D3100 200mmダブルズームキット のクチコミ掲示板

技術力の差を考えてカメラを選ぼう（D3100 vs α３３）

[某記者]

ニコンの技術者は私の質問に対しこう答えた

「ニコンはモーター内蔵の小型化技術がないからモーターを外した」
業界が震えたD40問題からはや数年。当たり前だった本体にモーターを搭載した
ニコンエントリモデルは発売されなくなった。数多ある中古のニコンレンズは、
オートフォーカスが動かないのである。たとえ良品を見つけたとしても。

対してソニーα３３は
・そのままモーター内蔵で
・７コマ毎秒で
・AVCHD動画搭載で
・位相差高速AFで
・EVF
で、さらに軽量化を果たした。価格面で見るとこの２つは同価格である。技術力の差は
歴然としているが。

ニコンは単焦点レンズが古い時代のもので、ほとんどレンズ内モーター搭載ではない。
D3100を買っても、レンズをステップアップできないのだ。対してソニーは新しい
単焦点のDTレンズを多数投入している。しかも格安で

初めての一眼カメラなら、技術力の差とレンズラインナップを考えてカメラを選ぼう。

書込番号：11808032

[ガジ○]

へ〜そうなんだぁ
じゃぁなんでＳＯＮＹって売れないのかな〜
変だねぇ〜

書込番号：11808094

[Chinacat]

モーターの耐久性を考えた場合、カメラ内蔵の１台のモーターが酷使されるよりも、レンズ毎にモーターを内蔵する方が、絶対的に有利だと思います。モータがレンズに内蔵されているから、レンズを交換するだけでモーター性能の向上によるフォーカス速度の高速化なども可能ですし、レンズの大きさに合わせた性能のモーターも設定出来ます。

レンズ内モーター、本体内モーターそれぞでメリット。デメリットがあるので、レンズ内モーターだから技術力がないとは言えないのでは。

１ユーザに軽はずみな発言をする「ニコンの技術者」って本物でしょうか。
開発担当も技術者ですが、修理担当も技術者、工場の保守も技術者ですからね。

書込番号：11808111

[うさらネット]

撮像素子と同じ画素数か以上でない電子ビューファインダでは、
光学ファインダと同じビューが得られないので写真が撮れません。

キラリ点反射が見えないファインダ-----それって真っ赤な大ウソファインダでしょ。

書込番号：11808128

[莱華]

へーじゃあ技術力のあるソニーは技術力のないニコンにAEAFで惨敗してるんですねw
そもそもレンズラインナップなら単焦点、ズームともニコンが圧倒的ですしw

書込番号：11808137

[厨爺]

某記者さん　久々の登場ですね

「スペックが良いカメラを持っていると良い写真が撮れる」だったらなぁとか思う今日この頃のど素人でした。

メーカーも「スペックさえ良いカメラを作ると良く売れる」だと、わかりやすく単純で良いんでしょうけど、どうなんですかね。

書込番号：11808224

[N7000T]

「EVFを覗いたままで細かい調整から撮影、確認までできるようになります。」
これがsonyの技術者だ！！

書込番号：11808225

[amgis]

そもそもニコンのいいレンズって入門機に全然似合わないんだよね。
ボディデザインがダサすぎて。
結局D300くらいを買わないと満足できない。メーカーもそこへ誘導しようとしてこのクラスはへんてこなのばっかりなんだよ。このクラスのニコンは売れてるというより巧く騙されてんだよね。

書込番号：11808265

[ayahito01]

SONYは、分解してもどこにも見あたらないタイマーを設置してある。
さすがの技術力だ！

書込番号：11808274

[山形の素人]

この購入層にオールドﾆｯｺｰﾙの需要あるの？モーター外して安くしたほうが良いでしょう。

書込番号：11808319

[厨爺]

>ボディデザインがダサすぎて。

え、これ、どっちのことですか？笑

書込番号：11808327

[さすらいの「Ｍ」]

技術のことは兎も角、マウントが同じなら使えるのが良いでしょうね。
マウントが変更になったら仕方ないですけど。
ＦＤとＥＦ使っていると、そう思います。

書込番号：11808328

[弥次喜多]

ところで。
過去のNIKON機と最新のSonyαを比べて意味があるのだろうか？

ボディ内モーターよりレンズ内モータのほうが安定した性能向上（フォーカス速度や精度）がはかれると何かで読んだ記憶があるが・・・。

EVFにすれば小型化はいままでのものより容易だろう。

ニコン一筋の私としては、ニコンだけを見ていたい。

とはいえ。。。
D3100とα３３を比べると、カタログスペックではα３３のほうが面白みを感じてしまう。
はやく実機を見て驚いてみたいものだ。
そして、ニコンでもα３３並みの「驚き」を感じる機種がでてくるのを望む。
気長にまってるので。

書込番号：11808642

[@MoonLight]

某記者さん

書き込む場所を間違えていると思います（爆）

書込番号：11808695

[ＡＬＳＯＫ]

・・・・・・で？？？

書込番号：11808943

[fuguai.com]

隠れニコンファンです。
残念ですがD3100は売れません。
間違いないです。
まぁスペックもそうですがコメント数の差を見てもその差は歴然でしょう。
ニコンが好きなら使い続ければいいだけだと思います。
ただうさらネットさんはちょっと向きになりすぎて大人げないかなと思います。

書込番号：11809056

[☆バンビーノ☆]

今日はα信者達が大興奮だね。

某記者さん。おひさだね。きみまろズームは快調ですか？
下ﾚｽに書き込んでたけどD90買ったって？
ﾆｺﾝﾕｰｻﾞｰけなす割にはﾄﾝﾁﾝｶﾝな事やってるねｗｗ

やっぱいいだろ？ ﾆｺﾝ。

書込番号：11809133

[ﾘﾘｰﾊｽｷｰ]

まぁまぁ(笑)
私もニコン使いですからこのスレ自体に好感は持てませんが、一部の人がいくら不評を言ってもニコンファンは減りませんよ。このようなスレにムキに反論されるニコン党の方、私は大好きです。ですが、ワザと悪く言って楽しんだけの愉快犯ですから無視して違うスレでニコン機を語りましょうよ(笑)

書込番号：11809147

[めんへら]

α信者達が大興奮でニコン信者が嫉妬？
同じ心臓使ってるのですからちょっとは仲良くできないのかしら？

書込番号：11809163

[不動明王アカラナータ]

>同じ心臓使ってるのですからちょっとは仲良くできないのかしら？

↑この部分、激しく同意します。まぁ、このスレが荒れてるのは、
ニコンファンのせいじゃなく、スレ主がアレだからですけど。

書込番号：11809205

[ビカビカねっとのＰちゃん]

こういうことを言うスレ主様達にＤ４０が発売されて以来、ずっと質問を続けているのですが、
未だに誰も回答してくれてないので今回も質問させてもらいます。

ニコンのAF-S化されてないDタイプの単焦点レンズは14mmから標準域ぐらいしか
ないのですが(望遠側はAF-S化済)、そのような画角でAFが必須の被写体とは、いったい何なのですか?


私はＤ４０を使っていますが、Dタイプのレンズが使いにくいので、MFのレンズを追加しています。


公式にはニコンは認めてませんが、Ai-S化する前の、旧式のレンズを使えるようにするために
ボディからモータを外したのではないかと考える方が自然だと思います。

書込番号：11809272

一眼レフカメラ、コンパクトデジカメ の分類

[弥次喜多]

一眼レフカメラとコンパクトカメラの分類は意味があったと思います。
いま、デジカメになってから、全て一眼レフではないでしょうか？　光路は同じ。（この解釈がただしいかどうか異論はありそうですが）

となると、分類方法を変えたほうが良いと思うのです。
たとえば、
レンズ交換式デジカメ　と　そうではないデジカメ。
EVFデジカメ　と　光学ファインダデジカメ。
大きい撮像素子（APS-C以上サイズ）と小さい撮像素子（コンデジ）
大きいカメラと小さいカメラ
などなど。

本音をいうと。昔からの光学ファインダとEVFが同じ分類にあるのがちょっと気に食わないだけだったりして・・・。

と最近おもうのでした。

書込番号：11823364

[うさらネット]

全く同意。EVF/OVFは分けるべきでしょう。

明日は三馬鹿カーニバル。踊る阿呆に見る阿呆に、撮る助平。
OVFで熱中？症に注意して、近傍・浅草で頑張ってきます。

書込番号：11823414

[川崎＠さつき]

弥次喜多さんとうさらネットさんに禿同

レフが無いレンズ交換式カメラが”デジタル一眼レフ”カテゴリーなのは
おかしいと思います(;´ω`A ```

書込番号：11823452

[弥次喜多]

うさらネットさん・川崎＠さつきさん

ご賛同いただきありがとうございます。

ひとつ訂正が・・・。
デジカメはすべて「一眼レフ」じゃなくて、「一眼」ですかね。
レフはあるのとないのがあるわけでして。

みんなで違いのわかる人になろぅ。EVFとOVF（これもいま勉強しました。＾＾）

書込番号：11823608

[Eghami]

概ね同意しますが、価格コムはツリー状の分類方式なので、マトリックス分類には向きません。
もっと単純に、システムカメラ(レンズ交換式)と一体式でいいんじゃないかと思います。
他の項目については詳細検索で選んで頂ければ…。

書込番号：11823657

[Eghami]

> 弥次喜多さん
重箱の隅を突くようで恐縮ですが…

> デジカメはすべて「一眼レフ」じゃなくて、「一眼」ですかね。
> レフはあるのとないのがあるわけでして。
殆ど、ですね。
Leica M9(レンジファインダー)みたいなのもありますし…

> EVFとOVF（これもいま勉強しました。＾＾）
OVFも、レフレックスタイプ(例えば一眼レフ)と、Canon G11のような素通しがあるわけで、分類はますます複雑になるわけです。
あと、スポーツファインダー(金属枠があるだけ)なんてのも…。

書込番号：11823716

[川崎＠さつき]

言葉のアヤですよね(;´ω`A ```

単純に”レンズ交換式”とかしたほうが語弊がない気がします。

書込番号：11823759

[弥次喜多]

Eghamiさん
細かい分類まですると、私には難しいです。
RICOHのGXRなんて、どー考えたらよいのやら。

川崎＠さつきさん
言葉を選ぶのも難しいですよね。２つで無理なら、３つか４つぐらいに分類できるといいのかなぁ。
１．コンデジ
２．レンズ交換式EVF
３．ネオ一眼（レンズ交換できないEVF)コンデジでもいいかもしれない。　
４．レンズ交換式OVF
５．その他
あ、５つになってしまった。
３は今は１と同じ分野にある。
２と３はEVF型とでもしてまとめてもよいかもしれないけど、いまはレンズ交換できるEVFは立派にひとつの分野だと思うので別のほうがよいと思う。
レンズ交換できないOVFってないとおもうので。。。

レンズ交換できるできないも大きな分類なんだけど、EVF,OVFも大きな分類だと思うんですよね。

考えていたら眠れなくなってしまいました。でも寝ます。
＾＾

書込番号：11824057

[影美庵]

＞レンズ交換できないOVFってないとおもうので。。。

私が愛用している、オリンパスのE-10/20はどうなるの・・・・・。

また、持ってはいないけれど、E-100RS はコンデジに分類されちゃっている・・・・・。

書込番号：11824368

[弥次喜多]

影美庵さん

オリンパスE-10。
これはたしかにOVFでレンズ交換できない。。。
こんな機種があったことも知らなかったです。
勉強になりました。orz
ありがとうございました。

書込番号：11825002

[写真撮ります]

通りがかりの者ですが。


基本的な分類は一眼レフとミラーレス一眼の二つではないでしょうかね？

ペンタプリズムがある一眼なら当然ミラーが必要、だから一眼レフ。
ミラーがないなら（ペンタプリズムの必要もない）、だからミラーレス一眼。

コンパクトデジタルカメラとレンジファインダーは、ミラーレス一眼に含まれる。
ミラーレスの中でＥＶＦとＯＶＦと背面モニターオンリーに分かれていますが。

微妙なのはα５５などのぺリクルミラーでペンタプリズムのない機種は、どちらでしょう？
個人的にはミラーレスに含めたいと思いますが？

それこそペンタプリズムとミラーはセットですので、レフと言わずにペンタプリズム一眼、ペンタプリズムレス一眼という分け方のほうが想像がつき易いでしょうか？
でも名称が長いので、ペン一、ペンレス？

書込番号：11825386

[akibow]

無理に分類せず、もう機能の１つとして考えた方がいいかもしれませんね。
価格.comのスペック欄みたいなもので。
センササイズ＝full超級/full/aps-H/aps/4-3/4-3未満
ファインダー形式＝EVF/一眼レフOVF/なし/その他
レンズ交換＝可能／不可

でもって、コンデジも携帯カメラもデジイチも一緒じゃ困るでしょうから、
ここはレンズ交換可能と、カメラ／レンズの大きさに直結するセンササイズで分類、
既にデジイチ側と見なされているマイクロフォーサーズを基準として決めるというのは
どうでしょうか？
　デジイチ級センサー・レンズ交換可能
　コンデジ級センサー・レンズ交換不能
　その他（噂される１インチミラーレスレンズ交換可能など）

OVF/EVFも確かに大きいですが、撮れる写真の差が一番大事だと思うので、やっぱりセンササイズとレンズ交換可能が優先では？と思います。

書込番号：11825455

[やすもう]

　何の為の分類ですか。カメラの分類の考察ですか。それなら良のですが、ここでの分類は、価格コムの索引ですから、目的のカメラに、単純に、早く到達出来るのが一番です。
　デジタルかフィルムか、レンズ交換式か一体型か、メーカー、で十分でしょう。

　ＥＶＦ、ＯＶＦ、ネオ一眼、ミラーレス一眼、ミラーあり一眼、レンジファインダーレンズ交換式、大きい撮像素子、大きなカメラ等などと分類しては、うちのかみさん等はお手上げでしょう。

　カメラお宅だけのページでは無いと思います。単純明快が一番。索引なんですから。

書込番号：11825645

[弥次喜多]

写真撮ります。さん

基本的な分類について、ありがとうございます。
ペン一　ペンレス　いいネーミングですね。ペンタプリズムなんて初めてカメラの説明書で見たときにはなんかすごいものが入っているんだ！　なんて思ったもんです。ただの懐古趣味かもしれませんが、ペンタプリズムは残っていってほしいです。

akibowさん
きれいにまとめていただきありがとうございます。
すっきりしてきましたね。

機構ではなく、機能で分類する。そうなるといいですね。

ただし。機能としてもEVFとOVFが違うものだと私は認識してるということです。
EVF技術の進化はありますが。いまはまだ別物だ！と思っています。
そこでOVFとEVFが混ざったカテゴリにあるのがなんか変だなぁと。
EVFとOVFの見え方が同じになれば、EVFのほうが小型化しやすいなどメリットがあるので主流になると思ってます。（このあたりはどうなんでしょう？　それでもOVFという人はいるのかな）

そうかんがえると、価格.comのいまの一眼カメラの分類を、「一眼レフ」と「一眼EVF」にわけて表示できるとよいのかもしれません。
そうすると、「NIKONとCANON、ちょっとだけSony」と「SONYとPana」に別れるのでは。

　ちなみに私は初めてPanaのデジ一を見たときによくこんな小さく（OVFで）作ったなぁと、EVFとしばらく気がつかないでいたのでした。小ささはセンサーサイズだけに依存していると思っていたので。感覚的ですが、PanaのEVFは他社のより良く見えると思います。


分類の優先順位でいえば、今の私の場合は。
１．レンズ交換の可否
２．EVF/OVF
３．センサーサイズ
ですね。

ここで現在の分類方法を語りつくしても。きっと新しいとんでもない技術を使ったカメラがでてくると、また、このカメラはどこに分類したらいいの？いままでと違う〜。なんていうことになるんでしょう。

新しい技術を使った機種は大好きです。
これからも新機種がでてほしいです。できればNIKONで。＾＾

D3100もαも久しぶりにじっくりとお触りに行く予定です。（買わないけど）

書込番号：11825856

[写真撮ります]

弥次喜多さん


ありがとうございます。

そうなんですね。ペンタプリズムはかなり高度な工作技術を必要とし、職人一人の完全な職人芸とまで言われた時代もありました。
これはシュアは低くなることはあっても、一眼レフと言うジャンルには欠かせない技術であり仕様であるので、なくなることはないでしょう。
ペンタプリズムによる機動性はいつまでも必要とされると思いますよ。


索引のための区分ではなく、一般的な総称をカメラの形態により区別するための新たな区分も必要かなという区分だと思いますよ。
索引方法もいろいろあった方が、逆引き索引みたいで使い易いかもしれません。
いずれにせよ区分があやふやになっているのは事実だと思いますよ。

書込番号：11826087

[akibow]

ファインダー形式で分類となると、背面液晶表示のみ／EVF機種／OVF機種の３つありますから、GF1のような背面液晶のみファインダーなしのレンズ交換式カメラの分類も必要になってしまうのではないでしょうか。
あれは大きなコンデジだ(言葉が変だけど(^^;))という声もあるでしょうけど。

書込番号：11826274

[ねんねけ]

奇しくも9月号の日本カメラでミラーレス機の呼称について
特集記事が掲載されてますね。

全くの素人の立場とすると、「イチガン」と「コンデジ」の
最大の相違点は“レンズ交換式か否か”ではないでしょうか。

素人にとってはセンサーサイズやミラーの有無、ファインダー
関連の仕様などは、ある程度勉強してから理解できるものでは。

個人的には優秀な光学ファインダーと個性ある交換レンズ、
これが「イチガン」には備わっていて欲しいですが、
リフレッシュレートや視野角などの見え具合の進歩や各種情報表示、
MFアシスト機能など光学式ではできない機能性が実現されるなら、
EVF大いにアリだと思ってます。

その場合でもレンズ交換式だけは「イチガン」から外せないですね。

書込番号：11826425

[写真撮ります]

いろいろご意見が出て良いですね。


一部自己訂正をさせていただきます。


誤→一眼レフと言うジャンルには欠かせない技術
正→３５ｍｍと言うジャンルには欠かせない技術

ペンタプリズムが３５ｍｍの機動性を発展させたのでしょうからね。

覗けないのは寂しいと感じる、銀塩経験者というとこでしょう。

書込番号：11826594

[写真撮ります]

更に追伸です。


ペンタプリズムと繰り返していましたが、この機種を含め入門機にはペンタプリズムは装着されず、ペンタミラーやダハミラーと言われますが、それでもファインダーがあるのは嬉しいです。
贅沢を言わせていただけるなら、ファインダー倍率はもう少し大きいと見易いですがね。
せめて0.8倍の終わり、0.9倍に近いと嬉しいですね。
やはりこれもコストの関係で入門機には無理な相談でしょうかね？

書込番号：11826620

[影美庵]

＞ペンタプリズムと繰り返していましたが、この機種を含め入門機にはペンタプリズムは装着されず、ペンタミラーやダハミラーと言われますが、

　↑　このペンタプリズムも、”ダハ”ですよ。
本来なら、ペンタゴナルダハプリズムと言うべきです。
単純な、”五角形（ペンタ）プリズム”だと、上下左右が正しい向きになりません。
もっとも、間違えることがない場合、メーカーＨＰの中でも”ダハ”を省略して使われることが多いし、私自身でも、省略することの方が多いですが…。

デジタル一眼レフカメラでも、ペンタゴナルダハプリズム／ミラーを使っていない、光学ファインダ採用機種も有ります。
オリンパスの、E-300/330 がそうです。
オリ社のHPでは、”サイドスイングミラー”と呼ばれています。

フィルム機ですが、ペンFにはポロプリズムが使われていました。
これのミラーも、横開き式でしたし、シャッタもロータリーシャッタが用いられるなど、斬新な機構が詰まったカメラでした。。


私の個人的な分類の考えは、レンズ交換が出来るか否かで大別すれば良いと思います。
そうなると、E-10/20は現在のコンデジグループになりますが、古い、小数機種ですから、仕方が無いかなと思います。
”例外のない決まりはない”とも言いますから、どっちつかずの機種はその都度、例外扱いにしても良いでしょう。
どっちつかずの機種が、それほど多くなるとは思えませんので…。
また、このような分類なら、将来、”二眼式３Ｄカメラ”が出てきても、対応可能でしょう。
”一眼”にこだわり続けると、二眼式３Ｄカメラの行き場所が無くなりそうです。

書込番号：11827135

[弥次喜多]

影美庵さん

とても詳しい説明ありがとうございます。
大変勉強になります。

３Dカメラのことは考えていませんでしたが、時代はすでに３D。
完全に私は乗り遅れてしまいました。

カメラの分類。なんと奥が深いのでしょう。
そろそろ私の手に負えなくなってきました。

みなさま　
大変勉強になりましたこと、お礼申し上げます。
おかげさまで今夜はグッスリ眠ることができそうです。

ありがとうございました。

書込番号：11827495

α55に続き60Dの発表でD3100意気消沈^^;

[宮路オサム全曲集]

皆さんもう少し盛り上げましょうよ。

それともD90後継機に期待ですかね…。

書込番号：11818274

[amgis]

この出来では盛り上げようがないっしょ。
D90の後継機にはちょっと期待してるかな。

書込番号：11818319

[碧丸]

一応、ソニーユーザーですが･･･････スペックより大切なモノは腕と感性だと思うのですが････

書込番号：11818349

[宮路オサム全曲集]

ニコンアンチのamgisさんは書き込まなくていいです。

このスレはニコンを愛する人だけってことでお願いします。

書込番号：11818373

[amgis]

嫌いじゃないよ。俺。

それにパブリックな場でしょここって。

書込番号：11818420

[☆バンビーノ☆]

こんばんは。

なんか今日のｷﾔﾉﾝ板見てるとｷﾔﾉﾝﾕｰｻﾞｰの方が意気消沈気味な気がしますｗｗｗ

D3100は正常進化でいいと思いますよ。
ﾆｺﾝ初のﾌﾙHD、ﾆｺﾝ初のEXPEED2、ﾆｺﾝ初の1400万画素と、こんだけ「初」がつけば上等です。
外部ﾏｲｸ端子がついてれば100点あげてましたｗ

みんな期待しすぎよ。
ｴﾝﾄﾘｰ機のｽﾍﾟｯｸとして十分な内容と思うんですけど。。

書込番号：11818570

[arapaima F4]

私は3100歓迎です。
すごいとは思わないが、あまりに3000が意味不明なタイミング、スペックでのカメラ、だったので。
個人的にはものすごくまたされて、ようやくD40の後継機が出たな、という印象。まあ、倍以上の画素数でD40の後継も酷な話だが・・

液晶モニターは、いまさらそりゃないでしょ、と思うが、わたしはD40から買い替えます。
いいカメラだと想像します。

書込番号：11818681

[omachiko-boss]

D3100、エントリー機として十分な性能だと思いますよ。
正常進化版で、更に軽量化されたし、お散歩カメラには十分。
細かな部分で改良されているし、バッテリーが新型のものに
なったのは残念だけど、エントリー機はこんなもんでしょ。
何期待してるの、スペヲタ野郎は。

D3000発表の時には、スペック比較ヲタ野郎は出てこなかったのに、
今回は蛆虫大量出現ですね。ご苦労様です。

書込番号：11818831

[あふろべなと〜る]

Ｄ３１００は正常進化でしょう♪

Ｄ４０のように売れそうな予感しますよね（笑）

書込番号：11818888

[ビカビカねっとのＰちゃん]

D40手放す気はないのですが、
スペックを見る限り、ダイナミックレンジが尋常ではない広さのように思います。

人柱になる気はないのですが、作例がどのようなものなのか、楽しみにしている次第です。

書込番号：11818910

[不動明王アカラナータ]

>>碧丸さん
　言ってる事は正論です。確かにカメラの性能で良い写真が
撮れるわけではありません。
でもここ（価格.com）の掲示板は、
機材について（お買い得か？とか性能はどうか？とか）語る掲示板ですから、
撮影者の感性うんぬんではなく、機材がどうかについて語るほうが
場所柄としては合っていると思います。

書込番号：11818934

[N7000T]

盛り上がるのは実機が世に出てからでもいいでしょ？
どんな画を出すのか気になりますし。

書込番号：11819005

[SB-1000]

根本的な事を理解されていないようですね。 ﾆｺﾝﾌｧﾝはﾆｯｺｰﾙの描写が好きな方です。 ｷﾔﾉﾝやおもちゃのαなんて関係のない事です。

書込番号：11819269

[めんへら]

＞ﾆｺﾝﾌｧﾝはﾆｯｺｰﾙの描写が好きな方です。

全員そうなんですか？
少なくとも小生の友人のニコンファンはそんなこと言っていませんでしたが。


＞ｷﾔﾉﾝやおもちゃのαなんて関係のない事です。

売り言葉に買い言葉ですがD3100、十分玩具材質のように見えますが。

キヤノン機やソニー機は使用したことありますか？
ないのでしたら、逆に根本的な事を理解されていないようですね。

書込番号：11819294

[SB-1000]

5Dﾏｰｸ2もｽｶｲｾﾝｻｰ5500も所持していますが、何か。

書込番号：11819349

[SB-1000]

ﾀﾞｻｲ ｵｰﾙﾊﾞｯｸはﾀﾑﾛﾝ好きのﾋﾞｷﾅｰですね。

書込番号：11819355

[@MoonLight]

D40の発表の時も
めちゃくちゃ非難されましたが、
結局、後々キヤノンをトップの座から引きずり下ろす
大きな役目を果たしました。

書込番号：11819504

[小鳥]

>根本的な事を理解されていないようですね。 ﾆｺﾝﾌｧﾝはﾆｯｺｰﾙの描写が好きな方です。 ｷﾔﾉﾝやおもちゃのαなんて関係のない事です。

　少なくとも私はそうです。
　後半については知らないので分かりません。

>キヤノン機やソニー機は使用したことありますか？
>ないのでしたら、逆に根本的な事を理解されていないようですね。

　全く使用したことがないのですが、その「根本的な事」とは何でしょう？

書込番号：11819534

[Nick Korr]

なんだかんだ言って今まで(D40以降)どおり売れると思います。

EVF機はただでさえ小さな市場の取り合いでレンズやフラッシュ等のシステムの
充実よりも、とにかく客寄せのスペック、スペックのボディ更新で大変だとは
思いますが。

この手の正常進化系のカメラが評価されるのは発表時よりもユーザーに充分な
数が渡ってから。スピードなんちゃらとかいうのはあっという間に去ってゆく
と言う意味のスピードだったり．．．。


個人的には少しなで肩になって優しい外観になったD3100は女性の抵抗感を減ら
すのに役立ちそうな気が。でも女心はもうすぐやってくる秋の空の如しだから。

赤パンツはこのクラスに関してはやめても良いのでは．．．。

書込番号：11819611

[帰ってきた昔気質]

D3100なんて、エントリー機以下の特別枠のおもちゃでしょ。
ていうか、デジイチって商売道具にしている人以外には、フラッグシップ機からエントリー機まですべからくおもちゃでしょ(笑)

書込番号：11819922

[ヘタレなおっさん]

D40の時は、ニコンユーザーの中からもなんだこれは？！という意見が噴出していましたがｗ、
今回は、ニコンユーザーにはおおむね好評のようですし、別に問題はないと思います。
一部の興奮した人たちが乱入してきただけで、新機種のいい地鎮祭、厄払いになったのではないでしょうかｗ

書込番号：11819932

万能カメラ

[碧丸]

こんにちは、高校生の碧丸と申します。

一応ソニーユーザーなのですが、価格コム、クチコミを利用する方はスペックを重視される方が多いような気がしてならないのですが･････

大切なのは、腕や感性ですよね？
このD3100を批判している方は、写真好きというより、カメラ好きと考えて宜しいのでしょうか。例えば、万能カメラを所有することに意味があるのなら別ですが、例えば、PHOTOHITOに、EOS1D系や、D3系など最高クラスの性能を有するカメラをお持ちでありながら、高校関東大会や、CAPA等雑誌コンクールのレベルの足元にも及ばない作品が沢山ありますよ。(勿論、巧い方も沢山います)
逆に、コンデジで｢うまいなぁ｣と
尊敬できるユーザーの方も沢山います。

実際万能カメラのほうが撮るのは簡単な気がします。D3100は、高性能ではありませんが、｢写真を撮る｣ことを主題におくのなら、どんなカメラでも良いのではないでしょうか？
皆様の意見をきかせてくれると、嬉しいです。

書込番号：11819510

[ココナッツ8000]

>｢写真を撮る｣ことを主題におくのなら、どんなカメラでも良いのではないでしょうか？

それでも使いやすいことに越したことはないです。
「D3100を批判」する積もりはありませんが、積極的に欲しいとは思えません。

書込番号：11819529

[小鳥]

>実際万能カメラのほうが撮るのは簡単な気がします。D3100は、高性能ではありませんが、｢写真を撮る｣ことを主題におくのなら、どんなカメラでも良いのではないでしょうか？

　つまり、カメラはニコンでなくキヤノン、ソニー、ペンタックス、オリンパス……つまり何でも良くなります。
　別に気にしないで自分の好きなカメラを使えば良いだけです。

書込番号：11819543

[＃４００１]

たしかに・・・この掲示板では「スペックおたく」さん？が多いのは事実ですが・・・

最終的には、「実機を触って自分の感性を大事に・・・」という、まともなアドバイスも多いです♪

残念ながら・・・スペックを見ても分からない事は多いです。
AFの精度、スピード、コンティニュアス時の食いつき、追従性・・・
測光の癖、ホワイトバランスの癖・・・
ISO感度ノイズ耐性（ノイズの多さ、リダクションの効き具合、画作り）
発色・・・etc。。。

撮影目的がハッキリしているユーザーさんには・・・それだけは止めとけ！・・・って、アドバイスもあり得ますけど（例えば、子供を写すのが目的のファミリーユーザーさんには、ISO感度ノイズに弱いD3000（旧モデル）やフォーサーズは止めとけってアドバイスしますよ♪）。。。

そうでない場合は。。。
ブランドの好き嫌い、見た目のカッコ良さ（小さい、軽いとか？）、持ちやすさ（フィーリング）、シャッターの音、ファインダーの見えやすさ・・・
こう言ったモノで選んだほうが健全かもしれません。。。

なにしろ、そのカメラに惚れ込む・・・このカメラで良い写真をとてやろう・・・っていう写欲の湧くモノを選んだ方が良いと思いますね♪

書込番号：11819576

[LE-8T]

多分　期待外れだったのでしょう・・・

発展途上の時ならばモデルチェンジ毎に目新しい機能が有ったんですが、有る程度熟成されて来た今の時期に正常進化しただけでは、気に入らないのでしょうね。

特に　今回は、ソニーがまた想定外の機種を出して来たのでD3100やD60の影が薄く為っちまった感が否めません。

書込番号：11819584

[里いも]

こんにちは
ここで比較されるのは確かにスペックが多いと思います、なぜならそれ自体が数値化されてるから比較しやすいからです。
しかし、感性や写真の出来となると、その人の主観が大きく支配しますので比較の対象になりにくいのです。
D3100への批判ですか？どんな商品も批判に打ち勝って価値が認められ、売れて成功商品となるのです、批判へ耳を傾けることも必要ですが、それがすべてではありません。
スレ主さんがこのカメラで写真を撮ると決めたら、それに打ち込んでこそ写真が作れると思います。

書込番号：11819596

[前方後円墳]

腕・感性などどうでもよいと思ってます。
自分の撮りたい写真を撮る。これだけです。

感性は人それぞれ、目的も人それぞれ･･･
それゆえ最良のカメラなどというものは存在せず...

書込番号：11819634

[@MoonLight]

スレ主さん
おはようございます。

スレッドの内容は充分承服できますが、
ここに書き込んだり投稿される多くのおじさん達は、
ただのストレス解消でカメラ遊びをしている人が多いので、
作品や感性や腕前と言われても小恥ずかしいだけで
自分が楽しんでいたら良いだけ（趣味）の人も大勢いると思います。
他機種や他メーカーを野次るのも
贔屓のチームの応援団のつもりと幾分かのシャレです。
（逸脱される方もいらっしゃいますが）

まだ高校生でしたら、勉学、スポーツに励み、楽しいカメラライフ、青春を存分にお楽しみ下さい。

書込番号：11819637

[高い機材ほどむずかしい]

＞腕や感性ですよね？

撮りたい対象物にもよります。
なぜ野球場撮影のスポーツ専属プロが６００Ｆ４使うか判りますか？
その他の機材では撮れないからです。(笑）

なので　知識、設定判断力、機材、で最後に感性が生きてきます。

まだまだ、結論路出すのは速すぎます。
思考を停止させず多方面から知識を仕入れて、いつまでも向上心を持って
人を感動させる写真を撮ってくださいな。
洗浄カメラマンやネイチャーカメラマン、商業商品カメラマンなど
ジャンルは、いっぱいだしそれぞれ分野が違うと設定や撮り方
必要知識やレベルもさまざまです。

時間はあっという間に過ぎてしまいます。たくさんたくさんいろんなことに
挑戦してください。

書込番号：11819853

[碧丸]

皆様、様々な意見を感謝します。

>感性などどうでもいい

しかし私は、実力を示さないと認められないので、私にとって感性は大切な要素です。

@MoonLight様、ちょっと毒舌な回答ですが、この板の回答者の意見では一番共感しました。

書込番号：11819866

[じじかめ]

D40が発表された時に、掲示板にどんな投稿があったかを読んでみれば、掲示板での批判など
何の役にも立たないことが判るのではないでしょうか？

書込番号：11819868

[碧丸]

高い機材程むずかしい様

>果たしてそうでしょうかね、それは超望遠レンズの世界での話だと思います。超望遠単焦点レンズは用途が限られているとおもうので、感性より、どちらかというと経験だと思います。



やっぱり様々な意見があるのですね。回答ありがとうございました〜

書込番号：11819890

[ヘタレなおっさん]

確かに、スペックが全てと言う事であれば、過去の低スペック機種で撮った写真はすべてゴミということになりますからねｗ
実際には、スレ主さんの仰るとおりなんですが、こういう商品情報を扱うBBSでは、
どうしてもぱっと見判断しやすいスペックで優劣を論じたがる傾向があるようです。
もちろんスペックは大事な要素ではありますが、
写真を撮るためにカメラを買う人と、カメラを所有する為にカメラを買う人の書き込みには明らかな温度差がありますねｗ
実際には、写真を撮る人の方がスペックなどを気にすべきなのに、そういう人は出来る範囲でベストを尽くしたり、
自分に必要なスペックがよくわかっているので、カタログだけ見てスペックやメーカーで
勝った負けたと言うようなアレなｗ方は、おおむね後者だと思います。

実際に撮影に出て、現地で写真を撮っている時等に、ふとこういう場所で勝った負けたと
騒いでいる人たちのことを思い出すと、ものすごく惨めな人たちだなあと思ってしまうことがたまにありますｗ

書込番号：11819900

[ちょきちょき。]

写真や作品を撮る行為に関していうならば
私もスレ主さんと同じで一眼やコンデジ、携帯カメラでも撮ることができますが
価格.comの性格上、スペックや使用感の質問や
複数台のカメラの比較の質問が多いため
どうしてもスペックに偏った内容になるのだと思います(^^)

一部他社カメラを否定してまで、自分のお気に入りのカメラを奨める方が
いることには悲しいとゆーか、その方が可哀相に思えることもあります(T_T)

また現実では各社ユーザーでの争いはないですが(少なくとも私のまわりでは)
ネットの世界では争いも多くてアホらしいと感じることもあります(>_<)

書込番号：11820147

[Smile-Me]

碧丸さん、はじめまして

おっしゃることは充分に分かります。ただ、こちらのサイトは価格コムです。お買い物に関する情報をメインに、製品比較や使い勝手などの情報を互いに交換し合う場所として設立されたのだと想います。なので、そうした情報や話題を求められる方が多いと想いますし、どうしてもスペックやコストパフォーマンスの話に偏りがちなのだと想います。また、男性は機械の話とか好きでしょ？

わたしから見るカメラと言うものは、出てくる画が重要であって、それ以外には殆ど興味がありません。機能についてもピントと露出を自分で合わせることが出来れば、文句はありませんから。手許にはフィルムを使うマニュアル機もありますが、機能的にはこれで充分と感じるくらいです。ただ、フィルムでは自分で現像ができませんので、デジタルを使用しているだけですね。

『写真』という大きな括りで見る場合、フィルムもデジタルも、コンデジや携帯で撮れるモノだって写真には違い在りません。写真自体は使用した機材によって優劣が決まるものでもないと想いますし、携帯で作品作りに取り組む方も雑誌やTVで紹介されています。なにもグラビアやポスターの様な美麗なものばかりが優れた作品と呼ばれるものでもないでしょう。それはそれで良いところが必ずある筈ですから。ただ、こちらに積極的に投稿される方には、そうした方が少ないだけだと想います。

写真に必要なものは腕と感性と仰いますが、それは一部であって全てではないかな？っと想っています。だからといって機材に頼るのも違うとは想いますけど。尤も、その辺は人それぞれ違いがあって良いのではないかと想います。

書込番号：11820172

[ざざぽぽ]

>>1
高校生でいい感性してるね。

写真をアート的な作品として見た場合、カメラの性能はいっさい関係ない。
絵でいえば写実派の絵も印象絵の絵もキュビズムの絵もすぐれた作品はすぐれた作品であるように、ピントだの構図だの色合いだのそんなことはアート性にはまったく関わりがない。

ただ、すべての人がアートを必要としているわけでもない。
むしろカメラを記録のために必要としていたり、単なる遊び道具として楽しんでる人がほとんどじゃないかな。

あなたはアートとしてカメラを必要としているようなので、それならアーティストとして活躍しているカメラマンの写真をたくさん見るといいよ。
使い捨てカメラでもいい写真を撮るから、彼らは。

書込番号：11820231

[akibow]

>価格コム、クチコミを利用する方はスペックを重視される方が多いような気がしてならないのですが･････

しょうがないでしょう。ここは価格.comという商品比較・価格比較サイトです。
写真の腕や感性を語り合うサイトではありません。
強いて言えば、腕や感性を生かしやすかったり、腕や感性が上がったかのような写真が撮れる性能を持つ商品について語り合う場ですから。
それを割り引いて語り合うしかないと思いますし、大部分の人は商品の性能と撮れる写真とは別問題と分かっていると思いますよ。

D3100オワタとか煽っているのはただの愉快犯だと思います。

書込番号：11820300

[ちゃ〜坊]

おっしゃることはよく分かるけど、ここはSmile-Meさんも述べられているように、
価格comだし、D3100というカテゴリーで区切られた板の中。「写真」という区切り
の板ではないわけで、製品情報が主体になってくるのは致し方ない、つまりスペック
偏重主義の人が集まるし、そんな論調になってくるんだと思います。

誰でも贔屓にしているメーカーや製品があるでしょうし、そこに昨今のなんでも
勝ち負けを決めたがる風潮も手伝って煽る輩が出てきたりするのでしょう。
個人的にはそれは見ていてあまりいいものとは思いませんが、みんな同じ価値観で
生きているわけではありませんから、そういう人もいるというだけのことです。

書込番号：11820403

[my name is.....]

＞どんなカメラでも良いのではないでしょうか？


その通り。　まぁ使いたいカメラやレンズを利用すればいいだけかと。

D3Sを使った方がD3100や写るんですを使ったときよりい一写真が撮れるとは限らないことくらい・・・・。

書込番号：11820435

[SB-1000]

おっしゃる通りです。 ｱｻｶﾒ ｺﾝﾃｽﾄ ﾎﾟｼﾞ部門に入選する腕がおありの方でしたらｶﾒﾗに余り熱くならないでしょうね。ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂを撮影する方以外D3100で十分過ぎます。 むしろ高速連写、動体予測AFを使用しないｱﾏﾁｭｱの方がD3Sを所持されても 猫に小判 です。 ｶﾒﾗうんぬんは、ｱﾝｸﾞﾙ、ﾊﾞｯｸ処理、ﾗｲﾃｨﾝｸﾞ、ｼｬｯﾀｰﾀｲﾐﾝｸﾞなど基本をﾏｽﾀｰしてから言わないと、ただのｶﾒﾗｵﾀｸとしか見られませんからね。 ｽﾚ主さんは核心を突かれています。

書込番号：11820578

[ロメ男156]

＞最高クラスの性能を有するカメラをお持ちでありながら、高校関東大会や
＞CAPA等雑誌コンクールのレベルの足元にも及ばない作品が沢山ありますよ。

これ気になるのは僕だけ（笑）？

高級スポーツカーに乗ってるから運転がうまい？
高価な服を着ているからセンスがいい？
そんなことはないですよね。それは大概自己満足です。

言ってることに関しては同感です。が皆さん言ってるように腕と感性の話を
したら価格.COMの口コミ掲示板の存在が危うくなってしまいますね。
わかりますか？

書込番号：11820584

D3100いいと思いますがね

[ととべい]

何も私はニコンの回し者ではないのですが、ここはD3100の板のくせに、なにやらsonyの話ばかり。

Sonyがペリクルミラーを出すという噂はちょっと前からありました。　それはガセと思っていたら、ほんとに出したので、驚きましたね。さすがソニー、思い切って出しました。Nikon,Canonでは、まずやらないでしょう。（いわいるミラーレスもまだなのに）新機構てんこ盛りで、面白そうです。それは否定しません。新しいものがどんどん出ないと、技術は停滞しますから。もっとも、ペリクルミラーやEVFは全く初めてというわけではないですが。

ただ、こういう新しいものは、実際使ってみないとどうなのか分かりませんね。（特にEVFの使い勝手、AF精度など）
なので、現時点では評価保留です。

あっ、ここはD3100の板でした。。。
私はこれはいいと思いますがね、小さくて、軽くて、（多分）高感度も良さそう。私は動画は今のところ使わないのでノーコメント。
私はD40でデジ一に参入しましたが、ようやくD40の跡継ぎが出来たという気がします。
あまり、新しい機能は入っていないようですが、基本性能の進化はしているし、使い勝手もある程度予測は出来る。
かわいくていいと思います。

Nikonのレンズを何本か所有しているという理由もありますが、私はやっぱりこれにします。。。

書込番号：11812214

[うさらネット]

D3100は購入予定ですが、D95と称されているD90後継機の出現を待って、
優先をどうしようかと言うところです。
旧機種D60は処分かな〜。D3000はCCD最終機なので残留。

レンズVR24-120mmF4Gも出るし、
あ〜予算がないのに、夢にはD3100が既に登場 -------。

書込番号：11812348

[中熊猫]

D60使用してますが、サンプルみると綺麗そうでいいですね。
でもってISO12800。
暗所用サブでもメインでもどっちもよさそうです。

書込番号：11812434

[Chinacat]

ISO100が有るところも魅力的です。

書込番号：11812481

[コンジャー]

私もD3100の購入を検討していたりします。

昨年D5000を購入して以来、嫁娘が予想以上に食付いて来て取り合い状態に。
出張の時に鞄の片隅に入れて行く愉しみすら危うい状態に。

その様な訳で、1台買い増しを検討しているのですが、
�@D5000を主に私が使って、家族用にD3100を買い増し。
�A主に私用にD300s又はD90の後継機を買い増しして、家族用にD5000を回す。

�@の利点としては、D3100の小型軽量さが嫁娘には扱いやすいかと。
　欠点としては、私が使うにはサイズ的にかなり小さそう。　
�Aの利点としては、D5000は私には少々小さいので、大きくなるのは使いやすいかも。
　欠点としては、サイズ重量的に私専用となり、嫁娘に妬まれる可能性が。

さてさて一体どちらにしたものか･･･

書込番号：11812492

[Err 99]

ニコンユーザーも現金だな(笑)

キヤノンが高画素化、ムービー搭載をせっせとしている時、ニコンを代表するＤ３の高感度性能に酔いしれ「高画素化なんてノイズ増やすだけ！一眼にムービーなんて要らないぜ」なんて声を多く聞いたよな。

それが今となって、たかだがα５５（３３）程度のカメラが登場した程度で大騒ぎして、まるでニコンの終焉のように騒いでいるし。

D3100がしょぼくれ機能カメラになってしまったのも、君たちニコンユーザーにも一因あるんでは？せめてキヤノンの１憶２千万画素素子開発を脅威と感じる発言が一つでもあってしかりなのに、皆のほほんとしてますよね(笑)

書込番号：11812532

[Ｐａｎちゃん。]

新センサーがエントリー機から採用なんて、大飛躍だと思います。
ただ、二コンらしくないかなとも。 今までですと、上位機種で成熟させて？　エントリー機に受け渡す形だったように思うからです。
個人的には、ブラケット機能ぐらいは入れても良かったんじゃないかなと思うのですが。。。

まぁソニーとは顧客層が違うと言いますか、モスバーガーとマクドナルドみたいな感じでしょうか...
最近のαは... ソニーらしい製品だと思います。　受け入れられるかどうかは別にして良いと思います。
コニカミノルタからソニーに移行した際は、デザインを含めてあまり製品に面白みを感じなく、ソニーらしくない、と思っていましたから。

Ｄ３１００は、シンプルでオーソドックスな作りだと思いますので、老若男女年齢層を問わず
初心者をはじめ多くのユーザーに受け入れられるのではないでしょうか。

お安くなったら、私も欲しいです。 軽量なダブルズーム狙いで...

書込番号：11812618

[ヘタレなおっさん]

この機種の板で騒いでいるのは、ソニーの悪霊信者さんと、それに呼応したErr99さんのようなこれまた悪質なキヤノン信者さん達だけですねｗ
まあ、最近ニコンを叩けるネタがなくて鬱屈していたのでしょうから、
気持ちはわかりますが、カメラやメーカー、しかもエントリークラスで勝ち負けなんて、悲惨な人生ですねえｗ

とまあ、そんなどうでもいい人たちはどうでもいいとしてｗ、
D40の流れを汲むという位置づけであれば、ある意味正常進化なのでしょうね。
エントリークラスは、ミラーレス機が台頭してきており、そのうち席巻するかも知れませんが、
現状ではいい感じに仕上がったバランスのいい機種だと思いますね。

書込番号：11812667

[KiselevK51]

まぁ現ニコンユーザのそれも極一部の物好きにしか売れないでしょうこんなバカチョンカメラ。
僕に代わってお布施お願いしときます。
たく、ニコンユーザーとして糞恥ずかしいぜ。

書込番号：11812760

[☆毘沙門天☆]

>Err99さんのようなこれまた悪質なキヤノン信者さん達だけですねｗ

違う思います言います。
１憶２千万画素機早く欲しい思います言います。

書込番号：11812937

[うさらネット]

Canonの1.2億素子は了解していますが、電源どうするか悩みますね。
あれを高速処理すると、発熱・電力消費、うーん一眼レフではかなり厳しい。

なお、Sony SLT-A33/SLT-A55の連写は6コマ/秒です。間違いなきよう。
それぞれ10/7コマと称しているのは特殊モード（F3.58またはレンズ開放F値、等の制限）のみ。

書込番号：11813043

[ねんねけ]

私はね、新製品のニュースが出るたびに思うんです。
結果として売れる売れないは競争だしニーズだし商売だし。

でもカメラに限らずメーカーってたくさんの人たちがいろんな
しがらみや制限の中で一所懸命商品に仕上げたものでしょう？

私はずーっとサービス業だからかもしれませんが、自分の仕事を
見える形にして世に送り出せるって、うらやましい時があります。

自分の要求に応えてくれる製品かどうかはまったく別の問題として、
大勢の仕事の結果として送り出されてきた製品たちを悪く言うことは
したくありませんねー。

D3100にしたって、昨今の新製品が一般的なアマチュアにとって
役不足だのってことはほとんどないと思うんですよ。
最近真面目にフィルムカメラをいじり始めて、「今のデジカメってすげー」
と改めて感じてます。

書込番号：11813049

[アウトサイダー１号]

＞なお、Sony SLT-A33/SLT-A55の連写は6コマ/秒です。間違いなきよう。
それぞれ10/7コマと称しているのは特殊モード（F3.58またはレンズ開放F値、等の制限）のみ。

↑別にいちいちただし書きいらないんじゃないの。
D3だって、連続撮影速度を実現できるのは、以下の条件↓の場合だけなんだし。
「EN-EL4a/EN-EL4（別売）、ACアダプターEH-6（別売）使用時、フォーカスモードC、露出モードSまたはM、1/250秒以上の高速シャッタースピードで、その他が初期設定の場合。」

書込番号：11813096

[ケークウォーク]

ねんねけさんに同意します^^
開発した人は、より喜んでもらうものを、いいものを、と
アウトサイダー1号さんのような方より、ねんねけさんのような方のために一生懸命開発してきたのでしょうし。
D3100も、α33,55も、それを使って幸せを感じる為のツールであって欲しいですね^^
それに頼って精神に異常を来たす引き金になるツールではなく。

書込番号：11813128

[イレブンマニア]

D3100確かによいですね!
てかなぜほとんどのスレで駄目だの駄作だの、とても心ない口コミが多くて、
残念。アンチが多いのは、人気がある指標ともとれますが…みんながみんなスペックばかり気にしてるんじゃない!と思います。

書込番号：11813208

[ジェンソン・ブットン]

αよりも低めの価格設定が魅力の一つだと思います。
不景気なので^^;

ガセと思っていたら、ほんとに出したので、驚きましたね。＞
発売前D3100の動画のコーデックがAVCHDになると噂されていましたが、実は“ガセ”で、個人的にはしょんぼりしました。

書込番号：11813514

[RAMONE1]

ねんねけさんいい事いうなぁ。
私は機械製品ではないのですが形にする職業で、
ねんねけさんの様に思ってくれる人も居ると思うと
とても嬉しいです(^-^)
ただ、メーカーとしては悪タレの声に耳を傾けてもいいと思います。
まぁ、悪タレてる奴がどれだけ頑張って
どんなに素晴らしい写真を撮るのか解りませんが、
ソニーは頑張ってると素直に思います。
私はニコンユーザーですが、そう思います。
スペック的にはD3100も私のD40より随分良さそうですね。
でも、私はなんでかD40気に入ってますから、
まだ買い替えは無いと思います。
不思議ですね。

書込番号：11813626

[はたぼー65]

>私はずーっとサービス業だからかもしれませんが、自分の仕事を
>見える形にして世に送り出せるって、うらやましい時があります。


あらま！　一寸違和感覚えるので、突っ込み入れさせて貰います。

サービス業って色々あるとは思います。
飲食業、販売店？　ホテルなんかも広義でのサービス業に入ると思いますが
その様な業種と、製造業、比較しても最終的には消費者、
お客様に、喜んで貰うことが目的だと思います。

製造業であれば、製品を作って消費者に提供して喜んで貰う。
サービス業であれば、サービスを提供して喜んで貰う。

因みにサービス業の場合は消費者（お客様）に直接対面するわけですから、
より厳しく対応が問われると思います。
たとえばレストランの場合、ウエイター、シェフが直接お客と対面し、
反応が直接伝わりますよね。
販売店でも、店員さん、マネージャーさんがお客と対面するでしょう。
で、その醍醐味ってのは製造業の方々は経験できない分けです。

”あー今日は何人のお客様に満足して貰えた”
”あー今日はあの人に文句いわれちった”

と言うのはサービス業の醍醐味だと思うのですが、如何でしょ？

＞うらやましい時があります。

このように思うということは、チェーン店のトップとか、
或いは、キッチンにでんと腰を構えて表に出てこないシェフの方ですか？

だったら気持ちを変えて、現場（表）に出ることを強くお勧めします。
現場に出て、お客と対面すればお客のニーズ等も判るし商売にとって得にもなります。
また、製造業の方々をうらやむ気持ちも無くなると思うのですが。

サービス業のプロとしての誇りを持って頂きたい物です。　

書込番号：11813807

[文鳥ファン]

はたぼー65さんの言ってることにこそ違和感を覚えますね。

うらやましく見える時がありますっていってるだけで、自分の仕事に誇りを持ってないなんて言ってないでしょ。
何を偉そうに接客の心構えなんて説いてるんです？何様だと言いたい。ていうか言う。何様だ？

そもそもここはカメラの話するとこなんですけど？ユーザー同士の罵り合いしかないっつーのも本当にしょうもないですね。

書込番号：11814202

[ねんねけ]

えーっと、なんか本スレのテーマとズレるといけないので＾＾；

業種うんぬんにつきましては全くスレ違いになりますので置いといて。

ある商品について批評や妄想をすることって日常に良くあることですし
とっても楽しいことです。
実際に全ての商品を購入することはできないわけですからそれも当然。

モノなら「手抜き」「出し惜しみ」「安っぽい」「操作性が悪い」
サービスなら「言葉遣いが悪い」「態度が悪い」「なんかむかつく」
いろいろマイナス評価もありますが、これは“カイゼン”のために必要ですよね。

ただ提供する側もコストや時間などさまざまな制限の中で商品仕上げるわけですから、
カタログや先入観に必要以上影響されて一方的に“悪”にしたり逆に“マンセー”
したりするのって、ちょっと残念というかもったいない気がします。

本スレのテーマであるD3100は、D3000比で不足部分を正常進化的に改良してきて
いる印象があります。本製品を吟味して選択されたり、また発売を待ち望んでいる
方々が大勢いらっしゃっても全然不思議ではないと思います。

ウデのあるヒトが良いレンズで撮っちゃったりしたら恥ずかしくて自分のカメラ
隠しちゃうくらいの画は出すはずですよ＾＾あくまで私のウデ基準ですが＾＾；

書込番号：11814610

[SB-1000]

D300系なみにｸﾞﾘｯﾌﾟ部分にｺﾞﾑｼﾎﾞを巻いてくれたのが、やっぱりﾆｺﾝだね。 あとｱｸﾃｨﾌﾞDﾗｲﾃｨﾝｸﾞの処理速度がD90並に早くなり、FP発光がOKならD300SやD700のｻﾌﾞに使えるんだけれどなぁ。 まぁ、入門機にそこまで期待してはいけないのかも。 でも高速ﾃﾞｰﾗｲﾄｼﾝｸﾛのできる小型ﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼ﾚﾌは欲しい。

書込番号：11815223

月の撮影に適しているカメラは？

[garnest]

月の撮影について質問です。
今度、デジタル一眼レフを購入しようと考えています。
最初に月の撮影をしたいのですが、このニコンのD3100とキャノンのX4のダブルズームのいずれかを考えています。
D3100の方はまだ販売されていないのでこの質問には答えにくいかとは思いますが、もし参考になる意見がありましたらお寄せください。
D3100の方が望遠レンズが300mmなのでそちらの方がいいのかとは考えますが、どうでしょうか。

書込番号：11818545

[Frank.Flanker]

月は意外と明るい被写体ですし、スポット測光で露出オートで撮られれば問題ないので、どのデジイチでもかまわないと思います。

ダブルズームはX4が250mmで、D3100が300mmですが、250も300も『どんぐりの背比べ』みたいなもんであんまり変わらないような．．．
もっと超望遠を使わないと月は大きく写りませんから、トリミング対応ですね

ということで、デジイチよりもレンズが大事なような気がします
カメラはご自分の気にいったデジイチを買えば良いでしょうね

書込番号：11818809

[garnest]

Frank.Flanker さん。早速のメール有難うございます。

＞ダブルズームはX4が250mmで、D3100が300mmですが、250も300も『どんぐりの背比べ』みたいなもんであんまり変わらないような．．．

そうですか。変わりがないとすれば今、キャッシュバックキャンペーンをやっているX4の方が手頃な値段なのでそちらにしたいと思います。
有難うございました。

書込番号：11818884

[hiro?]

やっぱり手持ちよりは、ある程度しっかりした三脚が
あったほうが良いと思います。

書込番号：11818909

[SB-1000]

ｶﾒﾗなど関係ありません。ﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼ﾚﾌｶﾒﾗの入門書を購入して、不景気な出版業界に投資してあげてください。

書込番号：11819280

[高い機材ほどむずかしい]

６００F4

釣られました。(笑）

月をアップで撮るならレンズが重要です。
安価で撮るなら天体望遠鏡と組み合わせるのがいいですね。

１００万超えのレンズ以上に綺麗に撮れると思います。（笑）

天体望遠鏡ですから綺麗に撮れない筈は無い(笑）↓
http://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/106350/246681/list.html

ボディは、ミラーアップ撮影機能が最低でも出来る機種なら
星を撮るのにも使えますね。
星を撮りたいなら、D3Sとか高感度ローノイズのボディのほうが
有利ですね。

書込番号：11819750

[高い機材ほどむずかしい]

追記
X4やD3100って絞り優先オート使えたっけ？？？

予算もあるでしょうが本格的にしたいならＤ７００やＤ３００からはじめたほうが
いいかも、、、

それに三脚やらもしっかりしたのが必要ですしね。

書込番号：11819808

[ヘタレなおっさん]

星野などならまだしも、月のような天体なら、レンズの50mmの差は結構大きいと思いますが。
もっとも、画面いっぱいの月を撮るのであれば、高い機材ほどむずかしいさんの仰るように、
天体望遠鏡と組み合わせるのが一番でしょうね。その場合は、確かにどんぐりの背比べになると思いますｗ

書込番号：11819847

[myushelly]

＞レンズの50mmの差は結構大きいと思いますが。

たぶんですが・・・撮影される画像の大きさを加味してということだと思います。
1800万画素の絵を1480万画素にトリミングすれば、50mmの差が埋まる・・・
お月様の撮影なら被写界深度のことも関係ないしね・・・たぶん。

通りすがりです。失礼しました

書込番号：11819905

[小鳥]

>X4やD3100って絞り優先オート使えたっけ？？？

　使えないデジ一ってありましたっけ？

書込番号：11819917

[akibow]

月齢12.4 70-300VR手持ち、ISO200 1/50sec f/8.0

天体望遠鏡や気合いの入った価格の望遠レンズはなしの条件なら・・・

ボディの性能はどれでも構わないと思いますけど、レンズは最低でもAPS-Cの300mmが必要だと思います。これでもトリミング必要。
高度が高い満月ならシャッター速度も速く手持ちでも写りますが、三日月とか地平線近い月とかも撮りたければVRでもきつく、やっぱり三脚も欲しくなります。
D3100は出てないので分かりませんが、高感度性能はあてにしない方がいいと思います。
月はなんだかんだいって明るいので、最低感度できれいに撮った方がいいです。

D3100Wズームの55-300はよさげなので、キットレンズだけで撮るならこれが良さそうです。
添付画像は70-300VRでの300mm撮影です。天頂近いので条件はいいです。

書込番号：11819940

[ヘタレなおっさん]

myushellyさん、おはようございます。

なるほど、トリミング耐性なら、確かに差はない･･むしろX4の方が有利かもですね。
この先望遠レンズを揃えることがあるなら、35mm換算1.6倍と、ニコンの1.5倍より若干望遠側ですし、X4の方がお勧めかもしれません。

書込番号：11819944

[akibow]

トリミング込みでどうなるかちょっと考えてみました。
相手が月なら明るいから高画素のデメリットはないと思っていいですね。
X4の1画素＝22.2mm／5184画素＝4.3μm→角度で4.3μm／250mm＝17.2μrad
D3100の1画素＝23.6mm／4608画素＝5.1μm→角度で5.1μm／300mm＝17μrad
と、確かにほぼ同等になります。

しかしレンズ性能の方は、300mmで月対象ならほぼ真ん中しか使わないと考えれば、
EF-S55-250mm F4-5.6 ISのMTFは30本/mm(33μm／本)で0.83くらい、
AF-S DX NIKKOR 55-300mm f/4.5-5.6G ED VRは同じく0.80弱くらい。
33μm間隔の線の分解能力を示すMTFでは画素単位の状況はわかりませんけど、多少EF-S55-250mmが上回ったとしても、55-300の方が13％ほど月が大きく写っているので、結果こっちの方が上回るか同等になるかも。

このクラスだと、どっちでも五十歩百歩になりそうです。
月だけ撮る訳じゃないし、使いやすい方を選んだ方がよさそうです。

書込番号：11820117

[akibow]

高い器材ほど難しい　さん、
さすがすげーきれいですね。

＞X4やD3100って絞り優先オート使えたっけ？？？
そりゃあ使えると思いますが

ところで、月ってオートで撮りにくくないですか？
300mmくらいだと夜空背景で小さな月が真ん中にありますので、自動測光だとオーバー気味になるのかもしれません。
中央重点測光にしてもしっくり来なくて、結局マニュアルで試行錯誤してました。露出補正でもいいんですけど。

書込番号：11820519

[優妃]

カメラは何でもいいですが、レンズですね。
望遠鏡がいいですよ？

写る大きさが全然違います。

書込番号：11820555

[SB-1000]

反対です。 TTL分割測光露出ｵｰﾄの場合、画面ｾﾝﾀｰ辺りに点光源があれば仕上がり露出はｱﾝﾀﾞｰになります。 ｵｰﾄ露出値よりﾏﾆｱﾙ露出値で開ける（絞り）か、ｼｬｯﾀｰ速度を下げ、露出をｵｰﾄの値より明るく写るようにしましょう。 ﾋﾞｷﾞﾅｰに嘘を教えないように。

書込番号：11820610

[高い機材ほどむずかしい]

akibowさん

>ところで、月ってオートで撮りにくくないですか？
600mm＋APS-Cだと　ちょうどスポット測光中央まるに入るので、
マイナス補正だけで絞り優先オートで問題ありません

ｄ７０とｄ２ｘで撮り比べましたが、スペックがぜんぜん違うけど
ボディではそんなに劇的に変わらないです。
やっぱり望遠は、レンズ命ですね。

最新７０−３００は、MTFいいですね。

書込番号：11820649

[SB-1000]

ｽﾎﾟｯﾄ測光で うんぬん を言っていなかったのだから、問題ありません ではなく、説明不足で申し訳ございません。 と言うのが、大人であろう。

書込番号：11820679

[高い機材ほどむずかしい]

＞使えないデジ一ってありましたっけ？

天体望遠鏡の場合、マニュアルレンズと同等で絞りはレンズで行いますが
測光もできない機種って無かったでしたっけ？

書込番号：11820689

[高い機材ほどむずかしい]

600mmとか天体望遠鏡を使って、月を撮ってみれば測光オートが使いやすい
のが判る。
３００ｍｍで月が小さいから測光オートで撮りにくい事ののです。
超望遠を使ったことがなくてもそれぐらい理解できるでしょう？。

書込番号：11820733

[akibow]

なるほど、300mmで被写体が小さいのが使いにくい原因の一つかもしれないのですね。
画角いっぱいに近いと、日なたの石ころ撮影と変わらず撮影できるはずですしね。

書込番号：11820884