぞれ分野が違うと設定や撮り方
必要知識やレベルもさまざまです。

時間はあっという間に過ぎてしまいます。たくさんたくさんいろんなことに
挑戦してください。

書込番号：11819853

[碧丸]

皆様、様々な意見を感謝します。

>感性などどうでもいい

しかし私は、実力を示さないと認められないので、私にとって感性は大切な要素です。

@MoonLight様、ちょっと毒舌な回答ですが、この板の回答者の意見では一番共感しました。

書込番号：11819866

[じじかめ]

D40が発表された時に、掲示板にどんな投稿があったかを読んでみれば、掲示板での批判など
何の役にも立たないことが判るのではないでしょうか？

書込番号：11819868

[碧丸]

高い機材程むずかしい様

>果たしてそうでしょうかね、それは超望遠レンズの世界での話だと思います。超望遠単焦点レンズは用途が限られているとおもうので、感性より、どちらかというと経験だと思います。



やっぱり様々な意見があるのですね。回答ありがとうございました〜

書込番号：11819890

[ヘタレなおっさん]

確かに、スペックが全てと言う事であれば、過去の低スペック機種で撮った写真はすべてゴミということになりますからねｗ
実際には、スレ主さんの仰るとおりなんですが、こういう商品情報を扱うBBSでは、
どうしてもぱっと見判断しやすいスペックで優劣を論じたがる傾向があるようです。
もちろんスペックは大事な要素ではありますが、
写真を撮るためにカメラを買う人と、カメラを所有する為にカメラを買う人の書き込みには明らかな温度差がありますねｗ
実際には、写真を撮る人の方がスペックなどを気にすべきなのに、そういう人は出来る範囲でベストを尽くしたり、
自分に必要なスペックがよくわかっているので、カタログだけ見てスペックやメーカーで
勝った負けたと言うようなアレなｗ方は、おおむね後者だと思います。

実際に撮影に出て、現地で写真を撮っている時等に、ふとこういう場所で勝った負けたと
騒いでいる人たちのことを思い出すと、ものすごく惨めな人たちだなあと思ってしまうことがたまにありますｗ

書込番号：11819900

[ちょきちょき。]

写真や作品を撮る行為に関していうならば
私もスレ主さんと同じで一眼やコンデジ、携帯カメラでも撮ることができますが
価格.comの性格上、スペックや使用感の質問や
複数台のカメラの比較の質問が多いため
どうしてもスペックに偏った内容になるのだと思います(^^)

一部他社カメラを否定してまで、自分のお気に入りのカメラを奨める方が
いることには悲しいとゆーか、その方が可哀相に思えることもあります(T_T)

また現実では各社ユーザーでの争いはないですが(少なくとも私のまわりでは)
ネットの世界では争いも多くてアホらしいと感じることもあります(>_<)

書込番号：11820147

[Smile-Me]

碧丸さん、はじめまして

おっしゃることは充分に分かります。ただ、こちらのサイトは価格コムです。お買い物に関する情報をメインに、製品比較や使い勝手などの情報を互いに交換し合う場所として設立されたのだと想います。なので、そうした情報や話題を求められる方が多いと想いますし、どうしてもスペックやコストパフォーマンスの話に偏りがちなのだと想います。また、男性は機械の話とか好きでしょ？

わたしから見るカメラと言うものは、出てくる画が重要であって、それ以外には殆ど興味がありません。機能についてもピントと露出を自分で合わせることが出来れば、文句はありませんから。手許にはフィルムを使うマニュアル機もありますが、機能的にはこれで充分と感じるくらいです。ただ、フィルムでは自分で現像ができませんので、デジタルを使用しているだけですね。

『写真』という大きな括りで見る場合、フィルムもデジタルも、コンデジや携帯で撮れるモノだって写真には違い在りません。写真自体は使用した機材によって優劣が決まるものでもないと想いますし、携帯で作品作りに取り組む方も雑誌やTVで紹介されています。なにもグラビアやポスターの様な美麗なものばかりが優れた作品と呼ばれるものでもないでしょう。それはそれで良いところが必ずある筈ですから。ただ、こちらに積極的に投稿される方には、そうした方が少ないだけだと想います。

写真に必要なものは腕と感性と仰いますが、それは一部であって全てではないかな？っと想っています。だからといって機材に頼るのも違うとは想いますけど。尤も、その辺は人それぞれ違いがあって良いのではないかと想います。

書込番号：11820172

[ざざぽぽ]

>>1
高校生でいい感性してるね。

写真をアート的な作品として見た場合、カメラの性能はいっさい関係ない。
絵でいえば写実派の絵も印象絵の絵もキュビズムの絵もすぐれた作品はすぐれた作品であるように、ピントだの構図だの色合いだのそんなことはアート性にはまったく関わりがない。

ただ、すべての人がアートを必要としているわけでもない。
むしろカメラを記録のために必要としていたり、単なる遊び道具として楽しんでる人がほとんどじゃないかな。

あなたはアートとしてカメラを必要としているようなので、それならアーティストとして活躍しているカメラマンの写真をたくさん見るといいよ。
使い捨てカメラでもいい写真を撮るから、彼らは。

書込番号：11820231

[akibow]

>価格コム、クチコミを利用する方はスペックを重視される方が多いような気がしてならないのですが･････

しょうがないでしょう。ここは価格.comという商品比較・価格比較サイトです。
写真の腕や感性を語り合うサイトではありません。
強いて言えば、腕や感性を生かしやすかったり、腕や感性が上がったかのような写真が撮れる性能を持つ商品について語り合う場ですから。
それを割り引いて語り合うしかないと思いますし、大部分の人は商品の性能と撮れる写真とは別問題と分かっていると思いますよ。

D3100オワタとか煽っているのはただの愉快犯だと思います。

書込番号：11820300

[ちゃ〜坊]

おっしゃることはよく分かるけど、ここはSmile-Meさんも述べられているように、
価格comだし、D3100というカテゴリーで区切られた板の中。「写真」という区切り
の板ではないわけで、製品情報が主体になってくるのは致し方ない、つまりスペック
偏重主義の人が集まるし、そんな論調になってくるんだと思います。

誰でも贔屓にしているメーカーや製品があるでしょうし、そこに昨今のなんでも
勝ち負けを決めたがる風潮も手伝って煽る輩が出てきたりするのでしょう。
個人的にはそれは見ていてあまりいいものとは思いませんが、みんな同じ価値観で
生きているわけではありませんから、そういう人もいるというだけのことです。

書込番号：11820403

[my name is.....]

＞どんなカメラでも良いのではないでしょうか？


その通り。　まぁ使いたいカメラやレンズを利用すればいいだけかと。

D3Sを使った方がD3100や写るんですを使ったときよりい一写真が撮れるとは限らないことくらい・・・・。

書込番号：11820435

[SB-1000]

おっしゃる通りです。 ｱｻｶﾒ ｺﾝﾃｽﾄ ﾎﾟｼﾞ部門に入選する腕がおありの方でしたらｶﾒﾗに余り熱くならないでしょうね。ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂを撮影する方以外D3100で十分過ぎます。 むしろ高速連写、動体予測AFを使用しないｱﾏﾁｭｱの方がD3Sを所持されても 猫に小判 です。 ｶﾒﾗうんぬんは、ｱﾝｸﾞﾙ、ﾊﾞｯｸ処理、ﾗｲﾃｨﾝｸﾞ、ｼｬｯﾀｰﾀｲﾐﾝｸﾞなど基本をﾏｽﾀｰしてから言わないと、ただのｶﾒﾗｵﾀｸとしか見られませんからね。 ｽﾚ主さんは核心を突かれています。

書込番号：11820578

[ロメ男156]

＞最高クラスの性能を有するカメラをお持ちでありながら、高校関東大会や
＞CAPA等雑誌コンクールのレベルの足元にも及ばない作品が沢山ありますよ。

これ気になるのは僕だけ（笑）？

高級スポーツカーに乗ってるから運転がうまい？
高価な服を着ているからセンスがいい？
そんなことはないですよね。それは大概自己満足です。

言ってることに関しては同感です。が皆さん言ってるように腕と感性の話を
したら価格.COMの口コミ掲示板の存在が危うくなってしまいますね。
わかりますか？

書込番号：11820584

[SB-1000]

それも一理あり（笑）。 ﾋﾞｼﾞｭｱﾙｱｰﾂの写真論じゃないからね。 ｿﾞｰﾝﾀﾞｲｸを語ってもしかたない（大笑）。

書込番号：11820625

[碧丸]

ロメ男156様、他の回答者様の方々、先程は少しムシャクシャしていたのでこのような、無秩序な質問をしてまいました。様々の意見を聞き、自分の未熟さを感じました。今回のこのような質問を深くお詫び申し上げます。本当に失礼致しました。

回答者様の皆様、こんな滑稽な質問なんかに、耳を傾けて頂きまして、とても迷惑をかけたと感じます。
　　　　　　　
また初心からやり直して行きたいと思います。

書込番号：11820671

[ちょきちょき。]

でもスレ主さんの対応は一部のマナーの悪い大人より立派だと思いますよ(^^)

人それぞれにいろんな考え方があるのも楽しいことでもありますし(>_<)

撮影を楽しんでくださいね♪

書込番号：11820721

[SB-1000]

りっぱな社会人になれる詫びることのできる方だと素直さに感心しました。

書込番号：11820799

[写画楽]

同じ人がその人の技術や経験、感性で撮ったときに、
どのカメラがその人により適しているかということが問題となります。
どんなカメラでも一定以上の水準で使いこなそうすれば、
撮り手のレベルがかなり高くなくてはなりません。

自分の考えるところでは、被写界深度の浅深まで考えると、
現在のところ、一系統の万能カメラは存在しないので、
複数のフォーマットのカメラを使用しています。
要は適材適所なのですね。
想像するに、
「筆を選ばない」というのは、かなりの練達の士の長い修行の結果の心境では。

書込番号：11820806

[バルぱん]

うーん、高校生なのにしっかりしたコメいれるなぁ。
いい大人になりますよ！

高校生のうちは「なんか納得いかない世界」ってあるもので。
そういう感性は大切に。そして、自分の中に「納得の落としどころ」が見つかるといいです
ね。

---
写真は機械を自慢するだけのものでもありませんし、腕を自慢するだけのものでもありません。
人によっては「機械のあれこれな自慢話」をこっけいに感じるかもしれません。
人によっては「安い機種でもD3爺に勝ったという自慢話」をこっけいに感じるかもしれません。
どちらも似たようなものです。

でも、そういう先人たちのおかげで機械も進歩したし、撮影技術も広く伝わるようになって、僕らはその恩恵にあずかれます。
というわけで、次の世代のためにも掲示板であーだこーだやりましょう！

書込番号：11820931

[amgis]

＞大切なのは、腕や感性ですよね？
＞｢写真を撮る｣ことを主題におくのなら、どんなカメラでも良いのではないでしょうか？

じゃあ君はそれでいいじゃない。
メーカーは客に買ってもらってなんぼなわけで、腕や感性だけの客を相手にしてるわけじゃない。
腕や感性はユーザー側の話であってメーカーは性能を競いあって製品開発を行っているわけで、スペックで比較されるのは当然のことだしメーカー自身が望んでいる事なのだよ。

書込番号：11822298

[コンジャー]

>腕や感性はユーザー側の話であってメーカーは性能を競いあって製品開発を行っているわけで、
>スペックで比較されるのは当然のことだしメーカー自身が望んでいる事なのだよ。

これはフラグシップ機の話であって、D3100の様なエントリー機の場合は果たしてそうでしょうか。
フラグシップ機は技術力の争いですが、エントリー機は営業力の争いでしょう。

書込番号：11822393

[石臼挽き珈琲]

スレ主様の仰っていることに基本的に同意ですね。
結局写真は自分の持っているカメラで如何に撮るかということが大切なのであって、スペックの高低で自動的に下手になったりうまくなったりするものではありません。

とはいえ、「今から購入する」とした場合には情報が限られている中で色々な比較や検討を進める必要があります。そのためにスペックは重要な情報になるのも事実です。これはこれで大切なことだと思います。

一部勝ち負け議論や極端に飛躍した非論理的な書き込みもあるのは事実ですが。
いろんな視点で議論すること自体は価値があると思います。

ちなみにD3100はなかなか良くまとまったエントリー機種だと思います。せっかくなので液晶が高精細なものであれば、もっとよかったかなと思います。

書込番号：11822404

[X15]

amgisさんとスレ主さんの精神年齢、
入れ替えたらしっくり来ますねｗ

書込番号：11822954

[omachiko-boss]

エントリー機の性能やスペックを比較して勝った負けた
と言ってる輩、レベル低いね〜。

現在売られているエントリー機はどれもよく写るので、
自分の感性にあったものを選ぶのが良いと思いますよ。
写欲の沸かないカメラ使っても全然楽しくないから。

書込番号：11822957

[どうでもいいんだけどね]

スレ主さんは高校生なのにしっかりしいて好感持てますな。

カメラに限ったこっちゃないですが、あくまで他の方の意見はその人にとっての正解であり、それがあなたにとって正しい意見ではないかも知れません。

写真でカネを稼ぐのが正解の人やスペックにこだわり楽しむ人。写りなんてどうでもよくて所有する事に最大の喜びを感じる人やbbsに書き込む事だけが楽しみな人。全部その人にとっての正解なので、他人がそれを否定することは無粋な事ではないかと思います^^


ただ、他の人の意見に耳を傾ける姿勢は自分の意見や主義主張を形成していく為にとても重要な事だと思いますのでそのまま成長していって素晴らしい大人になって頂きたい。

スレ主さんにとって素敵なカメラライフが訪れますように^^

書込番号：11823243

[ぽてぽて歩こう]

　カメラは、結構長い趣味になるし、メーカーを固定してる方も多いと思う。
　だから製品を沢山売って儲けて、いつまでも会社が続いて欲しいと思うし、余裕があればこそ古いカメラのメンテナンスもしてもらえる。
　
　一番、一般の人に分かり易いのがスペックの比較だと思う。
　優劣を云々言ってはる人は、好意的に考えると自分が気に入ってるメーカーが出す新製品が売れるかどうか心配してるはるのかもしれない…。親父の代からNikonを使ってるし、カメラにも愛着があるので頑張って欲しい…

書込番号：11836566

月の撮影に適しているカメラは？

[garnest]

月の撮影について質問です。
今度、デジタル一眼レフを購入しようと考えています。
最初に月の撮影をしたいのですが、このニコンのD3100とキャノンのX4のダブルズームのいずれかを考えています。
D3100の方はまだ販売されていないのでこの質問には答えにくいかとは思いますが、もし参考になる意見がありましたらお寄せください。
D3100の方が望遠レンズが300mmなのでそちらの方がいいのかとは考えますが、どうでしょうか。

書込番号：11818545

[Frank.Flanker]

月は意外と明るい被写体ですし、スポット測光で露出オートで撮られれば問題ないので、どのデジイチでもかまわないと思います。

ダブルズームはX4が250mmで、D3100が300mmですが、250も300も『どんぐりの背比べ』みたいなもんであんまり変わらないような．．．
もっと超望遠を使わないと月は大きく写りませんから、トリミング対応ですね

ということで、デジイチよりもレンズが大事なような気がします
カメラはご自分の気にいったデジイチを買えば良いでしょうね

書込番号：11818809

[garnest]

Frank.Flanker さん。早速のメール有難うございます。

＞ダブルズームはX4が250mmで、D3100が300mmですが、250も300も『どんぐりの背比べ』みたいなもんであんまり変わらないような．．．

そうですか。変わりがないとすれば今、キャッシュバックキャンペーンをやっているX4の方が手頃な値段なのでそちらにしたいと思います。
有難うございました。

書込番号：11818884

[hiro?]

やっぱり手持ちよりは、ある程度しっかりした三脚が
あったほうが良いと思います。

書込番号：11818909

[SB-1000]

ｶﾒﾗなど関係ありません。ﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼ﾚﾌｶﾒﾗの入門書を購入して、不景気な出版業界に投資してあげてください。

書込番号：11819280

[高い機材ほどむずかしい]

６００F4

釣られました。(笑）

月をアップで撮るならレンズが重要です。
安価で撮るなら天体望遠鏡と組み合わせるのがいいですね。

１００万超えのレンズ以上に綺麗に撮れると思います。（笑）

天体望遠鏡ですから綺麗に撮れない筈は無い(笑）↓
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/106350/246681/list.html

ボディは、ミラーアップ撮影機能が最低でも出来る機種なら
星を撮るのにも使えますね。
星を撮りたいなら、D3Sとか高感度ローノイズのボディのほうが
有利ですね。

書込番号：11819750

[高い機材ほどむずかしい]

追記
X4やD3100って絞り優先オート使えたっけ？？？

予算もあるでしょうが本格的にしたいならＤ７００やＤ３００からはじめたほうが
いいかも、、、

それに三脚やらもしっかりしたのが必要ですしね。

書込番号：11819808

[ヘタレなおっさん]

星野などならまだしも、月のような天体なら、レンズの50mmの差は結構大きいと思いますが。
もっとも、画面いっぱいの月を撮るのであれば、高い機材ほどむずかしいさんの仰るように、
天体望遠鏡と組み合わせるのが一番でしょうね。その場合は、確かにどんぐりの背比べになると思いますｗ

書込番号：11819847

[myushelly]

＞レンズの50mmの差は結構大きいと思いますが。

たぶんですが・・・撮影される画像の大きさを加味してということだと思います。
1800万画素の絵を1480万画素にトリミングすれば、50mmの差が埋まる・・・
お月様の撮影なら被写界深度のことも関係ないしね・・・たぶん。

通りすがりです。失礼しました

書込番号：11819905

[小鳥]

>X4やD3100って絞り優先オート使えたっけ？？？

　使えないデジ一ってありましたっけ？

書込番号：11819917

[akibow]

月齢12.4 70-300VR手持ち、ISO200 1/50sec f/8.0

天体望遠鏡や気合いの入った価格の望遠レンズはなしの条件なら・・・

ボディの性能はどれでも構わないと思いますけど、レンズは最低でもAPS-Cの300mmが必要だと思います。これでもトリミング必要。
高度が高い満月ならシャッター速度も速く手持ちでも写りますが、三日月とか地平線近い月とかも撮りたければVRでもきつく、やっぱり三脚も欲しくなります。
D3100は出てないので分かりませんが、高感度性能はあてにしない方がいいと思います。
月はなんだかんだいって明るいので、最低感度できれいに撮った方がいいです。

D3100Wズームの55-300はよさげなので、キットレンズだけで撮るならこれが良さそうです。
添付画像は70-300VRでの300mm撮影です。天頂近いので条件はいいです。

書込番号：11819940

[ヘタレなおっさん]

myushellyさん、おはようございます。

なるほど、トリミング耐性なら、確かに差はない･･むしろX4の方が有利かもですね。
この先望遠レンズを揃えることがあるなら、35mm換算1.6倍と、ニコンの1.5倍より若干望遠側ですし、X4の方がお勧めかもしれません。

書込番号：11819944

[akibow]

トリミング込みでどうなるかちょっと考えてみました。
相手が月なら明るいから高画素のデメリットはないと思っていいですね。
X4の1画素＝22.2mm／5184画素＝4.3μm→角度で4.3μm／250mm＝17.2μrad
D3100の1画素＝23.6mm／4608画素＝5.1μm→角度で5.1μm／300mm＝17μrad
と、確かにほぼ同等になります。

しかしレンズ性能の方は、300mmで月対象ならほぼ真ん中しか使わないと考えれば、
EF-S55-250mm F4-5.6 ISのMTFは30本/mm(33μm／本)で0.83くらい、
AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VRは同じく0.80弱くらい。
33μm間隔の線の分解能力を示すMTFでは画素単位の状況はわかりませんけど、多少EF-S55-250mmが上回ったとしても、55-300の方が13％ほど月が大きく写っているので、結果こっちの方が上回るか同等になるかも。

このクラスだと、どっちでも五十歩百歩になりそうです。
月だけ撮る訳じゃないし、使いやすい方を選んだ方がよさそうです。

書込番号：11820117

[akibow]

高い器材ほど難しい　さん、
さすがすげーきれいですね。

＞X4やD3100って絞り優先オート使えたっけ？？？
そりゃあ使えると思いますが

ところで、月ってオートで撮りにくくないですか？
300mmくらいだと夜空背景で小さな月が真ん中にありますので、自動測光だとオーバー気味になるのかもしれません。
中央重点測光にしてもしっくり来なくて、結局マニュアルで試行錯誤してました。露出補正でもいいんですけど。

書込番号：11820519

[優妃]

カメラは何でもいいですが、レンズですね。
望遠鏡がいいですよ？

写る大きさが全然違います。

書込番号：11820555

[SB-1000]

反対です。 TTL分割測光露出ｵｰﾄの場合、画面ｾﾝﾀｰ辺りに点光源があれば仕上がり露出はｱﾝﾀﾞｰになります。 ｵｰﾄ露出値よりﾏﾆｱﾙ露出値で開ける（絞り）か、ｼｬｯﾀｰ速度を下げ、露出をｵｰﾄの値より明るく写るようにしましょう。 ﾋﾞｷﾞﾅｰに嘘を教えないように。

書込番号：11820610

[高い機材ほどむずかしい]

akibowさん

>ところで、月ってオートで撮りにくくないですか？
600mm＋APS-Cだと　ちょうどスポット測光中央まるに入るので、
マイナス補正だけで絞り優先オートで問題ありません

ｄ７０とｄ２ｘで撮り比べましたが、スペックがぜんぜん違うけど
ボディではそんなに劇的に変わらないです。
やっぱり望遠は、レンズ命ですね。

最新７０−３００は、MTFいいですね。

書込番号：11820649

[SB-1000]

ｽﾎﾟｯﾄ測光で うんぬん を言っていなかったのだから、問題ありません ではなく、説明不足で申し訳ございません。 と言うのが、大人であろう。

書込番号：11820679

[高い機材ほどむずかしい]

＞使えないデジ一ってありましたっけ？

天体望遠鏡の場合、マニュアルレンズと同等で絞りはレンズで行いますが
測光もできない機種って無かったでしたっけ？

書込番号：11820689

[高い機材ほどむずかしい]

600mmとか天体望遠鏡を使って、月を撮ってみれば測光オートが使いやすい
のが判る。
３００ｍｍで月が小さいから測光オートで撮りにくい事ののです。
超望遠を使ったことがなくてもそれぐらい理解できるでしょう？。

書込番号：11820733

[akibow]

なるほど、300mmで被写体が小さいのが使いにくい原因の一つかもしれないのですね。
画角いっぱいに近いと、日なたの石ころ撮影と変わらず撮影できるはずですしね。

書込番号：11820884

[よすみん]

300mmです。

予算を書いて最適な機材のアドバイスもらった方がいいとおもいます。

X4とキットレンズで撮影された月なら探せばUPされているお思いますので確認されるのが良いともいます。

トリミングした月です。総額6万以下ではこの程度↓

http://engawa.kakaku.com/userbbs/457/picture/detail/ThreadID=457-3/ImageID=457-156/

書込番号：11820973

[高い機材ほどむずかしい]

akibowさん 誤解しないでくださいね。
理解力の無さを人のせいにしている方に言っただけです。

書込番号：11821721

[garnest]

わずかの間にたくさんの方から返信を頂き有難うございます。
今回は月の撮影をしたいという事で予算の関係もありD3100かX4のいずれかのダブルズームキットのみを対象として質問させて頂きました。
最初のうちはどちらでも大差は無いようでしたので、X4にしようかとも考えましたが、やはり300mmの方が幾分でも大きくなるのでD3100にしようかと考え直し始めました。
9月16日の発売日に現物に触ってどちらにするか実際に決めようと思います。
これにてこの質問を終了とさせて頂きます。
本当に有難うございました。

書込番号：11822190

[rugbyboy]

昔のことですし、機材も違うので何とも言えませんが、
ニコンは天体写真を撮る人たちの間では評価が低いです。
月なら問題ないと思いますが。


以下を参照してください。

カワセミ日記
http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0731.html

書込番号：11822804

[Frank.Flanker]

250mm	よすみんさん300mm	500mm	600mm？？？

よすみんさん、申し訳ありません
焦点距離比較のために写真をお借りします

全部ノートリです
１枚目 EF-S55-250IS
２枚目 よすみんさん300mm
３枚目　シグマ50-500mmOS
４枚目　Aiニッコール600mm

でも最後の写真、ニッコール600mmで撮ったんだけどなんか大きすぎ？
（何故なんだろう？）

書込番号：11823097

[Frank.Flanker]

600mmかなりボケてます
そういえばこの写真撮った後でシャッターユニットが逝きました

すみません独り言でしたm(__)m

書込番号：11823140

[Frank.Flanker]

もしかしたら最後の写真テレコン使っているかも
って気がしてきました

書込番号：11823190

[Frank.Flanker]

比較

そういえば誰も書いてないんですが．．．
キヤノンの250mmとキヤノン以外のAPS-C機の300mmの差をどう感じるかは個人差がありますのでコメントはさけますが知っておかなければならないことがあります


レンズをD3100やX4などのAPS-C機につけた場合、同じAPS-C機でも撮像素子の大きさが異なることによりキヤノンの場合は35mm換算で1.6倍の焦点距離、ニコン、ソニー、ペンタックスの場合は35mm換算で1.5倍の焦点距離になります

本来ニコンだけで考えると250mmは35mm換算で1.5倍の375mm、300mmは35mm換算で450mmとその差は75mmになるけど、キヤノンの250mmは35mm換算で1.6倍の400mmとなりその差は50mmに縮まる。
だから思ったほど差がついてないのはそのせいもある

例えばシグマの150-500mmのレンズをニコンの3100につけると225-750mmになるがキヤノンのX4につけると240-800mmとなり望遠効果はキヤノンが高い
逆に言えば超広角ではキヤノンが不利ともいえる

書込番号：11824937

ニコンD3100、ソニーα55（α33）

[ロメ男156]

上記の２つで悩んでいます。

最近、デジイチを買おうと思って調べていくうちにデジイチと
いえばnikonが一番。そりゃKissX4に譲る部分もあるがD3100！
ソニーは眼中にないな。nikonと比べるとなんか威厳がないな。
電化製品よく壊れるっていうし。

と思っていたら、眼中にないソニーから本日、新製品の発表が！
初心者目線で見ると性能は遥かにαが上だと思いました。
バリアングルだし、55にはGPSついてるし（デジイチと一緒に
GPSロガーを購入予定でした）。
値段もそんなに変わらないですしね。
これはnikonのネームバリュー（自分の中の）を揺るがしかねない
差です。

まだ２つとも発売されてないですが、エントリー機はD3100、α、
KissX4、まだ見ぬペンタックスk-rの争いでしょうか。

悩ましい問題です。
nikon信者なりたての私には誘惑が多すぎます。

α55よりD3100が良いという部分をわかる範囲で教えてください。

書込番号：11807428

[naga326]

安い

書込番号：11807487

[小鳥]

　D3100は光学式ファインダーがあるので直接見る事が出来る。

　何にクラス的にはD3100は一番下ですので、同等クラスの……かどうか分りませんがD90とかのモデルチェンジを待ってみるのはどうですか？
　私的にはD3100でもなくD3000でも問題なく「一眼レフを楽しめる」とは思います。

　またニコンの良さに「ニッコールレンズ」というのもニコンファンとしては感じます。

書込番号：11807509

[うさらネット]

Sonyの新方式？のトランスルーセントミラー（何の事はない、ハーフミラーの事）なるものの、
光線透過率がどうなのか知りたいところです。
撮像素子に70%位回してくれるのかな？

ま〜、私ならSonyの場合はボロが出きってからにしますね。

ハーフミラー方式が良いのなら、二社のいずれかが打って出ているはずですが、
おそらく難題が内在しているのだと思います。例えばミラー透過率の経年劣化とか。

書込番号：11807538

[ichibey]

ハーフミラーの透過率の問題も有りますが、NEXやマイクロフォーサーズみたいに
常時シャッターを開いた状態でライブビュー画像を得てシャッターを押した瞬間に
一度シャッター幕を閉じてから再度開いて撮影という動作になると思われるので
単に新しいもの好きでなければニコン機にしておいた方が良いとは思いますけど...

GPSに付いてもカメラ本体に付いているとバッテリーの消耗等の問題も有りますので
(かといって使う時に電源入れると測位するまでのタイムラグが有りますし...)
現状では別途ロガーを持っている方が良い気がしますけど...

書込番号：11807706

[ロメ男156]

みなさんありがとうございます。

＞naga326さん　
確かに。でもWLKで１万くらいの差ですね。
それをどう見るか。。。

＞小鳥さん
電子式ファインダーって直接見る事が出来ないんですか？
すいません初心者な質問で。
そうですね。D90の後継機もフォトキナまでに発表だって
聞いたんで待ってみます。ただ、常に新製品に目移りして
なかなか買えませんね（笑）。
レンズは確かにニコンがいいって聞きますね。今後、レンズを
集めるほど、凝っていくかわかりませんが視野にいれます。

＞うさらネットさん
新しいのだから、少し待った方がいいということですね？
特にソニーは。
それは、nikonを買う方向に向かえそうです（笑）。

書込番号：11807728

[ロメ男156]

＞ichibeyさん
ありがとうございます。
GPSのバッテリー問題は全く考えていませんでした。
新しいものが好きってわけじゃないです。
でも初心者なので、スペックが良いものに目がいきがち
になっちゃいますね。

書込番号：11807748

[うさらネット]

ichibeyさん

＞常時シャッターを開いた状態でライブビュー画像を得てシャッターを押した瞬間に
＞一度シャッター幕を閉じてから再度開いて撮影という動作になると思われるので------

ということはタイムラグが大きいという事ですかね。納得。うまくはいかないものです。

書込番号：11807863

[うさらネット]

SonyはNEX以来、完全に光学ファインダを見切りましたね。
α550だって中味が濃いのにファインダはチンケなダハミラー。何考えているんだろうと？

書込番号：11807932

[某記者]

常識的に考えれば、単焦点レンズがほとんど使えないD3100は
購入対象から外れる。

さらに言えば新しいα５５に比べD3100の値下がりは激しいだろう。
最初から４９８００円で売れよと言いたくなるコストダウンの産物。
ニコンの時代は終わった。

書込番号：11807967

[ととべい]

>常識的に考えれば、単焦点レンズがほとんど使えないD3100は購入対象から外れる。

はは、ソニー好きの某さんですね。
AF-Sの単焦点もだいぶ出てきましたよ、ご存知ですか？

ソニーは新機構てんこ盛りで、面白そうですね。
ただ、EVFの使い勝手や、なにやらまだ予測できないことが多く、今の段階ではなんともいえませんね。もう少し、情報を待ってから出ないとなんともいえません。。

書込番号：11808049

[EOS-1D Mark�V]

何だかんだ言って、このクラスのエントリー機はシェア拡大したいならカタログスペックが命では？

となると正直α５５とα３３の登場で早くも本機の地位が危ないですね。少なくともＸ４のスペックぐらい上回ればよかったのに、追いついてもいないですから、、、、

ニコンはＤ３で高感度性能追及に目覚めてしまい、商品開発力が完全に弱くなりました。

デジイチムービーも検討しているなら、その後の編集のし易さ（SONY製BRレコ所有が前提ですが）を考えればSONYが一番でしょう。

書込番号：11808081

[某記者]

>ととべいさん　

ソニーが好きというより、ソニーが時代に合っているということです。
一眼レフの売り場からソニーのラインナップを省いて見たら技術の革新は
行われていないことが明白です。だからソニーに一番のレゾンデートルが
あるわけですよ

AF-Sの単焦点は定価２５２００円ではないでしょう。
対してソニーのDTレンズは例えば30mmなら等倍でのマクロが楽しめる。

レンズ一つの戦略の違いが明確です。
しかもAF-Sの単焦点は50mmでは勝手に仕様変更している疑いがある。
新しいレンズはGレンズばかりで過去のユーザーを切り捨てている。
切り捨てるならFマウントの意味が薄れる。

ちなみに私はD90ユーザーでもありますが、D90以下はカメラとはもはや
呼べない質感ですね。つい最近も50mmF1.4を１万以下で購入して楽しんで
います。D3100ユーザーがかわいそうで仕方ない。50mmレンズを高く買うしか
ないのだから。これはなんという矛盾だろうｗ

書込番号：11808231

[N7000T]

DTレンズｗｗｗ

書込番号：11808244

[うさらネット]

波間のキラキラが再現できるEVFなら私も半分はEVFを認めます。
現状では肉眼では見えるキラキラが、EVFでは消滅します。
情報欠落はファインダとして失格ですよ。因みにPana G1も使っていますが。

光学ファインダ、良いです。

書込番号：11808303

[にほんねこ]

スレ主さんの
＞常に新製品に目移りしてなかなか買えませんね（笑）

α５５０とＤ９０を使っていますが
今後の展開はそのとおりですよね〜

書込番号：11808336

[弥次喜多]

EVFといままでの一眼レフの光学ファインダの違い。おそらく初心者には違いが良くわからないのではないでしょうか。技術の進化でEVFの性能が良くなってきたともいえます。

私は。昼間や動きのある物は光学ファインダのを選びます。
夜景とか暗いところでの撮影などはEVFのほうが良いと思うときも最近あります。
Panaなどは光学ファインダと比べても遜色ないEVFの開発を目指しているとか。

EVFを考えるとα３３のライバルはPanaのような気もします。

新機種を店頭で触るのが楽しみです。（買わないけど^^;）

書込番号：11808902

[akibow]

うさらねっとさん：
＞α550だって中味が濃いのにファインダはチンケなダハミラー。
α550のミラーはあのライブビュー専用センサーのための可動ミラーですからしょうがないのでは。。ライブビューAFとトレードオフ。

まあそれでも結局ファインダーを犠牲にしてLV性能を上げる方向ですから、ファインダーに対する思想の差を感じますね。

まー、光学ファインダー重視派はすでに少数派なんでしょうけど｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

書込番号：11809065

[fuguai.com]

残念ですがD3100は売れません。
間違いないです。正直X4にすら勝てません。
スペックもそうですが、まぁコメント数の差を見てもその差は歴然でしょう。

うさらネットさん、
＞SonyはNEX以来、完全に光学ファインダを見切りましたね。

ちょっとあさはかなようですよ。
こちらのスレを見てみてはいかがでしょう。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000140390/SortID=11807060/

なんだか向きになりすぎて逆に恥ずかしく感じます…。

書込番号：11809071

[akibow]

弥次喜多さん：
＞夜景とか暗いところでの撮影などはEVFのほうが良いと思うときも最近あります。
でも、暗さの限界、露出が１秒くらいになる環境では、光学ファインダーでは目を慣らせば楽勝ですけど、露出が1/30秒を超えられないEVFではちゃんと見えるんでしょうか？
とりあえずD90のLVは暗いところで役立たずなので・・・

でもそういうのは限定的な場面で、そこそこの暗さなら目を慣らすことなく増感で見えるEVFの方が良かったりするのかもね。どんどん性能も向上していくのだろうし。

書込番号：11809086

[不動明王アカラナータ]

>>うさらネットさん
D5000のファインダーとα550のファインダはどっちがチンケですか？
五十歩百歩ですか？

書込番号：11809116

[蒼い竜]

自分でニコン信者だと言いきるなら絶対にニコンの方が良いですね。

趣味で写真撮るのに、気に入らないカメラを無理やり使わなければならないことほど苦痛なことはないと思いますよ。

スペックがどうだって良いじゃないですか。
気に入ったカメラを使えれば(^O^)/

書込番号：11809288

[小鳥]

>電子式ファインダーって直接見る事が出来ないんですか？

　テレビの中に人が入ってないのと同じです。

書込番号：11809604

[SB-1000]

つぶれたﾐﾉﾙﾀ、ｺﾆｶの技術者がSONYでつくったﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼ﾚﾌよりﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼ﾚﾌの最高峰 D3X（ｺﾏｰｼｬﾙﾌｫﾄ用）、D3S（報道、ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂ、動物ﾌﾟﾛｶﾒﾗﾏﾝ用）を販売しているﾆｺﾝの方が優れていると見るのが普通でしょう。 おもちゃのﾋｷﾞﾅｰ機などｽﾍﾟｯｸｵﾀｸが喜ぶ機能を入れれば良いだけですから。

書込番号：11810741

[からこぁ]

はっきり言って、現状、機器の差なんて微々たるものです。どうせ1年後にはもっと良くなっているんですから。

結局のところ一番影響が大きいのは腕です。
プロの方がD3100とα55を使ったとして、どちらにしても素晴らしい写真を撮られるでしょう。もっと言えば、たとえ5年前の機材でも当然いい写真を撮ることは可能なわけですから。

絶対的な性能差というものは必ずついて回るので、「動体ばかり撮影する」「星を撮影する」など、明確な被写体がイメージ出来ているときはその点に強い機種を使えばいいわけで、そうでなければフィーリングでお気に入りのメーカーやデザイン等で決めた方が満足できるのではないかと思いますよ

書込番号：11810901

[Nick Korr]

写真が撮りたいんならD90買えばええと思うんじゃが．．．。

D90はモデル末期とはいえ新しいD3100の方が勝る部分てそんなにあるかえ？
冬のボーナスで買うというなら別じゃが、数ヶ月のうちならそんなに値段も
変わらんぞな。

ニコンの本来の入門機はD90、D3xxx/D5xxxクラスはある意味「ニコン」とし
てはニコンカメラのカテゴリーに属さない特別枠。ボディーにモーターが
入ってないから駄目とかペンタミラーだとか入門機以前のお試し的カメラで
何行ってんだか．．．。


お買い物が趣味なら新発売のカメラで悩んでくれ(笑)。デジカメは次々と新
発売の機種が出るからずっと楽しい趣味を満喫できるぞな。

書込番号：11811380

[はるくんパバ]

>ニコンの本来の入門機はD90、D3xxx/D5xxxクラスはある
>意味「ニコン」としてはニコンカメラのカテゴリーに
>属さない特別枠。ボディーにモーターが
>入ってないから駄目とかペンタミラーだとか
>入門機以前のお試し的カメラで

おお！やっぱりそう思いますか!
わたしもそう思います。

書込番号：11811679

[akibow]

>写真が撮りたいんならD90買えばええと思うんじゃが．．．。
今のタイミング限定なら同感です。
価格帯はD3100と似たようなとこになっていて操作性は段違い、
常用感度は同じISO3200止まり、12800は増感２段。
メリットは若干軽量で画素数２割弱Upと要らない人には要らない動画機能の若干の機能アップ、画像処理機構が若干良くなった・・・かもしれないだけ。
画像処理と増感２段はCNX2でも買えばそれ以上のが得られるだろうし。

ガイド機能が欲しいんじゃなければ、今ならD90の方が圧倒的にお勧めですね。
まあD90のような機種が安価なこの期間はそう長くはないと思いますが。

書込番号：11812506

[かってもうた！]

>ニコンの本来の入門機はD90、D3xxx/D5xxxクラスはある
>意味「ニコン」としてはニコンカメラのカテゴリーに
>属さない特別枠。ボディーにモーターが
>入ってないから駄目とかペンタミラーだとか
>入門機以前のお試し的カメラで



昔でいうところのNIKOMARTですか？

書込番号：11813550

[Nick Korr]

> 昔でいうところのNIKOMARTですか？

ニコマートって多くの人が安物と勘違いしてるけれど、あれは今にあてはめれば
D700かそれ以上よ。高級カメラの範疇ですがな．．．(汗)。D90がニコレックスＦ
って所かしらん。

私ね、ここ数日一部の人が騒いでるようにD3xxx/5xxxクラスが悪いカメラだとか、
クソカメラだとか言ってるわけじゃ決してないのよ。一応念のため。ニコンＥＭ
から始まるこのクラスは「いつかはニコン」の時代にはとても考えらなかった
間口を広げてくれる堅実に造られたとても良いカメラだと思います。

スレ主さんに言いたかったのは、この４桁クラスのカメラが本当の意味で役割を
発揮するのはクリスマス以降の価格が落ち着いてから、誰もがお試し的に気軽に
購入できるようになってからで、新型だといって飛びつくようなカメラじゃない
ですよという事が言いたかったのね。

書込番号：11813676

[ロメ男156]

知らないとこでわからない話が進み
知らないとこで知らない人達（当たり前）が
いがみ合っていたので、清閑するしかありませんでした〜（汗）。

コメントしてくれたみなさん、ありがとうございました。
今回は、私に宛てくれたと判断したものに返信させていただきます。
っていうか、それ以外は会話に入れませんので。。。（笑）

＞uguai.comさん　
＞残念ですがD3100は売れません。
＞間違いないです。正直X4にすら勝てません。
そうですか。確かにαが出て、印象が薄くなったとは思いますが。。。

＞蒼い竜さん　
＞自分でニコン信者だと言いきるなら絶対にニコンの方が良いですね。
信者ですが、まだ一眼デビューしていない＆信者歴が短いため、洗脳
されきれてません（笑）
＞趣味で写真撮るのに、気に入らないカメラを無理やり使わなければ
＞ならないことほど苦痛なことはないと思いますよ。
とりあえずα55もD3100も気に入らないわけじゃないです。
＞スペックがどうだって良いじゃないですか。
＞気に入ったカメラを使えれば(^O^)/
初心者ってスペックしかわからないもんですよ（汗）。
あとは皆さんの口コミに大きく左右されます（笑）。

＞小鳥さん
ありがとうございます。なんとなく。。。わかりました。

＞からこぁさん
そうですね。おっしゃる通り。
撮りたい物は、メインは風景ですが、幅を広げて色々撮りたいと
思ってますので明確ではないですね。
＞そうでなければフィーリングでお気に入りのメーカーやデザイン
＞等で決めた方が満足できるのではないかと思いますよ
なんですかね、性能がいいと（口コミがいいと）、デザインもメーカーも
よく見えてしまうんですよ。αのデザインは普通にいいですが。
美人だと性格も良く見えてしまうような。。。いや逆か。
性格（スペック）がいいと、外見（メーカー）もかわいく見えてくるみたいな。。。
なので、メーカーはnikon好きです。もともとはsonyはそんなに好きじゃない
です。ただ、今回頑張ってると思い、素直にひかれます。

＞Nick Korrさん
そうなんですか。
軽くて小さくて毎日持ち運べて気軽に撮影をしたいので、D90は違うかな
と思ったんです。あと初心者なんで、わかりやすいのがいいかと。

nikonは入門者に入門用としてD3000、D5000を勧めていますよね？
しかし消費者はこの２機種は入門機以前のお試し的カメラとしている。
nikonはどうも、消費者とうまくかみ合っていないと思ったのは
このようなズレなんですかね。
だから中途半端な物しか出てこないし、他社に遅れを取っているのですね。
遅れを取っていると思うのは、主観ですが。
あ、買い物は趣味ですが、悩むのは趣味じゃないです。苦しいので（笑）。


改めて皆さんありがとうございました。
現在の気持ちはD3100板に書いたのに申し訳ないですが、α55寄りです。
時間もあるのでじっくり調べてみます。
また実機を手に取ったり、ファインダーをのぞいたり、連れの意見だったり、
ネットの評価だったりで、ころころ変わると思いますし。（聞いたのにすい
ません）

またよろしくお願いします。

書込番号：11813740