α NEX-5NY ダブルズームレンズキット
このページのスレッド一覧(全573スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 361 | 21 | 2011年9月17日 23:46 | |
| 23 | 5 | 2011年9月18日 09:05 | |
| 846 | 84 | 2011年10月13日 19:55 | |
| 52 | 20 | 2011年9月18日 17:01 | |
| 285 | 32 | 2011年9月20日 18:35 | |
| 30 | 16 | 2011年9月17日 17:36 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-5ND ダブルレンズキット
http://www.youtube.com/watch?v=BcXv6V67zEE
なんか「シャー・・・」みたいな音が常にするし、
擦れてるような音とか
カチャカチャではなくコトコトといった音もします
音量小さいと分からないですが、最大音量にすると一目瞭然です。
8点
他のスレに返信しましたが、
シャー音は道を走行してる車のタイヤから出るノイズですよ、
無理にそこまで粗探しをしてたたき続けないと、
気が済まないのかな?
書込番号:13511482 スマートフォンサイトからの書き込み
28点
妹尾さん
じゃあシャー・・・は車のせいって分かったけど
コトコトといった音や擦れてるような音はどう説明するの?
まさか聞こえないとでも?耳悪いの?
書込番号:13511486
8点
http://www.youtube.com/watch?v=p6d4Q7PAQb4
今この動画見て気が付きました
外付けマイクでもカチャカチャ音が入ってますね!
全然ダメじゃん・・・
リコールしないとヤバイでしょ・・・
書込番号:13511506
12点
そんな音は歩いて撮っていれば、
歩いている本人の服が擦れたり、
カメラの紐が当たったりして、
音が出るでしょう。
マイクが高性能になった分だけ、
周りの色々な音を拾うのですから、
そのような音が入るのは仕方ないですよね?
気にしすぎて普通なら当たり前のことも、
たたく材料にしようとしてませんか?
書込番号:13511507 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
サンプルを見ての感想をありのままに書いてるだけだよ?
「マイクが高性能になった分だけ、周りの色々な音を拾うのですから、
そのような音が入るのは仕方ないですよね?」
そのような甘えは許されないね
ユーザーの要望に答えようとメーカーが努力して、
より良いものが生まれるんだよ
「仕様です」で済ませるなんて商売人として失格だなと思う
書込番号:13511525
14点
KIKKUKKUさん
あれだけ振り回せば、さすがにどこかの機構が音を立てるかと思いますけど……
ふつうですふつう。
むしろ無音だと音を拾ってないということですよ。
そっちは不良品なので交換ですね。
書込番号:13511527
23点
PERESTROIKA005さん
http://www.youtube.com/watch?v=p6d4Q7PAQb4
これちゃんと見た?
そんなに凄い振り回してるわけじゃない気がするけど
やっぱりカチャカチャ音が聞こえる
(このくらいの動作なら普通やるでしょ)
書込番号:13511540
9点
そのような甘えは許されないね
何が甘えでしょうか?
歩いている本人が出した音はカメラが選別して録音するなということですか?
なぜ録画した環境で発生したカメラの内部とは関係ない可能性の高い音を録音したことまで、
問題視されるのか全く判りません。
他社が市販されるカメラは動画撮影する際に、
本人が意図しない外来音を、
カット出来るのでしょうか?
書込番号:13511546 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
いや、普通しません……(^^;;
この動画、音がしている部分は走ってるとき並に揺れてる気がしますが……
書込番号:13511555
11点
妹尾さん
少なくともカチャカチャ音がまだ聞こえることは大問題だし
カメラの紐がこすれたとか言い訳してるけど、
他社のビデオカメラはそういうことが無いように工夫してるんじゃない?
あくまでも一眼カメラだから動画はオマケだとか言うつもりなら
動画を売り文句にするような誇大広告はやめるべき
PERESTROIKA005さん
カチャカチャ音が聞こえない?
耳が悪いんでしょうか?
音量上げればすぐに分かる
音はするよ
書込番号:13511582
15点
購入して御自分で実験した結果ならとても参考になりますが、状況もはっきりしないような状況では全く当てになりませんね。
まあ、実験台になりたくないというのはわかりますが、それならここまでしつこい書き込みをせずにロムっていてください。
スレ主には猛省を促します。
書込番号:13511599
22点
「まあ、実験台になりたくないというのはわかりますが、それならここまでしつこい書き込みをせずにロムっていてください。」
買ってない人は書きこむなとか言うつもり?
サンプルを見た感想を思ったままに述べてるだけなんだけど?
書込番号:13511605
13点
>(このくらいの動作なら普通やるでしょ)
やらないやらないww
動画撮影中にカメラを90度回転とか、左右高速往復パンとかそれが普通ってww
随分斬新な映像表現を追及されてるんですねww
マイク無しだと普通にパンしてもノイズが入るのは問題だけど、通常の撮影スタイルからかけ離れたカメラオペレーションでわざとノイズを入れて、"ほらマイク付けてても音が鳴るでしょ"、何てやるのはナンセンス。
書込番号:13511609
29点
一つ断っておきますが、
私自身カチャカチャ音は問題だと思っていますし、
現状それが原因で購入を見送っています。
しかし、スレを見ていて叩いている人たちのやり方は、
本来冷静に考えれば問題の無い点や、
本当にそこまでするのか?と言われればやらないことまで、
さも当たり前に普通やると言い出して理由にしていて、
過剰すぎます。
外部マイクでカチャカチャ音を拾っている動画も、
同じ動きを日常の動画で撮影するとしたら、
ブランコに乗って撮影したくらいに、
大きく動かしていて、
動画に人が写っていても、
顔の表情が判別出来るか否かというものだと思います。
こんな動画は普通は撮影しませんよね。
書込番号:13511618 スマートフォンサイトからの書き込み
26点
KIKKUKKUさん
普通しないと書いたのは、フランス特殊部隊さんも仰るとおり、このカメラの振り方です。
音は聞こえてますよ、小さくね。
ただ、問題ないと思いますよ。
書込番号:13511631
19点
スレ主さん
常識の範囲内であるなら誰も何とも言いませんよ。
書込番号:13511637
18点
カメラの紐はあくまで擦れ音が出る可能性の高いものの例であって、
カバンの紐かもしれないし、
人が動いていれば何らかの音がするでしょう。
他社のカメラは撮影していてカメラに関係なく発生した音を拾わないのですか?
そちらの方が問題ある欠陥商品ですよ。
もはや何でもいいから叩きたいというようにしか見えないのですが、
一度冷静になって御自身がどれだけ無茶苦茶な理論を展開されているか、
考え直してはいかがでしょうか。
書込番号:13511644 スマートフォンサイトからの書き込み
28点
こんばんは^^
この映像のマイクは、ウインドマフ付いてますか?
歩道にあるのぼりが、結構風に吹かれているんですが・・・・
書込番号:13511886
5点
この動画見ていると気持ち悪くなりました。あんなに揺れる動画を普通撮りますか?あれだけ振ればどこかにあたってカチカチ音するでしょ。
こんなに揚げ足を取ろうとする人が多いってことはそれだけ注目されてるってことでしょう。
スレが乱立している様子を見て、動画を見た時以上に気分が悪くなりました。
書込番号:13512100
15点
スレ主が、音に関してどこからの発信源か判断していない時点で、
このスレの価値なんてありませんが。
少なくとも街中はノイズだらけなんですが、
まさかテレビの音声みたいにクリアな音声をマイクだけで得られていると思っているんでしょうか?冗談ですよね?
カチカチ音であれこれ言うなら、貴方は買わなくてよろしい。
NEX-7でも買ったら?
まあ、NEX-7も今のところスチルに関しては低感度専用っぽい気がしますが。
それでも動画でカチカチ音がしなかったらいいですものね。
相変わらず、貴方が指摘しているノイズは載りそうだけどね。
書込番号:13512911
7点
ほかのスレで「カチカチ音でヨドバシが返品受付」というのがありましたので、メーカーも不具合を認めたというのが結論でしょう。
書込番号:13513275
8点
デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-5ND ダブルレンズキット
NEX-5N 外付けマイクなしで昼間に街中を撮り歩き
http://www.youtube.com/watch?v=3Ryj9ZMOEP4
NEX-5N 外付けマイクあり(120度)で昼間に街中を撮り歩き
http://www.youtube.com/watch?v=BcXv6V67zEE
外付けマイクも音質良さそうですね。
4点
カチカチすごいな・・・
E233系がブレーキ操作した時並に音がするw
書込番号:13511335
8点
まあこれ見るとわざと揺らしてカチャカチャ音をたててるようですね。
外付けマイクつけたら及第点ですね。オマケに音質が良くなるようです。
NEX-5N+外付けマイク
この組み合わせは非常に良いですね。
書込番号:13511368
5点
ノイズ、殆どなくなりましたね。それよりマイク使ったら随分音が立体的になるんですね!良い感じです。
でも感度上げてるからかマイク有無に関係なくホワイトノイズが少し気になりますね。
このモデルに色々いちゃもんつけるのは野暮な話ですがw
今回のカチカチ問題がなかったらマイクの有無とかの検証動画もここまで出てこなかったことでしょう。
感謝しないとです^^;
書込番号:13511892
2点
よかった、この動画見て安心して買うことができます。欲を言えばNEX7みたいにα標準ののホッとシューにして、さらに外部入力端子をつけてくれれば、標準シュー変換をかましてマイクの選択肢も増えるんですけどねえ^^;
書込番号:13514141 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>まあこれ見るとわざと揺らしてカチャカチャ音をたててるようですね。
大体同じような撮り方に見えるんで、どこがワザとなのか判りまんが、マイクとの差がわかり易くて良い作例ですね。
暗い部屋とかで撮った作例はイマイチ良く判らなかったので。
私は山用にオリンパスのEP3買って、たまに動画も撮ろうかと思ってました。
ミラーレスなら、ある程度撮り易いかと思っていたので。
でもゆっくりと周囲の山を撮っただけでも、結構こんにゃく現象が起きていたので、最初の一回以来、動画は撮影してません。
この作例だと、登りながら同行者を撮るイメージが予想出来て助かります。カチカチ音はマイクを付けるか、自分の息がうるさいなら(笑)音なしで撮るか。(基本的には、あまりカメラを動かして撮らないです)
流石に直ぐに買い換える事はないですが、様子をみて、「やっぱり動画は撮らないや」と思うのであれば、そのまま。「動画も欲しい」ならNEXに移るかもしれません。
書込番号:13514372
2点
デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-5ND ダブルレンズキット
冷静になって考えてみてください。
「動画を撮るときにカメラを動かすと変な音が入る。」
これは事実です。
いくら擁護しようともこの事実は変わりません。
すでに買ってしまった人は擁護せざるを得ない気持ちもわからなくないですが、
過剰な擁護はやめませんか?
SONYの関係者の方なんでしょうか?
購入者予定者は一度冷静になって考えてみてください。
万が一これが仕様だったとしても、そんなわけのわからん仕様のカメラを7万も出して買うのですか?
消費者の冷静な判断を期待します。
ここの口コミをみて購入を検討する人もいるので、過剰な擁護はやめていただきたいです。
わたしの個人的な意見は題名の通りです。
53点
基本的にはスチルカメラだから。
静止画撮るのには何の問題もないから。
それだけです。
書込番号:13510803
17点
>静止画撮るのには何の問題もないから。
そうなんですよね。静止画の性能が素晴らしいことを知っているだけに
この件が残念でなりません。
買っていいものがどうか、自分でもよくわからなくなってきました(笑)
書込番号:13510818
17点
「ハイビジョン動画撮影」を大々的に謳っているので、購入を検討している人には重要な情報ですね。
自分には関係ないという理由で握りつぶすのはフェアではありません。
書込番号:13510825
57点
一眼のおまけ的な動画をきたいしてもね〜。
動画を考えているのであればビデオカメラの購入をおすすめします。
ボディ、レンズからの音を拾うのは、この機種に限ったことではないと思います。
げるすぱさんに聞きたいのですが、
お勧めの動画を撮れる機種はなんでしょうか?
ぜひとも教えてください。
書込番号:13510828
8点
orangeさん、過剰な擁護をされるから
過剰な反対運動する書き込みが増えてしまってますよ。
スレ主さん
反対運動的な書き込みは良いのですが
もう少し、はじめてみる皆さんがわかりやすいように
資料を貼り付けてされるほうが良いと思いますよ。
下のようなイメージで。
冷静な孝志郎さんの提案の仕方を指示しますが。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281275/#13510293
書込番号:13510842
12点
とりあえず静かな場所で振ってみた動画をおいておきますね。
外付けマイクなし
http://www.youtube.com/watch?v=mYsam2fKWIo
外付けマイクあり、集音を120度
http://www.youtube.com/watch?v=esvKkbvQOz8
書込番号:13510860
8点
高画質動画を使用してムービーに仕上げるのなら、音声は当然別途録音しますよね、普通。
同時に録音されるサウンドは、カット編集時の目安程度でよいのでは?
書込番号:13510901
5点
外付けマイクつければずいぶん良くなるみたいですね。
Amazon.co.jp: ソニー ステレオマイクロホン ECM-SST1: 家電・カメラ
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC-ECMSST1-CE-%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%9B%E3%83%B3-ECM-SST1/dp/B003LV0IXY
アマゾンで一万切ってますし、これ付ければいいんじゃないですかね。
書込番号:13510972
5点
スチルカメラに動画性能を期待するなとか、動画を撮るのなら外付けマイクは当たり前と言った意見があります。
静止画専門、動画専門の方から見れば一理あるでしょう。
でも、NEX5シリーズはより初心者向けに開発された機種だと思うし、お手軽に動画も静止画もある程度綺麗に撮りたいと思うユーザーも多いと思いますので、動画のカチカチ音が残念と思う人は非常に多いと思いますよ。(私もその一人ですけど)
仕様です、の一言で片付けられてしまえばそれまでなのですが…
少なくとも前機種のNEX5や3シリーズでは問題になるほど大きな音ではなかったみたいですので、今まで出来ていたものが急に出来なくなったというのは、素人にはなんで?と思います。
最近のSONY製カメラ(ビデオ)は詰めが甘いと感じるものが多いです。
α55 熱問題
現技術で発熱は仕方がないとしても買ってから発覚。さんざんつつかれて後から但し書きを追加。α77では改善されているらしいですが、NEX5Nカチカチ音も次機種で改善?
ビデオカメラCX550 望遠問題
欲しい機能てんこ盛りの神機になるかと思いきや望遠側でグニャグニャ映像→仕様です。望遠側の手ぶれ補正強化がうりだったのに、特定モードの望遠端で発生する。でも、前機種も後継機種でもそんな現象はない。
CX700 EVF問題
EVF必須派の人には数少ないEVF搭載機は朗報だったが、電源スイッチを入れるたびに視度調節が狂い、毎回調整し直す必要がある(個体差あり)
α77 バッファー問題?
発売前なので不明ですが連続撮影枚数に制限あり。高速連写を売りにしている割には…
もちろん仕様です。α55熱問題と違って発売前から分かっているだけましか?
NEX5Nにしても60P動画がアピールされているのは確かなので、これらの機種で共通するのは売りの機能で期待はずれが発覚、他の部分がよいだけに憎さ倍増みたいな感じではないでしょうか。(しかもその機能を重要視する人にとっては結構致命的?な使いにくさになる)
ちなみに、私はSONYが嫌いなわけではありません。
書込番号:13511071
51点
過去の不具合持ち出すと
最悪、過去の他メーカーの不具合も
引き出される事になるので
やめたほうが良いと思いますが。
私も、他メーカーのこと出来れば書きたくないですから。
NEX-5Nの話だけで良いと感じますが、いかがですか?
書込番号:13511091
15点
>高画質動画を使用してムービーに仕上げるのなら、音声は当然別途録音しますよね、普通。
はぁ?
本格的なビデオカメラならそうですが、この機種はコンパクトなのが売りなんですが。
書込番号:13511108
52点
静止画のクオリティは超一級みたいなので、あまり気になりませんね。
そもそもこれは「カメラ」ですので。
たまに、「ついでに」動画が撮れたらいいな、くらいの私には何の問題もありません。
というか、マジで動画を撮りたかったら「ビデオ」を買えばいいと思います。
とはいえ、アンチの方はどうせ使わないのにあーだこーだ言うでしょうね(笑)
いい写真を撮りたかったら、この「カメラ」は本当にお勧めだと思いますね。
それよりも、「カメラ」なのにセンサーにステインがつくとか、
まともな「写真」が撮れない問題をのほうがよっぽど欠陥かと思います。
書込番号:13511133
8点
動画編集して音楽入れたりすることと
コンパクトが売りとは関係ないと思いますけど?
本格的でなくとも このNEXシリーズでも動画編集する人は
多いのではないですか?
書込番号:13511145
4点
このNEXシリーズでも動画編集する人は多いのではないですか?
>>>>>>>>>
俺はしない。
書込番号:13511168
21点
このNEXシリーズでも動画編集する人は多いのではないですか?
>>>>>>>>>
私もしない。
書込番号:13511220
20点
私も動画編集はしないですね。
子供(幼児)の日常を撮ることが多いかな。
1回の撮影時間が長くても2〜3分・回数をたくさん撮る感じです。
書込番号:13511240
14点
(笑)
アンチさんはしないということで
了解しました。
書込番号:13511253
8点
NEXはAPS-Cサイズで動画のオートフォーカスが利くのも魅力の一つですよね。
NEX-5ですが、静止画メインで動画もいっぱい撮ってます。
書込番号:13511267
4点
アンチと書いた事は 透過液晶さん
のことではありません。
書き込んだタイミングが悪かったようです。
書込番号:13511268
1点
このNEXシリーズでも動画編集する人は多いのではないですか?
動画も重要な友達は編集もしてるが、個人的に静止画メインな自分はしない。
気にもしないぐらいに使ってないのも事実だけど、動画を”かなり”重要と考えてる人なら編集はするでしょうね。
無声動画として撮れば悪くはないかと思われます、問題視されてるから試しに使った程度ですけどね。
ただ欠陥品だとは思わない、静止画のカメラに動画も入れてみた的な感覚ですから主とする静止画がちゃんとしてれば良いです、静止画がちゃんと撮れないなら症状により欠陥だと思いますけどね。
とりあえず出たばかりなので要望を入れるだけは入れてますけど改善されるかは?ですけど。
書込番号:13511272
2点
>アンチさんはしないということで了解しました。
(笑)
まぁ、幸せな脳内変換ですこと!
書込番号:13511299
18点
>まぁ、幸せな脳内変換ですこと!
ありがとうございますぅ〜。
脳内で過去データをまとめた結果です〜(笑)
書込番号:13511316
8点
動画を撮る人は外付マイクを付けるなり、三脚使うなりすればいいだけの話ですね。
どっちもないときにはできるだけ揺らさないようにしましょうと。
α55でも思いましたが、手持ちで動画撮ってもあまりいいものにはなりませんよね。
酔います。
ところで、一番気になるのはお買い物は賢くね^^さん。。
この人は本気で謎。なぜNEXについてのレスを入れるのか……
ひとまず買う気がないことは伝わってくるのだけれど。
書込番号:13511339
8点
静止画も動画も深く追求すると
編集する行為に移行する人は多いですよね。
私は、静止画98%以上なので 動画編集には
今のところ無知に近いですが、これをきっかけに
動画もハマるかもしれません。
ネット上でNEX-5Nの動画見ると綺麗ですしね。
以前のNEX-5と比較して差は歴然でした。
でも、静止画も動画も性能がいい機種だけに
本当に今回の事態はもったいないです。
書込番号:13511354
5点
PERESTROIKA005さん
当人がそうかはわかりかねますが、
期待してた商品に裏切られたとヒステリックになって、
過剰にネガキャンを始める人が、
結構目に付きますね。
徹底的に叩き潰してメーカーが自分の思ったように、
対応しなければいつまでも粘着的にたたきつづける。
書込番号:13511383 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
なんだか荒れ模様ですが、せっかく動画AFも快適なカメラだけあって音周りの不具合(?)は私も残念です。まるでカチカチ山でタヌキにカメラを盗まれた気分です。
ビデオカメラとNEXじゃセンサーサイズ違いますし、やっぱAPSCの動画は個人的にも気に入っています。
振るだけで分かる音なのに、SONYも”仕様どすえ(゚听)”って一点張りじゃちょっとショックですよ。
REDは高いし、Canonは結局動画はMFだし…。
書込番号:13511385
18点
でも↓のNEX-5Nの動画見たら
http://www.youtube.com/watch?v=BcXv6V67zEE&hd=1
こっちはカチャカチャ音が入ってないような気が…
相当大音量にしないと分からないのかも?
で、音量最大で聴いてみたら、カチャカチャではなく別の音がまた入ってますね。
なんだか擦れてるような音とか。
あと擦れてるような音以外にも
常に「シャー…」みたいな音が聞こえる。
音量を最大にしたら確かに、ずっと「シャー…」みたいな音が凄く不快。
やっぱダメだわこの機種。
音質悪いかも?
書込番号:13511417
8点
妹尾さん
レスありがとうございます。
なるほど、そういうパターンもありますよね。
しかし動画機能は良く荒れますね……(^^;
NEX-5Nで動画機能を完結させるためには、
外部マイクとマイク分の体積・質量が不可欠であったと、
そういう風に割り切った方が、なんぼか幸せになれると思います。
動画はオプション扱いみたいな……とかいうと、余計に荒れますね。
今後自重します(^^;
書込番号:13511422
3点
KIKKUKKUさん
それ外部マイク付……
ていうか……まあいいけど……
書込番号:13511431
1点
PERESTROIKA005さん
↓外付けマイクつけた動画
http://www.youtube.com/watch?v=BcXv6V67zEE
外付けマイクつけても
最大音量にすると
なんだか擦れてるような音が聞こえませんか?
それに常に「シャー・・・」みたいな雑音みたいなのも・・・
マイクつけても全然完璧じゃないですよ。
所詮この程度なんです。デジカメの動画なんて。
書込番号:13511434
1点
シャーって音は車のタイヤから出るロードノイズだと思いますよ?
カメラの方向を道の方向からずらしたり、
走っている車の量によって音の大きさが増減してます。
車の多い道で他のカメラで撮っても、
このような音は入ります。
書込番号:13511470 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
KIKKUKKUさん
いや、さすがに、最大音量だったらホワイトノイズ入るかと思いますよ。
スピーカーやらの性能にもよりますけど……
単純に音量を最大にしただけでノイズが聴けるものもありますし。
動かしながら撮れば雑音も入るかとは思いますけれど、
この動画の音は普通というか許容範囲というか、むしろそこそこいいんじゃないでしょうかね。
書込番号:13511514
6点
PERESTROIKA005さん
「動かしながら撮れば雑音も入るかとは思いますけれど、」
作る側の甘えです
動かしても極力入らないするのがメーカーの役割のはず
仕様です で逃げるなんてダメです
「むしろそこそこいいんじゃないでしょうかね。」
http://www.youtube.com/watch?v=p6d4Q7PAQb4
これも外付けマイクのようだけど、
音量最大にするとやっぱりカチャカチャ音が聞こえる・・・
書込番号:13511559
6点
KIKKUKKUさん
残念ながら、KIKKUKKUさんの主張は、あまり現実的ではないご意見だと思いますよ。
音を拾うのがマイクの仕事ですから、音がすればそれは記録されますね。
>動かしながら撮れば雑音も入るかとは思いますけれど、
というのは、撮影者が動いたときも想定したもので、
人なり物なりが動けば音がしますから、
それは記録されるだろうという、そういうことですね。
昼の屋外を歩きながら撮った動画で、雑音がしないなんてあり得ないし、
室内なら室内で、PCのファンやら換気扇やら隣の物音やらが入ることもあるでしょう。
勿論、カメラ自身が立てる音が入ることもあるでしょう。
>作る側の甘えです
ということですけど、撮る側の改善・対策なしに完璧な動画は撮れませんよね。
無頓着に音立てて「ほら、音入った、欠陥品だ!」なんて無茶ですから。
とまあ、そんな感じです。
書込番号:13511612
21点
他のミラーレスと比較するとマイクの感度、カメラ内雑音を拾う、サーというノイズの度合いはどうなのでしょうか。
今まで、D7000やコンデジで動画を撮っていたので、わたしはあまり気にはならないのですが、他機種と比較するとノイズはそんなにひどいものなでしょうかねえ。
書込番号:13511987
3点
なんかもう、今回のこの問題を残念に思っている方々と、動画はオマケだからと言って擁護しようとする方々の意見の押し付け合いになっていますね。
唯一言えることは、いずれにせよ販売元のソニーはこの状態を望んでいなかっただろうということです。
品質に対する評価の違いはユーザーごとにあるにせよ、ここまで国内外から返品まで出る状態は決して望んでいないでしょう。実際本日近所のヨドバシに行きましたが、そこでも1件、返品を見ました。
つまり、どちら派の人たちがどれだけ相手方を説得しようと、ソニーとしては今回のこういうスレが林立してしまった時点で、本来取り込める購買層を逃してしまったという点で今回のNEX-5Nは失敗してしまったということです。(もちろん、静止画のみで満足している方もいらっしゃるでしょうが、メーカー側の思惑としては失敗でしょう)
あとはソニーが
仕様で押し通す=今回の失敗は捨てて、次回作でなんとか巻き返しを図る
という判断にでるか
自主回収・無償修理をする=今回逃しかけた購買層を今のうちにフォローする
という判断にでるか
企業としての姿勢の決定だけだと思います。
書込番号:13512662
14点
私も購入を決めていたが、カチカチ音で購入をためらっている一人です。
今のカメラがα550で、動画機能がありませんので、動画も撮れてコンパクトなNEX5Nにかなり心奪われていました。
ペットを撮る事が多いのですが、このシーンを動画で残したいな、、、なんてよく考えていました。
しかし、あくまでメインは静止画で、動画はたまに、、、ぐらいなので、ビデオを買おうという気持ちは一切ありません。
動画はあくまで付加価値ではありますが、それであるからこそ、正直外部マイクをつけてまでは、、、という気持ちになります。
アップしていただいている動画を拝見すると、ペットを追いかけながら撮ると確実にかなりカチカチ音が入りそうです。
となると、使えないという事になってしまいます。
ここを見てると、少し過剰かなと思われる書き込みも見受けられますが、一番大事なのは、今後のソニーの対応ですよね。
なんのフォローも無いようでしたら、今後もそういう対応を続けるメーカーとみなして、候補から外す事にします。
書込番号:13512743 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
逆に言えば静止画だけよければいいのであれば
NEX-C3との違いはEVFだけみたいなものですね
書込番号:13513037
5点
ちょっと他の家電に置き換えて想像してみます。
例えば、Macbook Air(他のパソコンでもいい)を新品を買おうとする時。
メインの機能は十分使えます。
しかし、スピーカーの音量を上げますと、かなりの確率で微妙なノイズがはしります。
でもこれは「仕様」なので仕方がありません。
もしそれが嫌なのであれば、しょうがありません。
うちのヘッドホーンを購入して付けてください。それで改善できます。
となったら、やっぱり僕でも購買意欲がなくなるとおもう。
(と言いますか私もこのカメラのために貯金していたのですが、かなり意欲がそがれました。)
だからmidnightさんの今の気持ちはよくわかる気がします。
今後、ソニーが何らかの対処をしてくれることに期待したいです。
書込番号:13513327
13点
もしかして磁石貼れば止まるかな?
書込番号:13513373
2点
BABY BLUE SKYさん
C3との違いだと追加されたアートフィルタと補正機能の強化、タッチパネルもありますね。
書込番号:13513407 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>磁石貼れば止まるかな?
磁性体であれば止まる可能性がありますね。
カメラ内のセンサーに磁性体を使うとは考えにくいですが・・・。
書込番号:13513431
2点
私はNEX-5を動画撮影としてほとんど使わなかったので、
外付けEVFを使いたいから価格がこなれてきたら買い替えたい。
書込番号:13513466
1点
BABY BLUE SKYさん
あと5Nは、新型センサーを搭載し、ISOが劇的?に進化したと聞いております。
実際に3200ぐらいまで実用的に使えるとのこと。(個人差はあるでしょうが)
書込番号:13513554
1点
どうしてこんなに騒ぐかね〜
過去経験の無いような事例でSONYが事前に情報公開し
なかったのはまずいと思うし、比較的簡単に対策が打てそ
うに思うので近い内に対策ロットが出てくると思う。
だけど普通の撮影で振り回すような撮影をすることはない
し、歩きながら撮影して鑑賞に堪える映像を出せる機種は
SONYの一眼だけだと思うけどな。総合力は音の欠点を
差し引いてもトップクラスだね。しかも外付けマイクで
ノイズ音を軽減可能。
音に関しては他社も含めてズーム時の音を拾ったり、風きり音
を拾ったり、モノラルだったりと色々問題がある。何でこんな
些細な問題で欠陥品とまで言うかね。
わかっていれば十分に使いこなせるんじゃないかな。
書込番号:13513587
16点
>あと5Nは、新型センサーを搭載し、ISOが劇的?に進化したと聞いております。
変わったのはDSPあるいはその処理プログラムで
センサーでは無いのでは?
仮に新型としても高感度性能は変わってません
RAWの高感度は完全にC3=5Nです
書込番号:13514723
3点
自分は弁護しているような書き方していますが、
決して弁護するつもりはありませんよ。
風きり音(マイクの構造上によるもの)やらレンズ駆動を拾う(レンズの構造上によるもの)のは仕方ないとは思いますが、
さすがに本体からカチャカチャいってますからね。
本体起因は想定外ですよ。
何処かにヨドバシで返品可能と書いてある投稿で、
そのソースがどこにあるかはわかりませんが、
私もソニーショップで買ったので交渉します。
外部マイクも対策でタダで配るのはいいが、
買ってね、ではいただけないですし、外部マイクを使うとEVFは使えませんからね。
書込番号:13514748
16点
NEXはストロボはおまけでついてくるのだから、マイクもおまけで付けておけばよかったのに。
今からでもセット内容を変更すれば、リコールより安上がりな気が。
すでに購入済みの方に対しては、お得意の
謝罪とお詫びパックで対応すれば良いのです。
パックの中身は、
マイク、
メモステ(意地でもSDではない)
あとなにがいいですかね?
書込番号:13514844
13点
音声はどうせ別録りするし
手持ち動画は見るに耐えないので
個人的にはどうでもいいかなーと思います
編集時にヘッドホンで音デッカくして
同期するのでイラっとはするかなという程度
音声そのものの問題というより
再現性が低いとか特定設定で出る不具合じゃなく
一回でも撮影すればわかることなのに出荷されてるってことは
メーカーが「この程度はOK」と思ってるか
テストしてないかのどっちかってことなんじゃないかな
書込番号:13515258
2点
道具は使いこなしてなんぼ。
書込番号:13516083 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
話ずれて申し訳ないんですが…
BABY BLUE SKYさん
>RAWの高感度は完全にC3=5Nです
画像はimaging-resource.comからRAWデータをダウンロードして、IDCでNRオフだけして等倍切り出しで現像したものですが、RAWでもNEX-5Nのほうが高感度性能良好なのでは?
書込番号:13516414
2点
>RAWの高感度は完全にC3=5Nです
いろんなサンプルを見て、本気でそう思うのなら
デジ一なんてやめたほうがいいでしょうね。
この方は、コンデジで十分でしょう。
書込番号:13517323
7点
>>フランス特殊部隊さん
C3のほうが明らかに彩度が高く現像されているので
ノイズは多く見えますよね?
彩度同一ならほぼ変わらないと思いますがいかがでしょうか
いずれにしてもIDCを使う人はこの通りになるわけですから
5N買ったらいいと思います
書込番号:13517743
0点
BABY BLUE SKYさん
>C3のほうが明らかに彩度が高く現像されている
仰る通りでアップした後にWB合わせて再度現像してみましたが、結果は変わりませんでした。
ただ、別のソフトで現像したらIDCほどの差が出なかったのも事実です。
使うソフトによって違うのかもしれません。
書込番号:13517835
0点
フランス特殊部隊さん
ますますズレた話で申し訳ありませんが…
NEX-5Nの画質があちこちで絶賛されていますが、それは、JPEG撮って出しの場合に限定なんでしょうかね?
imaging resourceのα900のRAWとlightroom3を使って色々と考えたのですが、そのときに得た画像(同じ部分を切り取ってアップします)と比べると、フランス特殊部隊さんがアップされたNEX-5Nの画像はだいぶ劣って見えます。同じISO3200です。
まあ、IDCが悪いという面が大きいのでしょうが、それにしても、「高感度画質が悪い」と言われていたα900と比べてこの結果では、???という感じがします。やっぱり私はα77でいいかな、と思いました。
念のため:撮像素子の面積の違いは認識していますが、α900は、発売から数年経過してますし、高感度画質の評価がさんざんでしたので、比較対象にするのも意味があると思いました。
念のため2:LR3で現像すれば、NEX-5Nの画もずっと綺麗になるとは思います。どなたか比較してくださらないかな…。
書込番号:13518268
0点
ななつさやさん
画像はimaging-resource.comからダウンロードしたRAWデータをIDCで
色温度:5300k
色補正:-15
NR:オフ
の共通設定で現像したものです。
一枚目がNEX-5N
二枚目がα900(5Nと同範囲をトリミングすると横辺1024pixを超えて価格.comでは縮小表示されてしまうので、等倍表示されるよう範囲を狭めてトリミング)
三枚目もα900(5Nと同範囲をトリミングして5N(945×680)と横辺を合わせて945×657にIDCで縮小して現像
四枚目がNEX-C3
です。
で、”IDCで上記設定で現像した限りにおいては”
NEX-5N>NEX-C3>α900
というのが正直な印象です。
>NEX-5Nの画質があちこちで絶賛されていますが、それは、JPEG撮って出しの場合に限定なんでしょうかね?
imaging-resource.comからダウンロードしたJPEG撮って出しと、同じ画像のRAWをIDCでパラメータを一切いじらずストレート現像したものを比べると、はっきりと撮って出しのほうが好印象です。
ストレート現像したものはNR掛かりまくりで眠いことこの上ない。
なんだこれは?ってくらい差がありますよ。
随分違うので低感度はどうなんだ?とついでにISO100の撮って出しと、これまたRAWをIDCでストレート現像したものとを比べてみましたが、シャープネスがちょっと強すぎかなって感じがしないでもないですがこれも撮って出し圧勝って感じです。
まあIDCがダメダメなのかも知れませんが、ちょっとヘタにRAW現像は出来ないなーと感じています。
NEX-5Nの画質が素晴らしいと世界中から賞賛の声を集めているのは、RAWレベルでの向上(IDCで見た限りにおいてですが)も有るかと思いますが、それ以上にソニーがHPで『飛躍的な進化を遂げた画像処理エンジン』と自慢げに紹介しているBIONZの影響が大きいのではと推測します。
写真家のSteve Huff氏もJPEG画質が劇的に良くなったと絶賛してますしね。
もっともLR3のようなまっとうなソフトで現像した場合はまた違った結果になるかも知れませんが。
α77やNEX-7はプリプロダクションモデルがメディア向けに撮影会が行われ、その画像も世界中で公開されメディア関係者はもちろん世界中のコンシューマからの画質インプレッションをリサーチ出来たでしょうから、それらを叩き台に最終調整を行うのでしょう。
その結果がどうなるかは分かりませんが、ななつさやさんがα77スレやここでUPしたα900の画像を見ていると、ちゃんとしたソフトで現像すれば77や7の画質も全然心配ないかな、とも思います。
と同時に新しいBIONZは凄いっぽいので撮って出しにも期待したいですけどね。(笑)
書込番号:13518671
2点
フランス特殊部隊さん
比較をありがとうございました。
たしかに、IDCで見る限り、NEX-5NのRAWは進化しているようですね!
撮像素子の面積が倍以上違うことを考えると、α900の方が1画素あたりの面積は大きいのですが、それでもα900に勝っているとなると、今度の撮像素子は期待できそうです。
α77の撮像素子もこの技術レベルで作られているとすると、RAWレベルで、α900並の画像が、半分の面積で実現できているのでは?という期待が持てます。
LR3がα77に対応したら、α77と5NのRAWを同じサイズになるように出力してみて、さらに詳しい比較をしてみたいと思っています。
書込番号:13518801
1点
ソニーのカメラ、前面に画素数なんて書かないでBIONZのバージョンでも書いてくれればなぁ、なんて。
書込番号:13518868
0点
このカメラの購入を検討してます。
問題になっているカチカチ音ですが、直接聞き取ることはできるのでしょうか?
静止画撮影時も発生摩るのでしょうか?
情報をもとに、デモ機をもとに触りに行きたいと思います。
書込番号:13518941 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
別スレでも書いているように私は動画は撮らないので、本件自体はどうでもいいです。
でも動画を撮る人にとっては重大問題ですね。
>個人的には欠陥品
欠陥品じゃないでしょう。SONYの企画、設計、品質部門がこの仕様でいくと決めて製品化したんだから。「仕様」です。
で、動画を撮らない人はまったく関係ないかというとそうでもなく、SONYとは、
こういう仕様基準
こういう設計基準
こういう検査基準
でものづくりを行うメーカーだということを理解して製品選びを行うべきです。その方があとから後悔しなくて済みます。
書込番号:13519217
12点
>>フランス特殊部隊さん
やっぱりちょっとですが5Nのほうが良いです
お詫びして訂正します
ガンマ1 無補間 のC3と5Nです
左上R 右上G1 左下G1 右下B
書込番号:13519354
0点
「仕様」ですか・・・・
私もものをつくっている会社にいますが、
些細な不具合を仕様で片付けるのはどうかと思います。
不具合を認識して発売しているのだから、
仕様だと言った意見もありますが、
いまどき動画に雑音が入るのを仕様だというのはちょっとおかしい気がします。
だったら仕様書に記載する必要があるのでは?
と書くとそれだったら全て書かなくてはいけなくなるだろうと
いった意見もありそうですが。
明らかにおかしいことは伝えて当たり前です。
ワンオフの新規設計品ではなく、全国どこでも購入できるカメラですよ?
さらにソニーが発売しているのです。
あまりにもお粗末です。
メーカーは死に物狂いでこの問題を解決して当然でしょう。
開発期間が短かった事など事情はあると思いますが、
この程度の商品を発売するようなら、
日本の技術力は本当に先行き不安になります。
書込番号:13521952
21点
世界に恥をさらしたようですね。
日本製・日本メーカーの名も落としてくれたようで。
書込番号:13522372
15点
情報サイト大手のengadget(エンガジェット)もこの問題を取りあげました。
http://www.youtube.com/watch?v=qKj9oHTfJLU&feature=related
○ 今のところ、発売しているすべてのNEX-5Nがこの動画問題を抱えている。
○ ソニーはこの問題を認識している。
○ しかし、今のところ解決方法が見つかっていないようだ。
とのこと。ソニーにはここで踏ん張って改善策を見いだしてほしいです。
この問題から逃げずに、日本の技術力(修正力)を世界に見せつけてほしいと思います。
書込番号:13522619
11点
まぁ、これが仕様としたら、ソニーから見たお客さんのレベルってのがこんなもんなんだということですね。
ソニーのユーザーさん、完全にストリンガーに舐められてますよ。
と言われないように頑張ってもらいたいです。
個人的にソニーの社員さんや役員さん(事務かたしか知りませんが)は大好きです。
書込番号:13526704
7点
このカメラに満足と繰り返している人は結局ソニーをダメにしていることに気づいてほしいね。
書込番号:13526950
18点
SLS AMGさん
別にソニーがダメになろうと関係ないんですが
数年後ソニーより他にいいものがあれば買い換えるだけです。
カチカチ音は気になるがソニー自身が認識してるんだったらいいじゃないですか、
動画以外にも魅力あるんだし買って満足してる人がいていいんじゃない?
あなたはずっとソニー批判続けといてください。
自分は、外部マイクつけていい動画とりまくります。
書込番号:13527920
5点
俺がソニーなら、カチカチ、音しないようにしてから売る。
書込番号:13528761
10点
今回の問題は仕様ということになっていますが、メーカー
が仕様と言うのには二通りあります。
一つは最初からわかっている問題、もう一つは気付いてい
なかった問題で、製品のクレームで発覚します。
後者の場合は問題の大きさ、発生率、対策に要する時間、
費用等を考察して製品回収、販売中止、製造中止、対策実
施、ユーザー対応等を決めます。考えた結果ノーアクショ
ンということもありますし、次期種で対応なんてこともあ
ります。
ユーザーにはわかりませんが、同一名で販売されていても
製品の最初と最後では中身が違うものになっていることは
よくあります。
これらは人体に危険をもたらすもの意外、公表されること
は殆どありません。
個人的に今回の問題は大したこと無いと感じているのです
が、ここまで騒がれるとSONYも何らかの対策を打って
くることは確実だと思います。
じゃあSONYのユーザー対応がどうなるかですが、勝手
に予想してみました。過去の例からも少なくとも対策が完
了するまでユーザーにはアナウンスが無いと思います。
1)対策立案、試作 〜10月末
製造販売は当初予定通り
2)12月〜 対策ロット生産
3)1月 流通在庫を対策ロットと交換
ユーザーへ告知。希望者には期間限定で修理
書込番号:13530142
4点
知ったかぶり2さん
>ユーザーにはわかりませんが、同一名で販売されていても
>製品の最初と最後では中身が違うものになっていることは
>よくあります。
機能に変化ないけどコストダウンのために、4個あったチップが1個に統合されて小型基板に変更というランニングチェンジがあっても、全く告知が無いということはよくありますね。
>ここまで騒がれるとSONYも何らかの対策を打って
>くることは確実だと思います。
対策スケージュールは こんなもんでしょうね。
>3)1月 流通在庫を対策ロットと交換
ユーザーへ告知。希望者には期間限定で修理
これをやるかやらないか? 注目です。
やらなかったら...シリアルナンバーの前後で販売価格や、中古買取価格が大きく変わるって事態になりそうです。 ライカ並?
書込番号:13533421
1点
こんな欠陥が「仕様」だと言うなら堂々とカタログ等にわかりやすく表記しろと言いたい。
後出しで欠陥を仕様だなんていうのは単なる詐欺商法です。
パナソニックGF1からの買い替えで動画が強いと言うことで購入検討していましたがこちらの情報で白紙に戻すことができました。
助かりました。
書込番号:13534792
11点
プレステネットワークの漏洩問題とα55の熱問題と今回の件でソニーが失ったものは実に大きい。
書込番号:13535339
7点
>こんな欠陥が「仕様」だと言うなら堂々とカタログ等にわかりやすく表記しろと言いたい。
するんじゃないですか?「後から」。
>後出しで欠陥を仕様だなんていうのは単なる詐欺商法です。
欠陥とか詐欺かは別にして、2度あることは3度あるとも言いますし。
体質でしょう。
書込番号:13535471
8点
劣勢なので新規IDの動員が始まったようです^^
書込番号:13535716
8点
重くて見れていませんが、sonyalpharumorsによると、中国のソニーストアでは「オーダー」ボタンが消され、NEX-5Nが注文できない状態のようですね
本当にこの問題が原因か定かではありませんが
すでにメールや電話などでソニーから見解を聞いている方もいるみたいですが、早くWEB等で公式見解をだしてほしいですね
書込番号:13535774 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
こんばんはです〜。
もう大分言い合いは収束したようですが
このようなスレは、今後もあるかも…
ということで一言。
動画がオマケだったりどうでもいいって
人は、最初から書かない方がいいですよ。
最初から価値観が違うようなもんです。
タイトルも「動画はダメ」と入れておくべ
き。何を望むかは人それぞれ。
書込番号:13536034 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
私はNEX-5Dを使っています。
コンパクトさにひかれ、コンデジとビデオカメラを統合する目的で買ったのですが、やはり動画は画質の面でも使い物になりません。
商品紹介ページでもフルハイビジョンのきれいな動画が取れると謳っているのは少し過剰宣伝だと思います。
確かに1920×1080のフルハイビジョン対応しているのかもしれないけど、ビデオ同等の機能を期待して購入する人が少なからずいる以上、きちんと説明をすべきだと思います。
欠陥品とまでは言いませんが、ビデオに期待をしているのならやめた方がいいと思います。
書込番号:13540628
7点
エルELさんへ
ビデオ同等の機能を期待して購入する人なんか、いないんじゃない。文句いっているひとで。
ただ、あのどうしようもない「かちゃかちゃ」をどうにかしてほしいと訴えてるだけ。
エルさんがこの機種を持っておられるということですが、
どうつかいものにならないのでしょうか。
具体的に提示して下さると分かりやすいです。
ただ「つかえない」じゃ説得力がないような。
それこそ、今まで、一眼レフの動画は、動画撮影中のAF機能に関して全く使い物になりませんが、
ミラーレスの場合、一眼レフよりもピントの制度だったり追従性だったりとかが、はるかに勝っています。
NEX-5だって、パナのGH2にはかなわないものの、
(一眼レフのおもちゃ動画と比べれば)AF駆動だってかなりスムーズで、
精度も追従性もいい感じに仕上がってますよ。
多少「ブレ」があっても、そのくらいいいんですよ。
だれもビデオ同等のレベルなんて求めていない。
繰り返しなるけど、ただ5Nのあの「カチカチ」ややばいってこと。
許容範囲外だってことを、訴えているだけです。
書込番号:13540749
9点
カチカチ問題は酷い。外国ではクリックと表現されてますね。
http://www.youtube.com/watch?v=PRjAEWtaOWU
http://www.youtube.com/watch?v=Y4lbUrKancE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-EupcLsnPAE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qKj9oHTfJLU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RK0LFqRZMAk&feature=related
書込番号:13574634
3点
デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-5ND ダブルレンズキット
60DとNEX5で悩んでいます。
比較していい対象なのかすらも分かりませんが、悩んでいます。
ミラーレスとそうでない一眼とでは撮れる写真の質は全然違うものなのでしょうか?
NEX5のサイズや重さはすごく魅力的なのですが、それで写真の質が普通の一眼に比べて劣るのであれば60Dを選びたいと思っています。
また、NEX7がすごそうなのですがこっち待ったほうがイイですか?
だらだらとしまりのない文章ですいません。
よかったらアドバイスお願いします。
書込番号:13510563 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>ミラーレスとそうでない一眼とでは撮れる写真の質は全然違うものなのでしょうか?
撮像素子のサイズが「APS-C」でほぼ同じですので、写真の質は変わりません。敢えて言えば、NEXのほうが旬の機種ですが。ただ、オートフォーカスの俊敏な食いつきでは60D有利、最終的な精度であNEX有利でしょうね。
書込番号:13510590
5点
センサーの性能はNEX-5Nの方が高いと思います。
仮に、60DとNEX-5Nに全く同じ仕様のレンズを付けて撮り比べたら、NEX-5Nの画質の方がよく感じると思います。
ただ、画質はセンサーの性能以上にレンズの性能がモノを言うので、トータルで考えるとレンズが揃っている60Dに
(キヤノンに)軍配が上がると思います。
書込番号:13510665
9点
写りに関しては、上でも書かれているように
センサーの大きさがAPS-Cという同じような大きさなので
差は微妙なものです。
細かな点は、両機持っていないので断定的に言うことは控えます。
どちらかというとNEX-3を持っていてこのNEX-5Nに魅力を
感じてるのでその点だけ書きます。
本体単体だとオートフォーカスの合う速さは60Dが速いはずですが、
NEX-5Nには別売りでLA-EA2というアダプターを本体に取り付けて
Aマウントレンズを付けると、α55同等のAFスピードになったり
レンズの選択肢は広がります。
※ただし、このときは手ブレ補正が効きません。
また、EVEファインダーと言う外付けファインダーを付けると
60Dと似たカメラの使い方になったりもします。
http://www.sony.jp/ichigan/products/NEX-5ND/feature_1.html#L2_104
あとは、大きいカメラがいいか、コンパクトがいいか?
そういう選択でもいいかもしれません。
多分ですが、大きいカメラを持ってもコンパクトのカメラは
いずれ欲しくなるとは思います。
また、反対も言えますね。
書込番号:13510770
2点
kissとm4/3を併用していますが、画質よりも
撮るスタイルが違うカメラだと思った方がいいと思います。
OVFで被写体を見たいかどうかじゃないですかね。
後は用途とか携帯性で選んだらいいはず。ただし、システムカメラだから
システム全体をみて選ばないと、レンズつけたら重すぎたとかにならないように
書込番号:13510819
4点
フランジバックが短いせいで、16mm f2.8レンズで周辺光量が低下するようです。
http://ganref.jp/m/daitoshii/reviews_and_diaries/review/2495
書込番号:13510836
1点
60DとNEX5で悩んでいます。
>比較していい対象なのかすらも分かりませんが、悩んでいます。
撮影する用途によってある程度決まると思います。動きものメインなら一眼レフの60D、
動きものを重視せず、気楽なスナップ、携帯性、光学ファインダーがいらないならNEX5。
>ミラーレスとそうでない一眼とでは撮れる写真の質は全然違うものなのでしょうか?
>NEX5のサイズや重さはすごく魅力的なのですが、それで写真の質が普通の一眼に比べて劣るのであれば60Dを選びたいと思っています。
画質はセンサーの大きさ、画像処理エンジン、レンズでほぼ決まります。
レンズにもよりますが、画質は大きく違わないです。
NEX5のサイズや重さにすごく魅力的に感じられているとのことですが、これは16mmパンケーキ、標準ズームレンズ使用時の話で、望遠や明るい単焦点レンズでは、ボディよりレンズのほうが大きく重く、アンバランスに感じるかもしれません。(レンズを買い増しする予定がなければ問題ありません)
>また、NEX7がすごそうなのですがこっち待ったほうがイイですか?
大きな違いはファインダーの内蔵の有無です。ファインダー(EVE)を使用されないなら、こちらのほうがお買い得です。
書込番号:13510945
1点
両者は同じAPS-C機ですからセンサー自体の画質の違いはわずかでしょうし、突き詰めれば装着するレンズによるところが大きいとも言えます。
(画質が同じなら同じ焦点距離なのにかたや10万以上もするような高級レンズは誰も買わなくなる)
Stazeさんにとってどちらにするのが良いかは、性格の異なるカメラですからどんなものを撮るかによって決められたらよいかと思います
風景や静止画、人物、スナップなどあまり動きの少ないものはどちらのカメラでも撮影できます。
しかし運動会、スポーツ、車、飛行機、飛んでる鳥など動くものはファインダーがあり位相差AFの一眼レフの方が断然撮影しやすいですし、ミラーレスはどちらかといえば苦手とする分野です
なので、動き物は撮らないよっていうのならコンパクトなNEX-5N
何でも撮るよっていうのなら60Dでしょう
ま、NEX-5NにマウントアダプターLA-EA2とビューファインダーをつければ一眼レフと同じ位相差AFとファインダー撮影ができるようになるとはいいますが、そこまで投資と面倒なおもいして使うくらいなら別にα55を追加購入したほうがマシかなって思う
書込番号:13510962
2点
NEX-5Nのサンプル画像
http://www.dpreview.com/previews/sonynex5n/page5.asp
60Dのサンプル画像
http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/photos/683452/img_1752?inalbum=canon-eos-60d-review-samples
NEX-7のサンプル画像
http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/carl-zeiss-sonnar-e-f1-8-24mm-za-preview-samples
書込番号:13511004
1点
げっ!? URL貼り違いでした。失礼致しました。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000281852.K0000260289.K0000110072.K0000110070.K0000110071
書込番号:13511411
0点
Stazeさん こんばんは。
60Dは一眼レフで長い歴史に培われた方式でレンズを通った被写体を望遠鏡のように見られ、シャッターを押した瞬間ミラーが跳ね上がり受光部に記録される方式で、NEXは先進的なカメラで受光部に写った被写体を、背面液晶で直接見られる方式のカメラです。
受光部の大きさはどちらもAPS-Cでキャノンの方が多少小さくなりますが、センサーなどはソニーが定評有り新しいので写りはNEXの方が良いように思えます。
但しスポーツや動き回るお子様を日中屋外で望遠撮影するとなると、ファインダーで覗くタイプでないと背面液晶を見ながら動く被写体を追うなどというのは至難の業になると思います。
どちらも一長一短が有ると思いますのであなたがどういう写真を撮りたいかで決めれば良いと思いますし、NEXは専用Eマウントのレンズは現在は少なすぎAマウントレンズを使用するのであればNEXの小型か生きないと思います。
書込番号:13511653
1点
画質はレンズが基本で、次にセンサー性能や画像エンジンが影響します。
また、忘れてならないのは、AF性能です。ピントが決まらない写真は駄目な写真です。
NEX5が優れているのは、センサー部分だけで、それ以外は60Dが有利です。
ですから、総合的には、60Dがカメラとして優れているのだと思います。
NEX5Nはαレンズばかりではなく、他社のレンズも取り付けれますが、不便さは否めません。
Eマウントレンズもまだ揃っていません。
それに対し、60Dは豊富なEFレンズを使えるので有利です。
どのレンズを選ぶかを先に考えてから、カメラを選んだ方がいいと思います。
書込番号:13511795
1点
みなさんたくさんのお返事ありがとうございます。初めて書き込みしたのですが、こんなにたくさんお返事頂けて感激してますっ!親切にありがとうございます!すごく勉強になりました!自分でもしっかり勉強して、後悔のない選択をしたいと思います!
書込番号:13512040 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
センサーサイズがAPS-Cですから迷いは出るかもしれませんね。でもしっかり構えてプロ気分を味わうなら60Dでしょう。
書込番号:13512707
1点
レンズを資産と考えるならEOSはやめといたほうがいい。
EF50/1.0Lが修理できないのが端的にレンズが消耗品であることを
あらわしていると思う。
MF nikkor買うアルw
書込番号:13515219
2点
Eマウントレンズが少ないと言う方々へ
年内発売まで入れて 7本 + コンバージョンレンズ2本
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare_check.asp
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000281463.K0000111005.K0000111006
LA-EA2アダプタ使用可能で Aマウントレンズを高速AF可能で使用ですし。
スレ主さんに親身になっての書き込みなら
これでご紹介お願いしますね。
今回のところは私がご紹介しておきます。
書込番号:13515628
3点
コンパクトさがウリのこいつにAマウントと言うのはメーカー自ら商品コンセプトを否定しているとも
思える。
書込番号:13515711
2点
Eマウントのレンズも順調に出ますし、マウントアダプターは、レンズの選択肢が増える、Aマウントを所持されているかたのレンズが有効利用できる等メリットはあってもデメリットはないと思うのですが。
そもそもマイクロフォーサスのパナソニク、オリンパス共々マウントアダプターがありますよね。それと同じ存在理由ですよ。
書込番号:13515958
3点
デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-5ND ダブルレンズキット
それが良いと思いますよ。
と言うか、動画関連の方はそうしたほうが良いですよ。
私は、スチルカメラとしての機能で満足以上な
機種なので不買運動には参加出来そうにもないのですが。
他メーカーでそういう現象のあるカメラが見つかれば
そのときは不買運動に参加させてもらいます。
書込番号:13508354
16点
メーカーの見解を聞きたい。
α700の後継機を2年待って、出てきたのがバッファーがショボショボのα77とα65。
NEX-5の後継機がタッチパネルになって良い感じだったのに万歩計カチカチ音。
ソニーの技術はこの程度なのか。妥協しすぎでしょ。
書込番号:13508489
24点
カメラに限らず、パソコンやテレビ、オーデオなどもそうですが、
「ソニーの初物には手を出すな!」と言うのが先人達の教えです。
今回、見事にこの教えが当たってしまいました。
テスト工程が甘すぎるほど甘いんだと感じますね。
今回のこんな音など、出荷前にすぐわかるはずですよ。
それでも有名企業というノレンに寄りかかって、客に半ばテストを
押し付けているようにも思えます。
しかもいつもの事ですが、今回も何の反省もなく終るような気配ですね。
書込番号:13508573
24点
>バッファーがショボショボ--------
バッファで解決できるのなら増量していますよ。
撮像素子が浮いているので、24Mpixではオーバヒート。
よって、積極的に連写停止して素子を保護----だと推定しています。
書込番号:13508592
5点
読む価値のある投稿かプロフィールを確認すればよいということを最近実感しました。
書込番号:13508669
25点
しばらくカメラから離れていたのですが、自分的には決定版!と思い購入意欲
満々でした。しかし本掲示板でカチカチノイズ問題を知りすっかり萎えました…
複雑高度な製品故、完全無欠は難しいのでしょうが、あまりにお粗末に思います。
開発途中でわかっていたなら、間違いなく対策できた不具合のはず。
何とか解決してほしいと切に願ってます。
ただの感想書き込みでスミマセン。あまりにショックだったのでつい…
書込番号:13508820
21点
かちかち鳴るような映像の作例はは音の前にどれも映像が見るにたえません!
だいたいあんなガタガタ画面の揺れた動画は見せられる方は苦痛ですよ。
実際作例で上がったような映像を撮って人に見せるのかな?
カタカタ鳴ったら見せられている方は迷惑しているんだというのを気付かされるので、その警告音だと思ったら良いよ。
普通に素人が撮る映像ってこんな感じだと思うけどカタカタ音などしてないでしょ。
これで鳴ってたらさすがの私でも怒るけどね。
http://www.youtube.com/watch?v=ujq4nnA66lM
http://www.youtube.com/watch?v=3GJiYmRwClo&feature=related
書込番号:13509254
6点
GK7さんへ
一つ目の動画は29秒と33秒目にカチ音が入っています。
私のスレにもあるように、立ち止ってカメラ手持ちで固定しての撮影でしたら手ぶれにより30秒に2回程度入るくらいだと思います。
周りが騒がしい場所(このような音楽がなっている場所)だとほとんど気づきません。
私も神戸のキッザニアとモザイクの遊園地で子供を撮影しましたが全く気付きませんでした。
ここでカチ音のことを知り再度聞くと確かにカチ音は入っていますが音を探しているので気付くだけで普通に聞いていると気づきません。
ですからこのような場所での立ち止っての撮影でしたら許容できる方が多いと思います。
ただし、カメラをゆっくりとスイングしても動かし始めと終わりに入りやすいですし歩くとカチカチカチと入ります。公園などの静かな場所での撮影だと許容できない人が増えると思います。
昨日も幼稚園の参観日で外付けマイクなしで撮影しましたが、たまにカチと入る程度です。
撮影場所を少し移動する際にはカチカチカチと入っていましたが画像も確かにブレて見れるものではないですが、カチカチカチと聞こえるのはあまり好きではありません。
この音が自分ではどうしようもない雑音だと知ってしまうと気になってしまうんですよね
今週末は雨のため公園での撮影はできないかもしれませんが、機会があれば撮影して投稿しますので購入を検討されている方の参考になればと思います。
書込番号:13509358
21点
>一つ目の動画は29秒と33秒目にカチ音が入っています
おもいっきり入っていますねぇ。確かにこれは酷い。
私はスチルカメラで動画は撮らないから構わないけど、撮る人は堪りませんねこれじゃ。
>不買運動した方がいいんじゃないでしょうか。。。
別に「運動」をする必要はなく、各個人が判断してNGに思う人は買わなければそれでいいのでは?買わないことがメーカーへの一番のメッセージとなります。
書込番号:13510111
5点
歩きながら撮影するとタップダンスでも踊ってるのかって感じ。
書込番号:13510121
5点
ここでぐちぐち言ってもしゃーない。
どうせ書くんならソニーにクレームあげればいいのに、
そんな行動も起こさないやつまたはユーザーでないやつが大体こんな掲示板に書くんだよね。
動画撮るんだったら素直に価格が安くなりつつあるHX9VやHX100V、パナマイクロフォーサーズ、カムコーダ買えばいいんじゃね?と思う。
NEX-5Nはカムコーダではなくデジカメですから、そこらへんは割り切れよ、と。
私は静止画だけで十分満足ですがね。
やはりデジカメの基本は静止画ですよ。
しかしながら、いずれにしてもソニーは動画部分に関しては比較的大きなミスをおかしているようですから、
今後のソニーのフォローを生暖かく見ようじゃありませんかw
ユーザーの皆さんはもっとソニーに節度のあるクレームをあげましょう。
書込番号:13510193
7点
先ほど公園に行き撮影してきました。
子供が映っているほうは外部マイク装着です。
私個人の意見としてはNEXには動画を期待していただけに少し残念でしたが
静止画では十分満足しています。動画も外部マイク装着だとokです。
購入を検討されている方の判断材料になればと思い投稿します。
ちなみにソニーの見解は故障ではありません。仕様です。
改善要望には担当部署に連絡致しますのと返事でした。
書込番号:13510293
17点
孝志郎さん
アップありがとうございました。参考になります。
外部マイク装着時では、カチカチノイズが消えるだけでなく、
低音域のレンジが広がって、全体の音質が向上しているのが分かります。
ところで二点、孝志郎さんにお尋ねしたいことがあります。
1、外部マイクを装着した際に、NEX-5Nはどんな容姿になるでしょうか。
もしよろしければ装着した際のカメラ画像などをはって頂けるとありがたいですが。
(ソニーのカタログ写真でなくて、、、。)
どこかで「殿様のちょんまげのようだ」ということを聞きましたので気になります。
自分はものすごくコンパクトさ、携帯さ、というのにこだわります。(妻も使用予定)
ですから、外部マイクを装着することによって、
そういった要素がどのくらい犠牲になるのかが、気になりました。
2、外部マイクを着脱する際の、手間はどの位なものなのでしょうか。
自分はPSPを持っているのですが、
GPSレシーバーをねじでぐるぐる回して着脱するのが
とにかく面倒に感じています。
この外部マイクは、いかがでしょうか。
ワンタッチで着脱が可能なものか、
それとも、ねじでぐるぐるまわして付け外しをしなきゃならないのか、
またどのくらいの手間がかかるのか、
そのあたりを、実際に使っている孝志郎さんに教えて頂きたく思いました。
よろしくお願い致します。
書込番号:13510436
2点
>外部マイクを装着した際に、NEX-5Nはどんな容姿になるでしょうか。
こんな感じみたいですよ(ボディがNEX-5Nではないですけど)
http://www.sony.jp/ichigan/products/ECM-SST1/image.html
http://www.amazon.com/gp/customer-media/product-gallery/B003OBUJGW/ref=cm_ciu_pdp_images_0?ie=UTF8&index=0
http://www.youtube.com/watch?v=DJBPF83m-iw&feature=related
書込番号:13510528
1点
>「ソニーの初物には手を出すな!」と言うのが先人達の教えです。
PS2発売の時は検査工程を省いて出荷して「7割不良」でしたっけ?
α55の動画撮影時間や熱暴走問題と同じように、その内カタログに「場合によってはチカチカすることがあります。」って追記されるのかな?
「とりあえず出しちまえ!」って感じの企業姿勢はどうかと思いますね。
書込番号:13510551
11点
ソニーまたやっちゃったな、という感じですよね。α55での熱停止問題といい、最近のソニーは品質保証にかかわるチェックが緩過ぎます。
小型軽量ボディに高機能を詰め込む技術はさすがだと思うけれど、それがいきすぎて使いにくかったり、壊れやすかったり。ソニータイマーという言葉までできて本当に困ります。だからウォークマンもアップルに負けちゃうんだよなあ。遠い昔のソニー製品は丈夫で長持ち、こんなんじゃなかったのに。
でも不買運動は行き過ぎかな。NEX-5Nは私ももう少し様子を見てから買おうと思ってるし。
カタログや広告にはカチカチ音のこと大きく目立つように書くべきだと思うけど。
書込番号:13510644
7点
やなぎやたろう さんへ
外付けマイク装着時の外観です。
ネジを回して固定します。(13回ほど(13回転ではありません)指で締めると固定されます)
5秒程度の事ですが少し面度くさいですね
ウインドジャマーをつけると"ちょんまげ"になりますが屋外では風音対策で必須だと思います。
音質も内蔵マイクと比較すると良くなるのでカタカタ音対策でなく、動画には必須品として購入されたほうがNEX-5Nを楽しめると思います。
ちなみにレンズフードはPENTAX DA40Limitedの黒色のフードをやすりで削ったものです。
たまたまサイズが一緒だったのでつけています。(結構お気に入りです)
書込番号:13510773
5点
外付けマイクなしなのに、カチャカチャ音が鳴らない動画もあるようですね・・・
http://www.youtube.com/watch?v=V0x9Xi0GFUc
http://www.youtube.com/watch?v=--kLwcp_dCg
書込番号:13510875
2点
>遠い昔のソニー製品は丈夫で長持ち、こんなんじゃなかったのに。
子供の頃はベータマックスでしたよ!
どうもプレステが大当たりしてからこの会社はおかしくなってしまったようです。
書込番号:13510964
5点
ErrorListさんへ
(もし気分を害されたらごめんなさい)
同じ方が、同じカメラでアップしている今日の動画は、
こんな「カチカチ」になっています。
http://www.youtube.com/user/kaki1214kaki#p/a/u/1/3Ryj9ZMOEP4
やっぱりこのNEX-5Nは
「外付けマイクなし」だと相当厳しい機種のように感じます。(これはあくまで私の主観ですが)
これからあがってくる秋の雑誌レビュー(例えば「特選街」など)で相当叩かれるかもしれません。このままだと。
書込番号:13511039
7点
知っておられましたね。
別のスレで、ご自分がリンクをはっておられます。
失礼をば。
書込番号:13511068
0点
>同じ方が、同じカメラでアップしている今日の動画は、
>こんな「カチカチ」になっています。
音 確かに鳴ってますね。
その前にこれだけカメラ揺らすと酔います(笑)
書込番号:13511077
4点
このサンプル動画はひどいですね。
・・・撮影者の腕が(笑)
これなら、音が鳴ろうが鳴るまいが、それ以前の問題のような。
というか、ここまで無理にブラさないとうまく鳴らないんでしょうね(笑)
書込番号:13511155
3点
やなぎやたろうさん
「下手な撮影したら鳴る」の一言に尽きるんです。
その動画の説明文にあるリンク先のブログ見たら、カチカチ音を比較してるような記事でした。
わざとノイズを鳴らせて外付けマイクとの音質の違いを見せたかっただけでしょう。
書込番号:13511340
2点
カチャカチャ音以外にも不快な音が多過ぎですよ
風切り音とかもするし
擦れてるような音もする
「シャー・・・」みたいな音もする
ちょっと聴くに耐えない動画が多いきが???
書込番号:13511429
5点
ErrorListさんへ。再びの返信で恐縮です。
このスレ内の孝志郎さんがアップして頂いた動画[13510293]
(もちろん外部マイクなしの方です)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281279/SortID=13508237/MovieID=821/
は、いかがでしょうか。カチカチノイズが
00:00で1回
00:02で1回
00:03で1回
00:04で1回
00:05で1回
00:09で微かに1回
00:19で1回
00:24で1回
00:25で2回
00:26で1回
00:27で2〜3回
00:28で1回
00:29で1〜2回
鳴っているように聞こえます。(まだ聞き逃しているかもしれません)
孝志郎さんの撮影は、もちろん歩きながらの撮影ですが、
それほど「下手な撮影」ではないと思うのですが、いかがでしょうか。
書込番号:13511454
7点
やなぎやたろうさん
撮り歩きは揺れやすいから鳴るでしょうね。
レンズが手振れ補正してくれるから画面の揺れは小さくて気がつかないけど、実はそこそこ揺れている。
そもそも歩きながら揺らさずに撮るのはちょっと難しいです。
撮り歩きしたいなら外付けマイクはやはり必要のようですね。
書込番号:13511472
2点
↑
「撮り歩きしたいなら外付けマイクはやはり必要のようですね。」
笑わせないでよ
外付けマイク付きの自分が貼られたほかの動画ちゃんと見ましたか?
カチャカチャは目立たなくなるけど、他に色んな音が紛れるでしょ
NEXで動画なんて幻想なんです
誇大広告してるんだよソニーは
書込番号:13511484
9点
手ぶれ補正の要素は見落としていました。
了解しました。ありがとうございました。
書込番号:13511501
1点
>NEXで動画なんて幻想なんです誇大広告してるんだよソニーは
前のNEXといい、α55といいおかしな会社ですね。
書込番号:13524627
9点
返品OKだったと書き込みがあるので気に入らない人は交渉してみたら。
書込番号:13525402
2点
デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-5NK ズームレンズキット
価格コム原点に返って、お買い得情報をw
http://store.shopping.yahoo.co.jp/dejikura/05315267.html
ダブルレンズに8GBのSDカード込みで74,800円です。
9/15にYahoo!ショッピングのポイントが21%ついたので、
実質59,092円となりました。
スマートフォン限定ポイントキャンペーン
http://topics.shopping.yahoo.co.jp/campaign/points/smartphone/
さらにソニーショッピング経由なので、2%ソニーポイントがついてくる♪
http://www.point.msc.sony.jp/Mall/index.html
直販の無料5年ワイド保証とお得意様割引券も魅力だったんですが、
かなりお買い得に注文できたかなー♪
購入宣言もしてるので、あと約1,500円分安く手に入ったことになるのかな?
ほとんどの大手の家電販売店はポイント率が高くても、
次回購入時にポイントを使うとその分はポイント対象外です。
ソニーストアのソニーカード3%引きですが、
カード利用金額分に対しての3%引きだったと思います。
Yahoo!ショッピングは購入金額に対してポイントが付くのでかなりオススメです。
さて、早く来ないかなー
2点
原点に返ったのならYahooショッピングポイントが21%付くとき(15日)に情報載せればもっと良かったと思います。
書込番号:13507799
12点
同感です。
現在この価格で購入できないのなら、あまり意味がないような・・・。
書込番号:13508956
2点
ただの自慢にしか過ぎないですよね^^;
書込番号:13509040
2点
>>たむしょさん
Yahoo!のリンク先を見てもらえばわかりますが、同様のポイントアップの日はまだまだありますよ。
まだ未購入の方には良い情報だと思ったんですけどねー
書込番号:13509077
1点
>>ふみひりさん
企画がそのままだったら、次回は10/15かな?
Yahoo!ショッピングのプラチナ会員で、
支払いをYahoo!ウォレット、スマホでの購入限定ですね。
(対象者かどうかは自己責任で判断してくださいね)
少し前までソフトバンクが勝利したら+10%だったんです。
ものすごいお買い得にお買い物できました。
今年はソフトバンクが強すぎるのか、廃止されたみたいです(笑)
けっこう頻繁に企画が変更になるみたいなんで、
安く買えるか責任は取れませんが、
購入先の一つとして候補にあげてもいいかなーって思います。
書込番号:13509105
0点
>>Milkyway1211さん
そうですね(笑)
ネット通販が盛んになる前は、
価格コムの掲示板で、
都会の方々からの「○○店舗で○○円で購入した!」って、
報告がうらやましかったなー
書込番号:13509112
0点
別のPCから書き込んだら
違うIDでログインしてたみたいです。
書込番号:13509122
0点
9/16のEngadget.usトップページで紹介されています。
http://www.engadget.com/
http://www.engadget.com/2011/09/16/sony-alpha-nex-5n-makes-clicking-sound-when-moved-renders-captu/
「何が問題を引き起こしているかメーカーが確認するまで購入は控えることをお勧めする」というようなことを書いています。
日本のメディアは何があってもここまで書かないでしょう。
歩きながら手持ち撮影するという日常の用途でクリック音が頻発するのですから困ったものです。
訴訟好きの国の皆さんもお怒りの様子ですね。引き続き国内外問わずチェックしようと思います。
書込番号:13509891
3点
>別のPCから書き込んだら
違うIDでログインしてたみたいです。
PC何台もってるの? (・_・D
怒らないから正直に言ってみ? (c ̄− ̄)
書込番号:13510302
3点
>>guu_cyoki_paaさん
>PC何台もってるの? (・_・D
>怒らないから正直に言ってみ?
?
なぜ怒れる可能性があるのかわかんないですが、
自宅はデスクトップPCとノートPCが2台ありますけど?
書込番号:13510745
0点
やまちゃん03さん=トム003さん
>なぜ怒れる可能性があるのかわかんないですが、
PCを何台お持ちでも怒られません。
複数IDを取得されていることを遠回しに指摘されているのですが…
利用規約
第12条(禁止事項)の7をご覧下さい。
書込番号:13510912
4点
>>Mayumi72さん
なるほど、そうですね。
ご指摘ありがとうございます。
ログインパスワードがわかんなくなって、軽い気持ちでもう一つのIDを作成してました。
別のPCのfirefoxに別のIDのログイン情報が保存されていたみたいです。
書込番号:13510994
0点
利用規約違反でも、何もペナルティーは無いんですよね?何人も平気で複数アカウントを持っていると思いますが。
書込番号:13511186 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スレ主さん
何も気にする事はないですよ。
同じサイトで メールアドレスが違ったまま
登録してしまう事は良くある事ですから。
ここでは、良くIDをいくつも使って
悪用書き込みする方がおられるので
気にする人もいるというだけの事ですから。
でも、また安く買えるときもあるという事なので
良い情報ですよ。
書込番号:13511232
1点
>>しぶっちょさん
フォローありがとうございます。
規約違反には違いないので、今後気をつけます。
ありがとうございました。
書込番号:13511408
0点
>>miyabi1966さん
軽い気持ちで安く買える情報を提供したつもりだったんですけどね(^^;)
今後気をつけます。
ブログの猫の写真、癒やされますね〜
せっかくなので、もう一つ情報を、、
あまり知られてませんが、
Yahoo!Suicaカードを持ってれば、
Yahoo!ポイントを手数料なしで100%Suicaにチャージできる裏技がありますよ。
http://points.yahoo.co.jp/exchange/
↑の一番下です。(Suicaポイントクラブじゃありません)
書込番号:13511433
0点
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