D3100 200mmダブルズームキット のクチコミ掲示板

技術力の差を考えてカメラを選ぼう（D3100 vs α３３）

[某記者]

ニコンの技術者は私の質問に対しこう答えた

「ニコンはモーター内蔵の小型化技術がないからモーターを外した」
業界が震えたD40問題からはや数年。当たり前だった本体にモーターを搭載した
ニコンエントリモデルは発売されなくなった。数多ある中古のニコンレンズは、
オートフォーカスが動かないのである。たとえ良品を見つけたとしても。

対してソニーα３３は
・そのままモーター内蔵で
・７コマ毎秒で
・AVCHD動画搭載で
・位相差高速AFで
・EVF
で、さらに軽量化を果たした。価格面で見るとこの２つは同価格である。技術力の差は
歴然としているが。

ニコンは単焦点レンズが古い時代のもので、ほとんどレンズ内モーター搭載ではない。
D3100を買っても、レンズをステップアップできないのだ。対してソニーは新しい
単焦点のDTレンズを多数投入している。しかも格安で

初めての一眼カメラなら、技術力の差とレンズラインナップを考えてカメラを選ぼう。

書込番号：11808032

[ガジ○]

へ〜そうなんだぁ
じゃぁなんでＳＯＮＹって売れないのかな〜
変だねぇ〜

書込番号：11808094

[Chinacat]

モーターの耐久性を考えた場合、カメラ内蔵の１台のモーターが酷使されるよりも、レンズ毎にモーターを内蔵する方が、絶対的に有利だと思います。モータがレンズに内蔵されているから、レンズを交換するだけでモーター性能の向上によるフォーカス速度の高速化なども可能ですし、レンズの大きさに合わせた性能のモーターも設定出来ます。

レンズ内モーター、本体内モーターそれぞでメリット。デメリットがあるので、レンズ内モーターだから技術力がないとは言えないのでは。

１ユーザに軽はずみな発言をする「ニコンの技術者」って本物でしょうか。
開発担当も技術者ですが、修理担当も技術者、工場の保守も技術者ですからね。

書込番号：11808111

[うさらネット]

撮像素子と同じ画素数か以上でない電子ビューファインダでは、
光学ファインダと同じビューが得られないので写真が撮れません。

キラリ点反射が見えないファインダ-----それって真っ赤な大ウソファインダでしょ。

書込番号：11808128

[莱華]

へーじゃあ技術力のあるソニーは技術力のないニコンにAEAFで惨敗してるんですねw
そもそもレンズラインナップなら単焦点、ズームともニコンが圧倒的ですしw

書込番号：11808137

[厨爺]

某記者さん　久々の登場ですね

「スペックが良いカメラを持っていると良い写真が撮れる」だったらなぁとか思う今日この頃のど素人でした。

メーカーも「スペックさえ良いカメラを作ると良く売れる」だと、わかりやすく単純で良いんでしょうけど、どうなんですかね。

書込番号：11808224

[N7000T]

「EVFを覗いたままで細かい調整から撮影、確認までできるようになります。」
これがsonyの技術者だ！！

書込番号：11808225

[amgis]

そもそもニコンのいいレンズって入門機に全然似合わないんだよね。
ボディデザインがダサすぎて。
結局D300くらいを買わないと満足できない。メーカーもそこへ誘導しようとしてこのクラスはへんてこなのばっかりなんだよ。このクラスのニコンは売れてるというより巧く騙されてんだよね。

書込番号：11808265

[ayahito01]

SONYは、分解してもどこにも見あたらないタイマーを設置してある。
さすがの技術力だ！

書込番号：11808274

[山形の素人]

この購入層にオールドﾆｯｺｰﾙの需要あるの？モーター外して安くしたほうが良いでしょう。

書込番号：11808319

[厨爺]

>ボディデザインがダサすぎて。

え、これ、どっちのことですか？笑

書込番号：11808327

[さすらいの「Ｍ」]

技術のことは兎も角、マウントが同じなら使えるのが良いでしょうね。
マウントが変更になったら仕方ないですけど。
ＦＤとＥＦ使っていると、そう思います。

書込番号：11808328

[弥次喜多]

ところで。
過去のNIKON機と最新のSonyαを比べて意味があるのだろうか？

ボディ内モーターよりレンズ内モータのほうが安定した性能向上（フォーカス速度や精度）がはかれると何かで読んだ記憶があるが・・・。

EVFにすれば小型化はいままでのものより容易だろう。

ニコン一筋の私としては、ニコンだけを見ていたい。

とはいえ。。。
D3100とα３３を比べると、カタログスペックではα３３のほうが面白みを感じてしまう。
はやく実機を見て驚いてみたいものだ。
そして、ニコンでもα３３並みの「驚き」を感じる機種がでてくるのを望む。
気長にまってるので。

書込番号：11808642

[@MoonLight]

某記者さん

書き込む場所を間違えていると思います（爆）

書込番号：11808695

[ＡＬＳＯＫ]

・・・・・・で？？？

書込番号：11808943

[fuguai.com]

隠れニコンファンです。
残念ですがD3100は売れません。
間違いないです。
まぁスペックもそうですがコメント数の差を見てもその差は歴然でしょう。
ニコンが好きなら使い続ければいいだけだと思います。
ただうさらネットさんはちょっと向きになりすぎて大人げないかなと思います。

書込番号：11809056

[☆バンビーノ☆]

今日はα信者達が大興奮だね。

某記者さん。おひさだね。きみまろズームは快調ですか？
下ﾚｽに書き込んでたけどD90買ったって？
ﾆｺﾝﾕｰｻﾞｰけなす割にはﾄﾝﾁﾝｶﾝな事やってるねｗｗ

やっぱいいだろ？ ﾆｺﾝ。

書込番号：11809133

[ﾘﾘｰﾊｽｷｰ]

まぁまぁ(笑)
私もニコン使いですからこのスレ自体に好感は持てませんが、一部の人がいくら不評を言ってもニコンファンは減りませんよ。このようなスレにムキに反論されるニコン党の方、私は大好きです。ですが、ワザと悪く言って楽しんだけの愉快犯ですから無視して違うスレでニコン機を語りましょうよ(笑)

書込番号：11809147

[めんへら]

α信者達が大興奮でニコン信者が嫉妬？
同じ心臓使ってるのですからちょっとは仲良くできないのかしら？

書込番号：11809163

[不動明王アカラナータ]

>同じ心臓使ってるのですからちょっとは仲良くできないのかしら？

↑この部分、激しく同意します。まぁ、このスレが荒れてるのは、
ニコンファンのせいじゃなく、スレ主がアレだからですけど。

書込番号：11809205

[ビカビカねっとのＰちゃん]

こういうことを言うスレ主様達にＤ４０が発売されて以来、ずっと質問を続けているのですが、
未だに誰も回答してくれてないので今回も質問させてもらいます。

ニコンのAF-S化されてないDタイプの単焦点レンズは14mmから標準域ぐらいしか
ないのですが(望遠側はAF-S化済)、そのような画角でAFが必須の被写体とは、いったい何なのですか?


私はＤ４０を使っていますが、Dタイプのレンズが使いにくいので、MFのレンズを追加しています。


公式にはニコンは認めてませんが、Ai-S化する前の、旧式のレンズを使えるようにするために
ボディからモータを外したのではないかと考える方が自然だと思います。

書込番号：11809272

[fireboss]

デジタル家電は行き着くところまで来た感じです。

どちらも‘売れるカメラ’ではないです。　キーポイントが弱いのでしょうね。

書込番号：11809309

[おしゃれ風呂敷]

>どちらも‘売れるカメラ’ではないです。　キーポイントが弱いのでしょうね。

キャッチフレーズとしては、

<<D3100>>
すべての人に、 デジタル一眼レフカメラの感動を。

<<α55>>
速いから出会える瞬間がある。世界最速"AF追随高速連写"と最高約10コマ/秒連写を実現した、透過ミラー搭載スピード一眼


まぁどちらが売れるかは1〜2か月後にまた確認しましょう。

書込番号：11809322

[ヘタレなおっさん]

某記者さん、ニコン新機種の為の地鎮祭ありがとうございますｗ
おかげでD3100に憑いた厄はきれいに落とせたようです。
某記者さんに取り憑いている精神的な病魔もそのうち落ちるといいですね。


さて、銀塩時代はα8700iを使っていて、今もαレンズをかなり保有しているものとしては、α55や33は非常に興味があります。
この先この新しい技術が伸びて行くか、一発屋で終わるかｗは、この機種の出来にかかっていると思いますので、とても期待しています。

課題は、マウント変更してでもα33に移行したくなるようなレンズラインナップの充実と、
このスレで暴れているような悪霊信者さんたちの一掃でしょうねｗ

書込番号：11809675

[おもさげねがんす]

時代を引っ張る力はいまＳＯＮＹが一番かも知れないけど、時代を作ることができるかな？

書込番号：11809803

[ちゃ〜坊]

いろんなところから素晴らしいカメラが出てくるのは素直に大歓迎。
古くからのカメラファンとしてはミノルタの資産を受け継いだSONYにはもっと
頑張ってほしいし、ああいう革新的なことができるのってやっぱりSONYなんだ
と思う。ニコンにしろキヤノンにしろ基本的には保守的だから、SONYあたりが
そういうことやってくれないと面白くないです。

書込番号：11809868

[うさらネット]

fuguai.comさん

＞ただうさらネットさんはちょっと向きになりすぎて大人げないかなと思います。

すんまそん。年寄りで子供帰りしています。クシュン。

書込番号：11809874

[sai64]

　各人の解釈というか想いに差があっておもしろいですね。

　D40から本体のモーターを取ったのは、単にコスト削減が理由だと思います。
このクラス（エントリー機）を購入するユーザーは単焦点のレンズを多用する
とは思いにくく、大部分はキットレンズで終わり、追加してもDX専用レンズでしょう。

　ニコンの企画部門が上記の判断をすれば、技術があるか無いかなんて関係無い話です。
　小型のモーターなど、マブチに頼めばいくらでも購入できるでしょう。どうも、某社を
持ち上げたい人が言っているだけに見えます。

　SONYの新機種はおもしろそうですが、何とかミラーでどれだけ、撮像素子の光量を落として
いるのか、今日見た範囲では数字は発表されていないようです。
　おそらく、ニコンはこの形式は出さないでしょう。高感度と高画質にこだわれば、少なく
ても光量ロスは避けると思います。

　ただ、このD3100は中途半端という気がします。型番もなぜ3000の追い番なのか、撮像素子
がCCDからC-MOSになっているので、本来はD4000とするべきかと。

　競争が激化するこのクラスで、勝てる内容では無いですね。

書込番号：11809880

[じじかめ]

α33/55がすばらしいかどうかは別にして、新しい方式を発表したことはすばらしいと思います。

書込番号：11810071

[yjtk]

売れる数だけ見れば、D3100の方が売れるでしょうけど。
技術的な見所は、αの方が優れているように思います。
EVFはと言われる方もいらっしゃいますが、D3100にしろ、α33にしろエントリーとしての性格が大きいので、EVFでもいいんじゃないでしょうかね。

ボディ内モーターがいいか、レンズ内モーターがいいかは色色あるかもしれませんが。少なくともボディ内モーターがないことには、AFレンズは使えない。
ボディ内モーターがあれば、AFもAF-Sもどちらも使える。
どっちがえらいかといえば、ボディ内モーターがある方がえらいと思いますけどね。

ハーフミラーは、暗くなるワケですが。
いったいどんな比率で分光しているんでしょうね。

オリンパスのE-10が8:2くらいでしたっけ？
ニコンの場合、受光素子への効率が落ちるので、ハーフミラーは嫌うでしょうね。

書込番号：11810332

[SB-1000]

写真や一眼ﾚﾌｶﾒﾗの知識がｶｹﾗでもあれば、ｶﾞﾗｽﾍﾟﾝﾀﾌﾟﾘｽﾞﾑ搭載の一眼ﾚﾌを選択するでしょう。 またﾏﾆｱﾙ操作のしやすい2ﾀﾞｲｱﾙ方式。 つまりD90を6万円出して新品購入すれば良いだけの事です。 ｽﾍﾟｯｸｵﾀｸではなく実際に作品ﾚﾍﾞﾙを撮影できる方々でしたらﾎﾞﾃﾞｨなどより、ﾚﾝｽﾞｼｽﾃﾑを最重要視します。 写真なんてｱﾝｸﾞﾙ、ﾊﾞｯｸ処理、ﾗｲﾃｨﾝｸﾞ、ﾀｲﾐﾝｸﾞで決まります。 ﾚﾝｽﾞと腕だけなんです。 箱を変えても写真の腕は上がりません。 悲しすぎるｽﾚ題でした。

書込番号：11810692

[アウトサイダー１号]

>SB-1000

過去、CANONのEOS40Dの背面液晶モニターに難癖つけて、売却したくせに。
何が「箱を変えても写真の腕は上がりません。 」なんでしょうか。

書込番号：11810794

[海老天うどん]

某記者さん　今年3月「D3sVSX4」以来、お久しぶりの「大風呂敷」は面白おかしく読んでいます。
　
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000063183/SortID=11020275/　

冒頭の　＞ニコンの技術者は〜〜・・・云々は「講釈師見てきたような○を言い」を連想しました。
○　→　嘘か誠か不明の為空欄にした。　　若しくは針小棒大気味の情報と思った。

此のスレは、本来SONYにのせるべきであるが

SONYは、見ている人が少なく盛り上がりに欠けて面白みがない。

CANONは、あまりにも見ている人が多いので袋叩きにあいハチャメチャになり精神的に落ち込む。

Nikonは、紳士的な人が多くまた真摯に答えてくれるので大いに盛り上がる。

「技術力の差を考えてカメラを選ぼう」　の　コミカル論戦の結果は半年〜一年後に判明するであろう。

書込番号：11810803

[SB-1000]

まさに俯瞰で見られた大人の意見。

書込番号：11810818

[ma@LX3]

火種を落として、その後現れもせず楽しむ人に
その火種に薪をくべてビックファイヤーにする人たち
みんな暇だね。
相手しなきゃいいのに、

それぞれのメーカーに良さがあって弱点がある、ただそれだけ。
それぞれ使う人が好みで買って使えば良いだけ。
後は撮影者しだい、いい大人が集まってなにしてんだか。

ココはみんなの為になる事を共有しあう場所じゃないのかねぇ。

書込番号：11810885

[からこぁ]

開発側の技術力の差よりも、撮影者の技術力の差の方が圧倒的に色濃く出るでしょうねぇ。

以下はかなり歪んだ発言ですが、カメラなんか使わずに、お絵描きソフトとペンタブだけで写真と見分けがつかないような画を作る人すらいるんですよ？

機材の差なんてちっちゃな問題ですよ。

マーケティングの技術という意味なら話は別ですがね

書込番号：11810941

[yjtk]

そういえば、α33はEVFなのにハーフミラー？
ファインダーに分光しているわけではなく、あくまで位相差AFに向かって分光しているだけなんでしょうか。
それならそれほどメインのCMOSへの光量の低下は少なくてすむのかも？

いずれにせよ。
Nikonも一眼レフに動画をどんどん取り入れていくことになると思いますが。
高級機をEVFにするわけにはいかないんですから、エントリーのD3100くらいEVFにしちゃってもよかったような気がしないではないです。

書込番号：11811119

[sai5]

新しい技術に興味はありますが、使うかどうかは別問題。
おもちゃとして欲しい人は買えばいいと思います。

書込番号：11811163

[等々力警部]

だから皆さん相手にするなと。

書込番号：11811232

[さすらいの「Ｍ」]

yjtkさん

−１／３ＥＶ　程度のロス　とどこかで読んだ記憶があります（汗）
約３０％がＡＦセンサー側へ・・・ということでしょう。

書込番号：11811260

[はるくんパバ]

某記者さん。

お元気そうでなによりです。

今回は、貴方に賛同します。
まったく、最近のニコンはたるんでますね。
革新的な製品がでませんね。

出せるカード、ないんじゃないかと思ってしまいます。
ニコンユーザーとして憂いを覚えます。

書込番号：11811717

[X15]

ガンレフのようなスペック至上主義の
サイトを信奉する人にとっては、
カメラは発売がゴールなんでしょうねｗ
そして、なぜか自分が信奉しているメーカーの
脳内優劣＝自分の能力の優劣と変換してしまう
不思議な脳スペックｗ

書込番号：11811835

[ケークウォーク]

やっぱりどうせなら高性能なほうがいいですし、スペックは大事だと思うんですが、
持っている機種とか、応援しているメーカーのカメラのスペックでの勝ち負けが
自分の優越感に繋がるようになっちゃうと、人間としては確かに悲惨かもしれませんね。
ましてや、すぐ買い換えられるカメラなんかで勝った負けたとか、対抗するカードとか、
そんなコンプレックスまみれな根性になっちゃうと、
そんな人に応援されるメーカーもいい迷惑ですよね^^

書込番号：11812002

[☆毘沙門天☆]

>初めての一眼カメラなら、技術力の差とレンズラインナップを考えてカメラを選ぼう。

考える前にお金貯めた方が良いと思います言います。
安物揃えても烏合の衆と思います言います。

ゴミ箱ポイポイになりませんように祈ります思います(＾人＾)

書込番号：11812282

[☆毘沙門天☆]

>スペック至上主義

スペック見ないでどこ見る言いますか？
負け犬ワンワンと思ってしまいました言います。

スペックでも低スペック至上主義はいませんね。と。

書込番号：11812338

[yawarakaatama]

NIKON も　SONY　も使っていますがそれぞれに良さがあり、相手が何を購入しようが勝手なのに何故あげ足をとるのですかね。
自分の用途に合わなければ買わなきゃいいことなのに。

そんなことよりもSANYOがPANAになってしまうので、NIKONの基盤やソフト面は今後どこが手掛けるのでしょうか・・
それによって画質に影響がでてくるのではと心配しています。
良くなるのであればどこでもいいですけど・・・

書込番号：11812356

[ケークウォーク]

あら、☆毘沙門天☆さん^^
デジさんが出てこないから壊れちゃいましたか？
ご自身のホームグラウンドのキヤノンの板と違って、ペンタックスやニコンの板だと
思う存分暴れられるからデジさんを待っているのは解りますが、最近釣れなくて寂しいですね^^

書込番号：11812370

[☆毘沙門天☆]

ケーツウォークさん

>自身のホームグラウンドのキヤノンの板と違って

低スペック主義言いますか？
負け犬ワンワンにしか見えません言います。
D3100は買いませんが、スペック悪くなナイナイ言います。

書込番号：11812406

[ケークウォーク]

会話が成り立つ状態じゃないのに、無理にレスしなくても。貴方の存在と一緒で、誰も何も期待していませんので大丈夫ですよ^^
あと、自称面白いセンスほど端から見て寒いものはありませんよ^^

書込番号：11812556

[☆毘沙門天☆]

ケークウォークさん　

ダンスはお釈迦さまの手のひらの上でどうぞ言います。

>端から見て寒いものはありませんよ^^

エアコンの温度28℃くらいが良い思います言います。

何故？スレ題から外れたのでしょうか？

書込番号：11812586

[☆毘沙門天☆]

ボウキシャさん

>数多ある中古のニコンレンズは、オートフォーカスが動かないのである

全部で無い思います言います。
どれがＡＦ出来て、どれが出来ない書いたほうが良い思います言います。

書込番号：11812616

[びわますかのじ]

写真は 機材よりも完成とセンスと心で撮るものだ だから 私は 写心

書込番号：11812838

[yjtk]

さすらいの「Ｍ」さん　

ありがとうございます。
３割減だとすると結構落ちますね。

書込番号：11812920

[はるくんパバ]

正直にいいますけど、

某記者さんって、いいなと思いますよ。
好きですよ。こういう人。

希有な存在です。


（消されるかな。。。）

書込番号：11813695

[いつでもNIKON D70]

X15さん
>そして、なぜか自分が信奉しているメーカーの
>脳内優劣＝自分の能力の優劣と変換してしまう
>不思議な脳スペックｗ

笑ってしまいました（^^)
名言ですね！

書込番号：11814083

[fireboss]

SB-1000さん　

＞ﾚﾝｽﾞｼｽﾃﾑを最重要視します。 写真なんてｱﾝｸﾞﾙ、ﾊﾞｯｸ処理、ﾗｲﾃｨﾝｸﾞ、
ﾀｲﾐﾝｸﾞで決まります。 ﾚﾝｽﾞと腕だけなんです。 箱を変えても写真の腕は上がりません。
悲しすぎるｽﾚ題でした。＜＜

まさにスペックではいい絵は生み出すことは不可能。私もSB-1000さんと同感です。

書込番号：11814655

[丸メガネ]

てか某記者さん、すばらしい。
あなたの一言でコメ数が爆発的にのびてますｗ

書込番号：11814734

[高山巌]

全部読んでませんが、上半分位読みました。

当方αユーザーでもありますが、
αユーザーでキヤノンの悪口を平気で言う人は本当に多いが、
何故かニコンの悪口を言う人は不思議なほど殆どいない。
逆にαマウントがもしダメになれば、ニコンへ行きたいという人が多いのに・・・

でもニコンユーザーにはαは結構嫌われているのですね。

書込番号：11814740

[akibow]

ビカビカねっとのＰちゃんさん　
＞ニコンのAF-S化されてないDタイプの単焦点レンズは14mmから標準域ぐらいしか
＞ないのですが(望遠側はAF-S化済)、そのような画角でAFが必須の被写体とは、いったい何なのですか?
単純に、手持ちの古いレンズや中古流通レンズを使いたい、使う場合は楽な方がいい(MFよりAFが楽だべ）
というだけではないでしょうか。

＞公式にはニコンは認めてませんが、Ai-S化する前の、旧式のレンズを使えるようにするために
＞ボディからモータを外したのではないかと考える方が自然だと思います。
よくわからないので教えて欲しいのですが、
ボディ内にモーターを持つと、Ai-S化する前の、旧式のレンズが使えなくなるのですか？

書込番号：11814752

[SB-1000]

ｸﾗｯﾁ機構で切り離しすれば良いだけです。 ｷﾔﾉﾝや元ﾐﾉﾙﾀのようにﾏｳﾝﾄ変更をﾃﾞｼﾞﾀﾙでしない会社はｶﾊﾞです。 古いﾏｳﾝﾄを継承すれば新しいﾚﾝｽﾞが売れないし、色収差が倍増して画質も落ちるだけです。

書込番号：11815357

[akibow]

SB-1000さん　
古いマウントを継承すると色収差が倍増する理由も出来れば教えてください。

書込番号：11815374

[SB-1000]

RGBの光束を一点にｽﾞﾚなく集める屈折率の高い性能の特殊低分散性ｶﾞﾗｽが近年ほど低価格で調達出来ない事が一番の理由でしょう。 ただで情報を得ようとしないで、売れなくなっている書籍のﾃﾞｼﾞﾀﾙ写真入門書を購入しましょう。

書込番号：11815434

[Modulation Transfer Function]

＞☆毘沙門天☆さん

1億画素といいますが、ステッチングの技術で対応できますよ。
やたら中判デジタルの話題に振りますが、プロなら中判デジタルが高画素化する以前にも、1億画素のデータを作ることは良くありましたよ。
それとも動体撮影で1億画素が求められる人なんですか？


＞エアコンの温度28℃くらいが良い思います言います。

正論ですね。
これは同意いたします。
22度に設定したまま寝て、朝目が覚めたら、脚が冷えてしびれていました。
環境の為にも28度の設定はすばらしいことだと思います。

書込番号：11815570

[Modulation Transfer Function]

SB-1000は正論ですね。
いくらAPS-C用の単焦点が安くラインナップされていても、連写枚数が多くても無駄でしょう。
コンデジユーザーのぼうきしゃは60mmマイクロや70−200VR�Uの描写を知らないし、AFの精度にも興味無いでしょうね。

書込番号：11815606

[ととべい]

>某記者さん

下のスレにありましたが、某さんはD90を使ってらっしゃるんですね、知りませんでした。某さんはいつもNikonに対しては厳しい意見をお書きになっていましたから。

私はD40からデジ一に入りましたが、D40の最大の問題はモータが無いこと。親父の形見の単焦点がAFできず、結局D300にいってしまいました。D40は小さくてよかったのに。
この辺は某さんと同じ見解かな？

ところで、そんなに言っておきながらなぜNikonなんでしょう？？
先進のSonyになさってぜひその完成度を報告してください。

書込番号：11818101

[ビカビカねっとのＰちゃん]

akibowさん[11814752]>
>単純に、手持ちの古いレンズや中古流通レンズを使いたい、使う場合は楽な方がいい(MFよりAFが楽だべ）
>というだけではないでしょうか。

広角域になるとAFの場合は合わせるフォーカスポイントを撮影者がカメラに指示しながら
撮影することになります。必ずしもポイントが画角の真ん中付近に来るわけでは無いのですから。
　要するにフォーカスリングを回す手間と、フォーカスポイントをカメラに指示するのと
どちらが楽かという問題に行き着きます。

>ボディ内にモーターを持つと、Ai-S化する前の、旧式のレンズが使えなくなるのですか？

伝聞ですいませんが、私自身、Ai-S化する前のレンズのことは知りません。私がカメラに
興味を持った頃の現行機種はAi-S化されており旧レンズはAi-Sへ改造するサービスが
行われていた頃でした(現在は終了してます)。ちょうどF3やEMが現行機種で販売されていた頃です。
　その当時にAi-S化されなかったレンズがFマウントとは言えモータ内蔵機種には引っ掛かって
装着できなくなってしまっていたそうです。ところがデジカメであるD40には装着できると
いうことで話題になったのを覚えている次第です。

書込番号：11818236

[akibow]

Ai-S化爪削りの話ですね。
あれは単に識別のためのかみ合わせで、モーターとは直接関係ない話だと思っていましたので、質問した次第です。
少なくともモーターなくなったD40はOKだったのですね。それ以降のモーターなし機種については・・・注意もありましたので自分で調べてみます。

広角の件なんとなくわかりました。
中央AFポイントで目標に合わせてからAFロックでフレーミングすればいいと思っていましたが、風景で三脚使うとそれ面倒な操作になりますね。確かにMFの方が楽かも知れません。

書込番号：11819588

[猫と一緒]

某記者さんは新製品の発売前後の時期は活発になりますね

この程度の技術力の差なんてすぐに追いつく程度だと思いますが。

ペンタックスの次はニコンですか
キヤノンEOS60Ｄについては何もないのですかね

それから技術力で選ぶならパナソニックでしょう

書込番号：11822895

[yjtk]

技術力云々より設計思想の問題だから、そう簡単には解決しないでしょう。
ニコンはハーフミラーを嫌うでしょうし、AVCHD陣営に加わる程動画を重視しないでしょうし。
EVFも嫌うでしょうし。

書込番号：11823136

[tekutekut]

＞うさらネットさん
＞撮像素子と同じ画素数か以上でない電子ビューファインダでは、
＞光学ファインダと同じビューが得られないので写真が撮れません。

ニコン入門機の見えないファインダーでよくこんな事が書けるもの。。。ちゃんとした光学ファインダーって知ってます？

書込番号：11825032

[uss_voy]

某記者さんの意見はわかりました。
いいカメラですね、どうぞα３３を5台くらいと、Ｘ４も５台くらい大人買いしてください！

書込番号：11825117

[びわますかのじ]

各社の実機が出揃ってしばらくしてからよいところとわるいところが見えてくるでしょうね？
それぞれに個人の思想や意見がありますがね
旧型機の写真の方がよかったというときも時々ありますね
製品開発は 上司 役員 顧客 社内の派閥 思想 政治的意味合い 大人の事情など見えないところで技術者や営業の方々はご苦労をなさっていると思いますよ もっともその製品が良くてもヒット商品にならないこともありますが
商品開発は奥が深いですね

書込番号：11825485

[Giftszunge]

tekutekutさん
> ニコン入門機の見えないファインダーでよくこんな事が書けるもの。。。
> ちゃんとした光学ファインダーって知ってます？

光学ファインダーは、どんな入門機ですら、
EVFよりもハッキリクッキリ明瞭に見えているよ。
そうは見えないtekutekutさんは、目が悪いのかな？

> ちゃんとした光学ファインダーって知ってます？

彼は、入門機も、フルサイズフラグシップ機も、持っているよ。

tekutekutさんの方こそ、
ちゃんとした光学ファインダーって知ってます？

書込番号：11831160

[zullbon]

まあtekutekutさん所有のα900と較べたら、D3のファインダーなんて入門機レベルなんでしょう、きっと。

書込番号：11834267

[Giftszunge]

zullbonさん
> まあtekutekutさん所有のα900と較べたら、
> D3のファインダーなんて入門機レベルなんでしょう、きっと。

ならば、EVFがまったく使いものにならないことぐらい、一目瞭然である。
ゆえに、論点はそこではないだろう？

α900とEVFの違いすらもまったく分からない、
一目瞭然の鑑定眼がないだけか？

書込番号：11834528

[pandalee]

>NIKON も　SONY　も使っていますがそれぞれに良さがあり、相手が何を購入しようが勝手なのに何故あげ足をとるのですかね。
自分の用途に合わなければ買わなきゃいいことなのに。

そうですね凄く賛成します、複数mount使用者の立場から見れば、狂信的なＢａｒａｎｄファンにはうんざりですね。

＞そんなことよりもSANYOがPANAになってしまうので、NIKONの基盤やソフト面は今後どこが手掛けるのでしょうか・・
それによって画質に影響がでてくるのではと心配しています。
良くなるのであればどこでもいいですけど・・・

確かＮｉｋｏｎのＥｘｐｅｅｄ系のＣＰＵはＦｕｊｉｔｓｕですね、NX2などの softwareなどはＮｉｋ-softですので問題はないでしょう。

ＦＷはＮＥＣ、Ｒｅｎａｓａｓ、Ｆｕｊｉｔｓｕなどにお願いしているようなので問題ないでしょう。

書込番号：11834598

[Power Mac G5]

pandaleeさん

私も複数マウント（NIKONメインで、α、NEX所有）なので、ファナティックなシングルマウントユーザーの書き込みを見てると、あほか！って感じがしますね。
自分のひいきのメーカー（や機種）以外は認めたくないっていうことでしょうけど、辟易しますね。

今回はD3100とα55/33が同時期なので、ニコン対ソニーみたいになってますけど、これは他メーカー、他機種でも同じ状態ですね。
NEXの板も発売前から（μ4/3ユーザーを中心とした）他メーカーの機種ユーザーからの（もちろんネガティブな）書き込みのほうが多いくらいです。

価格の掲示板って以前からこんなレベルでしたかね？
特に話題の機種の板のあまりのレベルの低さに辟易して、最近は覗く機会も減ってきました。

書込番号：11835198

[ヘタレなおっさん]

Power Mac G5さん、こんにちは。

そこそこ活躍しているカメラマンの知り合い、昔はよくここを覗き、たまに書き込みをしていた人がいたのですが、
最近はここは全く見ていないそうです。曰く、雰囲気が最悪になった、もう普通のコミュニケーションができる場所じゃなくなったから。とｗ
また、私の姪がデジタル一眼を買おうと、ここの口コミを覗いたのですが、ちょうどデジさんが暴れているスレッドを読んだようで、
写真趣味の人に凄くネガティブな偏見を持つに至ってしまいましたｗ

確かに、昔は喧々諤々しながらも、有益無益問わず思わず入りたいやり取りが多かったけど、
今では、(この板が顕著ですが)頭のおかしい人が暴れて精神安定を図る場所になっちゃったきらいがあるなあと思う部分も多々あります。

普通の人の良心的な書き込みもまだまだ多いとは思うのですが、やはり過激な書き込みは目立つと言うことでｗ、
IP表示でもしない限りは、まともなコミュニケーションを成り立たせるのは不可能なのかもしれませんね。
とても悲しいことですが。

書込番号：11835373

[yjtk]

Power Mac G5さん

昔からこんなものでしょう。

書込番号：11835472

[Power Mac G5]

ヘタレなおっさんさん

最近は覗いても、有益な情報が少なくて、ストレス発散のためにやってるんだろうなという書き込みが多いように感じてます。


yjtkさん

＞昔からこんなものでしょう。

そうでしたか。私の包容力がなくなってきているのかもしれませんね(;_;)

書込番号：11836065

[帰ってきた昔気質]

「光学ファインダーは、どんな入門機ですら、
EVFよりもハッキリクッキリ明瞭に見えているよ。」

EVFを1度でも体感したら、入門機の光学ファインダーは見づらいと思いますよ。せまい井戸の底をのぞき見ている感じ。眼鏡をかけた状態だとなおさらでしょう。α55のEVFでは、眼鏡をかけた状態でもまったくケラレがないことに感動を覚えました。

書込番号：11836103

[Modulation Transfer Function]

＞ヘタレなおっさんさん
＞そこそこ活躍しているカメラマンの知り合い、昔はよくここを覗き、たまに書き込みをしていた人がいたのですが、
最近はここは全く見ていないそうです。曰く、雰囲気が最悪になった、もう普通のコミュニケーションができる場所じゃなくなったから。とｗ
また、私の姪がデジタル一眼を買おうと、ここの口コミを覗いたのですが、ちょうどデジさんが暴れているスレッドを読んだようで、
写真趣味の人に凄くネガティブな偏見を持つに至ってしまいましたｗ


残念なことですが、明らかにほんとうのことですね。
管理者さんもこのスレのような、ネガキャン、レベルの低い中傷スレはすぐに削除すればいいのに。
以前は、ヘタレなおっさんさんのようにプロが普通に書き込んでいましたが、プロに限らずまともな人が書き込まなくなりましたね。
このまま放置すると下らないサイトになりますね。

書込番号：11836169

[syn.nigri]

α55、ソニーらしい先進的なカメラか、と楽しみに見てきましたが、
暗い場所でのEVFのノイズはやはり厳しいレベル、こじんてきには、「かなり遊べる楽しいおもちゃ！！」にはなるだろうし、高スペックなのかもしれないけど、ともに仕事をしたい相棒とは思えない品質でした。

EVFは・・・今までの一眼レフのクオリティーには遠く及ばないと実感しました。たとえ入門機種のお粗末な光学ファインダーでも、EVFよりはましでしょう。おおきな可能性は感じますが、現在ではまだまだ…

D3100、わたしは普通に良いカメラだと思います。すごくはないけど、十分なサブカメラ。
近く買います。

書込番号：11837613

[与える男]

＞某記者さん

最近手を抜きすぎなんじゃないですかネ〜？！

前はもっとマメにレス（燃料投下）してたような気がする今日この頃です。。。

書込番号：11838976

[帰ってきた昔気質]

α５５のＥＶＦを体感しましたが、ファインダーが広々と感じましたし、眼鏡をかけていてもケラレがなくて見やすいと思いました。

エントリークラスのせまい井戸を覗きこむようなファインダーは、眼鏡をかけてればケラレがあるし、いくら光学ファインダーといえども勘弁して欲しいと思いました。

仕事の道具としてのカメラならＤ３００ｓクラス以上のカメラかフルサイズでしょう。

書込番号：11839033

[ケークウォーク]

この粘着気質・・・本当の昔気質の人に張り倒されそうですね^^

書込番号：11839177

[帰ってきた昔気質]

ケークウォークさんの粘着気質には全く及びませんよ(笑)
写真を本当に撮ってる人が書き込んでるのか疑問を感じる方ばかり。

書込番号：11839911

[びわますかのじ]

私はもともとビデオカメラから撮影の世界に入りましたのでＥＶＦにそれほど違和感を感じませんが良質のファインダーを覗いて来られた方は違和感を感じるかもしれませんね
デジタル一眼レフは最新モデルではないNikon Canon ペンタックス SONYの普及機クラスを主に使用しておりますがそれぞれに長所短所や味があり全く使い物にならない物は現在の日本のメーカー製では無い思っていますので気分や状況に応じて各機種を楽しんでおります
趣味の世界は奥が深くて楽しいですが感じ方は各人各様で良いと思います
異性の好みのタイプが各人違うようにね

書込番号：11840208

[X15]

帰ってきた昔気質さんの意見に一票
この機種はエントリー機以下のおもちゃでしょとか
わざわざ書きに来るソニーファンの方とか
まさにその典型ですよねｗ

書込番号：11840211

一眼レフカメラ、コンパクトデジカメ の分類

[弥次喜多]

一眼レフカメラとコンパクトカメラの分類は意味があったと思います。
いま、デジカメになってから、全て一眼レフではないでしょうか？　光路は同じ。（この解釈がただしいかどうか異論はありそうですが）

となると、分類方法を変えたほうが良いと思うのです。
たとえば、
レンズ交換式デジカメ　と　そうではないデジカメ。
EVFデジカメ　と　光学ファインダデジカメ。
大きい撮像素子（APS-C以上サイズ）と小さい撮像素子（コンデジ）
大きいカメラと小さいカメラ
などなど。

本音をいうと。昔からの光学ファインダとEVFが同じ分類にあるのがちょっと気に食わないだけだったりして・・・。

と最近おもうのでした。

書込番号：11823364

[うさらネット]

全く同意。EVF/OVFは分けるべきでしょう。

明日は三馬鹿カーニバル。踊る阿呆に見る阿呆に、撮る助平。
OVFで熱中？症に注意して、近傍・浅草で頑張ってきます。

書込番号：11823414

[川崎＠さつき]

弥次喜多さんとうさらネットさんに禿同

レフが無いレンズ交換式カメラが”デジタル一眼レフ”カテゴリーなのは
おかしいと思います(;´ω`A ```

書込番号：11823452

[弥次喜多]

うさらネットさん・川崎＠さつきさん

ご賛同いただきありがとうございます。

ひとつ訂正が・・・。
デジカメはすべて「一眼レフ」じゃなくて、「一眼」ですかね。
レフはあるのとないのがあるわけでして。

みんなで違いのわかる人になろぅ。EVFとOVF（これもいま勉強しました。＾＾）

書込番号：11823608

[Eghami]

概ね同意しますが、価格コムはツリー状の分類方式なので、マトリックス分類には向きません。
もっと単純に、システムカメラ(レンズ交換式)と一体式でいいんじゃないかと思います。
他の項目については詳細検索で選んで頂ければ…。

書込番号：11823657

[Eghami]

> 弥次喜多さん
重箱の隅を突くようで恐縮ですが…

> デジカメはすべて「一眼レフ」じゃなくて、「一眼」ですかね。
> レフはあるのとないのがあるわけでして。
殆ど、ですね。
Leica M9(レンジファインダー)みたいなのもありますし…

> EVFとOVF（これもいま勉強しました。＾＾）
OVFも、レフレックスタイプ(例えば一眼レフ)と、Canon G11のような素通しがあるわけで、分類はますます複雑になるわけです。
あと、スポーツファインダー(金属枠があるだけ)なんてのも…。

書込番号：11823716

[川崎＠さつき]

言葉のアヤですよね(;´ω`A ```

単純に”レンズ交換式”とかしたほうが語弊がない気がします。

書込番号：11823759

[弥次喜多]

Eghamiさん
細かい分類まですると、私には難しいです。
RICOHのGXRなんて、どー考えたらよいのやら。

川崎＠さつきさん
言葉を選ぶのも難しいですよね。２つで無理なら、３つか４つぐらいに分類できるといいのかなぁ。
１．コンデジ
２．レンズ交換式EVF
３．ネオ一眼（レンズ交換できないEVF)コンデジでもいいかもしれない。　
４．レンズ交換式OVF
５．その他
あ、５つになってしまった。
３は今は１と同じ分野にある。
２と３はEVF型とでもしてまとめてもよいかもしれないけど、いまはレンズ交換できるEVFは立派にひとつの分野だと思うので別のほうがよいと思う。
レンズ交換できないOVFってないとおもうので。。。

レンズ交換できるできないも大きな分類なんだけど、EVF,OVFも大きな分類だと思うんですよね。

考えていたら眠れなくなってしまいました。でも寝ます。
＾＾

書込番号：11824057

[影美庵]

＞レンズ交換できないOVFってないとおもうので。。。

私が愛用している、オリンパスのE-10/20はどうなるの・・・・・。

また、持ってはいないけれど、E-100RS はコンデジに分類されちゃっている・・・・・。

書込番号：11824368

[弥次喜多]

影美庵さん

オリンパスE-10。
これはたしかにOVFでレンズ交換できない。。。
こんな機種があったことも知らなかったです。
勉強になりました。orz
ありがとうございました。

書込番号：11825002

[写真撮ります]

通りがかりの者ですが。


基本的な分類は一眼レフとミラーレス一眼の二つではないでしょうかね？

ペンタプリズムがある一眼なら当然ミラーが必要、だから一眼レフ。
ミラーがないなら（ペンタプリズムの必要もない）、だからミラーレス一眼。

コンパクトデジタルカメラとレンジファインダーは、ミラーレス一眼に含まれる。
ミラーレスの中でＥＶＦとＯＶＦと背面モニターオンリーに分かれていますが。

微妙なのはα５５などのぺリクルミラーでペンタプリズムのない機種は、どちらでしょう？
個人的にはミラーレスに含めたいと思いますが？

それこそペンタプリズムとミラーはセットですので、レフと言わずにペンタプリズム一眼、ペンタプリズムレス一眼という分け方のほうが想像がつき易いでしょうか？
でも名称が長いので、ペン一、ペンレス？

書込番号：11825386

[akibow]

無理に分類せず、もう機能の１つとして考えた方がいいかもしれませんね。
価格.comのスペック欄みたいなもので。
センササイズ＝full超級/full/aps-H/aps/4-3/4-3未満
ファインダー形式＝EVF/一眼レフOVF/なし/その他
レンズ交換＝可能／不可

でもって、コンデジも携帯カメラもデジイチも一緒じゃ困るでしょうから、
ここはレンズ交換可能と、カメラ／レンズの大きさに直結するセンササイズで分類、
既にデジイチ側と見なされているマイクロフォーサーズを基準として決めるというのは
どうでしょうか？
　デジイチ級センサー・レンズ交換可能
　コンデジ級センサー・レンズ交換不能
　その他（噂される１インチミラーレスレンズ交換可能など）

OVF/EVFも確かに大きいですが、撮れる写真の差が一番大事だと思うので、やっぱりセンササイズとレンズ交換可能が優先では？と思います。

書込番号：11825455

[やすもう]

　何の為の分類ですか。カメラの分類の考察ですか。それなら良のですが、ここでの分類は、価格コムの索引ですから、目的のカメラに、単純に、早く到達出来るのが一番です。
　デジタルかフィルムか、レンズ交換式か一体型か、メーカー、で十分でしょう。

　ＥＶＦ、ＯＶＦ、ネオ一眼、ミラーレス一眼、ミラーあり一眼、レンジファインダーレンズ交換式、大きい撮像素子、大きなカメラ等などと分類しては、うちのかみさん等はお手上げでしょう。

　カメラお宅だけのページでは無いと思います。単純明快が一番。索引なんですから。

書込番号：11825645

[弥次喜多]

写真撮ります。さん

基本的な分類について、ありがとうございます。
ペン一　ペンレス　いいネーミングですね。ペンタプリズムなんて初めてカメラの説明書で見たときにはなんかすごいものが入っているんだ！　なんて思ったもんです。ただの懐古趣味かもしれませんが、ペンタプリズムは残っていってほしいです。

akibowさん
きれいにまとめていただきありがとうございます。
すっきりしてきましたね。

機構ではなく、機能で分類する。そうなるといいですね。

ただし。機能としてもEVFとOVFが違うものだと私は認識してるということです。
EVF技術の進化はありますが。いまはまだ別物だ！と思っています。
そこでOVFとEVFが混ざったカテゴリにあるのがなんか変だなぁと。
EVFとOVFの見え方が同じになれば、EVFのほうが小型化しやすいなどメリットがあるので主流になると思ってます。（このあたりはどうなんでしょう？　それでもOVFという人はいるのかな）

そうかんがえると、価格.comのいまの一眼カメラの分類を、「一眼レフ」と「一眼EVF」にわけて表示できるとよいのかもしれません。
そうすると、「NIKONとCANON、ちょっとだけSony」と「SONYとPana」に別れるのでは。

　ちなみに私は初めてPanaのデジ一を見たときによくこんな小さく（OVFで）作ったなぁと、EVFとしばらく気がつかないでいたのでした。小ささはセンサーサイズだけに依存していると思っていたので。感覚的ですが、PanaのEVFは他社のより良く見えると思います。


分類の優先順位でいえば、今の私の場合は。
１．レンズ交換の可否
２．EVF/OVF
３．センサーサイズ
ですね。

ここで現在の分類方法を語りつくしても。きっと新しいとんでもない技術を使ったカメラがでてくると、また、このカメラはどこに分類したらいいの？いままでと違う〜。なんていうことになるんでしょう。

新しい技術を使った機種は大好きです。
これからも新機種がでてほしいです。できればNIKONで。＾＾

D3100もαも久しぶりにじっくりとお触りに行く予定です。（買わないけど）

書込番号：11825856

[写真撮ります]

弥次喜多さん


ありがとうございます。

そうなんですね。ペンタプリズムはかなり高度な工作技術を必要とし、職人一人の完全な職人芸とまで言われた時代もありました。
これはシュアは低くなることはあっても、一眼レフと言うジャンルには欠かせない技術であり仕様であるので、なくなることはないでしょう。
ペンタプリズムによる機動性はいつまでも必要とされると思いますよ。


索引のための区分ではなく、一般的な総称をカメラの形態により区別するための新たな区分も必要かなという区分だと思いますよ。
索引方法もいろいろあった方が、逆引き索引みたいで使い易いかもしれません。
いずれにせよ区分があやふやになっているのは事実だと思いますよ。

書込番号：11826087

[akibow]

ファインダー形式で分類となると、背面液晶表示のみ／EVF機種／OVF機種の３つありますから、GF1のような背面液晶のみファインダーなしのレンズ交換式カメラの分類も必要になってしまうのではないでしょうか。
あれは大きなコンデジだ(言葉が変だけど(^^;))という声もあるでしょうけど。

書込番号：11826274

[ねんねけ]

奇しくも9月号の日本カメラでミラーレス機の呼称について
特集記事が掲載されてますね。

全くの素人の立場とすると、「イチガン」と「コンデジ」の
最大の相違点は“レンズ交換式か否か”ではないでしょうか。

素人にとってはセンサーサイズやミラーの有無、ファインダー
関連の仕様などは、ある程度勉強してから理解できるものでは。

個人的には優秀な光学ファインダーと個性ある交換レンズ、
これが「イチガン」には備わっていて欲しいですが、
リフレッシュレートや視野角などの見え具合の進歩や各種情報表示、
MFアシスト機能など光学式ではできない機能性が実現されるなら、
EVF大いにアリだと思ってます。

その場合でもレンズ交換式だけは「イチガン」から外せないですね。

書込番号：11826425

[写真撮ります]

いろいろご意見が出て良いですね。


一部自己訂正をさせていただきます。


誤→一眼レフと言うジャンルには欠かせない技術
正→３５ｍｍと言うジャンルには欠かせない技術

ペンタプリズムが３５ｍｍの機動性を発展させたのでしょうからね。

覗けないのは寂しいと感じる、銀塩経験者というとこでしょう。

書込番号：11826594

[写真撮ります]

更に追伸です。


ペンタプリズムと繰り返していましたが、この機種を含め入門機にはペンタプリズムは装着されず、ペンタミラーやダハミラーと言われますが、それでもファインダーがあるのは嬉しいです。
贅沢を言わせていただけるなら、ファインダー倍率はもう少し大きいと見易いですがね。
せめて0.8倍の終わり、0.9倍に近いと嬉しいですね。
やはりこれもコストの関係で入門機には無理な相談でしょうかね？

書込番号：11826620

[影美庵]

＞ペンタプリズムと繰り返していましたが、この機種を含め入門機にはペンタプリズムは装着されず、ペンタミラーやダハミラーと言われますが、

　↑　このペンタプリズムも、”ダハ”ですよ。
本来なら、ペンタゴナルダハプリズムと言うべきです。
単純な、”五角形（ペンタ）プリズム”だと、上下左右が正しい向きになりません。
もっとも、間違えることがない場合、メーカーＨＰの中でも”ダハ”を省略して使われることが多いし、私自身でも、省略することの方が多いですが…。

デジタル一眼レフカメラでも、ペンタゴナルダハプリズム／ミラーを使っていない、光学ファインダ採用機種も有ります。
オリンパスの、E-300/330 がそうです。
オリ社のHPでは、”サイドスイングミラー”と呼ばれています。

フィルム機ですが、ペンFにはポロプリズムが使われていました。
これのミラーも、横開き式でしたし、シャッタもロータリーシャッタが用いられるなど、斬新な機構が詰まったカメラでした。。


私の個人的な分類の考えは、レンズ交換が出来るか否かで大別すれば良いと思います。
そうなると、E-10/20は現在のコンデジグループになりますが、古い、小数機種ですから、仕方が無いかなと思います。
”例外のない決まりはない”とも言いますから、どっちつかずの機種はその都度、例外扱いにしても良いでしょう。
どっちつかずの機種が、それほど多くなるとは思えませんので…。
また、このような分類なら、将来、”二眼式３Ｄカメラ”が出てきても、対応可能でしょう。
”一眼”にこだわり続けると、二眼式３Ｄカメラの行き場所が無くなりそうです。

書込番号：11827135

[弥次喜多]

影美庵さん

とても詳しい説明ありがとうございます。
大変勉強になります。

３Dカメラのことは考えていませんでしたが、時代はすでに３D。
完全に私は乗り遅れてしまいました。

カメラの分類。なんと奥が深いのでしょう。
そろそろ私の手に負えなくなってきました。

みなさま　
大変勉強になりましたこと、お礼申し上げます。
おかげさまで今夜はグッスリ眠ることができそうです。

ありがとうございました。

書込番号：11827495

[写真撮ります]

影美庵さん


良く分からない部分があるので、よろしいでしょうか？

僕の認識ではペンタプリズムはガラスの塊で、屈折と反射によって光軸を作っていますが、一般的にペンタミラーやダハミラーと言われるものは鏡での反射のみで光軸を接眼部に送っていますよね。
その相違では認識に誤りがありますか？
そもそもシステムに相違があると思うのですが？

ミラーだけの場合は軽いし、安いし、工作技術も高度なものを要求しないはずです。
少し暗いという欠点はありますが．．．．
それで入門機にはよく使われると認識していました。


ペンタプリズムの正式名称が「ペンタゴナルダハプリズム」であることは知りませんでしたので勉強になりましたが、入門機にはプリズムが使われていないという点を述べたかったので、ペンタプリズムとダハミラーの相違があるという表現をしました。
一般的ではないでしょうか？

書込番号：11827833

[sonicap]

先輩諸兄の貴重なお考え、意味の理解できないところもありますが一応読ませていただきました。
さて・・・非常にコストパフォーマンスに優れたD3100
間もなく年金生活が始まる小生にとっては最後の購入機種かと・・(発売当初からのD70ユーザーです)

私同様、D3100を購入候補に加え発売を心待ちにしている一般ユーザの大多数の方にとっては
余り細かいところには拘らないのでは？
要は　楽しく思い出に残る写真が心地よく撮れることが一番では？・・だれかに趣味を聞かれたときに「写真撮影」と答えられれば良いのでは？

若い方はもちろんですが　これから私共同様の熟年アマチュアカメラマンも増えていって欲しいですね？
各メーカーさんもそれぞれ工夫を凝らした新しい機構を取り入れたカメラを発売されています。
各メーカー(機種)の足らざる点を取り上げ反目し合うより　お互いの長所(機能)を讃え合い
もっと写真を撮る楽しさを沢山の方々に広めていっていただきたいとお思います。

長文＆駄レス済みませんでした。
(最後にD3100・・この様な高機能カメラがこんな低価格で発売されるなんて・・・D70ユーザーにとっては驚きです！)

書込番号：11828929

[影美庵]

写真撮りますさん お早うございます。

＞僕の認識ではペンタプリズムはガラスの塊で、屈折と反射によって光軸を作っていますが、一般的にペンタミラーやダハミラーと言われるものは鏡での反射のみで光軸を接眼部に送っていますよね。
＞その相違では認識に誤りがありますか？

プリズムとミラーの関係は、その通りです。


＞入門機にはプリズムが使われていないという点を述べたかったので、ペンタプリズムとダハミラーの相違があるという表現をしました。

私はペンタ（ゴナル）プリズム（単純５角形プリズム）とペンタゴナル ダハ プリズム（一眼レフ用のプリズム）とを同一視されているのかな？と受け取りました。
共に、ペンタゴナル ダハ プリズム／ミラーの事であるなら、私の早トチリでしょう。


プリズムとミラーでは、重量が違いますし、使われるガラスの量も違います。
その結果、コストが安価で軽くなり、”入門機”に採用されているのでしょう。

入門機用ミラーの場合、ダハ面に、位相差補正コーティングがされているか否かは知りませんし、高級機用プリズムでも、採/非は知りませんが、ファインダーが命である双眼鏡には（特に高級機には）位相差補正コーティングが必須です。


＞贅沢を言わせていただけるなら、ファインダー倍率はもう少し大きいと見易いですがね。
＞せめて0.8倍の終わり、0.9倍に近いと嬉しいですね。
＞やはりこれもコストの関係で入門機には無理な相談でしょうかね？

この点でも、プリズムとミラーの違いが出てきます。
プリズムの方がより大きくなります。


一部、私の早トチリが有ったかも知れませんが、だいたいのことは分かっていただけると思います。
私も、光学を専門に勉強した訳ではないので、誤った箇所が有るかも知れません。
そのような箇所が有れば、指摘していただきたいと思います。
（タイプミスや、誤変換は良くあることなので、笑って見逃していただけたらうれしいです。）

書込番号：11829678

[写真撮ります]

影美庵さん


お手数をおかけ致しました。
ありがとうございます。

一般にダハミラーの場合には、ガラスプリズムの代わりにプラスチック系の樹脂が使われることが多いとも聞きました。その面に鏡を貼り付ける？
あとそうですね、双眼鏡には必需品ですね。機種によっても違うでしょうが、形状は三角柱のものが入っていますね。

とにかくペンタプリズムは残ってもらわないと困ります。

お手数をおかけ致しました。

書込番号：11830378

[my name is.....]

カカクコム基準なので　どうでもいいです。

書込番号：11830396

[Giftszunge]

弥次喜多さん
> となると、分類方法を変えたほうが良いと思うのです。
> 昔からの光学ファインダとEVFが同じ分類にあるのがちょっと気に食わない

同じ分類じゃない。もうすでに、明確に二つに分類されている。
あやしい学術名は、
「デジタル一眼レフ」と「デジタル一眼」だ。
「デジタル一眼レフ」と「デジタル一眼」とは、まったくの別物である。

「デジタル一眼レフ」は、文字通りその通り。

「デジタル一眼」は、構造的には、レンズ交換式コンデジだ。
「デジタル一眼レフ」と極めて紛らわしい分類名だ。
だから、世間の素人を騙すことに大成功している。
世間の素人には、その違いなんて知らないし、理解することもできない。

そもそも「一眼」といえば、ごく一部の例外を除いて、
およそすべてのデジタルカメラが「一眼」である。
しかし、ただの小さなコンデジのことを「一眼」カメラという人は、一人もいない。
「一眼」と言えば、「デジタル一眼レフ」のことを想起されるのが、普通の常識である。

僕だって、初めてパナの製品広告を見たとき、不覚にも勘違いしてしまった。
「えっ？これでデジタル一眼レフなのか？すごい！」と。
しかし、直ぐに気がつかず、後日知ったときは、ガッカリした。
「なんだ？ぜんぜんすごくないじゃん。レンズ交換式コンデジじゃん！」
「コンデジならば、要らない」と。
僕ですら勘違いしたのだから、写真に詳しくない人を騙すことぐらい容易である。

だから「デジタル一眼」という分類名は、あやかり的偽称、優良表示である。
「デジタル一眼レフ」とは明確に違う分類名を命名すべきである。
「一眼レフモドキ」とすべきかな？
しかしこれじゃあ、負のイメージがあり、絶対に売れない。
「レンズ交換式デジタルカメラ」とすべきかな？

しかしそれじゃあ、世間の素人に対する商魂インパクトがない。
「デジタル一眼」ならば、「素人の私にも使える高級ぽい一眼レフ」
という誤ったメッセージを与えてしまう。
こういうあやかり的優良表示にこそ、公正取引委員会は目を光らせて欲しい。

ついでに言えば、「ネオ一眼」というのもある。
これは、外観上一眼レフぽっいけど、レンズ交換できないコンデジのことである。
しかしこれは、レンズ交換ができないので、「デジタル一眼レフ」でないことぐらい、
一目瞭然である。世間の素人を騙すことは不可能である。

> 一眼レフカメラとコンパクトカメラの分類は意味があったと思います。

昔、レンズ交換できないフィルム式一眼レフカメラが存在した。
OLYMPUSのLシリーズだ。
分類名は何だろう？「一体型一眼レフ」かな？
しかし、ほとんど売れなかったので、直ぐに淘汰した。

書込番号：11830506

[Giftszunge]

影美庵さん
> 本来なら、ペンタゴナルダハプリズムと言うべきです。

それは日本語の正式名称かな？

英語の正式名称は、
pentagonal roof prism、ペンタゴナル・ルーフ・プリズム
または、
roof pentaprism、ルーフ・ペンタプリズム

独語の正式名称は、
Dachkant-Pentaprisma、ダッハカント・ペンタプリスマ
（短縮形、Dachkantprisma、ダッハカントプリスマ）
または、
Pentadachkantprisma、ペンタダッハカントプリスマ

書込番号：11830951

[Giftszunge]

写真撮りますさん
> ミラーだけの場合は軽いし、安いし、工作技術も高度なものを要求しないはずです。
> 少し暗いという欠点はありますが．．．．

ミラーだけの場合は、更にいくつかの欠点がある。
ファインダー倍率が小さくなる。
ダハ稜線（ファインダーの中央に筋）が見えてしまう。
ファインダーを斜めに覗くと、ダハ稜線の左右で、反射率と色が異なって見える。

ペンタプリズムを使用した場合は、ガラス素材の屈折率に比例して光路が短くなり、
ファインダー倍率を大きくすることが容易となる。
OLYMPUSのE-3は、ファインダー倍率を大きく設計するために、
屈折率の高い高級ガラス素材を特別に使って、設計された。

屈折率の高い高級プリズムとして、BaK4が最も有名である。
これよりももっと屈折率の高い最高級プリズムは、SK15である。
E-3が、どの材質のプリズムを採用しているのかを知らないが、
屈折率の高い高級プリズムを使ったと、メーカは公表している。

ゆえに、入門機は安いペンタミラーだけ。
中級機、上級機はいずれもプリズム（ガラス入り）である。

因みに、最も屈折率の高い物質はダイアモンドの、2.417である。
サファイアが、1.77
水晶（石英ガラス）が、1.5443
光学ガラスが、1.43から2.14程度

それゆえに、カットしたダイアモンドが、最も光沢と輝きのある宝石となる。
それゆえに、ダイアモンドが最も価値の高い宝石として扱われている。
水晶が安っぽく、輝きが足りないのは、低い屈折率が原因である。
ガラス玉が宝石にならないのも、同じ理屈。

書込番号：11830993

[写真撮ります]

Giftszungeさん


ご説明ありがとうございます。

ダイヤモンドでペンタプリズムを作ったら何カラットでおいくらでしょうかね？
カスタムで有り得そうな仕様ですね。
屑ダイヤでもそこまでの大きさはなかなかないでしょうか？
ジルコニアなら可能そうですね。


原題の分類に関してですが、銀塩時代はやはり基本はフィルムサイズで分け、さらにカメラの形態で分けるという２方向でしたかね？
デジタルもセンサーサイズでいろいろなサイズがありますが、フィルムもロールフィルムだけでもかなりの種類が混在していました。
自然淘汰されたサイズもあり一般的には３５ｍｍの１３５と中判の１２０と一部でＡＰＳが最後まで生き延びていましたが、１３５以下のサイズもいくつもありましたね。

昔でしたら１１０の画質と１３５の画質をうんぬんなんていう比較は有り得ませんでしたが、今はそれに類似した比較が普通になされる場合もあるので、なおさら分類があやふやになってしまうのではないでしょうか？

昔の基本はレンズ交換不可能な機種は一般的にはコンパクトカメラで、つまり安いし材質が悪いし、場合によってはレンズもプラスチックという認識が普通だったはずです。
このコンパクトは一般的には３５ｍｍフルサイズを指すのですからね。
やはり今とは分類の基準が違いますね。

書込番号：11831116

[影美庵]

Giftszungeさん こんにちは。

＞それは日本語の正式名称かな？

正式名称が否かは知りません。
私が写真を勉強していた、40年余り前の書物（雑誌や単行本など）で、そのような表現だったと記憶しています。

書込番号：11831468

[ちょきちょき。]

カメラに疎い人だと混乱しますよね(^^)

今よりも細分化が必要かもしれませんね♪

書込番号：11831539

[写真撮ります]

個人的に大切だと思うのは、やはりミラーがあるかないかが一番ですね。
ミラーがあれば普通はペンタプリズムかダハミラーが付いてきます。
つまり光学ファインダーがあるということですね。

ここのスレだけのお話ですが、個人的は最近のＡＰＳ−Ｃ以下のミラーレス一眼というのは、レンズ交換が出来るコンデジだと思っています。
微妙なのはＳｏｎｙのα５５ですが、位相差ＡＦかコントラストＡＦかの区別も重要だと思います。


１．一眼レフ（これは変える必要がないように思います）ＳＬＲ
２．ミラーレスカメラ（レンズ交換可能なミラーレスカメラ）ＭＬ
３．ミラーレス・コンパクト（コンデジが中心です・レンズ固定式ミラーレスカメラ）ＭＬＣ
４．レンジファインダーカメラ（これはやはり別のくくりですよね）ＲＦ

ＥＶＦなどはミラーレスの中で細分化すれば済みそうに思えます。
センサーサイズで分けるより、銀塩時代にもそうであったようにカメラの構造で分けた方が分かり易いように思えます。

この４つで大体区分けが出来るのではないでしょうか？
正確には頭にデジタルという名詞が入りますが、それはこの時代に特に必要性を感じませんので、省略ということでどうでしょうか？
勝手に遊んでみました。
スレ主さんのお考えと違っていましたら、申し訳ありません。

書込番号：11832211

[ぽてぽて歩こう]

　話がずれて申し訳ないのですが、一眼レフカメラをうたう以上は、入門機でもファインダーでピント合わせが出来てこそだと思うのですが、最近のカメラはここがおざなりにされているようで残念に感じてます。ただ構図の確認とＡＦポイントの選択だけなら、一眼レフは図体がでかくなるだけで意味が無いように最近感じて…。ＡＦ任せに撮ってるのが飽きてきたというのもありますが…。上の機種を買えばよいのでしょうケド。御免なさい、ついここに書き込んでしましました。

書込番号：11836763

[小鳥]

　光学ファインダーと電子ファインダーの一番の違いは、見えている時が今か過去かという事だと思います。

>何の為の分類ですか。カメラの分類の考察ですか。それなら良のですが、ここでの分類は、価格コムの索引ですから、目的のカメラに、単純に、早く到達出来るのが一番です。

　サンヨーのザクティを探せなくて困った事があります。
　ザクティをずっとデジカメだと思ってた（実際にデジタルカメラ部門のタイプもありますが）のですがビデオカメラだったんですね……。

　
　また更に違う話になりますが、レンズの検索でレンズタイプを「フィッシュアイ」で探すとニコンのフィッシュアイは出てきません。
　ニコンの魚眼は「単焦点」に分類されています。

　まあ、全てがテキトーでイーカゲンですね。

書込番号：11837139

[Giftszunge]

ちょきちょき。さん
> カメラに疎い人だと混乱しますよね(^^)

僕はカメラに関して、疎い人であるという自覚はないが、
僕ですら、上に述べたとおり、当初は勘違いしてしまった。
そして、クチコミで恥をかいてしまった者だ。

「デジタル一眼」は、カメラに疎い人をだまくらかすには、十分なインパクトがある。

> 今よりも細分化が必要かもしれませんね♪

細分化しても、カメラに疎い人には、まず理解できないだろう？

「バン」「ミニバン」「パネルバン」「ライトバン」「ルートバン」「デリバリーバン」
「ワゴン」「ステーションワゴン」「エステート」
この違いを明確に知っている人の方が、少ないか？

書込番号：11837345

[弥次喜多]

皆様たくさんの返事ありがとうございます。

Giftszungeさん
＞同じ分類じゃない。もうすでに、明確に二つに分類されている。
＞あやしい学術名は、
＞「デジタル一眼レフ」と「デジタル一眼」だ。
＞「デジタル一眼レフ」と「デジタル一眼」とは、まったくの別物である。

そう、まさしくこれです。私はこの二つを混同していたのです。
私はPanaのマーケティングにやられたのです。（勝手に勘違いしたともいうが。）
紛らわしい名称をうまく使った広告宣伝はちょっとよろしくないです。（勝手に勘違いしたのは私です。）
Giftszungeさんも勘違いなさったとのこと。多くの人が勘違いするもとになってると思います。

写真撮りますさん
＞正確には頭にデジタルという名詞が入りますが、それはこの時代に特に必要性を感じませんので、省略ということでどうでしょうか？
＞勝手に遊んでみました。
＞スレ主さんのお考えと違っていましたら、申し訳ありません

いえいえ、スレ主の考えを誰かに押し付けるつもりなど毛頭ありません。
ひとそれぞれいろんな意見で良いのではないでしょうか。
皆様の幅広く深い知識を聞かせていただけるほうがどれだけ有益なことか。
そのうち自分の中でより固まった意見ができてくると思ってます。

価格コムの検索に反映させてほしいとすれば、いまはEVF,OVFの違いですね。
いつかNIKONのミラーレスが登場したときに勘違いしたくないですから。
たとえば。厳密にいえば。
　ホーム > カメラ > デジタル一眼レフカメラ > SONY > α NEX-3K
という分類（ツリー構造）はおかしいのでは？　SONYだけでなくPanaも同様。
「デジタル一眼レフカメラ」ではなくて、「デジタル一眼カメラ」なら問題ないけど。それだって気をつけてみてないと「同じ一眼なんだ」ぐらいしか思わないかもしれません。
　
皆様の意見大変勉強になります。プリズムとかミラーとか技術的な話も。
ありがとうございました。
ヤジキタ

書込番号：11838401

α55に続き60Dの発表でD3100意気消沈^^;

[宮路オサム全曲集]

皆さんもう少し盛り上げましょうよ。

それともD90後継機に期待ですかね…。

書込番号：11818274

[amgis]

この出来では盛り上げようがないっしょ。
D90の後継機にはちょっと期待してるかな。

書込番号：11818319

[碧丸]

一応、ソニーユーザーですが･･･････スペックより大切なモノは腕と感性だと思うのですが････

書込番号：11818349

[宮路オサム全曲集]

ニコンアンチのamgisさんは書き込まなくていいです。

このスレはニコンを愛する人だけってことでお願いします。

書込番号：11818373

[amgis]

嫌いじゃないよ。俺。

それにパブリックな場でしょここって。

書込番号：11818420

[☆バンビーノ☆]

こんばんは。

なんか今日のｷﾔﾉﾝ板見てるとｷﾔﾉﾝﾕｰｻﾞｰの方が意気消沈気味な気がしますｗｗｗ

D3100は正常進化でいいと思いますよ。
ﾆｺﾝ初のﾌﾙHD、ﾆｺﾝ初のEXPEED2、ﾆｺﾝ初の1400万画素と、こんだけ「初」がつけば上等です。
外部ﾏｲｸ端子がついてれば100点あげてましたｗ

みんな期待しすぎよ。
ｴﾝﾄﾘｰ機のｽﾍﾟｯｸとして十分な内容と思うんですけど。。

書込番号：11818570

[arapaima F4]

私は3100歓迎です。
すごいとは思わないが、あまりに3000が意味不明なタイミング、スペックでのカメラ、だったので。
個人的にはものすごくまたされて、ようやくD40の後継機が出たな、という印象。まあ、倍以上の画素数でD40の後継も酷な話だが・・

液晶モニターは、いまさらそりゃないでしょ、と思うが、わたしはD40から買い替えます。
いいカメラだと想像します。

書込番号：11818681

[omachiko-boss]

D3100、エントリー機として十分な性能だと思いますよ。
正常進化版で、更に軽量化されたし、お散歩カメラには十分。
細かな部分で改良されているし、バッテリーが新型のものに
なったのは残念だけど、エントリー機はこんなもんでしょ。
何期待してるの、スペヲタ野郎は。

D3000発表の時には、スペック比較ヲタ野郎は出てこなかったのに、
今回は蛆虫大量出現ですね。ご苦労様です。

書込番号：11818831

[あふろべなと〜る]

Ｄ３１００は正常進化でしょう♪

Ｄ４０のように売れそうな予感しますよね（笑）

書込番号：11818888

[ビカビカねっとのＰちゃん]

D40手放す気はないのですが、
スペックを見る限り、ダイナミックレンジが尋常ではない広さのように思います。

人柱になる気はないのですが、作例がどのようなものなのか、楽しみにしている次第です。

書込番号：11818910

[不動明王アカラナータ]

>>碧丸さん
　言ってる事は正論です。確かにカメラの性能で良い写真が
撮れるわけではありません。
でもここ（価格.com）の掲示板は、
機材について（お買い得か？とか性能はどうか？とか）語る掲示板ですから、
撮影者の感性うんぬんではなく、機材がどうかについて語るほうが
場所柄としては合っていると思います。

書込番号：11818934

[N7000T]

盛り上がるのは実機が世に出てからでもいいでしょ？
どんな画を出すのか気になりますし。

書込番号：11819005

[SB-1000]

根本的な事を理解されていないようですね。 ﾆｺﾝﾌｧﾝはﾆｯｺｰﾙの描写が好きな方です。 ｷﾔﾉﾝやおもちゃのαなんて関係のない事です。

書込番号：11819269

[めんへら]

＞ﾆｺﾝﾌｧﾝはﾆｯｺｰﾙの描写が好きな方です。

全員そうなんですか？
少なくとも小生の友人のニコンファンはそんなこと言っていませんでしたが。


＞ｷﾔﾉﾝやおもちゃのαなんて関係のない事です。

売り言葉に買い言葉ですがD3100、十分玩具材質のように見えますが。

キヤノン機やソニー機は使用したことありますか？
ないのでしたら、逆に根本的な事を理解されていないようですね。

書込番号：11819294

[SB-1000]

5Dﾏｰｸ2もｽｶｲｾﾝｻｰ5500も所持していますが、何か。

書込番号：11819349

[SB-1000]

ﾀﾞｻｲ ｵｰﾙﾊﾞｯｸはﾀﾑﾛﾝ好きのﾋﾞｷﾅｰですね。

書込番号：11819355

[@MoonLight]

D40の発表の時も
めちゃくちゃ非難されましたが、
結局、後々キヤノンをトップの座から引きずり下ろす
大きな役目を果たしました。

書込番号：11819504

[小鳥]

>根本的な事を理解されていないようですね。 ﾆｺﾝﾌｧﾝはﾆｯｺｰﾙの描写が好きな方です。 ｷﾔﾉﾝやおもちゃのαなんて関係のない事です。

　少なくとも私はそうです。
　後半については知らないので分かりません。

>キヤノン機やソニー機は使用したことありますか？
>ないのでしたら、逆に根本的な事を理解されていないようですね。

　全く使用したことがないのですが、その「根本的な事」とは何でしょう？

書込番号：11819534

[Nick Korr]

なんだかんだ言って今まで(D40以降)どおり売れると思います。

EVF機はただでさえ小さな市場の取り合いでレンズやフラッシュ等のシステムの
充実よりも、とにかく客寄せのスペック、スペックのボディ更新で大変だとは
思いますが。

この手の正常進化系のカメラが評価されるのは発表時よりもユーザーに充分な
数が渡ってから。スピードなんちゃらとかいうのはあっという間に去ってゆく
と言う意味のスピードだったり．．．。


個人的には少しなで肩になって優しい外観になったD3100は女性の抵抗感を減ら
すのに役立ちそうな気が。でも女心はもうすぐやってくる秋の空の如しだから。

赤パンツはこのクラスに関してはやめても良いのでは．．．。

書込番号：11819611

[帰ってきた昔気質]

D3100なんて、エントリー機以下の特別枠のおもちゃでしょ。
ていうか、デジイチって商売道具にしている人以外には、フラッグシップ機からエントリー機まですべからくおもちゃでしょ(笑)

書込番号：11819922

[ヘタレなおっさん]

D40の時は、ニコンユーザーの中からもなんだこれは？！という意見が噴出していましたがｗ、
今回は、ニコンユーザーにはおおむね好評のようですし、別に問題はないと思います。
一部の興奮した人たちが乱入してきただけで、新機種のいい地鎮祭、厄払いになったのではないでしょうかｗ

書込番号：11819932

[Power Mac G5]

超地味なD3000も一時期使ってましたが、掲示板さみしかったですよ〜(^^)
それに比べると「正常進化」のエントリーモデルとしては結構盛り上がっているほうだと思います。
α55の板ほどではないですが、それなりに他マウントユーザーが書き込んでますからね。
D3000のときはそういう人たちも来てくれなかったです(;_;)

一眼レフの技術というのは、何かのブレイクスルーでもなければ、現状ほぼ完成形といえるぐらいに成熟した技術ですから、特に「写真を撮る道具」として考えるとD3100とか60Dというのは、まさに「正常進化」ということになりますね。
D90後継機の予想の参考になるかと思い、60Dの板を覗いてみましたが、まさに意気消沈という感じですね。価格がX4のやや上というところに収まれば、なかなかいいカメラだと思いますけどね。

D3100もサプライズはないし、NEXやα55/33のように最新のコンデジからの機能もごっそり搭載とかいうのもないので、おもしろみはないですが、個人的には写真を撮る道具として正常進化したモデルというのも大歓迎です。

一眼画質でお手軽に、いろんな機能を使って撮るときにはNEX-5を使いますが、本気モードのときはニコンの一眼を使うので、とりあえずD90の後継機を確認してD3100でも十分かどうか判断しようと思ってます。

書込番号：11820161

[じじかめ]

入門機として、必要十分な気がします。案外売れるのではないでしょうか。

書込番号：11820280

[うさらネット]

かなり売れると睨んでいます。

何故なら、店員さんが売りやすいようにおまけ機能がたくさん。
LVとターゲット追尾AFフルHD動画（ただし10分）。

SLT-A55/A33はEVFハーフミラー機で別物ですよ。
光学ファインダ機（一眼レフレックス）とは区分けしましょう。

書込番号：11820546

[帰ってきた昔気質]

光学ファインダはやっぱりペンタプリズムじゃないと。
エントリー機と中級機以上を一緒にしてもしょうがない。

書込番号：11820659

[おもさげねがんす]

恐るべしＳＯＮＹ、ニコンやキヤノンにはいい刺激になったと思いますが、
新しい技術は、日本のカメラ業界全体の底上げにつながる意味で歓迎したいです。
もし韓国や中国からこういう技術が出てきたら、それこそ意気消沈。

トラの威をかる狐のようにしゃしゃり出てきたお方も、自分の都合のいい情報だけでなく
都合の悪いものも含めてあらゆる情報を同じ板に出してくれたら、それなりに理解得られると
思いますが、たぶんしないでしょうねぇ。

書込番号：11820755

[SB-1000]

寝てしまうほど遅かったD60とD3000のｱｸﾃｨﾌﾞDﾗｲﾃｨﾝｸﾞの処理速度。 これが不満で新品購入した両機種とも梅田の光陽商事に売却しました。 C-MOSになったD3100はD90と同等の処理速度であって欲しいですね。 でないとD90後継機しか魅力を感じましぇん。

書込番号：11820783

[hkk0403]

隣の芝はあおい

のかも

書込番号：11820794

[SB-1000]

となりのﾄﾄﾛは太ってる。

書込番号：11820807

[Modulation Transfer Function]

＞宮路オサム全曲集さん


単なるステハンかニコンユーザーなのかは知りませんが、写真を撮った経験があるなら少しは高等なレスしてみい。
60mmマイクロ以降のニッコールレンズ、ライティングシステム、ソフトを含めニコンでシステムを組んでいる人なら、他社から変わった入門機が出ても意気消沈しないでしょう。
ここ2年くらいニコンのシステムは常に他社より進んでいますよ。
きゃーきゃー騒ぐ、すぐ動揺する女子中学生みたいなスレ立てたらダメでしょ。
男の子なら　＾＾

書込番号：11820980

[ラックビー]

小型軽量でも一眼レフとしての基本性能は
スペック上しっかりとしているようですし、
良くまとまったいいカメラだと思います。

発売前ということもあり価格が高いという点が
60Dと同じく問題なのでしょう。
それも徐々に解消されると予想します。

書込番号：11825512

[サウイフモノ]

Ｄ３１００。
これは売れるでしょう。
Ｗズームキットが３００ミリ（換算４５０ミリ）までというのは、
初めてデジイチ買う人にはすごい訴求力あると思う。
ボディ単体もグレードを超える内容。
これでバリアングル液晶が付いたら・・・（Ｄ５１００？）
家内への言い訳を考えておかなければ。
ＤＸレンズを処分してしまった私は意気消沈です。

α５５はコマーシャルがうまいのねと思った。
６０Ｄは、バリアングルなのに液晶のドット数が多いのねと思った。

書込番号：11826913

[Giftszunge]

コンデジよりも安いD40並に安ければ、D40並にバカ売れするでしょう。。。。。
Nikon以外に、D40並プライスで売り出せるメーカは存在しないのかな？

書込番号：11834535

[deepbluesea]

秋の運動会が近付いてくると売れ出すでしょうね！

ソニーもキャノンも売れると思います。

ニコンは、キットで４５０まであるので小学校の運動会かな？

ソニーとキャノンのキットは幼稚園・保育園でもＯＫと思っています。

ただ、ネーミングのＤ３１００が中途半端なイメージがありそう。

使いこなして楽しみましょう！

書込番号：11837792

万能カメラ

[碧丸]

こんにちは、高校生の碧丸と申します。

一応ソニーユーザーなのですが、価格コム、クチコミを利用する方はスペックを重視される方が多いような気がしてならないのですが･････

大切なのは、腕や感性ですよね？
このD3100を批判している方は、写真好きというより、カメラ好きと考えて宜しいのでしょうか。例えば、万能カメラを所有することに意味があるのなら別ですが、例えば、PHOTOHITOに、EOS1D系や、D3系など最高クラスの性能を有するカメラをお持ちでありながら、高校関東大会や、CAPA等雑誌コンクールのレベルの足元にも及ばない作品が沢山ありますよ。(勿論、巧い方も沢山います)
逆に、コンデジで｢うまいなぁ｣と
尊敬できるユーザーの方も沢山います。

実際万能カメラのほうが撮るのは簡単な気がします。D3100は、高性能ではありませんが、｢写真を撮る｣ことを主題におくのなら、どんなカメラでも良いのではないでしょうか？
皆様の意見をきかせてくれると、嬉しいです。

書込番号：11819510

[ココナッツ8000]

>｢写真を撮る｣ことを主題におくのなら、どんなカメラでも良いのではないでしょうか？

それでも使いやすいことに越したことはないです。
「D3100を批判」する積もりはありませんが、積極的に欲しいとは思えません。

書込番号：11819529

[小鳥]

>実際万能カメラのほうが撮るのは簡単な気がします。D3100は、高性能ではありませんが、｢写真を撮る｣ことを主題におくのなら、どんなカメラでも良いのではないでしょうか？

　つまり、カメラはニコンでなくキヤノン、ソニー、ペンタックス、オリンパス……つまり何でも良くなります。
　別に気にしないで自分の好きなカメラを使えば良いだけです。

書込番号：11819543

[＃４００１]

たしかに・・・この掲示板では「スペックおたく」さん？が多いのは事実ですが・・・

最終的には、「実機を触って自分の感性を大事に・・・」という、まともなアドバイスも多いです♪

残念ながら・・・スペックを見ても分からない事は多いです。
AFの精度、スピード、コンティニュアス時の食いつき、追従性・・・
測光の癖、ホワイトバランスの癖・・・
ISO感度ノイズ耐性（ノイズの多さ、リダクションの効き具合、画作り）
発色・・・etc。。。

撮影目的がハッキリしているユーザーさんには・・・それだけは止めとけ！・・・って、アドバイスもあり得ますけど（例えば、子供を写すのが目的のファミリーユーザーさんには、ISO感度ノイズに弱いD3000（旧モデル）やフォーサーズは止めとけってアドバイスしますよ♪）。。。

そうでない場合は。。。
ブランドの好き嫌い、見た目のカッコ良さ（小さい、軽いとか？）、持ちやすさ（フィーリング）、シャッターの音、ファインダーの見えやすさ・・・
こう言ったモノで選んだほうが健全かもしれません。。。

なにしろ、そのカメラに惚れ込む・・・このカメラで良い写真をとてやろう・・・っていう写欲の湧くモノを選んだ方が良いと思いますね♪

書込番号：11819576

[LE-8T]

多分　期待外れだったのでしょう・・・

発展途上の時ならばモデルチェンジ毎に目新しい機能が有ったんですが、有る程度熟成されて来た今の時期に正常進化しただけでは、気に入らないのでしょうね。

特に　今回は、ソニーがまた想定外の機種を出して来たのでD3100やD60の影が薄く為っちまった感が否めません。

書込番号：11819584

[里いも]

こんにちは
ここで比較されるのは確かにスペックが多いと思います、なぜならそれ自体が数値化されてるから比較しやすいからです。
しかし、感性や写真の出来となると、その人の主観が大きく支配しますので比較の対象になりにくいのです。
D3100への批判ですか？どんな商品も批判に打ち勝って価値が認められ、売れて成功商品となるのです、批判へ耳を傾けることも必要ですが、それがすべてではありません。
スレ主さんがこのカメラで写真を撮ると決めたら、それに打ち込んでこそ写真が作れると思います。

書込番号：11819596

[前方後円墳]

腕・感性などどうでもよいと思ってます。
自分の撮りたい写真を撮る。これだけです。

感性は人それぞれ、目的も人それぞれ･･･
それゆえ最良のカメラなどというものは存在せず...

書込番号：11819634

[@MoonLight]

スレ主さん
おはようございます。

スレッドの内容は充分承服できますが、
ここに書き込んだり投稿される多くのおじさん達は、
ただのストレス解消でカメラ遊びをしている人が多いので、
作品や感性や腕前と言われても小恥ずかしいだけで
自分が楽しんでいたら良いだけ（趣味）の人も大勢いると思います。
他機種や他メーカーを野次るのも
贔屓のチームの応援団のつもりと幾分かのシャレです。
（逸脱される方もいらっしゃいますが）

まだ高校生でしたら、勉学、スポーツに励み、楽しいカメラライフ、青春を存分にお楽しみ下さい。

書込番号：11819637

[高い機材ほどむずかしい]

＞腕や感性ですよね？

撮りたい対象物にもよります。
なぜ野球場撮影のスポーツ専属プロが６００Ｆ４使うか判りますか？
その他の機材では撮れないからです。(笑）

なので　知識、設定判断力、機材、で最後に感性が生きてきます。

まだまだ、結論路出すのは速すぎます。
思考を停止させず多方面から知識を仕入れて、いつまでも向上心を持って
人を感動させる写真を撮ってくださいな。
洗浄カメラマンやネイチャーカメラマン、商業商品カメラマンなど
ジャンルは、いっぱいだしそれぞれ分野が違うと設定や撮り方
必要知識やレベルもさまざまです。

時間はあっという間に過ぎてしまいます。たくさんたくさんいろんなことに
挑戦してください。

書込番号：11819853

[碧丸]

皆様、様々な意見を感謝します。

>感性などどうでもいい

しかし私は、実力を示さないと認められないので、私にとって感性は大切な要素です。

@MoonLight様、ちょっと毒舌な回答ですが、この板の回答者の意見では一番共感しました。

書込番号：11819866

[じじかめ]

D40が発表された時に、掲示板にどんな投稿があったかを読んでみれば、掲示板での批判など
何の役にも立たないことが判るのではないでしょうか？

書込番号：11819868

[碧丸]

高い機材程むずかしい様

>果たしてそうでしょうかね、それは超望遠レンズの世界での話だと思います。超望遠単焦点レンズは用途が限られているとおもうので、感性より、どちらかというと経験だと思います。



やっぱり様々な意見があるのですね。回答ありがとうございました〜

書込番号：11819890

[ヘタレなおっさん]

確かに、スペックが全てと言う事であれば、過去の低スペック機種で撮った写真はすべてゴミということになりますからねｗ
実際には、スレ主さんの仰るとおりなんですが、こういう商品情報を扱うBBSでは、
どうしてもぱっと見判断しやすいスペックで優劣を論じたがる傾向があるようです。
もちろんスペックは大事な要素ではありますが、
写真を撮るためにカメラを買う人と、カメラを所有する為にカメラを買う人の書き込みには明らかな温度差がありますねｗ
実際には、写真を撮る人の方がスペックなどを気にすべきなのに、そういう人は出来る範囲でベストを尽くしたり、
自分に必要なスペックがよくわかっているので、カタログだけ見てスペックやメーカーで
勝った負けたと言うようなアレなｗ方は、おおむね後者だと思います。

実際に撮影に出て、現地で写真を撮っている時等に、ふとこういう場所で勝った負けたと
騒いでいる人たちのことを思い出すと、ものすごく惨めな人たちだなあと思ってしまうことがたまにありますｗ

書込番号：11819900

[ちょきちょき。]

写真や作品を撮る行為に関していうならば
私もスレ主さんと同じで一眼やコンデジ、携帯カメラでも撮ることができますが
価格.comの性格上、スペックや使用感の質問や
複数台のカメラの比較の質問が多いため
どうしてもスペックに偏った内容になるのだと思います(^^)

一部他社カメラを否定してまで、自分のお気に入りのカメラを奨める方が
いることには悲しいとゆーか、その方が可哀相に思えることもあります(T_T)

また現実では各社ユーザーでの争いはないですが(少なくとも私のまわりでは)
ネットの世界では争いも多くてアホらしいと感じることもあります(>_<)

書込番号：11820147

[Smile-Me]

碧丸さん、はじめまして

おっしゃることは充分に分かります。ただ、こちらのサイトは価格コムです。お買い物に関する情報をメインに、製品比較や使い勝手などの情報を互いに交換し合う場所として設立されたのだと想います。なので、そうした情報や話題を求められる方が多いと想いますし、どうしてもスペックやコストパフォーマンスの話に偏りがちなのだと想います。また、男性は機械の話とか好きでしょ？

わたしから見るカメラと言うものは、出てくる画が重要であって、それ以外には殆ど興味がありません。機能についてもピントと露出を自分で合わせることが出来れば、文句はありませんから。手許にはフィルムを使うマニュアル機もありますが、機能的にはこれで充分と感じるくらいです。ただ、フィルムでは自分で現像ができませんので、デジタルを使用しているだけですね。

『写真』という大きな括りで見る場合、フィルムもデジタルも、コンデジや携帯で撮れるモノだって写真には違い在りません。写真自体は使用した機材によって優劣が決まるものでもないと想いますし、携帯で作品作りに取り組む方も雑誌やTVで紹介されています。なにもグラビアやポスターの様な美麗なものばかりが優れた作品と呼ばれるものでもないでしょう。それはそれで良いところが必ずある筈ですから。ただ、こちらに積極的に投稿される方には、そうした方が少ないだけだと想います。

写真に必要なものは腕と感性と仰いますが、それは一部であって全てではないかな？っと想っています。だからといって機材に頼るのも違うとは想いますけど。尤も、その辺は人それぞれ違いがあって良いのではないかと想います。

書込番号：11820172

[ざざぽぽ]

>>1
高校生でいい感性してるね。

写真をアート的な作品として見た場合、カメラの性能はいっさい関係ない。
絵でいえば写実派の絵も印象絵の絵もキュビズムの絵もすぐれた作品はすぐれた作品であるように、ピントだの構図だの色合いだのそんなことはアート性にはまったく関わりがない。

ただ、すべての人がアートを必要としているわけでもない。
むしろカメラを記録のために必要としていたり、単なる遊び道具として楽しんでる人がほとんどじゃないかな。

あなたはアートとしてカメラを必要としているようなので、それならアーティストとして活躍しているカメラマンの写真をたくさん見るといいよ。
使い捨てカメラでもいい写真を撮るから、彼らは。

書込番号：11820231

[akibow]

>価格コム、クチコミを利用する方はスペックを重視される方が多いような気がしてならないのですが･････

しょうがないでしょう。ここは価格.comという商品比較・価格比較サイトです。
写真の腕や感性を語り合うサイトではありません。
強いて言えば、腕や感性を生かしやすかったり、腕や感性が上がったかのような写真が撮れる性能を持つ商品について語り合う場ですから。
それを割り引いて語り合うしかないと思いますし、大部分の人は商品の性能と撮れる写真とは別問題と分かっていると思いますよ。

D3100オワタとか煽っているのはただの愉快犯だと思います。

書込番号：11820300

[ちゃ〜坊]

おっしゃることはよく分かるけど、ここはSmile-Meさんも述べられているように、
価格comだし、D3100というカテゴリーで区切られた板の中。「写真」という区切り
の板ではないわけで、製品情報が主体になってくるのは致し方ない、つまりスペック
偏重主義の人が集まるし、そんな論調になってくるんだと思います。

誰でも贔屓にしているメーカーや製品があるでしょうし、そこに昨今のなんでも
勝ち負けを決めたがる風潮も手伝って煽る輩が出てきたりするのでしょう。
個人的にはそれは見ていてあまりいいものとは思いませんが、みんな同じ価値観で
生きているわけではありませんから、そういう人もいるというだけのことです。

書込番号：11820403

[my name is.....]

＞どんなカメラでも良いのではないでしょうか？


その通り。　まぁ使いたいカメラやレンズを利用すればいいだけかと。

D3Sを使った方がD3100や写るんですを使ったときよりい一写真が撮れるとは限らないことくらい・・・・。

書込番号：11820435

[SB-1000]

おっしゃる通りです。 ｱｻｶﾒ ｺﾝﾃｽﾄ ﾎﾟｼﾞ部門に入選する腕がおありの方でしたらｶﾒﾗに余り熱くならないでしょうね。ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂを撮影する方以外D3100で十分過ぎます。 むしろ高速連写、動体予測AFを使用しないｱﾏﾁｭｱの方がD3Sを所持されても 猫に小判 です。 ｶﾒﾗうんぬんは、ｱﾝｸﾞﾙ、ﾊﾞｯｸ処理、ﾗｲﾃｨﾝｸﾞ、ｼｬｯﾀｰﾀｲﾐﾝｸﾞなど基本をﾏｽﾀｰしてから言わないと、ただのｶﾒﾗｵﾀｸとしか見られませんからね。 ｽﾚ主さんは核心を突かれています。

書込番号：11820578

[ロメ男156]

＞最高クラスの性能を有するカメラをお持ちでありながら、高校関東大会や
＞CAPA等雑誌コンクールのレベルの足元にも及ばない作品が沢山ありますよ。

これ気になるのは僕だけ（笑）？

高級スポーツカーに乗ってるから運転がうまい？
高価な服を着ているからセンスがいい？
そんなことはないですよね。それは大概自己満足です。

言ってることに関しては同感です。が皆さん言ってるように腕と感性の話を
したら価格.COMの口コミ掲示板の存在が危うくなってしまいますね。
わかりますか？

書込番号：11820584

[SB-1000]

それも一理あり（笑）。 ﾋﾞｼﾞｭｱﾙｱｰﾂの写真論じゃないからね。 ｿﾞｰﾝﾀﾞｲｸを語ってもしかたない（大笑）。

書込番号：11820625

[碧丸]

ロメ男156様、他の回答者様の方々、先程は少しムシャクシャしていたのでこのような、無秩序な質問をしてまいました。様々の意見を聞き、自分の未熟さを感じました。今回のこのような質問を深くお詫び申し上げます。本当に失礼致しました。

回答者様の皆様、こんな滑稽な質問なんかに、耳を傾けて頂きまして、とても迷惑をかけたと感じます。
　　　　　　　
また初心からやり直して行きたいと思います。

書込番号：11820671

[ちょきちょき。]

でもスレ主さんの対応は一部のマナーの悪い大人より立派だと思いますよ(^^)

人それぞれにいろんな考え方があるのも楽しいことでもありますし(>_<)

撮影を楽しんでくださいね♪

書込番号：11820721

[SB-1000]

りっぱな社会人になれる詫びることのできる方だと素直さに感心しました。

書込番号：11820799

[写画楽]

同じ人がその人の技術や経験、感性で撮ったときに、
どのカメラがその人により適しているかということが問題となります。
どんなカメラでも一定以上の水準で使いこなそうすれば、
撮り手のレベルがかなり高くなくてはなりません。

自分の考えるところでは、被写界深度の浅深まで考えると、
現在のところ、一系統の万能カメラは存在しないので、
複数のフォーマットのカメラを使用しています。
要は適材適所なのですね。
想像するに、
「筆を選ばない」というのは、かなりの練達の士の長い修行の結果の心境では。

書込番号：11820806

[バルぱん]

うーん、高校生なのにしっかりしたコメいれるなぁ。
いい大人になりますよ！

高校生のうちは「なんか納得いかない世界」ってあるもので。
そういう感性は大切に。そして、自分の中に「納得の落としどころ」が見つかるといいです
ね。

---
写真は機械を自慢するだけのものでもありませんし、腕を自慢するだけのものでもありません。
人によっては「機械のあれこれな自慢話」をこっけいに感じるかもしれません。
人によっては「安い機種でもD3爺に勝ったという自慢話」をこっけいに感じるかもしれません。
どちらも似たようなものです。

でも、そういう先人たちのおかげで機械も進歩したし、撮影技術も広く伝わるようになって、僕らはその恩恵にあずかれます。
というわけで、次の世代のためにも掲示板であーだこーだやりましょう！

書込番号：11820931

[amgis]

＞大切なのは、腕や感性ですよね？
＞｢写真を撮る｣ことを主題におくのなら、どんなカメラでも良いのではないでしょうか？

じゃあ君はそれでいいじゃない。
メーカーは客に買ってもらってなんぼなわけで、腕や感性だけの客を相手にしてるわけじゃない。
腕や感性はユーザー側の話であってメーカーは性能を競いあって製品開発を行っているわけで、スペックで比較されるのは当然のことだしメーカー自身が望んでいる事なのだよ。

書込番号：11822298

[コンジャー]

>腕や感性はユーザー側の話であってメーカーは性能を競いあって製品開発を行っているわけで、
>スペックで比較されるのは当然のことだしメーカー自身が望んでいる事なのだよ。

これはフラグシップ機の話であって、D3100の様なエントリー機の場合は果たしてそうでしょうか。
フラグシップ機は技術力の争いですが、エントリー機は営業力の争いでしょう。

書込番号：11822393

[石臼挽き珈琲]

スレ主様の仰っていることに基本的に同意ですね。
結局写真は自分の持っているカメラで如何に撮るかということが大切なのであって、スペックの高低で自動的に下手になったりうまくなったりするものではありません。

とはいえ、「今から購入する」とした場合には情報が限られている中で色々な比較や検討を進める必要があります。そのためにスペックは重要な情報になるのも事実です。これはこれで大切なことだと思います。

一部勝ち負け議論や極端に飛躍した非論理的な書き込みもあるのは事実ですが。
いろんな視点で議論すること自体は価値があると思います。

ちなみにD3100はなかなか良くまとまったエントリー機種だと思います。せっかくなので液晶が高精細なものであれば、もっとよかったかなと思います。

書込番号：11822404

[X15]

amgisさんとスレ主さんの精神年齢、
入れ替えたらしっくり来ますねｗ

書込番号：11822954

[omachiko-boss]

エントリー機の性能やスペックを比較して勝った負けた
と言ってる輩、レベル低いね〜。

現在売られているエントリー機はどれもよく写るので、
自分の感性にあったものを選ぶのが良いと思いますよ。
写欲の沸かないカメラ使っても全然楽しくないから。

書込番号：11822957

[どうでもいいんだけどね]

スレ主さんは高校生なのにしっかりしいて好感持てますな。

カメラに限ったこっちゃないですが、あくまで他の方の意見はその人にとっての正解であり、それがあなたにとって正しい意見ではないかも知れません。

写真でカネを稼ぐのが正解の人やスペックにこだわり楽しむ人。写りなんてどうでもよくて所有する事に最大の喜びを感じる人やbbsに書き込む事だけが楽しみな人。全部その人にとっての正解なので、他人がそれを否定することは無粋な事ではないかと思います^^


ただ、他の人の意見に耳を傾ける姿勢は自分の意見や主義主張を形成していく為にとても重要な事だと思いますのでそのまま成長していって素晴らしい大人になって頂きたい。

スレ主さんにとって素敵なカメラライフが訪れますように^^

書込番号：11823243

[ぽてぽて歩こう]

　カメラは、結構長い趣味になるし、メーカーを固定してる方も多いと思う。
　だから製品を沢山売って儲けて、いつまでも会社が続いて欲しいと思うし、余裕があればこそ古いカメラのメンテナンスもしてもらえる。
　
　一番、一般の人に分かり易いのがスペックの比較だと思う。
　優劣を云々言ってはる人は、好意的に考えると自分が気に入ってるメーカーが出す新製品が売れるかどうか心配してるはるのかもしれない…。親父の代からNikonを使ってるし、カメラにも愛着があるので頑張って欲しい…

書込番号：11836566

D3100いいと思いますがね

[ととべい]

何も私はニコンの回し者ではないのですが、ここはD3100の板のくせに、なにやらsonyの話ばかり。

Sonyがペリクルミラーを出すという噂はちょっと前からありました。　それはガセと思っていたら、ほんとに出したので、驚きましたね。さすがソニー、思い切って出しました。Nikon,Canonでは、まずやらないでしょう。（いわいるミラーレスもまだなのに）新機構てんこ盛りで、面白そうです。それは否定しません。新しいものがどんどん出ないと、技術は停滞しますから。もっとも、ペリクルミラーやEVFは全く初めてというわけではないですが。

ただ、こういう新しいものは、実際使ってみないとどうなのか分かりませんね。（特にEVFの使い勝手、AF精度など）
なので、現時点では評価保留です。

あっ、ここはD3100の板でした。。。
私はこれはいいと思いますがね、小さくて、軽くて、（多分）高感度も良さそう。私は動画は今のところ使わないのでノーコメント。
私はD40でデジ一に参入しましたが、ようやくD40の跡継ぎが出来たという気がします。
あまり、新しい機能は入っていないようですが、基本性能の進化はしているし、使い勝手もある程度予測は出来る。
かわいくていいと思います。

Nikonのレンズを何本か所有しているという理由もありますが、私はやっぱりこれにします。。。

書込番号：11812214

[うさらネット]

D3100は購入予定ですが、D95と称されているD90後継機の出現を待って、
優先をどうしようかと言うところです。
旧機種D60は処分かな〜。D3000はCCD最終機なので残留。

レンズVR24-120mmF4Gも出るし、
あ〜予算がないのに、夢にはD3100が既に登場 -------。

書込番号：11812348

[中熊猫]

D60使用してますが、サンプルみると綺麗そうでいいですね。
でもってISO12800。
暗所用サブでもメインでもどっちもよさそうです。

書込番号：11812434

[Chinacat]

ISO100が有るところも魅力的です。

書込番号：11812481

[コンジャー]

私もD3100の購入を検討していたりします。

昨年D5000を購入して以来、嫁娘が予想以上に食付いて来て取り合い状態に。
出張の時に鞄の片隅に入れて行く愉しみすら危うい状態に。

その様な訳で、1台買い増しを検討しているのですが、
�@D5000を主に私が使って、家族用にD3100を買い増し。
�A主に私用にD300s又はD90の後継機を買い増しして、家族用にD5000を回す。

�@の利点としては、D3100の小型軽量さが嫁娘には扱いやすいかと。
　欠点としては、私が使うにはサイズ的にかなり小さそう。　
�Aの利点としては、D5000は私には少々小さいので、大きくなるのは使いやすいかも。
　欠点としては、サイズ重量的に私専用となり、嫁娘に妬まれる可能性が。

さてさて一体どちらにしたものか･･･

書込番号：11812492

[Err 99]

ニコンユーザーも現金だな(笑)

キヤノンが高画素化、ムービー搭載をせっせとしている時、ニコンを代表するＤ３の高感度性能に酔いしれ「高画素化なんてノイズ増やすだけ！一眼にムービーなんて要らないぜ」なんて声を多く聞いたよな。

それが今となって、たかだがα５５（３３）程度のカメラが登場した程度で大騒ぎして、まるでニコンの終焉のように騒いでいるし。

D3100がしょぼくれ機能カメラになってしまったのも、君たちニコンユーザーにも一因あるんでは？せめてキヤノンの１憶２千万画素素子開発を脅威と感じる発言が一つでもあってしかりなのに、皆のほほんとしてますよね(笑)

書込番号：11812532

[Ｐａｎちゃん。]

新センサーがエントリー機から採用なんて、大飛躍だと思います。
ただ、二コンらしくないかなとも。 今までですと、上位機種で成熟させて？　エントリー機に受け渡す形だったように思うからです。
個人的には、ブラケット機能ぐらいは入れても良かったんじゃないかなと思うのですが。。。

まぁソニーとは顧客層が違うと言いますか、モスバーガーとマクドナルドみたいな感じでしょうか...
最近のαは... ソニーらしい製品だと思います。　受け入れられるかどうかは別にして良いと思います。
コニカミノルタからソニーに移行した際は、デザインを含めてあまり製品に面白みを感じなく、ソニーらしくない、と思っていましたから。

Ｄ３１００は、シンプルでオーソドックスな作りだと思いますので、老若男女年齢層を問わず
初心者をはじめ多くのユーザーに受け入れられるのではないでしょうか。

お安くなったら、私も欲しいです。 軽量なダブルズーム狙いで...

書込番号：11812618

[ヘタレなおっさん]

この機種の板で騒いでいるのは、ソニーの悪霊信者さんと、それに呼応したErr99さんのようなこれまた悪質なキヤノン信者さん達だけですねｗ
まあ、最近ニコンを叩けるネタがなくて鬱屈していたのでしょうから、
気持ちはわかりますが、カメラやメーカー、しかもエントリークラスで勝ち負けなんて、悲惨な人生ですねえｗ

とまあ、そんなどうでもいい人たちはどうでもいいとしてｗ、
D40の流れを汲むという位置づけであれば、ある意味正常進化なのでしょうね。
エントリークラスは、ミラーレス機が台頭してきており、そのうち席巻するかも知れませんが、
現状ではいい感じに仕上がったバランスのいい機種だと思いますね。

書込番号：11812667

[KiselevK51]

まぁ現ニコンユーザのそれも極一部の物好きにしか売れないでしょうこんなバカチョンカメラ。
僕に代わってお布施お願いしときます。
たく、ニコンユーザーとして糞恥ずかしいぜ。

書込番号：11812760

[☆毘沙門天☆]

>Err99さんのようなこれまた悪質なキヤノン信者さん達だけですねｗ

違う思います言います。
１憶２千万画素機早く欲しい思います言います。

書込番号：11812937

[うさらネット]

Canonの1.2億素子は了解していますが、電源どうするか悩みますね。
あれを高速処理すると、発熱・電力消費、うーん一眼レフではかなり厳しい。

なお、Sony SLT-A33/SLT-A55の連写は6コマ/秒です。間違いなきよう。
それぞれ10/7コマと称しているのは特殊モード（F3.58またはレンズ開放F値、等の制限）のみ。

書込番号：11813043

[ねんねけ]

私はね、新製品のニュースが出るたびに思うんです。
結果として売れる売れないは競争だしニーズだし商売だし。

でもカメラに限らずメーカーってたくさんの人たちがいろんな
しがらみや制限の中で一所懸命商品に仕上げたものでしょう？

私はずーっとサービス業だからかもしれませんが、自分の仕事を
見える形にして世に送り出せるって、うらやましい時があります。

自分の要求に応えてくれる製品かどうかはまったく別の問題として、
大勢の仕事の結果として送り出されてきた製品たちを悪く言うことは
したくありませんねー。

D3100にしたって、昨今の新製品が一般的なアマチュアにとって
役不足だのってことはほとんどないと思うんですよ。
最近真面目にフィルムカメラをいじり始めて、「今のデジカメってすげー」
と改めて感じてます。

書込番号：11813049

[アウトサイダー１号]

＞なお、Sony SLT-A33/SLT-A55の連写は6コマ/秒です。間違いなきよう。
それぞれ10/7コマと称しているのは特殊モード（F3.58またはレンズ開放F値、等の制限）のみ。

↑別にいちいちただし書きいらないんじゃないの。
D3だって、連続撮影速度を実現できるのは、以下の条件↓の場合だけなんだし。
「EN-EL4a/EN-EL4（別売）、ACアダプターEH-6（別売）使用時、フォーカスモードC、露出モードSまたはM、1/250秒以上の高速シャッタースピードで、その他が初期設定の場合。」

書込番号：11813096

[ケークウォーク]

ねんねけさんに同意します^^
開発した人は、より喜んでもらうものを、いいものを、と
アウトサイダー1号さんのような方より、ねんねけさんのような方のために一生懸命開発してきたのでしょうし。
D3100も、α33,55も、それを使って幸せを感じる為のツールであって欲しいですね^^
それに頼って精神に異常を来たす引き金になるツールではなく。

書込番号：11813128

[イレブンマニア]

D3100確かによいですね!
てかなぜほとんどのスレで駄目だの駄作だの、とても心ない口コミが多くて、
残念。アンチが多いのは、人気がある指標ともとれますが…みんながみんなスペックばかり気にしてるんじゃない!と思います。

書込番号：11813208

[ジェンソン・ブットン]

αよりも低めの価格設定が魅力の一つだと思います。
不景気なので^^;

ガセと思っていたら、ほんとに出したので、驚きましたね。＞
発売前D3100の動画のコーデックがAVCHDになると噂されていましたが、実は“ガセ”で、個人的にはしょんぼりしました。

書込番号：11813514

[RAMONE1]

ねんねけさんいい事いうなぁ。
私は機械製品ではないのですが形にする職業で、
ねんねけさんの様に思ってくれる人も居ると思うと
とても嬉しいです(^-^)
ただ、メーカーとしては悪タレの声に耳を傾けてもいいと思います。
まぁ、悪タレてる奴がどれだけ頑張って
どんなに素晴らしい写真を撮るのか解りませんが、
ソニーは頑張ってると素直に思います。
私はニコンユーザーですが、そう思います。
スペック的にはD3100も私のD40より随分良さそうですね。
でも、私はなんでかD40気に入ってますから、
まだ買い替えは無いと思います。
不思議ですね。

書込番号：11813626

[はたぼー65]

>私はずーっとサービス業だからかもしれませんが、自分の仕事を
>見える形にして世に送り出せるって、うらやましい時があります。


あらま！　一寸違和感覚えるので、突っ込み入れさせて貰います。

サービス業って色々あるとは思います。
飲食業、販売店？　ホテルなんかも広義でのサービス業に入ると思いますが
その様な業種と、製造業、比較しても最終的には消費者、
お客様に、喜んで貰うことが目的だと思います。

製造業であれば、製品を作って消費者に提供して喜んで貰う。
サービス業であれば、サービスを提供して喜んで貰う。

因みにサービス業の場合は消費者（お客様）に直接対面するわけですから、
より厳しく対応が問われると思います。
たとえばレストランの場合、ウエイター、シェフが直接お客と対面し、
反応が直接伝わりますよね。
販売店でも、店員さん、マネージャーさんがお客と対面するでしょう。
で、その醍醐味ってのは製造業の方々は経験できない分けです。

”あー今日は何人のお客様に満足して貰えた”
”あー今日はあの人に文句いわれちった”

と言うのはサービス業の醍醐味だと思うのですが、如何でしょ？

＞うらやましい時があります。

このように思うということは、チェーン店のトップとか、
或いは、キッチンにでんと腰を構えて表に出てこないシェフの方ですか？

だったら気持ちを変えて、現場（表）に出ることを強くお勧めします。
現場に出て、お客と対面すればお客のニーズ等も判るし商売にとって得にもなります。
また、製造業の方々をうらやむ気持ちも無くなると思うのですが。

サービス業のプロとしての誇りを持って頂きたい物です。　

書込番号：11813807

[文鳥ファン]

はたぼー65さんの言ってることにこそ違和感を覚えますね。

うらやましく見える時がありますっていってるだけで、自分の仕事に誇りを持ってないなんて言ってないでしょ。
何を偉そうに接客の心構えなんて説いてるんです？何様だと言いたい。ていうか言う。何様だ？

そもそもここはカメラの話するとこなんですけど？ユーザー同士の罵り合いしかないっつーのも本当にしょうもないですね。

書込番号：11814202

[ねんねけ]

えーっと、なんか本スレのテーマとズレるといけないので＾＾；

業種うんぬんにつきましては全くスレ違いになりますので置いといて。

ある商品について批評や妄想をすることって日常に良くあることですし
とっても楽しいことです。
実際に全ての商品を購入することはできないわけですからそれも当然。

モノなら「手抜き」「出し惜しみ」「安っぽい」「操作性が悪い」
サービスなら「言葉遣いが悪い」「態度が悪い」「なんかむかつく」
いろいろマイナス評価もありますが、これは“カイゼン”のために必要ですよね。

ただ提供する側もコストや時間などさまざまな制限の中で商品仕上げるわけですから、
カタログや先入観に必要以上影響されて一方的に“悪”にしたり逆に“マンセー”
したりするのって、ちょっと残念というかもったいない気がします。

本スレのテーマであるD3100は、D3000比で不足部分を正常進化的に改良してきて
いる印象があります。本製品を吟味して選択されたり、また発売を待ち望んでいる
方々が大勢いらっしゃっても全然不思議ではないと思います。

ウデのあるヒトが良いレンズで撮っちゃったりしたら恥ずかしくて自分のカメラ
隠しちゃうくらいの画は出すはずですよ＾＾あくまで私のウデ基準ですが＾＾；

書込番号：11814610

[SB-1000]

D300系なみにｸﾞﾘｯﾌﾟ部分にｺﾞﾑｼﾎﾞを巻いてくれたのが、やっぱりﾆｺﾝだね。 あとｱｸﾃｨﾌﾞDﾗｲﾃｨﾝｸﾞの処理速度がD90並に早くなり、FP発光がOKならD300SやD700のｻﾌﾞに使えるんだけれどなぁ。 まぁ、入門機にそこまで期待してはいけないのかも。 でも高速ﾃﾞｰﾗｲﾄｼﾝｸﾛのできる小型ﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼ﾚﾌは欲しい。

書込番号：11815223

[Modulation Transfer Function]

Err 99なんてHNからしてキヤノンユーザーでは無いでしょう。
こういうスレ専門に書き込む方のひとりですね。

書込番号：11815622

[にゃんで]

注目されない新機種ほど寂しいものはありません。

他メーカーユーザーの方がわざわざいらしているということは、それだけ気になる存在ということ。良いことじゃないですか。

気に入らないレスはスルーでいいと思います。
ここの人たちはいちいち反応しすぎです。

書込番号：11816044

[RAMONE1]

＞気に入らないﾚｽはｽﾙｰで＞いいと思います｡
＞ここの人たちはいちい＞ち反応しすぎです｡

人がいいからでしょ(^^)
まぁ、たしかに反応の仕方もありますがね。
とはいえ、気に入らないカキコミはオールスルーよりは
いいんでは！？

書込番号：11817373

[ととべい]

皆様

大体予想通りかな、多くの方が魅力を感じていられるようです。
入門機とはいえ、侮らない方がいいと思います。
D40もかなりの上級者も使ってらっしゃったし、D3100に高級レンズを付け、それなりに撮れば上級機と区別は難しいでしょう。
（同じような意見の方もいらして嬉しく思います）

9月16日が待ち遠しい、人柱なりますよ！　乞うご期待！！

書込番号：11817488

[ビカビカねっとのＰちゃん]

人柱になるつもりがないので静観してます。

スペックが低いと言われてますが、使えるスペックしか出さないニコンとしては、
むしろ高すぎるのではないかと(最初見たときにはガセかと思いました)感じてます。

高感度から低感度まであることからダイナミックレンジは相当広いと思うのですが、
エントリー機らしい撮影サンプルを見る限り、様子が伺えないのが残念です。

他のスレでも書いたのですが、下から叩き上げてフラッグシップに持っていく伝統を考えれば、
一種のジャジャ馬的な要素(最も近いのはD80)もあるのではないかと思い
使った人からの報告を楽しみにしています。

書込番号：11818684

[Chubou]

D3000から、正常進化で良いと思います。
http://www.dpreview.com/previews/Nikond3100/
自動色収差補正(Automatic chromatic aberration correction)が付いたことを、評価したいですね。
一方で、赤外線リモコンがこっそり省かれているのは退歩かナ。（まァ、良っか）

書込番号：11835842

月の撮影に適しているカメラは？

[garnest]

月の撮影について質問です。
今度、デジタル一眼レフを購入しようと考えています。
最初に月の撮影をしたいのですが、このニコンのD3100とキャノンのX4のダブルズームのいずれかを考えています。
D3100の方はまだ販売されていないのでこの質問には答えにくいかとは思いますが、もし参考になる意見がありましたらお寄せください。
D3100の方が望遠レンズが300mmなのでそちらの方がいいのかとは考えますが、どうでしょうか。

書込番号：11818545

[Frank.Flanker]

月は意外と明るい被写体ですし、スポット測光で露出オートで撮られれば問題ないので、どのデジイチでもかまわないと思います。

ダブルズームはX4が250mmで、D3100が300mmですが、250も300も『どんぐりの背比べ』みたいなもんであんまり変わらないような．．．
もっと超望遠を使わないと月は大きく写りませんから、トリミング対応ですね

ということで、デジイチよりもレンズが大事なような気がします
カメラはご自分の気にいったデジイチを買えば良いでしょうね

書込番号：11818809

[garnest]

Frank.Flanker さん。早速のメール有難うございます。

＞ダブルズームはX4が250mmで、D3100が300mmですが、250も300も『どんぐりの背比べ』みたいなもんであんまり変わらないような．．．

そうですか。変わりがないとすれば今、キャッシュバックキャンペーンをやっているX4の方が手頃な値段なのでそちらにしたいと思います。
有難うございました。

書込番号：11818884

[hiro?]

やっぱり手持ちよりは、ある程度しっかりした三脚が
あったほうが良いと思います。

書込番号：11818909

[SB-1000]

ｶﾒﾗなど関係ありません。ﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼ﾚﾌｶﾒﾗの入門書を購入して、不景気な出版業界に投資してあげてください。

書込番号：11819280

[高い機材ほどむずかしい]

６００F4

釣られました。(笑）

月をアップで撮るならレンズが重要です。
安価で撮るなら天体望遠鏡と組み合わせるのがいいですね。

１００万超えのレンズ以上に綺麗に撮れると思います。（笑）

天体望遠鏡ですから綺麗に撮れない筈は無い(笑）↓
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/106350/246681/list.html

ボディは、ミラーアップ撮影機能が最低でも出来る機種なら
星を撮るのにも使えますね。
星を撮りたいなら、D3Sとか高感度ローノイズのボディのほうが
有利ですね。

書込番号：11819750

[高い機材ほどむずかしい]

追記
X4やD3100って絞り優先オート使えたっけ？？？

予算もあるでしょうが本格的にしたいならＤ７００やＤ３００からはじめたほうが
いいかも、、、

それに三脚やらもしっかりしたのが必要ですしね。

書込番号：11819808

[ヘタレなおっさん]

星野などならまだしも、月のような天体なら、レンズの50mmの差は結構大きいと思いますが。
もっとも、画面いっぱいの月を撮るのであれば、高い機材ほどむずかしいさんの仰るように、
天体望遠鏡と組み合わせるのが一番でしょうね。その場合は、確かにどんぐりの背比べになると思いますｗ

書込番号：11819847

[myushelly]

＞レンズの50mmの差は結構大きいと思いますが。

たぶんですが・・・撮影される画像の大きさを加味してということだと思います。
1800万画素の絵を1480万画素にトリミングすれば、50mmの差が埋まる・・・
お月様の撮影なら被写界深度のことも関係ないしね・・・たぶん。

通りすがりです。失礼しました

書込番号：11819905

[小鳥]

>X4やD3100って絞り優先オート使えたっけ？？？

　使えないデジ一ってありましたっけ？

書込番号：11819917

[akibow]

月齢12.4 70-300VR手持ち、ISO200 1/50sec f/8.0

天体望遠鏡や気合いの入った価格の望遠レンズはなしの条件なら・・・

ボディの性能はどれでも構わないと思いますけど、レンズは最低でもAPS-Cの300mmが必要だと思います。これでもトリミング必要。
高度が高い満月ならシャッター速度も速く手持ちでも写りますが、三日月とか地平線近い月とかも撮りたければVRでもきつく、やっぱり三脚も欲しくなります。
D3100は出てないので分かりませんが、高感度性能はあてにしない方がいいと思います。
月はなんだかんだいって明るいので、最低感度できれいに撮った方がいいです。

D3100Wズームの55-300はよさげなので、キットレンズだけで撮るならこれが良さそうです。
添付画像は70-300VRでの300mm撮影です。天頂近いので条件はいいです。

書込番号：11819940

[ヘタレなおっさん]

myushellyさん、おはようございます。

なるほど、トリミング耐性なら、確かに差はない･･むしろX4の方が有利かもですね。
この先望遠レンズを揃えることがあるなら、35mm換算1.6倍と、ニコンの1.5倍より若干望遠側ですし、X4の方がお勧めかもしれません。

書込番号：11819944

[akibow]

トリミング込みでどうなるかちょっと考えてみました。
相手が月なら明るいから高画素のデメリットはないと思っていいですね。
X4の1画素＝22.2mm／5184画素＝4.3μm→角度で4.3μm／250mm＝17.2μrad
D3100の1画素＝23.6mm／4608画素＝5.1μm→角度で5.1μm／300mm＝17μrad
と、確かにほぼ同等になります。

しかしレンズ性能の方は、300mmで月対象ならほぼ真ん中しか使わないと考えれば、
EF-S55-250mm F4-5.6 ISのMTFは30本/mm(33μm／本)で0.83くらい、
AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VRは同じく0.80弱くらい。
33μm間隔の線の分解能力を示すMTFでは画素単位の状況はわかりませんけど、多少EF-S55-250mmが上回ったとしても、55-300の方が13％ほど月が大きく写っているので、結果こっちの方が上回るか同等になるかも。

このクラスだと、どっちでも五十歩百歩になりそうです。
月だけ撮る訳じゃないし、使いやすい方を選んだ方がよさそうです。

書込番号：11820117

[akibow]

高い器材ほど難しい　さん、
さすがすげーきれいですね。

＞X4やD3100って絞り優先オート使えたっけ？？？
そりゃあ使えると思いますが

ところで、月ってオートで撮りにくくないですか？
300mmくらいだと夜空背景で小さな月が真ん中にありますので、自動測光だとオーバー気味になるのかもしれません。
中央重点測光にしてもしっくり来なくて、結局マニュアルで試行錯誤してました。露出補正でもいいんですけど。

書込番号：11820519

[優妃]

カメラは何でもいいですが、レンズですね。
望遠鏡がいいですよ？

写る大きさが全然違います。

書込番号：11820555

[SB-1000]

反対です。 TTL分割測光露出ｵｰﾄの場合、画面ｾﾝﾀｰ辺りに点光源があれば仕上がり露出はｱﾝﾀﾞｰになります。 ｵｰﾄ露出値よりﾏﾆｱﾙ露出値で開ける（絞り）か、ｼｬｯﾀｰ速度を下げ、露出をｵｰﾄの値より明るく写るようにしましょう。 ﾋﾞｷﾞﾅｰに嘘を教えないように。

書込番号：11820610

[高い機材ほどむずかしい]

akibowさん

>ところで、月ってオートで撮りにくくないですか？
600mm＋APS-Cだと　ちょうどスポット測光中央まるに入るので、
マイナス補正だけで絞り優先オートで問題ありません

ｄ７０とｄ２ｘで撮り比べましたが、スペックがぜんぜん違うけど
ボディではそんなに劇的に変わらないです。
やっぱり望遠は、レンズ命ですね。

最新７０−３００は、MTFいいですね。

書込番号：11820649

[SB-1000]

ｽﾎﾟｯﾄ測光で うんぬん を言っていなかったのだから、問題ありません ではなく、説明不足で申し訳ございません。 と言うのが、大人であろう。

書込番号：11820679

[高い機材ほどむずかしい]

＞使えないデジ一ってありましたっけ？

天体望遠鏡の場合、マニュアルレンズと同等で絞りはレンズで行いますが
測光もできない機種って無かったでしたっけ？

書込番号：11820689

[高い機材ほどむずかしい]

600mmとか天体望遠鏡を使って、月を撮ってみれば測光オートが使いやすい
のが判る。
３００ｍｍで月が小さいから測光オートで撮りにくい事ののです。
超望遠を使ったことがなくてもそれぐらい理解できるでしょう？。

書込番号：11820733

[akibow]

なるほど、300mmで被写体が小さいのが使いにくい原因の一つかもしれないのですね。
画角いっぱいに近いと、日なたの石ころ撮影と変わらず撮影できるはずですしね。

書込番号：11820884

[よすみん]

300mmです。

予算を書いて最適な機材のアドバイスもらった方がいいとおもいます。

X4とキットレンズで撮影された月なら探せばUPされているお思いますので確認されるのが良いともいます。

トリミングした月です。総額6万以下ではこの程度↓

http://engawa.kakaku.com/userbbs/457/picture/detail/ThreadID=457-3/ImageID=457-156/

書込番号：11820973

[高い機材ほどむずかしい]

akibowさん 誤解しないでくださいね。
理解力の無さを人のせいにしている方に言っただけです。

書込番号：11821721

[garnest]

わずかの間にたくさんの方から返信を頂き有難うございます。
今回は月の撮影をしたいという事で予算の関係もありD3100かX4のいずれかのダブルズームキットのみを対象として質問させて頂きました。
最初のうちはどちらでも大差は無いようでしたので、X4にしようかとも考えましたが、やはり300mmの方が幾分でも大きくなるのでD3100にしようかと考え直し始めました。
9月16日の発売日に現物に触ってどちらにするか実際に決めようと思います。
これにてこの質問を終了とさせて頂きます。
本当に有難うございました。

書込番号：11822190

[rugbyboy]

昔のことですし、機材も違うので何とも言えませんが、
ニコンは天体写真を撮る人たちの間では評価が低いです。
月なら問題ないと思いますが。


以下を参照してください。

カワセミ日記
http://king-fisher.cool.ne.jp/2008/0731.html

書込番号：11822804

[Frank.Flanker]

250mm	よすみんさん300mm	500mm	600mm？？？

よすみんさん、申し訳ありません
焦点距離比較のために写真をお借りします

全部ノートリです
１枚目 EF-S55-250IS
２枚目 よすみんさん300mm
３枚目　シグマ50-500mmOS
４枚目　Aiニッコール600mm

でも最後の写真、ニッコール600mmで撮ったんだけどなんか大きすぎ？
（何故なんだろう？）

書込番号：11823097

[Frank.Flanker]

600mmかなりボケてます
そういえばこの写真撮った後でシャッターユニットが逝きました

すみません独り言でしたm(__)m

書込番号：11823140

[Frank.Flanker]

もしかしたら最後の写真テレコン使っているかも
って気がしてきました

書込番号：11823190

[Frank.Flanker]

比較

そういえば誰も書いてないんですが．．．
キヤノンの250mmとキヤノン以外のAPS-C機の300mmの差をどう感じるかは個人差がありますのでコメントはさけますが知っておかなければならないことがあります


レンズをD3100やX4などのAPS-C機につけた場合、同じAPS-C機でも撮像素子の大きさが異なることによりキヤノンの場合は35mm換算で1.6倍の焦点距離、ニコン、ソニー、ペンタックスの場合は35mm換算で1.5倍の焦点距離になります

本来ニコンだけで考えると250mmは35mm換算で1.5倍の375mm、300mmは35mm換算で450mmとその差は75mmになるけど、キヤノンの250mmは35mm換算で1.6倍の400mmとなりその差は50mmに縮まる。
だから思ったほど差がついてないのはそのせいもある

例えばシグマの150-500mmのレンズをニコンの3100につけると225-750mmになるがキヤノンのX4につけると240-800mmとなり望遠効果はキヤノンが高い
逆に言えば超広角ではキヤノンが不利ともいえる

書込番号：11824937