α NEX-5NK ズームレンズキット のクチコミ掲示板

NEX-5の後継機にPhase AFが付く？

[東の島]

NEX-5の後継機（NEX-5R）に位相差AFが付く、ってのがいつもの掲示版に載ってます。

信頼性の高いソース（SR5）だそうなので、、

確実？

Sonyalpharumor
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-nex-5r-sensor-has-phase-detection-pixels-on-sensor/

書込番号：14940356

[TourSharan]

東の島さん

スレ早いですね。笑
SR5ですが、結構ビックニュースなだけに「本当かよ？」って勘ぐってしまいます。
これが本当なら、今度は像面位相差による画質の劣化具合が気になりますね。

↓以下、デジカメライフさんの翻訳された記事です。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/sony/sony_2012_0815_02.html

書込番号：14940538

[ロブ☆]

ソレが本当なら、７の立場無いです(T_T)
春に７の後継機７Nとか出さないと、全く売れない機種になっちゃいます(T_T)(T_T)

書込番号：14940548

[東の島]

TourSharanさん

いえいえ、何気なく覗いていてみたらこの記事で驚いたまでです。

画質への影響は多少はあるでしょうね。
ただ、SLTを持っているSonyがCMOSに位相差AFを載せて来たことに驚きました。
Canon（EOS-M）との技術差が見物ですね。

ロブ☆さん

そんなことは無いですよ。
NEX-7の売りは何とっても、高い操作性と高精細なEVFです。

いくらPhase AFが載っても、使えるか否かはレンズ次第じゃないでしょうか。
爆速のGレンズとかが出て来たら、盛り上がりそうです。

書込番号：14940597

[kyo-m]

事実なら、現時点ではEOSのハイブリッド CMOS AF(像面位相差AF＋コントラストAF)は、他社のミラーレスと比べて遅いので、EOS Mの性能的な立場が。。
像面位相差AFに最適化した新レンズじゃないと真価を発揮しないとかあるでしょうか？

このNEXの像面位相差AF＋コントラストAFの性能と評判がよかったら、αはTLMを使うのを止めてこの方式になる可能性もありそうですね。
詳しくないので、憶測ですが。

書込番号：14940700

[あふろべなと〜る]

ＮＥＸに像面位相差ＡＦ…
個人的にはミラーレスには非常に待望の技術なわけだが

これやっちゃうとＴＬＭの立場は？
Ａマウントの寿命を縮める諸刃の剣

とっとと当たらしいＴＬＭのつかい方を打ち出さねばと思うけどね
いろいろ面白い事できるのにもたいないなああ…

まあぶっちゃけソニーの未来のためには
主力をＥマウントにして一気に進化させるのが一番とは思うのだけどもねえ

書込番号：14940703

[東の島]

kyo-mさん
あふろべなと〜るさん

掲示版でも何人かの人がSLTが必要無くなる？って言っていますね。

先に書いた通り、私もSonyはEにはPhase AFを載せてこない（来たとしても大分先）と思っていました。
もちろん理由はAとの棲み分け。

まあ、技術のSonyが出し惜しみしても始まらないでしょうから、いい流れかな？

Photokinaには姿を表すのかな？
楽しみです。

書込番号：14940713

[あふろべなと〜る]

まあ俺はＳＬＴが出たときからＥマウントに像面位相差ＡＦ入れたらいらないじゃん
とずっと言ってきたしね

１眼レフを止める以上、フランジバックの長さにどう意味をもたせるのか…

ＡＰＳ−Ｃならあの空間にプリズムがおさまるので
３ＭＯＳにして従来のレンズでもデジタル補正で使えちゃうとかいいかも

光の２／３を捨ててるベイヤーよりも面白いかもしれん
大きく重くはなるけどね（笑）

書込番号：14940725

[waha]

キャノン方式なら使えないとおもうけど。

画像への影響を最小限にする為センサーの埋め込みが少ないから

エリア外はコントラストしかつかえない。

それをどうするのか

せっかくの1600万画素なのに2400万画素とそんなに画質は変わらなくなったら意味ない

ソニーセンサーの力がわかる

書込番号：14940739

[子怡]

特許には像面位相差ＡＦ+TLMの方式もあったはずです。

像面位相差ＡＦの特許はいろいろ出されているようですが今回はこの方式かもしれません。
http://www.dmaniax.com/2012/07/02/sony-%E5%83%8F%E9%9D%A2%E4%BD%8D%E7%9B%B8%E5%B7%AEaf/
センサー上に無数のAF用検出ピクセルが配置されています。高速性と正確さが期待できそうです。

同時にグローバルシャッターだったらパーフェクトセンサーになります。さすがにそれは次世代？だと思われるのですが、AEハイブリッドカメラがグローバルシャッターだと言われているので、全く有り得ないことでもなさそうです。

書込番号：14940754

[東の島]

皆さん詳しいですね。

APS-Cのサイズで（NEX-5クラスのカメラに現時点で）グローバルシャッターが載ったら仰天ですね。

GH3も真っ青じゃないでしょうか。

まあ、まだ先だと思います。

書込番号：14940766

[あふろべなと〜る]

たとえば今のＴＬＭのＡＦセンサーの位置に普通のセンサー入れてＥＶＦ用にして
撮像センサーに像面位相差ＡＦセンサー入れたりすると面白いのですけどね

ＥＶＦの処理を撮像とは別にすれば常時ファインダーが見れます

絞りは動くので、そこはうまく制御しないといけないですけどね
少なくとも現状のパラパラ漫画よりはかなりましになるでしょう

これならＥマウントに像面位相差ＡＦでは実現不可能です（笑）

書込番号：14940777

[知ったかぶり２]

像面位相差の出来が良いとＡマウントの存在価値が無くなっ
ちゃいますね。
つなぎでＡマウントのミラーレスが出てきたりして・・・

書込番号：14940816

[子怡]

＞ソレが本当なら、７の立場無いです(T_T)

ユーザーが心配することではないですね。NEX-7（世界的にソニーで最も売れた機種？）以上に新センサーの機種が売れればメーカーとしては全く問題がありません。常識的には同種のセンサーを使ったNEX-7の後継機も当然計画されているハズです。たぶんEVFの質とセンサーの画素数で差を付けるか、あるいはNEX-7とサイズがあまり違わないとの噂のAEハイブリッド機（フルサイズ）が後継機とも考えられます。

同じセンサーを使った他社機が続々と発売されそうです。カメラメーカーとしては、手ぶれ補正などの技術で競い合うことになりそうです。

書込番号：14940877

[夜の世界の住人]

ソニーは、カメラについて分かってるんだかいないんだか、よく分からない所がありますからね。
Eマウントに像面位相差AFを実装したところで、それが即「Aマウント無用論」に結びつくとも思えませんね。

ま、楽しみにしていましょう。
久々に、「αユーザーは待つのに慣れています」とだけ。

書込番号：14940960

[東の島]

この時代に待てるなんて、素晴らしいことです。

持っている物で満足する心も時には大切、とある書物に書いてありました。

そんな俺は（典型的な）新しいモノ好きのダメな人間です。

書込番号：14941012

[夜の世界の住人]

この時代に…ではなく、「いつの時代にも」じゃないですかね。
新しもの好きはいつの時代にもいるものだし、変わらないものはその名の通り…いつの時代でも。

私もソニーに、「持っている物で満足する心」とやらをブチ破る製品を期待しているのは確かです。

反面、その為に必要なのは、
「レンズ交換式カメラにおいて、いつの時代にも変わらないもの」を分別する事ではないでしょうか。

書込番号：14941040

[pbi4]

4/3ユーザーには
持っている物で満足できるようになる待望のセンサー！

書込番号：14941095

[とさみずき]

心配されておられる方もいらっしゃいますが、像面位相差AFが出ても、当面はAマウントの存在価値は変わらないように、私は思います。　いちばんの理由は、ボディ内手ぶれ補正機能。　恐らく、像面位相差には相容れない機能のように思われるからです。

実は、あれがあるかないかで、Eマウントの小さくて便利なカメラを諦め、Aマウントの不自由に大きなカメラを買う層も、間違いなくいると思うのです。　かく言う私がそうなのですが。　Eマウント機は小さくて便利でしょう。

ということで、NEX-7系の生き残りのためにも、ボディ内手ぶれ補正があるといいなとも思いますが、レンズ対応が多い今は、当分は無理でしょうか。　ただ、ボディ内補正が入れば、オールドレンズにも対応できますから、本当はそういう使用が可能なEマウントにこそ、欲しい機能なんですけどね。　小ささゆえに山行きカメラとしてもバツグンなので、防塵防滴も対応進化したものも、忘れずに出してほしいですけれど。

書込番号：14941116

[東の島]

なるほど、確かに。

SonyがCMOSにPhase AFを載せるのに注力しているとなると、43サイズのセンサーにも応用される可能性があるかもしれませんね。

それは楽しみだ。

という私はPana派だったりしますが。

書込番号：14941119

[東の島]

夜の世界の住人さんの「いつの時代にも変わらない」ってのは深いですね。

思い描いた画を実現させるために人はシャッターを切り続けますが、時に思いもよらなかった写真が撮れるのもカメラの素晴らしさ。

最新の超高感度や高DRのセンサーが魅せる世界には驚くものがあります。

さて、今回のセンサーはどうですかね。

書込番号：14941127

[P.O]

実際どんなモンなのかは出てみないと分からないですが、新しい技術は楽しみですね。

あとはグローバルシャッターが何時になるか。
人混みの中でマシンガンみたいな音をさせずに連写したい。
迷惑だし、恥ずかしい。

書込番号：14941178

[子怡]

パナソニックも正直なところ、オリンパスに見捨てられ？、しかもソニーとは大きな技術的格差があるので、センサーの製造から撤退したいと考えていても不思議ではないと思えます。全力を注いでいたグローバルシャッターも噂ではGH3には搭載されないというのも痛手でしょう。
像面位相差AFの競争も一段落したので、次は振動で画質の低下を招くメカニカルシャッターを不要にするグローバルシャッター搭載のセンサー開発競争になるでしょう。特許情報などを参考にするとソニーは開発済みの可能性が高そうです。
公開特許情報（理解できないことが多いのですが）を読むと最先端の技術の状況がわかり、これからどのようなものが世に出るのかある程度推測できて面白いですよ。

書込番号：14941205

[Power Mac G5]

NEX-5Rは液晶モニターの方式が変わる程度のマイナーチェンジだろうと思ってましたが、もしこれが本当なら完全なモデルチェンジですね。
NEX-6の噂とともに俄然興味がわいてきました。


子怡さん

＞NEX-7（世界的にソニーで最も売れた機種？）

ありえないですよ。いつの時代もどこの地域でも一番売れるのはエントリー機です。

書込番号：14941234

[みかん.com]

割と早く出てきそうだな。
他社の像面位相差AF見るとまだまだ完成度低いので慎重なソニーはもっと煮詰めてから出してくると思ったが、実用的なレベルに達っしたのだろうか。

ソニーが像面位相差出すとAーマウントに悪影響とか言うが、他社が十分実用的な像面位相差AF出すのを待ってくれるわけないんだからソニーが出すのも時間の問題だっただろう。

書込番号：14941239　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

まあ、ぶっちゃけソニーが像面位相差ＡＦを出すのが早いのではなく

ＴＬＭの展開が遅すぎるだけだけどね

α９９は１年前には出してないとだめだったと思う…

既存の技術で簡単に作れるのになにをちんたらやってんだかってとこでしょう

書込番号：14941254

[ムアディブ]

位相差とコントラストの組み合わせになるなら、EOS Mみたいになっちゃうんじゃないかなぁ。
位相差だけだと常時ボケボケのNikon1みたいになるし。
コントラストだけの方がマシでしたみたいな展開になったりして。

子怡さん ご推薦の(?)面積の1/2を位相差のために使う特許は、解像度半分になるから商品化は無理ですよね。
センサーをcanon特許みたいに内部分割とかスリットで多層化するなら全画素を位相差に使えるけど。それなら精度上がる?
そもそもマイクロレンズの結像精度が悪いからずれるんだとすると、画素数増えても精度上がるのかどうかわかんないけど。

個体差で「このカメラは右がどうも弱いんだよな」とか出てくるのかな? (笑

あふろべなと〜るさん:
>ＡＰＳ−Ｃならあの空間にプリズムがおさまるので
>３ＭＯＳにして従来のレンズでもデジタル補正で使えちゃうとかいいかも

半導体のコストは面積に比例するところがあるから、単純に言ってコスト3倍ですよね。フルサイズより高いAPS-Cが売れますかね? って辺りかな。

それよりマイクロプリズムを画素に埋め込んで分光とかできるといいんだけど。

書込番号：14941298

[じじかめ]

http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/body/nikon1_j1/features02.htm

ニコン（J1/V1)は、撮像面位相差でもAFが速いようですね？

書込番号：14941324

[ムアディブ]

その代わりボケボケなんじゃないかな?

書込番号：14941339

[東の島]

Nikon 1ってそんなにボケボケなの？

書込番号：14941356

[Power Mac G5]

使ったこともない人が言ってますけどね。
通常の鑑賞方法（A4プリントやPCでの鑑賞）ではその点ほぼ違いはないです、NEX-5N/RX100と比べて。
A3プリントやPCでの等倍鑑賞をするマニアの人にとっては違いがわかると思います。

書込番号：14941457

[東の島]

ありがとうございます。

Canonがハイブリッドにしたのもその辺に理由があるのかな？

ただ、製品版でないといえ、あのAFの遅さには呆れる。

書込番号：14941735

[ロブ☆]

ぼくはおじさんたちほど詳しくないから、イジメないでね(T_T)ﾏｴｵｷ

位相差センサーを像面に置くと、画質が悪くなるんじゃ？の、件は、
裏面照射型センサーを使えば、位相差センサーの置き場所は確保できるのでは？
ついでに、テレセントリックの問題も解決できるのでは？

個人的には、レンズの方にリコー方式のパッシブセンサーを内蔵して欲しいです。
このレンズなら、ファームアップで古いボディでも使えるから。

あと、家電屋のカメラと、よく揶揄されるので、いっそのこと家電屋らしく、
APS-Cセンサーの中心部をトリミング使用することで、小型電動高倍率ズームレンズを作るとか。
簡単に言えば、ネオイチのレンズの転用。
パパママ用運動会スペシャルレンズ。みたいな。

センサーの上下左右に余裕があるので、強力な手ぶれ補正が出来るとか？

旧来のカメラマニアが眉をひそめるよーなレンズを作ってくらはいm(_ _)m

書込番号：14941743

[子怡]

＞子怡さん ご推薦の(?)面積の1/2を位相差のために使う特許は、解像度半分になるから商品化は無理ですよね。
確かにキヤノンのような高感度耐性やダイナミックレンジなどが劣るセンサーでは無理だったでしょう。
ソニーの場合同じサイズで同じ画素数ならキヤノンより性能にかなり余裕（DxOMarkのデータを参考）があるように思えます。同じフルサイズのD800と5D3のセンサーの性能比較がそれを明確に証明しています。
過去のデータから見るとソニーのセンサーは新しくなると物理的性能がかなり向上していました。
今回の新開発のセンサーは画素数を増やさず、その余裕分を像面位相差AFの仕組みに使ったのでしょう。
詳しく特許を見ると位相差検出の画素は受光素子+位相差検出素子の構造になっているようにも見えます。1画素全体を位相差検出のためだけに使っいるわけではないようです。

書込番号：14941827

[ムアディブ]

スレ主さん
>Nikon 1ってそんなにボケボケなの？

RX100との比較が良く出たりするんですけど、10MPしかないのにだいぶボケてますね。端までシャープなフルサイズNikonのイメージとは随分違います。まぁ、それは見ればわかんで。

レンズの質が低いんだと思ってたんですけど、EOS Mが出て、像面位相差の精度が低いと知って、そのせいで、わざとシャープに出ないようにしてるのかなぁと思ったり。

非常に単純に言って、像面位相差だけだとマイクロレンズの精度でピント合わせすることになるのでボケボケでも不思議じゃないです。

もちろん Power Mac G5さんのおっしゃるように、コンデジの代わりに使う分には大きな問題はないとおもいますけどね。センサー大きいぶん、遠くに若干強くなるし。でもNEXにはダメだよね。

ロブ☆さん
>裏面照射型センサーを使えば、位相差センサーの置き場所は確保できるのでは？

ごめん、意味がぜんぜんわからないです。

>個人的には、レンズの方にリコー方式のパッシブセンサーを内蔵して欲しいです。
>このレンズなら、ファームアップで古いボディでも使えるから。

これか!
http://motor.geocities.jp/boon_1st/lens-af-other.htm

いらんっっっ!!! (-_-#)

>APS-Cセンサーの中心部をトリミング使用することで、小型電動高倍率ズームレンズを作るとか。
>簡単に言えば、ネオイチのレンズの転用。
>パパママ用運動会スペシャルレンズ。みたいな。

単なるトリミングでいいんじゃないですか?
400mmの軽量レンズにするとかそういう話?
うーん、アリかなぁ、、、AE狂うからプログラム必要だね。
μ4/3のレンズ流用はアリかもなぁ。SIGMA辺りが出さないかな?

>センサーの上下左右に余裕があるので、強力な手ぶれ補正が出来るとか？

電子補正はブラーは消せないから静止画には意味が無いです。

書込番号：14942245

[あふろべなと〜る]

＞半導体のｺｽﾄは面積に比 例するところがあるか ら､単純に言ってｺｽﾄ3倍 ですよね｡ﾌﾙｻｲｽﾞより高 いAPS-Cが売れますか ね? って辺りかな｡


比例ではないですよ
センサーがでかくなると不良率がどんどん上がるから倍のサイズだと値段が倍ではすみません
だから中判デジタルバックは車なみの値段(笑)

根本的に３ＭＯＳなら高画質狙いなのだしフルサイズより安くしなくてもいいですしね

ベイヤーの３倍の光が使えるから理論上はベイヤーのフルサイズより画質は有利

書込番号：14942280

[ムアディブ]

>センサーがでかくなると不良率がどんどん上がるから倍のサイズだと値段が倍ではすみません

その場合の不良率はピクセルの不良率じゃなくて、「完全でない」という意味の不良率ですよね? カメラのセンサーは不良ピクセルは潰して良いようだから、むしろ歩留まり上がるかも。

>だから中判デジタルバックは車なみの値段(笑)

あまりにも大きくなると、量産が効かないというのと、ウエハから切り出せる枚数が減るとか、生産技術が難しくなる (剛性の問題とか?) と思うんですけどね。詳しくは知らないですが。

>根本的に３ＭＯＳなら高画質狙いなのだしフルサイズより安くしなくてもいいですしね

うん。それで売れるならね。わたしならフルサイズのベイヤーを選択します。なぜならボケの量が違うから。

書込番号：14942330

[あふろべなと〜る]

完全に不良品といういみのですよ
ピクセルとかの問題ではなくね

俺はフルサイズ使うけどボケはあまり興味ないので面白いから買う(笑)

書込番号：14942405

[ロブ☆]

ムアディブさん
強力な手ぶれ補正は、撮像センサーをトリミング使用するわけですから、
レンズユニットを鏡筒から浮かして、まるごと上下左右に動かしてしまえば良いのだと思います。
遊びしろが多いので、ダイナミックに動かせそうな気が(´・ω・｀)

通常のCmosセンサーは、配線の下に受光センサーがありますよね？
裏面照射は受光センサーが上にありますよね。
コンデジ用だと、配線を避ける必要がなくなるので、受光センサーを大きくして感度を上げるのに活用しますが、
APS-Cセンサーなら今の感度でも十分なので、受光センサーとマイクロレンズを拡大しなければ、
センサー間に隙間を確保できますよね？
その隙間に、位相差センサーを作りこんでしまえば良いのではないかと、考えました。

知恵熱でそうm(__)m

書込番号：14943046

[ムアディブ]

>強力な手ぶれ補正は、撮像センサーをトリミング使用するわけですから、

いやだから、そういうのは静止画には効かないんですが、、、

>レンズユニットを鏡筒から浮かして、まるごと上下左右に動かしてしまえば良いのだと思います。

それが光学補正ですね。

>遊びしろが多いので、ダイナミックに動かせそうな気が(´・ω・｀)

センサーじゃなくてレンズがダイナミックに動かないと、、、

まぁ、頑張るとSEL18200みたく、太くて人気のないレンズになるわけですけど。

>APS-Cセンサーなら今の感度でも十分なので、受光センサーとマイクロレンズを拡大しなければ、センサー間に隙間を確保できますよね？

やっぱり裏面と関係ないような、、、

>その隙間に、位相差センサーを作りこんでしまえば良いのではないかと、考えました。

それが、↑で子怡さん がリンクされてる特許ですね。

>知恵熱でそうm(__)m

がんば p(^_^)q

書込番号：14943658

[東の島]

ムアディブさん

NIkon 1の情報、教えて頂きありがとうございました。
友人や知り合いによく「このカメラはどうなの？」と聞かれるので、知っていた方が良さそうですね。
まあ、一人は買ってしまいましたが。


新型NEX-5Rの価格が、同じサイトにアップされていましたので、ご参考まで。
http://www.sonyalpharumors.com

NEX-5R
- 見た目はNEX-5と全く同じ
- NEX-F3と同じフリップスクリーン
- Phase AF内蔵 16MPセンサー
- WiFi接続機能
- アプリケーションのサポート
- インターネットサーフィン可能
- キットレンズ付きで約７００ドル

以上

書込番号：14944139

[Power Mac G5]

もしこの情報どおりだとすると個人的に、
ポジティブなのはPhase AF内蔵 16MPセンサー

ネガティブなのは、フリップスクリーン/WiFi/APPサポート/インターネットサーフィン可能
……ですね。

自分がカメラに求めてはいない機能がますます増えてきそうで、買い替えする気はないです。
それよりもレンズは3本とも買うと思います。やっとまともなレンズが出てきそうです。
16-50mm f/3.5-5.6 G
11-18mm f/4.0
35mm f/1.8

書込番号：14944318

[salomon2007]

そうきましたか、競争相手は「スマホ」になったんですね、よりガジェット感の強い玩具へとベクトルは向いてそうで、ニコンやキヤノンなんか相手になるか、相手はスマホだ！っていうソニーの宣言ですかね。
まず買わないと思うけど、どこまで行くつもりなのか端から眺めさせてもらいますわ^o^/。

書込番号：14944342

[あふろべなと〜る]

まあしっかり書いておくと

たとえば１枚のウェハで１箇所の致命的な欠陥があった場合

ＡＰＳ−Ｃでは１枚のウェハから２２個のセンサーがとれ
フルサイズでは１枚のウェハから１０個のセンサーがとれたとします

このときＡＰＳ−Ｃでは１／２２個が不良で不良率は４．５％
フルサイズでは１／１０個で１０％

感覚としてはこんな感じか

センサーのサイズが大きいほど不良率が高くなるのは間違いないですよ

もちろんセンサーがでかいほど効率よくウェハを使えないのもありますけどね
当然数が出ないから量産効果も期待できない（笑）

書込番号：14944901

[ベイロン]

＞- ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝのｻﾎﾟｰﾄ
＞- ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｻｰﾌｨﾝ可能

えっ？何コレ？
ｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞとかｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞ搭載するって事？

まさか、レンズ交換式デジタルカメラ内蔵タブレットになるとか？？？

WiFiで、カメラの小さい液晶使ってネット見る必要があるのかな？

ヤフオクでの物撮りから出品までの時間短縮と画像サイトへ投稿に利用するには便利かも・・・

アプリダウンロードして、カメラ内RAW現像できるかも・・・



でも、こんな機能はカメラには要らない・・・

書込番号：14945085

[某傍観者]

＞- ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｻｰﾌｨﾝ可能

　いいですね。
　動画のリアルタイム配信とか出来ると中継に使えそうです。
　撮影待ちの時や長秒露光時にTwitterやfacebookに接続して暇つぶしできそうです。
　出来れば Bluetooth 積んで外部キーボード入力にも対応して欲しいです。

　で、いざという時に　"充電してください"　と出そうなので予備電池は必須になりますね。
　できれば純正縦グリも用意して電源強化して欲しいですね。　

書込番号：14945599

[ムアディブ]

>まあしっかり書いておくと

この手の話は事実に基づいてないと簡単にコロっとひっくり返るんで、ロジック回路で一般に言われていることを単純に当てはめるのはどうかと思いますよ。

>たとえば１枚のウェハで１箇所の致命的な欠陥があった場合

面積辺りの不良率を一定という前提を置いてるわけですが、まず、この仮定が妥当かどうかですね。

普通に考えて、微細度が上がるほうが難しくなるので不良率は上がると思われます。つまり、ピクセル辺りの不良率はフルサイズの方が良好な可能性が高い。

仮に同一としても解像度が同じなら、サイズに関係なく1センサー辺りの不良率は同じになります。

http://ja.wikipedia.org/wiki/35mm%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA

の最後を見るとわかりますが、問題はステッパーが一回で露光できないこと (=ズレたら不良?) のようなので、一回で露光できるステッパーをSONYが手に入れてるのだとすると、これからはフルサイズ大量生産の時代に入るわけです。

または、不良を回避する工夫はいろいろとあります (予備の回路をプリントしておく等) ので、そういうことで乗り越えたのかもしれませんけど。

書込番号：14958067

[あふろべなと〜る]

まあメーカーが言っていることを信じればですけどね

メーカーはいいことしか言わないから話半分で聞かないといけないわけですが（笑）
でもまあ不良の原因しだいでフルサイズの方が不良率があがるのは間違いないでしょう


でもぶっちゃけＡＰＳ−Ｃとフルサイズの価格差は
コストの差以上についているとは思ってますけどね

フルサイズというステータスで高値安定（笑）

書込番号：14959593

[ムアディブ]

んー、でもやっぱりステッパーの問題は大きいんじゃないかなぁ。

回路つながる / 潰れないだけのつなぎ精度がないとダメなわけで

安く量産できるなら、価格攻勢掛けると思うんですよね。追いつかれる前がチャンスだから。

GPUなんかはこの辺のバトルが一般消費者から見ても状況が透けて見えるほどだし。

ウエハもタダじゃないんでそっちのコストもバカにならないとは思いますけどね。

書込番号：14969253

8月28日にNEX-5Rと6が出る？

[eddsaf]

像面位相差AFを搭載した1600万画素APS-Cセンサー
ソニー16-50mm F3.5-5.6
ソニー11-18mm F4
ソニー35mm F1.8

書込番号：14946968

[杜甫甫]

３本まとめて大人買い！　する夢を見ました。

書込番号：14946979

[salomon2007]

ボディの方はなんかあさっての方へ向かってるようですが、レンズにはWiFi付かないから安心して使えますね^o^/。

SEL16-50mm F3.5-5.6には手振れ補正のO.S.Sが付くだろうけど、SEL11-18mm F4とSEL35mm F1.8はどうかな〜広角ズームと広角よりの標準焦点のレンズだから手振れ補正付かないかも。
ボディとのバランスとらないと手ぶれしそうですね。

書込番号：14947010

[じじかめ]

http://www.sonyalpharumors.com/sr5-coming-soon-16-50mm-f35-56-oss-g-zoom-e-mount-lens/

手ブレ補正レンズのようですね？

書込番号：14950952

[じじかめ]

OSSは16-50ｍｍのことしか載ってませんね。失礼致しました。

書込番号：14950962

新型早く出てくんないかな。

[マコッピーズ]

先日までα55の中古とHX9V、WX5をすべて売って、今はHX30V一台で我慢しています。常に望遠用はコンデジでOKで、もう一台は画質重視で持っていたいのですが、一眼はやはり普段使いには重い。軽め・小型のコンデジ以外となるとNEXかGX-1を次の候補にしたいのです。
ただ個人的にピーカンでの撮影時にとても困った経験が多々あり、画質重視の一台にはぜひファインダーをつけたいと思ってます。フラッシュも欲しいですがそれまで外付けでは何のための小型かわからない。
現時点ではGX-１がすべてに当てはまりそうで、昨日も購入寸前までいきましたが、最後の決心がつかないのは・・・・・次のNEXが気になるからです。（静止画、動画をすべてSONYのソフトで管理している、という理由少しあるけど）
パンケーキズームがほぼ確実なようで、もしストロボ内蔵であれば、ファインダー外付けでGX-１にも見劣りしない装備でのAPS-Cミラーレスの登場ではないか！
8月末と噂される新型NEX発表まで待つべき…だよな、と自分に言い聞かせてますが、イベント続きのひと夏、コンデジのみでいかねばならぬ悔しさもある。
それにしてもどうしてSONYは発表がこんなに遅いのかね。同じように発売が先になるCanonもPanaも次々と新型を発表してるじゃない。もしかして、またずるずると月末になってもだんまりなままだったりして。
いらいらするけど、何とか8月いっぱい我慢して待つよ。それはSONYの出すカメラ（てかレンズ：ここ強調しておきたい）に期待してるからなんだよ。ろくなレンズも出してないのに「今に、今に。」と思って待ってるユーザーはきっと私以外にもいっぱいいると思うよ。
でもね、8月末まで発表なかったらGX-1に行くよ。あれだって素晴らしいカメラだと思ってるからね。
何にしろ、待たせすぎさ、SONYは。動かなきゃせっかく支持してるユーザーも離れちまうぜ。

書込番号：14882800

[なのきち]

NEX-7のクチコミも見られるといいです。
新型（F5）以外に、また別の（３／５／７でない）NEXが出るとの噂もあります。
それから16-50mmパンケーキだけでなく11-18mmのパンケーキの噂も。

書込番号：14882957

[salomon2007]

どうしても「外付けファインダー」に拘りがあるなら現状でもNEX5Nなら付くし、「ファインダー」に拘りがあるなら上級機のNEX7もある訳で、別にラインアップが無くて選択肢が全くないってわけでもないんだから、新型新型といわずに今あるラインアップからの選択じゃ〜だめですか？

新型だと出始めは高いから今ある機種買っとく方が色々とすぐに撮れてしあわせだと思いますが。

書込番号：14882975

[ムアディブ]

NEX7でいいような気がしますね。

5Nにファインダー付けると結構な値段になるし。

>フラッシュも欲しいですがそれまで外付けでは何のための小型かわからない。

逆だと思うけど。
あれもこれもつけちゃったら小型化にならないでしょう。それってコンセプト的にはNEX-7だし。

GX1の方が安いわけだけど、あとは値段差に納得できる内容かどうかですよね。

書込番号：14883205

[マコッピーズ]

皆様　早速のレスをありがとうございました。
確かにNEX-7ならば一眼より小さく軽く、ファインダーも内蔵ですね。価格は一見私には高価に思えますが、新型NEXも私の希望に組み合わせができたとして、今のNEX-7くらいかもっとかかるかもです。そうなったら欲しくても手が出ません。
今後出るといううわさのパンケーキズームの発表もあわせて見届け、これらが希望にかなうものかどうか、よく考えて決めたいと思います。あせって購入して1か月後にもし後悔したら嫌なので。
8月いっぱいはHX30Vに頑張ってもらいます。意外といい絵がとれたりして。

書込番号：14883618

[sutehijilizm]

頑張れ頑張れ！

55-300というAマウントレンズから推測するに、9/7発売のようです。

ただ、商売下手のソニーのこと、
5Fキットは9/7でも、パンケーキキットは
α99といっしょに10/5か10/12まで引っ張ることも十分予測できます。

僕も、レンズ買ってα99を待ち侘びてます。
頑張りましょう(＾ｰ^)ノ

書込番号：14886167　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

噂されてるEVF付きNEX6は発売されても当分高そう
むしろワイドズームの11-18に興味があります。
広角よりにNEX使ってると、このレンズは魅力的
標準域は純正でもオールドレンズでも揃っているので
広角自在なのが欲しいかな
取りあえずはE16+ワイコンでも満足してるのですがw

書込番号：14890422

[TourSharan]

NEX-7の方にも書きましたが、

噂ではNEX-5RはNEX-F3と同じ様な180度パネル、
1600万画素でWi-Fi搭載みたいです。

180度パネルにがっかりする方が価格コムでは多そうですね＾＾；

書込番号：14890550

[ムアディブ]

>確かにNEX-7ならば一眼より小さく軽く、ファインダーも内蔵ですね。価格は一見私には高価に思えますが、新型NEXも私の希望に組み合わせができたとして、今のNEX-7くらいかもっとかかるかもです。そうなったら欲しくても手が出ません。

NEX-7は高値維持してるから、出て一ヶ月もすれば5Rのほうが安くなるでしょう。
それと、キットレンズが変わるというのは期待して良いんじゃないかな。

TourSharanさん
>180度パネルにがっかりする方が価格コムでは多そうですね＾＾；

いや、がっかりなんじゃなくて、検討対象外になりますね。
縦もいけるようにして欲しいくらいなのに、改悪してどうする。

5のクラスはそんな下らないことするより、設定で足りないところをちゃんと埋めるとか、操作性を少しでも改善するとか、AFをもうちょっと賢くするとかやって欲しいこと一杯あるのに。

書込番号：14893706

[2cv_h]

なんか完全に迷走している感じです。
ファインダーのレベルを下げた新型とか自分撮りパネル搭載とか
もうわけがわかりません。
そんなことに限りある開発資源をつかっている場合じゃないでしょうに。
ファインダーはさらにレスポンス、画質を向上すべきだし
パネルは縦位置への対応が先でしょう。操作性でやるべきことも
山ほど残っていると思います。動画と静止画を混合で表示できない
なんてのは言語道断です、とか。
基本はとても良いと思っているので残念なことこの上ありません。
とりあえず5Nと７買って（って両方は買えないのがずっと買えずにいる理由ですが）
EOSの次に期待したほうが近い気がしてきました。
どっちにしてもレンズはヤシカコンタックスで、ボディはなんでもいいので。

書込番号：14897871

[masterm]

ContaxPlannerG45とSEL50/1.8を比較すると
自分的にはSEL50/1.8の勝ちかな
色の濃さはさすがPlannerだけど
正確な色は50/1.8かな
手ぶれ補正とAF分50/1.8が有利w
コンパクトさはアダプタ付けても変わらないのは
G45のいいところ
用途で甲乙付けがたいので、どちらも携行中

書込番号：14900793

[higebo-zu]

　皆さんおっしゃられているように、新型はどうなんですかね〜。とりあえず個人的にも180℃モニターはいらない気が・・・。あと6って立場が微妙ですよね（まー値段次第なんでしょうけど）。　

　高速AFとボディ内手ぶれ補正とかつけて欲しいです。

書込番号：14905844

[子怡]

http://www.sonyalpharumors.com/sr5-sony-makes-the-perfect-nex-nex-6-with-new-16-megapixel-sensor/
NEX-6用だけかもしれませんが、16Mセンサーは新開発のものになるようです。
6〜7年前とほとんど性能の進化がないキヤノンセンサーと違い、ソニーは新型（センサー）になるたびに性能が大幅に向上するので期待したいと思います。何か新しい仕掛け（グローバルシャッター、新AFなど）が入っていれば最高です。
NEX-5Rの”R”の意味は？まさか裏面照射型の”R”ではないとは思いますが。

書込番号：14912890

[なのきち]

NEX-6は新開発の16Mセンサーになるんですね。ISO 51200にでもなるんでしょうか。
5Rは従来の16Mセンサーなのかなぁ。
5Nを持っているのですが、もう１台ボディが欲しくて新製品の発表を待っています。
安く在庫処分になった5Nか、5Rか、6か。いや〜、悩ましい。
新レンズも期待大ですしね。

書込番号：14913322

[Luv My Life]

子怡さん

http://www.mirrorlessrumors.com/
によると両方とも新しいセンサーを搭載となっています。

書込番号：14913673

[なのきち]

Luv My Lifeさん、
5Rも6も新型センサーなんですね。
やっぱり待つことにします。

書込番号：14914125

[子怡]

”I have been told there is more innovation than we think within the NEX-6.”
この文章が気になります。センサーだけでなくメカも新設計？
WiFi程度ではinnovationとは言わないハズです。

書込番号：14914200

[orange]

ほー、いよいよコンデジRX-100のテクノロジーがαカメラに入るのですね。
これは楽しみです。
ついでに、このテクノロジーが2400万画素のフルサイズα99にも入っていると良いのですが。ちょっぴり期待しています。

ソニーのセンサーはどんどん良くなっていますね。　まさしくぶっちぎり状態。
ニコンのミラーレスJ1もコンデジRX-100に負けたので、急いで体制を立て直してJ2を出す模様。
面白くなりそう。

まあ、高ISOではソニーの独り勝ちが当分続きますね。
究極は、人の目で見えない程暗い所でも写るカメラです。
ソニーなら、出来そうです。

キヤノンのM1も出ましたが、性能的にはイマイチ。
いくらNEXを真似ても、肝心のセンサーが真似られないからでしょうね。
ここでソニーセンサーは、また一段と他を引き離した。

ソニー様、どんどんと進んでください。先はまだまだあります。いくら進んでも行き止まりにはなりません、安心して進んでください。
素敵なカメラを待っています。

書込番号：14920782

[burns1582]

NEX-5RおよびNEX-6のセンサーは位相差センサーのようです！

http://www.sonyalpharumors.com/sr5-nex-5r-sensor-has-phase-detection-pixels-on-sensor/

自分はNEX-5Nを所持しているので、今年の新機種はスルーかなと思っていましたが、
俄然興味を持ってきました。

書込番号：14939963

昨日購入。よろしくお願いします。

[ぽぽ2006]

ここの掲示板をいつも覗かせてもらってます。
昨日、新宿ヨドで49000円　P10%で。結構、値頃感がでてきたと思い。
とりあえず、遊んでみて何かありましたら、アドバイスもらいにきまーす。

書込番号：14924599

新型NEX-5は？

[ToMoMo2.0]

9月頃の発売でしょうか？
どのように進化するのでしょうね？

書込番号：14862979　スマートフォンサイトからの書き込み

[0カーク提督0]

マイナーチェンジに一票！
色ちがい・・・スケルトンが出る！

書込番号：14863068

[NeopanSS]

　本体はどう変わるか判らないが、新開発のパンケーキズームがキットレンズになるっていう噂があるなぁ
　現物　見てみないとパンケーキなのか今川焼なのかダブル今川焼なのか判らんけど　今のSEL1855より薄くなりそうだ。

書込番号：14863109

[あふろべなと〜る]

自分撮り液晶じゃないかな？

どうせなら縦位置で役に立たないチルトではなく
バリアングルにしたほうがいいかもと思うが

書込番号：14863268

[0カーク提督0]

Ｅ１６ｍｍレンズは完全に今川焼きですね。
ここのレンズは性能はオイといてマッツグですからね！

書込番号：14863466

[NeopanSS]

>Ｅ１６ｍｍレンズは完全に今川焼きですね。
　Ｅ１６今川焼の中身は"そうめん"だ。
　だから、周辺で流れるらしい...

　次期NEXと組み合わせれる今川焼ズームの中身は美味しい物であることを期待したいが、独特の癖がありそうな味な気がする。

書込番号：14863517

[じじかめ]

ＲＸ100が1型センサーで20ＭＰですから、新型ＮＥＸ5は50ＭＰぐらいかも？

書込番号：14863605

[salomon2007]

α65、77とD3200でしかまだ24MPセンサーが使われていないのに、いきなり2倍以上の50MPですか？
APS-Cの24MPセンサーを縦に並べて2枚使うなら可能かな、BIONZも2枚で、液晶は観音開きで、最早5Nの面影を残さない全くの別物カメラですね^o^/。

書込番号：14863664

[P.O]

新しい5と一緒にレンズも発表されるという噂ですし、楽しみです。
8月下旬にソニーから何か発表されるらしいですが、5がその時発表なら、発売日も9月下旬になるかも？

少しはボタン増やしてくれるといいのですが。
F3が結構大きくなりましたが（フラッシュ内蔵分？）、5はどうなるのでしょうね。

書込番号：14863711

[ぷっっぷー]

センサーはNEX-5と同じ16MPで、
ファインダー付きのNEX-6がでて欲しい。

ところで、AFはこれ以上早くならないんですかね？

書込番号：14863733　スマートフォンサイトからの書き込み

[yjtk]

せめてダイアルがもう一個増えるとありがたいんですけどね。

書込番号：14863734

[telecas3]

NEX-5シリーズは、Nで「高感度番長」という称号を得たので
これを推し進めるべきですね。

いたずらに画素数を追わず、とにかく先駆者となるべき高感度耐性を
あくまで追求するモデル。

ハイアマチュアの方々がかなりこだわる部分ですし、初心者は必ず
ハイアマチュアの方の意見を聞きますので販売促進にも（笑）

その特性を活かす強力に明るいレンズも（笑）
夜撮り・室内撮りだったらもうコレしかないというようなものだったら
私もDPと住み分けができる（笑）

書込番号：14863743

[くまのー]

そっかー9月に出るとＥＯＳ-Ｍとガチ対決になるんだなぁ

Ａマウントアダプターが新しく（安く）なって、
同梱モデルが出るとかしないと、マズい気が、、、
システム的にムリな気もしますが。

操作系はもうちょっとＦ３を引き離しても良いかも
ダイヤルを１つ増やすとか

ＧＨ-２と比べられることが多い動画の解像感のアップは正常進化として、
何か動画で目玉が欲しいですね。
高速度撮影と微速度撮影あたりはどうでしょうか？

書込番号：14863787

[ムアディブ]

どうせ出すならEFアダプターをトランスルーセントで出すとかすればCANONは相当ショックだと思う。結構いい戦略だと思うんだけど。

センサーは16mpのままiso3200まで実用できる感度にして欲しいね。

あとはISOオートの改良してくれればダイヤルは増やさなくてもいいかなぁ。

それとAFを賢くする。

バリアングルは縦位置対応が欲しい。自分撮りはイラン。

あとEVFのリモコンコードとヘッドマウント。これがあると、とてもユニークなカメラになるんだけど。

書込番号：14863965

[杜甫甫]

ＮＥＸ５のティルトは現状でもけっこう役立ってますけどね。
ウェストレベルファインダーのような感じで、子供撮りとか植物撮りに安定して撮れるので超助かります。

書込番号：14864053

[あふろべなと〜る]

横位置がメインの人はティルトでいいと思いますよ

僕の場合縦位置が９５％以上なので（笑）
ティルトでいいのは液晶フードが付け易いことだけかな♪

書込番号：14864068

[本家ぼやっきー]

NEX7の低画素版がいいね〜

あと、ソニーはαマウントのレンズをもっとアピールすべきですね。

STFや、ツァイスの85ミリや135ミリなど他社には無いレンズがあるのにもったいない。

書込番号：14864478　スマートフォンサイトからの書き込み

[さんま＠目黒]

テレセントリック性の低い、ライカＭマウントなどレンジファインダー用レンズにあわせたセンサーを搭載してほしい。そうすりゃ、NEX-7と明確に棲み分けができるのに、と思います。

「高感度番長」といえば、NEX-5N + フォクトレンダー Nokton 35mm F1.2 の組み合わせは最強です(笑)　M4/3では MD Rokkor 50mm F1.2 のほうがなんとなく使いやすかったのですが、NEX-5N では Nokton の出番が増えました。

書込番号：14865113

[ネムリブカ1000]

ダイヤルかボタンを増やしたボディに改良型16Mセンサー。
AF性能をパナ並みに向上＆背景への抜けを激減させて欲しい。
マイセッティングみたいなモードを3つくらい登録可能に。
MモードでISOオートが使えるように。
シャッター速度の下限設定とISOオートの上限設定。
ISOブラケット欲しい。
ISO変更を1段より細かく変更可能に。
自分撮りいらないから、標準状態から右に90度開く縦位置チルトも可能な液晶。

どれもまず実現しませんね(笑)
ボディ関係以外は次期NEX-7への要望みたいになりましたが、NEX-7でさえ搭載してくれないでしょうね。

C3 → F3 と同様に自分撮り液晶とフラッシュ、超解像ズーム等付けて終了なんてことになるんかな〜。

書込番号：14879300

5ND買いました(^ ^)

[しょっしゃん。]

皆さんこんばんわ。
つい最近欲しくなった5NDを購入しました。
購入理由は、所持しているα55と2台体制を望んでたからです。
鹿児島の方のヤマダ電機で、昨日交渉に行くと55,800円の11%Pまたは現金のみだと51,500円と言われ、とりあえず保留。
今日仕事終わりにメールを確認すると、ヤマダ電機のメルマガで、メルマガ会員様を対象に、20,000円以上のデジカメまたはデジ一の製品を購入すると、+3%Pというキャンペーンを発見！
この情報を持って再度交渉へ。
その結果、55,800円+14%Pの実質47,988円で購入しました(^ ^)ちなみに欲しいと言ってないんですが、4GBのSDHCを頂きました。（SDHCは要らないから友達にあげようかな）
地方にしては頑張った方だと自分に言い聞かせてます。

今は、ヤマダ電機のポイントが15,000Pあるので、このPでVCL-ECU1をヤマダ電機価格12,000円分のP消費し購入するか、通販で約10,000円で購入するか悩んでます(^_^;)

NEXユーザーの皆さん、こんな新人ですが、宜しくお願いします(^^)

書込番号：14832946　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

ようこそＮＥＸワールドへ。

＞NEXユーザーの皆さん、こんな新人ですが、宜しく

新人さん？
買い物は免許皆伝ですね。
コンバージョンはVCL-ECF1も面白いし、そこそこ良く写ってくれますよ。

書込番号：14833056