α NEX-5NY ダブルズームレンズキット のクチコミ掲示板

【付属レンズ内容】E 18-55mm F3.5-5.6 OSSE 55-210mm F4.5-6.3 OSS

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α NEX-5NY ダブルズームレンズキットSONY

最安価格(税込):価格情報の登録がありません [ブラック] 発売日:2012年 5月18日

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α NEX-5NY ダブルズームレンズキット のクチコミ掲示板

(7148件)
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「α NEX-5NY ダブルズームレンズキット」のクチコミ掲示板に
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ナイスクチコミ285

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動画のカチカチ音が最低

2011/09/16 21:56(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-5ND ダブルレンズキット

クチコミ投稿数:3件

不買運動した方がいいんじゃないでしょうか。。。

書込番号:13508237

ナイスクチコミ!25


返信する
クチコミ投稿数:999件Goodアンサー獲得:50件 miyabi na blog 

2011/09/16 22:17(1年以上前)

それが良いと思いますよ。
と言うか、動画関連の方はそうしたほうが良いですよ。

私は、スチルカメラとしての機能で満足以上な
機種なので不買運動には参加出来そうにもないのですが。
他メーカーでそういう現象のあるカメラが見つかれば
そのときは不買運動に参加させてもらいます。

書込番号:13508354

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:64件Goodアンサー獲得:1件

2011/09/16 22:43(1年以上前)

メーカーの見解を聞きたい。
α700の後継機を2年待って、出てきたのがバッファーがショボショボのα77とα65。
NEX-5の後継機がタッチパネルになって良い感じだったのに万歩計カチカチ音。
ソニーの技術はこの程度なのか。妥協しすぎでしょ。

書込番号:13508489

ナイスクチコミ!24


クチコミ投稿数:107件

2011/09/16 23:00(1年以上前)

カメラに限らず、パソコンやテレビ、オーデオなどもそうですが、
「ソニーの初物には手を出すな!」と言うのが先人達の教えです。
今回、見事にこの教えが当たってしまいました。

テスト工程が甘すぎるほど甘いんだと感じますね。
今回のこんな音など、出荷前にすぐわかるはずですよ。

それでも有名企業というノレンに寄りかかって、客に半ばテストを
押し付けているようにも思えます。
しかもいつもの事ですが、今回も何の反省もなく終るような気配ですね。

書込番号:13508573

ナイスクチコミ!24


クチコミ投稿数:38492件Goodアンサー獲得:3385件 休止中 

2011/09/16 23:03(1年以上前)

>バッファーがショボショボ--------

バッファで解決できるのなら増量していますよ。
撮像素子が浮いているので、24Mpixではオーバヒート。
よって、積極的に連写停止して素子を保護----だと推定しています。

書込番号:13508592

ナイスクチコミ!5


yamahaskiさん
クチコミ投稿数:32件Goodアンサー獲得:1件

2011/09/16 23:17(1年以上前)

読む価値のある投稿かプロフィールを確認すればよいということを最近実感しました。

書込番号:13508669

ナイスクチコミ!25


SABIさん
クチコミ投稿数:37件Goodアンサー獲得:1件

2011/09/16 23:52(1年以上前)

しばらくカメラから離れていたのですが、自分的には決定版!と思い購入意欲
満々でした。しかし本掲示板でカチカチノイズ問題を知りすっかり萎えました…
複雑高度な製品故、完全無欠は難しいのでしょうが、あまりにお粗末に思います。
開発途中でわかっていたなら、間違いなく対策できた不具合のはず。
何とか解決してほしいと切に願ってます。

ただの感想書き込みでスミマセン。あまりにショックだったのでつい…

書込番号:13508820

ナイスクチコミ!21


GK7さん
クチコミ投稿数:627件Goodアンサー獲得:14件

2011/09/17 02:59(1年以上前)

かちかち鳴るような映像の作例はは音の前にどれも映像が見るにたえません!

だいたいあんなガタガタ画面の揺れた動画は見せられる方は苦痛ですよ。
実際作例で上がったような映像を撮って人に見せるのかな?

カタカタ鳴ったら見せられている方は迷惑しているんだというのを気付かされるので、その警告音だと思ったら良いよ。

普通に素人が撮る映像ってこんな感じだと思うけどカタカタ音などしてないでしょ。
これで鳴ってたらさすがの私でも怒るけどね。

http://www.youtube.com/watch?v=ujq4nnA66lM

http://www.youtube.com/watch?v=3GJiYmRwClo&feature=related

書込番号:13509254

ナイスクチコミ!6


孝志郎さん
クチコミ投稿数:134件Goodアンサー獲得:3件

2011/09/17 05:11(1年以上前)

GK7さんへ

一つ目の動画は29秒と33秒目にカチ音が入っています。
私のスレにもあるように、立ち止ってカメラ手持ちで固定しての撮影でしたら手ぶれにより30秒に2回程度入るくらいだと思います。
周りが騒がしい場所(このような音楽がなっている場所)だとほとんど気づきません。

私も神戸のキッザニアとモザイクの遊園地で子供を撮影しましたが全く気付きませんでした。
ここでカチ音のことを知り再度聞くと確かにカチ音は入っていますが音を探しているので気付くだけで普通に聞いていると気づきません。
ですからこのような場所での立ち止っての撮影でしたら許容できる方が多いと思います。

ただし、カメラをゆっくりとスイングしても動かし始めと終わりに入りやすいですし歩くとカチカチカチと入ります。公園などの静かな場所での撮影だと許容できない人が増えると思います。

昨日も幼稚園の参観日で外付けマイクなしで撮影しましたが、たまにカチと入る程度です。
撮影場所を少し移動する際にはカチカチカチと入っていましたが画像も確かにブレて見れるものではないですが、カチカチカチと聞こえるのはあまり好きではありません。
この音が自分ではどうしようもない雑音だと知ってしまうと気になってしまうんですよね

今週末は雨のため公園での撮影はできないかもしれませんが、機会があれば撮影して投稿しますので購入を検討されている方の参考になればと思います。

書込番号:13509358

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:645件Goodアンサー獲得:7件

2011/09/17 10:50(1年以上前)

>一つ目の動画は29秒と33秒目にカチ音が入っています

おもいっきり入っていますねぇ。確かにこれは酷い。
私はスチルカメラで動画は撮らないから構わないけど、撮る人は堪りませんねこれじゃ。

>不買運動した方がいいんじゃないでしょうか。。。

別に「運動」をする必要はなく、各個人が判断してNGに思う人は買わなければそれでいいのでは?買わないことがメーカーへの一番のメッセージとなります。

書込番号:13510111

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:64件Goodアンサー獲得:1件

2011/09/17 10:54(1年以上前)

歩きながら撮影するとタップダンスでも踊ってるのかって感じ。

書込番号:13510121

ナイスクチコミ!5


moon4565さん
クチコミ投稿数:13件

2011/09/17 11:16(1年以上前)

ここでぐちぐち言ってもしゃーない。
どうせ書くんならソニーにクレームあげればいいのに、
そんな行動も起こさないやつまたはユーザーでないやつが大体こんな掲示板に書くんだよね。

動画撮るんだったら素直に価格が安くなりつつあるHX9VやHX100V、パナマイクロフォーサーズ、カムコーダ買えばいいんじゃね?と思う。
NEX-5Nはカムコーダではなくデジカメですから、そこらへんは割り切れよ、と。

私は静止画だけで十分満足ですがね。
やはりデジカメの基本は静止画ですよ。

しかしながら、いずれにしてもソニーは動画部分に関しては比較的大きなミスをおかしているようですから、
今後のソニーのフォローを生暖かく見ようじゃありませんかw
ユーザーの皆さんはもっとソニーに節度のあるクレームをあげましょう。

書込番号:13510193

ナイスクチコミ!7


孝志郎さん
クチコミ投稿数:134件Goodアンサー獲得:3件

2011/09/17 11:48(1年以上前)

再生する

再生する外部マイク装着

作例

作例
外部マイク装着

先ほど公園に行き撮影してきました。
子供が映っているほうは外部マイク装着です。

私個人の意見としてはNEXには動画を期待していただけに少し残念でしたが
静止画では十分満足しています。動画も外部マイク装着だとokです。

購入を検討されている方の判断材料になればと思い投稿します。

ちなみにソニーの見解は故障ではありません。仕様です。
改善要望には担当部署に連絡致しますのと返事でした。

書込番号:13510293

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:39件

2011/09/17 12:27(1年以上前)

孝志郎さん
アップありがとうございました。参考になります。
外部マイク装着時では、カチカチノイズが消えるだけでなく、
低音域のレンジが広がって、全体の音質が向上しているのが分かります。

ところで二点、孝志郎さんにお尋ねしたいことがあります。

1、外部マイクを装着した際に、NEX-5Nはどんな容姿になるでしょうか。

もしよろしければ装着した際のカメラ画像などをはって頂けるとありがたいですが。
(ソニーのカタログ写真でなくて、、、。)
どこかで「殿様のちょんまげのようだ」ということを聞きましたので気になります。
自分はものすごくコンパクトさ、携帯さ、というのにこだわります。(妻も使用予定)
ですから、外部マイクを装着することによって、
そういった要素がどのくらい犠牲になるのかが、気になりました。

2、外部マイクを着脱する際の、手間はどの位なものなのでしょうか。

自分はPSPを持っているのですが、
GPSレシーバーをねじでぐるぐる回して着脱するのが
とにかく面倒に感じています。
この外部マイクは、いかがでしょうか。
ワンタッチで着脱が可能なものか、
それとも、ねじでぐるぐるまわして付け外しをしなきゃならないのか、
またどのくらいの手間がかかるのか、
そのあたりを、実際に使っている孝志郎さんに教えて頂きたく思いました。

よろしくお願い致します。

書込番号:13510436

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1562件Goodアンサー獲得:214件

2011/09/17 12:49(1年以上前)

>外部マイクを装着した際に、NEX-5Nはどんな容姿になるでしょうか。

こんな感じみたいですよ(ボディがNEX-5Nではないですけど)

http://www.sony.jp/ichigan/products/ECM-SST1/image.html

http://www.amazon.com/gp/customer-media/product-gallery/B003OBUJGW/ref=cm_ciu_pdp_images_0?ie=UTF8&index=0

http://www.youtube.com/watch?v=DJBPF83m-iw&feature=related

書込番号:13510528

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:394件Goodアンサー獲得:6件

2011/09/17 12:58(1年以上前)

>「ソニーの初物には手を出すな!」と言うのが先人達の教えです。
PS2発売の時は検査工程を省いて出荷して「7割不良」でしたっけ?
α55の動画撮影時間や熱暴走問題と同じように、その内カタログに「場合によってはチカチカすることがあります。」って追記されるのかな?
「とりあえず出しちまえ!」って感じの企業姿勢はどうかと思いますね。

書込番号:13510551

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:488件Goodアンサー獲得:89件

2011/09/17 13:28(1年以上前)

ソニーまたやっちゃったな、という感じですよね。α55での熱停止問題といい、最近のソニーは品質保証にかかわるチェックが緩過ぎます。

小型軽量ボディに高機能を詰め込む技術はさすがだと思うけれど、それがいきすぎて使いにくかったり、壊れやすかったり。ソニータイマーという言葉までできて本当に困ります。だからウォークマンもアップルに負けちゃうんだよなあ。遠い昔のソニー製品は丈夫で長持ち、こんなんじゃなかったのに。

でも不買運動は行き過ぎかな。NEX-5Nは私ももう少し様子を見てから買おうと思ってるし。

カタログや広告にはカチカチ音のこと大きく目立つように書くべきだと思うけど。

書込番号:13510644

ナイスクチコミ!7


孝志郎さん
クチコミ投稿数:134件Goodアンサー獲得:3件

2011/09/17 14:12(1年以上前)

別機種
別機種
別機種

ウインドジャマー付(ちょんまげ)

外付けマイクのみ

取付部(ネジで固定)

やなぎやたろう さんへ

外付けマイク装着時の外観です。
ネジを回して固定します。(13回ほど(13回転ではありません)指で締めると固定されます)
5秒程度の事ですが少し面度くさいですね

ウインドジャマーをつけると"ちょんまげ"になりますが屋外では風音対策で必須だと思います。
音質も内蔵マイクと比較すると良くなるのでカタカタ音対策でなく、動画には必須品として購入されたほうがNEX-5Nを楽しめると思います。

ちなみにレンズフードはPENTAX DA40Limitedの黒色のフードをやすりで削ったものです。
たまたまサイズが一緒だったのでつけています。(結構お気に入りです)

書込番号:13510773

ナイスクチコミ!5


ErrorListさん
クチコミ投稿数:211件Goodアンサー獲得:8件

2011/09/17 14:42(1年以上前)

外付けマイクなしなのに、カチャカチャ音が鳴らない動画もあるようですね・・・

http://www.youtube.com/watch?v=V0x9Xi0GFUc
http://www.youtube.com/watch?v=--kLwcp_dCg

書込番号:13510875

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:39件

2011/09/17 14:51(1年以上前)

孝志郎さんへ
ありがとうございました。参考にさせて頂きます。

書込番号:13510906

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:394件Goodアンサー獲得:6件

2011/09/17 15:18(1年以上前)

>遠い昔のソニー製品は丈夫で長持ち、こんなんじゃなかったのに。
子供の頃はベータマックスでしたよ!
どうもプレステが大当たりしてからこの会社はおかしくなってしまったようです。

書込番号:13510964

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:39件

2011/09/17 15:45(1年以上前)

ErrorListさんへ
(もし気分を害されたらごめんなさい)
同じ方が、同じカメラでアップしている今日の動画は、
こんな「カチカチ」になっています。

http://www.youtube.com/user/kaki1214kaki#p/a/u/1/3Ryj9ZMOEP4

やっぱりこのNEX-5Nは
「外付けマイクなし」だと相当厳しい機種のように感じます。(これはあくまで私の主観ですが)
これからあがってくる秋の雑誌レビュー(例えば「特選街」など)で相当叩かれるかもしれません。このままだと。

書込番号:13511039

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:39件

2011/09/17 15:52(1年以上前)

知っておられましたね。
別のスレで、ご自分がリンクをはっておられます。
失礼をば。

書込番号:13511068

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:999件Goodアンサー獲得:50件 miyabi na blog 

2011/09/17 15:55(1年以上前)

>同じ方が、同じカメラでアップしている今日の動画は、
>こんな「カチカチ」になっています。

音 確かに鳴ってますね。
その前にこれだけカメラ揺らすと酔います(笑)

書込番号:13511077

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:88件Goodアンサー獲得:2件

2011/09/17 16:19(1年以上前)

このサンプル動画はひどいですね。


・・・撮影者の腕が(笑)

これなら、音が鳴ろうが鳴るまいが、それ以前の問題のような。

というか、ここまで無理にブラさないとうまく鳴らないんでしょうね(笑)

書込番号:13511155

ナイスクチコミ!3


ErrorListさん
クチコミ投稿数:211件Goodアンサー獲得:8件

2011/09/17 17:14(1年以上前)

やなぎやたろうさん 


「下手な撮影したら鳴る」の一言に尽きるんです。

その動画の説明文にあるリンク先のブログ見たら、カチカチ音を比較してるような記事でした。
わざとノイズを鳴らせて外付けマイクとの音質の違いを見せたかっただけでしょう。

書込番号:13511340

ナイスクチコミ!2


KIKKUKKUさん
クチコミ投稿数:172件Goodアンサー獲得:8件

2011/09/17 17:34(1年以上前)

カチャカチャ音以外にも不快な音が多過ぎですよ

風切り音とかもするし
擦れてるような音もする
「シャー・・・」みたいな音もする


ちょっと聴くに耐えない動画が多いきが???

書込番号:13511429

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:39件

2011/09/17 17:41(1年以上前)

ErrorListさんへ。再びの返信で恐縮です。

このスレ内の孝志郎さんがアップして頂いた動画[13510293]
(もちろん外部マイクなしの方です)

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281279/SortID=13508237/MovieID=821/

は、いかがでしょうか。カチカチノイズが

00:00で1回
00:02で1回
00:03で1回
00:04で1回
00:05で1回
00:09で微かに1回
00:19で1回
00:24で1回
00:25で2回
00:26で1回
00:27で2〜3回
00:28で1回
00:29で1〜2回

鳴っているように聞こえます。(まだ聞き逃しているかもしれません)

孝志郎さんの撮影は、もちろん歩きながらの撮影ですが、
それほど「下手な撮影」ではないと思うのですが、いかがでしょうか。

書込番号:13511454

ナイスクチコミ!7


ErrorListさん
クチコミ投稿数:211件Goodアンサー獲得:8件

2011/09/17 17:46(1年以上前)

やなぎやたろうさん 


撮り歩きは揺れやすいから鳴るでしょうね。

レンズが手振れ補正してくれるから画面の揺れは小さくて気がつかないけど、実はそこそこ揺れている。
そもそも歩きながら揺らさずに撮るのはちょっと難しいです。


撮り歩きしたいなら外付けマイクはやはり必要のようですね。

書込番号:13511472

ナイスクチコミ!2


KIKKUKKUさん
クチコミ投稿数:172件Goodアンサー獲得:8件

2011/09/17 17:49(1年以上前)



「撮り歩きしたいなら外付けマイクはやはり必要のようですね。」

笑わせないでよ
外付けマイク付きの自分が貼られたほかの動画ちゃんと見ましたか?


カチャカチャは目立たなくなるけど、他に色んな音が紛れるでしょ

NEXで動画なんて幻想なんです
誇大広告してるんだよソニーは

書込番号:13511484

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:39件

2011/09/17 17:53(1年以上前)

手ぶれ補正の要素は見落としていました。
了解しました。ありがとうございました。

書込番号:13511501

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:394件Goodアンサー獲得:6件

2011/09/20 14:28(1年以上前)

>NEXで動画なんて幻想なんです誇大広告してるんだよソニーは
前のNEXといい、α55といいおかしな会社ですね。

書込番号:13524627

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:64件Goodアンサー獲得:1件

2011/09/20 18:35(1年以上前)

返品OKだったと書き込みがあるので気に入らない人は交渉してみたら。

書込番号:13525402

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ48

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解決済
標準

買いたいのだけど

2011/09/19 15:03(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-5N ボディ

スレ主 akohaさん
クチコミ投稿数:10件

ミラーレスに興味を持ち マウントアダプターを使ってレンズも使いたい
それならパナやオリンパスより こっちがいいなあと思っているのですが
ボディ内に手振れ防止がついていないのが買うのを躊躇している理由です
撮影には三脚は使わない 森の中 山の中で暗い中で撮影も多い
ISOはあまり上げたくない(今のカメラは上げても綺麗なので喰わず嫌いかも)
できたら動画とか無い方が良いのだけど 動画のついていないカメラも出して欲しい
そんな私ですが このカメラはお勧めでしょうか

書込番号:13520197

ナイスクチコミ!2


返信する
okiomaさん
クチコミ投稿数:25111件Goodアンサー獲得:1712件

2011/09/19 15:31(1年以上前)

>マウントアダプターを使ってレンズも使いたい

他社メーカーのレンズを使うということでよいのでしょうか?
マニュアルフォーカスとなりますがよろしいのでしょうか?
それともAマウントのレンズを使用するのでしょうか?


>撮影には三脚は使わない 森の中 山の中で暗い中で撮影も多いISOはあまり上げたくない(今のカメラは上げても綺麗なので喰わず嫌いかも)
できたら動画とか無い方が良いのだけど 動画のついていないカメラも出して欲しい

三脚は使わない、ISOを上げたくない、それはそれでいいと思います。
でも条件が満たなければ、手振れ補正があったとしても撮れないものは撮れませんよ。
妥協も必要かと思いますが。
ISOをどこまで上げてもいいのかはそれぞれ使う人の許容範囲がありますので
一度、ご自身で確認して納得してからの購入をおすすめします。

おそらく、動画の無いカメラはしばらくは出てこないでしょう。
動画有無で、静止画に問題が出てくるとは思えませんので。



書込番号:13520323

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:515件Goodアンサー獲得:39件 ゆずアイスのブログ 

2011/09/19 15:48(1年以上前)

手振れ補正のないレンズを使用する場合、三脚ではなく一脚を使用するのならどうでしょうか?

書込番号:13520396 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 akohaさん
クチコミ投稿数:10件

2011/09/19 15:49(1年以上前)

okiomaさん 返信ありがとうございます
撮影は何時もMFなのでAFが使えないのは気になりません
撮影は どこかで妥協しないとなりませんね
できたらボディ内に手振れ補正つけてほしかったなあと愚痴なのですが
最近の新しいカメラを使った事が無いので一度借りて
ISO上げて どれだけ綺麗なのか確認してみようと思います
このカメラはISO上げても綺麗と評判なので
買おうと前向きに考えています
動画は ここの掲示板見ていて 動画がどうの見ていて
無いのがあれば気にもならないのに思っただけなんです

実の無い質問へ 丁寧なご返信ありがとうございました
単純なもので返信いただいただけで買おうと前向きになれました

書込番号:13520399

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:13122件Goodアンサー獲得:575件

2011/09/19 15:53(1年以上前)

>できたら動画とか無い方が良いのだけど 動画のついていないカメラも・・・・・・・

ムリでしょう。
よほど世の中の流れが変わらないかぎりは。

また、種類が増えたら価格が高くなるかも。

使わなければいいだけです。

書込番号:13520412

ナイスクチコミ!1


スレ主 akohaさん
クチコミ投稿数:10件

2011/09/19 15:54(1年以上前)

ゆずアイスさん 返信ありがとうございます
一脚を忘れていました
小さなカメラをブレずに持てるか不安もあります
ステッキかわりに持って撮影へ行こうと思います

書込番号:13520417

ナイスクチコミ!3


スレ主 akohaさん
クチコミ投稿数:10件

2011/09/19 15:57(1年以上前)

αyamanekoさん 返信ありがとうございます

使わなければいいだけですね
ただ いらない物がどれにもついている
無駄なのがついている
と思ってしまっただけです

書込番号:13520430

ナイスクチコミ!1


LE-8Tさん
クチコミ投稿数:5761件Goodアンサー獲得:347件

2011/09/19 17:30(1年以上前)

望遠系のレンズを使わない限りボディ内蔵手振れ補正機能が無くても良さそうとは思います。
外付けEVFを使えばそこそこ使えるのではないかなとも思いますよ。

書込番号:13520786

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:905件Goodアンサー獲得:41件

2011/09/19 19:06(1年以上前)

私はオールドレンズを主力に使っていますが、明るいのを使えば暗い所でも何とかなっています。

私のはNEX-5ですが、ISO800は常用OK、余程暗い所でも3200なら何とか撮れています。
5Nなら一段上げてもOKみたいですね。
まぁ、感じ方に個人差はあるでしょうけど。

変な話、標準ズームの55mmで使う時、開放F値が5.6ですよね。
旧い50mmクラスのF1.4を使えば開放で4段違うので、手ブレ補正分をカバーできます。
おまけに大きなボケが漏れなく付いてきます。

こういう考え方も有りと思います。

書込番号:13521194

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:30161件Goodアンサー獲得:648件

2011/09/19 19:49(1年以上前)

まあ、ファインダー付ければ一般的に言われている
1/焦点距離(フルサイズ換算)が手振れの限界
という値よりも2段は遅いシャッターで撮れますよ
ひたすら練習あるのみです(笑)

35mm(フルサイズ換算52.5mm)なら1/15はOKってことです

LVでだとアングルが限られるでしょうね
胸に押し当ててとかウエストレベルならいいですけども
アイレベルより高い位置では木に押し当ててとか何かしら工夫しないと難しい…

動画は付いたところで動画機能付きのチップで一括でやってるだろから
邪魔にはならないですし外せないので使わなければOK

5Nは確かに動画ではリコールされるんじゃないかってくらいの欠陥品ですが
自分が静止画では問題ないと自信を持って使えばいいだけでしょ
他人の評価なんて関係ありませんよ♪
(*´ω`)ノ

書込番号:13521375

Goodアンサーナイスクチコミ!6


スレ主 akohaさん
クチコミ投稿数:10件

2011/09/19 21:01(1年以上前)

LE-8Tさん 返信ありがとうございます
外付けEVFはつけたいと思っています
外付けEVFがつけられるから買おうと思い始めました
カメラは新しい技術がたくさん けど これがないと困ります

書込番号:13521736

ナイスクチコミ!2


スレ主 akohaさん
クチコミ投稿数:10件

2011/09/19 21:19(1年以上前)

けんしんのじいちゃんさん 返信ありがとうございます
ISOを上げての写真 心配しているのは新しいカメラ使っていないからなのでしょうね
使ってみたら心配する事なかったとなりそうですね
持っているレンズを活用できるのも魅力です

書込番号:13521866

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スレ主 akohaさん
クチコミ投稿数:10件

2011/09/19 21:28(1年以上前)

あふろべなと〜る さん 返信ありがとうございます
ひたすら練習しようと読んで思いました
カメラが軽いのも大きな魅力なのですが それが不安でもありました
写真に夢中になる程 人の評価が気になりはじめました
けど機械ですからね 自信を持って買おうと思います
ありがとうございます

書込番号:13521928

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模糊さん
クチコミ投稿数:1027件Goodアンサー獲得:8件 世界を旅しよう!デジカメと! 

2011/09/19 22:31(1年以上前)

すいません、余計な事かも知れませんが、少しだけ書かせていただきます。参考にしていただければ幸いです。

「三脚を使わないというのは、非常にもったいないです」

オールドレンズをミラーレス機で使う場合、マウントアダプターに三脚座があったりティルト機能があったり非常に面白いです。
なにより、背面モニターで拡大して、じっくりマニュアルピントを追い込めるのは、素晴らしいです。
さらに、NEX5N、PEN E-P3、GF3では、タッチパネル方式で任意の位置をちょんちょんと選び拡大でき、実に楽しいです。

確かに手持ち撮影・AFレンズで短時間に撮る場合より時間はかかりますが、はるかに撮影の手応えがあり、「写真を撮った」という確かな実感があります。
せっかく、NEX5Nという素晴らしいカメラをMFで使われるのなら、ぜひ三脚・背面液晶による10倍以上拡大ピント合わせに挑戦してみたください。
光学ファインダーで合わせるよりも、またAF撮影するよりも、ピシッと写真が決まります!
古い名レンズも、よみがえります!

書込番号:13522320

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クチコミ投稿数:207件Goodアンサー獲得:17件 てる日くもる日 

2011/09/20 11:52(1年以上前)

akohaさん

こんにちは
自分も同じ事を感じています。
NEX-3とE-P1でマウントアダプター経由で遊んでいます(した)が
それぞれに、一長一短であります。

NEXは画角変化が少なくて(1.5倍)、
MFも使いやすいのですが
唯一、手振れ補正が効かない。

PENは画角が2倍になってしまい、
MFが使いつらい。
でも手振れ補正が効く

そして三脚も良いのですが、
アングルが限られる
起動性が落ちる
(セッティングに時間が掛かる、重たいので持って行くのが億劫になる)
=シャッターチャンスが減る

そんな理由からなるべく使いたくありません。


さらに低感度の方が階調が豊かなので、
作品撮りのためにはなるべく低感度にしたい
そんなジレンマです。


そういった意味で、NEXにボディ内手振れが有れば
自分の中では最強機種で、
より・もっと自由に手持ち撮影のフィールドが増すって思います。


それでも現状の中では、NEXが一番使いやすいと思います。

世の中には、こんな人も居るってことも有りまして
書き込みさせて頂きました。

書込番号:13524159

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スレ主 akohaさん
クチコミ投稿数:10件

2011/09/20 17:47(1年以上前)

模糊 さん 返信ありがとうございます
三脚で撮影した方が綺麗な写真になるのは分かっていますが
撮影の目的は山歩きの記録なんですね
せっかくだから綺麗に残したい気持ちと
予定通り歩くには時間は掛けられない
20kg超す荷物を背負う時も
なので三脚は最初から使わないのです
けど模糊 さんの言っている事は分かりますし
その方が良いのも分かります

書込番号:13525199

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スレ主 akohaさん
クチコミ投稿数:10件

2011/09/20 17:53(1年以上前)

sai-richaboさん 返信ありがとうございます
思っている事が近いですね
そんなsai-richaboさんが使いやすいとの言葉 
安心して使えそうです ありがとうございました

書込番号:13525220

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標準

デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-5ND ダブルレンズキット

スレ主 孝志郎さん
クチコミ投稿数:134件

ECM-SST1が届いたので早速装着して比較しました。
本当なら動画をアップロードするなりすれば良いと思うのですが、散らかっている室内なのでご勘弁を。
結果ですが、効果はあります。

@左右方向に比較的早目にスイング
未装着時はパソコンから50cm離れた場所でもはっきりと聞こえますが、装着時はその音が1/3〜1/4にはなっていると思います。
音に気付かない時もありますし、たまに今鳴ったという程度なので私には十分許容範囲内です。

Aカメラをわざと振る
未装着時は別スレでアップされている動画の最後の歩いている時の音と同じです。
装着時は音は拾ってしまいますが@と同様に1/4にはなっています。

時間がある時にアップロードしてもいい動画を撮影しようと思います。

☆外部カメラを購入する場合は、許容範囲に個人差がありますので自己責任でお願いします。

 


書込番号:13495125

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返信する
スレ主 孝志郎さん
クチコミ投稿数:134件

2011/09/13 16:50(1年以上前)

最後の方に誤字がありました。
外部カメラでなく外部マイクです。

書込番号:13495248

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スレ主 孝志郎さん
クチコミ投稿数:134件

2011/09/13 17:13(1年以上前)

再生する未装着の場合

再生するECM-SST1装着時

作例
未装着の場合

作例
ECM-SST1装着時

MPEGに変換しています。外部マイク購入を迷っている方は参考にして下さい。

私的には屋外使用時の風切り音対策で購入しましたが5Nの動画撮影時には必須品になりそうです。

書込番号:13495305

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:999件Goodアンサー獲得:50件 miyabi na blog 

2011/09/13 18:14(1年以上前)

一つ目の動画の音を聞くと
やはり、カタログ通りに
内部マイクの感度が高過ぎたようですね。
音の原因は、カメラ内の配置で変更できないでしょうから
集音する音域を制御(低減)するとかファームアップで
対処出来ないものでしょうかね。

しかし、外部マイクを使用すると平和ですね。

書込番号:13495492

ナイスクチコミ!2


僕星さん
クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:1件

2011/09/13 18:38(1年以上前)

今回のノイズ問題に関して、SONYは購入者に対して上記外付けマイクを無償配布するべきだと思いますがみなさんどう思いますか?

みんなで声を挙げてSONYに訴えかけるべきでは・・


(iPhone4発売直後のアンテナ問題に対するAppleなみの対応を望みます。)

書込番号:13495568

ナイスクチコミ!21


orangeさん
クチコミ投稿数:16980件Goodアンサー獲得:549件

2011/09/13 19:18(1年以上前)

もともと、外で撮影するときには外部マイクは必須だったと感じています。
私はNEX-5で外でも撮りましたが、内蔵マイクだと少し風があると風切音がします。
したがって、外部マイクは必須でした。
NEX-5Nでもおなじでしょう。
録音する人にとっては、外で録音する場合には風防は常識のようです。
私もそれを聞いたので、外部マイクを使いだしました。

私的には、外部マイクさえ使えば、カメラ本体の音は無視できるようになるので、良いのかな。 そのおかげで
  60pで撮れる利点が生きてきますね。
60pはソニーしかありませんから、積極的にNEX-5Nを使っていきたいと思っています。
昔から、大先輩たちは、工夫で済むところは工夫して良い写真や動画を撮ってきたのだと思います。
工夫も楽しみのうちでしょう。

書込番号:13495715

ナイスクチコミ!3


スレ主 孝志郎さん
クチコミ投稿数:134件

2011/09/13 20:36(1年以上前)

タイトルも表現がおかしかったですね。(外部マイクが原因のようになっています)
"〜ノイズ低減について"ですね
ソニーもこの件は把握しているようなので、ユーザー登録した人にはせめて格安で販売してほしいですね。
私としては正直ここまでノイズが減ると思っていませんでした、とりあえず動画も使用できるという事で安心しました。

書込番号:13496051

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:4件

2011/09/14 00:39(1年以上前)

対応策が見つかった事で、購入に踏み切れます。とは言え、動画はハンディカムメインになりそうですが(^^)。5Nを使っていて、動画撮影を使う必要性が見つかったら、外付けマイクを購入する事にします。
検証ありがとうございました。

書込番号:13497264 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:39件

2011/09/14 08:56(1年以上前)

ソニーが問題を認識してるんだから、
その根幹的な設計ミスを認めさせなきゃ。
たとえ「マイクを付けていない」状態でも、
ある程度耐えうるノイズに軽減させるよう、ソニーに「リコール」させなきゃ。
彼らの設計ミスのツケを、私たち消費者の方で、犠牲を払い、
外付けマイクを付けることで、我慢して、納得してしまったら、
本当にこのNEX5Nの将来は無いと思います。
このNEX5Nは大ヒットのポテンシャルを秘めているよ。
この内部機能からのノイズを拾ってしまう設計上の過ちがあるんだから、
そのことを、発信していかなきゃ。
本当にNEXシリーズ愛があるなら、そうしようよ。

書込番号:13497989

ナイスクチコミ!24


クチコミ投稿数:3378件Goodアンサー獲得:49件

2011/09/14 10:25(1年以上前)

スレ主さんの姿勢には感服いたしましたが。

一部の人、結局は動画「も」撮れる、スチルカメラってことでしょ?
そういった設計思想の分「小さく薄く」というのは実現しているわけだし。

動画が撮れないスチル専用と、動画用にコンデジ持ち歩くというスタイルを採っている自分が言うのもなんですけど、「何を騒いでるんだ?」という感じ。

現在のところはまだ、本格的に動画撮りたいならそれなりの準備が必要だって事でしょうかね。
まぁ、現在の α の売り が「動画だ!」と言っている方々は、火消しに頑張ってくださいな。

書込番号:13498203

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:320件Goodアンサー獲得:17件

2011/09/14 10:32(1年以上前)

たとえ動画はほとんど使わなくても
買ったものの機能に不具合があるのだったら気分悪いです。

動画使う人が購入者の1%に満たないとしても
ソニーには対応してほしいという気持ちです。

気分良く買いたいですもんね。

書込番号:13498217

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:64件Goodアンサー獲得:1件

2011/09/14 10:57(1年以上前)

万歩計みたいな音だな〜。

書込番号:13498285

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:3378件Goodアンサー獲得:49件

2011/09/14 11:15(1年以上前)

>たとえ動画はほとんど使わなくても

いや、気にしないよ?
使う頻度以外にも、どうせ「編集が必須」と思っているので。

話は違いますけど、
だーからα580みたいな玄人好みのLVを搭載した機種が国内では販売されないんだろうな。
金は有ってもその他が無いない…。

書込番号:13498337

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:107件

2011/09/14 11:26(1年以上前)

やなぎやたろうさんの意見に賛成ですね。
ここで泣き寝入りしてしまったら、ソニーの為にもよくありません。

この問題はハード設計ミスでしょうから、ソニー側は設計修正して
これから生産する固体の製造番号以前の固体についてだけリコール
すればいいのでは。

書込番号:13498366

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:1562件Goodアンサー獲得:214件

2011/09/14 13:02(1年以上前)

命にかかわるような重大な欠陥が発覚したわけではないので、リコールなんてしないと思います。
NEX-5のフレームレートやα55の熱問題による動画記録時間短縮も、すべて発売後に涼しい顔して
仕様書変更で済ませたメーカーなんですから。

書込番号:13498682

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:267件Goodアンサー獲得:19件

2011/09/14 14:23(1年以上前)

夜人さんに激しく同意します。
元々まともに音声拾うには外付けマイクが必要でしたから、
旧モデルでも外付けマイク使ってる人が多いんじゃないかと。

私も動画撮る時は旧モデルに外付けマイクを使っていますが、
それでいいんじゃないですか?
たかだか1万円そこそこで、まずまずいい音で撮れるんだし。

リコールなんて馬鹿な事をいっている人がいますけど、
リコールの意味を知っているのですか?

書込番号:13498884

ナイスクチコミ!2


僕星さん
クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:1件

2011/09/14 15:07(1年以上前)

↑話の論点が完全にずれてますね。

リコールうんぬんは抜きにして、標準で備わっているマイクに不具合があって使用に耐えないのだから問題にして当然だろ。

ましてや前モデルより改善、ノイズ低減を謳っている訳やし。

外付けマイクを付ければいい とか、ましてや値段の高低なんて別次元の話題です。

元々マイクレスならまだしも、標準状態で使用に問題があるのであれば、それは機器として不完全です。リコールとまでは言わなくても、メーカーに何らかの対応を求めることは、正論であると思います。

書込番号:13498976

ナイスクチコミ!28


クチコミ投稿数:999件Goodアンサー獲得:50件 miyabi na blog 

2011/09/14 15:21(1年以上前)

  ↑
マイクの不具合ではないんですよ。
お手元にNEXがあるのであれば、わかるとは思います。

【今回の問題点】
本体からの機能的に稼動する部分の音を拾うということが
問題点です。

書込番号:13499007

ナイスクチコミ!7


KURO-chanさん
クチコミ投稿数:99件

2011/09/14 15:35(1年以上前)

動画に関してオマケ的な表現が多いようですが、
今回のNEX-5Nに関してはオマケでないと思います。
理由は、
・動画性能の違いはNEX-C3との大きな差別化ポイントのひとつである
・レンズ交換式デジタルカメラとしては初めて60pに対応したことをポイントとしている(SONY HPより)
です。

これらを見てもまだオマケという方々は、そもそもこの商品を買い求める顧客層を理解できていないと思いますね。

外部マイク前提ならそもそも本体にステレオマイクなんていらないですし。

はっきり言って今回はSONYが世界初に焦りすぎましたかね。
世界最小・最軽量、世界初、世界最速、最近のSONY PANAに多いように思えますが、もっと落ち着いて名機を開発/販売してもらいたいものです。

書込番号:13499029

ナイスクチコミ!18


tea latteさん
クチコミ投稿数:11件

2011/09/14 16:13(1年以上前)

なんで消費者の方がマイクを買ってまで
メーカーのミスをカバーしてあげないといけないんでしょうか?
これでみんながマイク買ってあげてたら、
メーカーはただ儲かるばかりで先方の思うつぼだと思うんですけど。

もちろん本格的なムービーを撮りたい方はマイクを買えばいい話だと思いますが、
サイトの謳い文句に商品の特長として、極限まで軽く小さくってあります。

私のようなコンデジからのステップアップが目的の女性ユーザーからすれば、
(それに実際メーカー側もそういう人へ向けて熱心にアピールしている
サイトのページがありますよね。ファッション性がどうのとか女子ブロガーの体験談とか)
それがまさしく求めていたものであって、
なんでバカ殿のちょんまげみたいな不格好でかさばるマイクをわざわざつけて
動画をとらないといけないんでしょうか??
そこまでして本格的なムービーをとりたいならもっと他の商品の選択肢もあったはずです。

昨年NEX-5を購入し私の撮影目的(動画は主に散歩中の愛犬や街の様子)にはぴったりで
腕はへたでもカメラが違うとこうも違うのかと感動しました。
そのバージョンアップ版としての5Nは
5より良くはなっても悪くなることはないと信じて購入しただけに
期待を裏切られた感は大きいです。
(ソニーへ問い合わせたときもすごく不快な思いをさせられました。)

まだまだカメラ初心者の私は、犬連れでちょんまげマイクをつけてまでして
撮影している感バリバリ出しながらご近所ブラブラなんて
とても恥ずかしくてできないです...

ソニーさん、お願いですからなんらかの対応をお願いします!





書込番号:13499135

ナイスクチコミ!30


クチコミ投稿数:64件Goodアンサー獲得:1件

2011/09/14 17:35(1年以上前)

動画撮影中にカメラを左右上下に動かすのは通常の使用方法です。

それで異音が発生するなら前もって仕様書に記載すべきです。

記載しないのはメーカーに良心が無い、または詐欺です。

書込番号:13499364

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:1336件Goodアンサー獲得:110件 α NEX-5ND ダブルレンズキットのオーナーα NEX-5ND ダブルレンズキットの満足度5

2011/09/14 17:39(1年以上前)

KURO-chanさん

購入者ですが、正直動画はおまけです。
個人的な意見ですけどね。
購入層の大半が動画の為にこの機種をとは個人的に思ってないです。

>これらを見てもまだオマケという方々は、そもそもこの商品を買い求める顧客層を理解できていないと思いますね。

自分のようにカメラにどんな動画性能を付けようがおまけとしか見ない人もいるんです、そして不具合とも思ってないです。
動画ならビデオカメラ、静止画ならカメラ、カメラに動画性能は求めていないし、ビデオカメラに静止画性能は求めていない、カメラに動画はフィルターなどのおまけ要素としてしか見てない顧客層もいるという事もできれば理解して欲しいです。

P3でしたっけ?動画撮るときにズームなどのモーター音拾うの、それらと一緒の感覚です自分には。
ファームなどで改善できるのであれば今に対応するんじゃないかと?
出たばかりの製品に過剰に反応する必要は無いと思いますよ、どうせ今に他社も追いつくでしょうから出揃ってから動画に期待してる人は考えればよろしいかと思われ。

見て思ったのはこのスレは対応策の一つを情報提供したスレであるという事、納得できた人は外部マイクを購入するだろうし、ユーザーで改善を求める人はメールなり電話で直接要望を伝えればよろしいかと。

動画に期待してた人も居るのは事実でしょうけど、顧客層を理解してないという程の事でもないかと。
静止画よりも動画を期待している人は出揃うまで待つのも手かと、またこれは動画メインよりも静止画がメインのカメラだという事も覚えておいた方がよろしいかと。

書込番号:13499378

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:69件Goodアンサー獲得:1件

2011/09/14 18:34(1年以上前)

 そもそも動画撮影には外部マイク必須でしょう。
とはいっても、このノイズはでかすぎますね。正直、なぜゴーサインが出たのか不思議。
まあ、外部マイクとかいっても、あんなちいさい簡単なものなんですから、
ここはソニーの善処に期待しつつも、しばらくそれで我慢するしかないでしょう。

 ご自慢のこれまた外付け"EVFとの共存は不可能になりますが。

書込番号:13499527

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3378件Goodアンサー獲得:49件

2011/09/14 19:11(1年以上前)

ソニー
「世界最小・最軽量、内蔵マイクの性能良くしたら余計な音を拾うようになっちゃった」

ユーザー
「そんなのヤダヤダ、動画撮るのにビデオカメラじゃヤダし、マイクつけるのもヤダ」

…どっちもどっちでしょ。
私ぁ元々、スチルカメラで動画を売りにするのが本末転倒だと思っているし、その開発リソースもったいなくね?くらいに考えてるのでこんな事言えるんでしょうけど。

ビデオカメラでサッと手動ズームで構図整えて、スチルカメラを超える写真が撮れると思っている人はあまりいないと思いますが、逆はそうじゃないんですよね。
動画を綺麗に撮るって本来は難しい事だと思うし、かといって例えば電動ズームになったら写真は撮りにくくなる。

簡単きれいに撮れますって宣伝しているメーカーも自業自得というか。大変ですね。
いっそ動画機能無くして安くしちゃえばいいのに(笑

書込番号:13499634

ナイスクチコミ!4


KURO-chanさん
クチコミ投稿数:99件

2011/09/14 19:14(1年以上前)

まったりと!さん

こんにちは。
おっしゃるとおり、個人的にオマケと思っている人はいらっしゃると思います。
ですので、まったりとさん!のご意見はそれで正しいと思います。

メーカーがこれだけ動画顧客層にもターゲッティングをして代々的に差別化をアピールしているポイントについて、「オレが個人的にオマケと思ってるんだから、あなたもオマケと思えばいいじゃん」的な発言がありましたので書き込みをさせていただいたしだいです。
オマケとなる人もいるけど、オマケにならないくらいいろいろなアピールがされていて、そこにクレームしている人もいるということです。

まったりと!さんみたいに、「個人的にはオマケです」って思っているだけならいいのになぁと。
製品のポイントについて、個人的な意見を人に押し付けるものではないですよね。

書込番号:13499640

ナイスクチコミ!9


僕星さん
クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:1件

2011/09/14 19:49(1年以上前)

だからさぁー、まったりと!さん や 夜の世界の住人さんみたいに
動画機能をおまけだと考えてる人はコメント入れなきゃいいじゃん。


ビデオカメラ並みに・・とまで考えてる訳じゃないけど

数あるデジタル一眼カメラの中で、(カメラとしての違いを見出せない中で)
動画機能の優劣を最終的な購入の決め手に考える人もいるんですよ。

そういう‘動画機能も大事!’と考えて購入したユーザーにとってはこのノイズ問題は大きな問題なんですよ。

んで、そういう少なからぬユーザーが「これじゃ困る!」って声をあげてるのに対して、‘私はオマケだと思う’‘動画を売りにするのが本末転倒’ 類のコメントを入れる事のなんて無益なことだろ!

書込番号:13499758

ナイスクチコミ!26


クチコミ投稿数:64件Goodアンサー獲得:1件

2011/09/14 20:31(1年以上前)

隠して販売したのが問題です。

あとから「仕様ですから〜」と逃げるのが問題です。

今も隠し続けているのが問題です。

書込番号:13499928

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:1336件Goodアンサー獲得:110件 α NEX-5ND ダブルレンズキットのオーナーα NEX-5ND ダブルレンズキットの満足度5

2011/09/14 20:48(1年以上前)

KURO-chanさん
静止画のカメラに動画機能を付けるからこういった事が起こるんでしょうね。
新しい顧客を付けるには必要になってきてるのかもしれないですけどね。
期待し過ぎる見せ方もメーカーに問題はあるんでしょうけど。

僕星さん
先にも書きましたがこのスレは客観的に見ても対応策の一つを情報提供してるスレだという事。
僕星さんが言われてる意見は直接メーカーへ。
また他にこの問題でのスレはありますのでスレから考えるとあなたの書き込みも無意味だと言える。
ファームで何とかなるのであればいずれアップを入れてくるでしょうし、出たばかりの機種で今後どう改善されていくか何てものは現段階じゃ判断できない。

友達にも居ますがカメラの動画機能をかなり重要と考えていても、そう言った人は最終的に編集してますからね、何処まで問題と考えているやら?
またそう言った事は分からずに購入した人には少なからず問題でしょうけど。
ここ近年のSONYはユーザーの声を以前よりは聞いてくれる様になったと思ってます、直接要望は伝えて後は対応待ちで良いかと。
騒いだところで現状でできる対応策で改善までやるしかない訳ですからね。
どうしても待つのも嫌なら手放すしか方法は無いと思いますけど、ストレス溜めてまで使っても嫌になるだけですから。
出たばかりの機種を購入した場合改善して欲しい部分は要望を入れてます、改善されるかは分からないですけど。
うだうだ言った所で現状で対応するしか無いでしょ?
やる事やって対応待ち状態で、それでも待てないで嫌なら精神衛生上手放すのが一番です。

書込番号:13499997

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:267件Goodアンサー獲得:19件

2011/09/14 21:23(1年以上前)

面白い人がいますね。私の書き込みに「論点がずれてる」って。

このスレって孝志郎さんが外付けマイクを使うとノイズが改善するというスレです。
つまり現時点での建設的な改善方法を示した貴重なスレな訳です。
そのスレに私は「マイク付ければいいじゃん!高くないし」って書きこんだ訳です。
実際に外付けマイク持ってますし、動画撮るときは外付けマイク付けますよ。
私の使い方ではこの不具合は全く出ない可能性が高い事が分かっただけでも、
このスレを立ち上げて頂いている孝志郎さんには感謝します。そういうスレですね。

論点がずれてるのは多くの人達の方じゃないでしょうか?
リコールだの不具合だのおまけだのって、せっかくの建設的な解決方法スレなのに。
動画がおまけじゃないって言っている人ほど、本来は外付けマイクを付けるべきでしょ?
そもそもあんな小さなボディの内蔵マイクなんだから。

まぁそういう事です。

書込番号:13500183

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:999件Goodアンサー獲得:50件 miyabi na blog 

2011/09/14 21:37(1年以上前)

スレ主さんがせっかくサンプル動画を掲載までしてくれている
スレッドです。
良く思う事なのですが、話題を違う方向にしてしまう
人が居る事が残念です。
多くの人が話す場所を間違ってますよ。

ソニーもの申す
という事は良いと思いますので
すでに同じ内容で会話されているスレッドに
移行してもらえないものでしょうか?
主題の邪魔になってますよ。

書込番号:13500242

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:600件Goodアンサー獲得:13件

2011/09/14 21:56(1年以上前)

こちらダイナソーさん
取り説に、「カメラの動作音も一緒に録音される事がある」と記載されています。
なので、仕様で押し通せるでしょうね。

今回初めてソニーのデジカメを購入しましたが、過去にも色々と欠陥的仕様があるみたいですね。
確かに基本はスチルカメラなので、動画を撮る時ズームリングを回せばブレるだろうしムービー機とは根本的に安定感が違いますよね。
きっとソニーの意図としては、本体を固定して動画を取ると言う事なのでしょうかね?
カタログにも1ページしか紹介がない訳ですし・・・動画も一応撮れますという事ですかね?



書込番号:13500333

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3378件Goodアンサー獲得:49件

2011/09/14 22:22(1年以上前)


無益?

>外付けマイクを無償配布するべき

なんて書くから、なぜ音声「切」に出来るようになっているか考えたことある?って意味で書いたんだけどね。

書込番号:13500454

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:64件Goodアンサー獲得:1件

2011/09/14 22:32(1年以上前)

仕様ならしようがない。

買う前で良かった。

人柱になった人達に感謝です。

書込番号:13500507

ナイスクチコミ!5


ぴー豆さん
クチコミ投稿数:86件Goodアンサー獲得:1件

2011/09/15 01:12(1年以上前)

客観的に見て、夜の世界の住人さんが
>スレ主さんの姿勢には感服いたしましたが。
と、スレ主さんをちゃかしてから話が逸れています。
ここから後は全削除でいいのでは無いのでしょうか?

また、動画否定派の人達、
どんな単機能製品ばかりを購入しているのかと思ったら、
自分達が使用するおまけ機能にはずいぶん熱心でいらっしゃる。(笑)
所詮、対岸の火事なんでしょう。

ついでに、間違っている点をひとつ。
動画購入層を見込んで売上計画立てているから多量の開発リソースを
投入出来てるのです。NEX-VG20とそのレンズの意味がわかりますか?
まぁ、ビジネスモデル的には共食いの危険性をはらんでいますが・・・。

tea latteさんには同情しますし、その感覚は一般の消費者として正常だと思います。
が、そもそもSONYの初物には手を出すなと昔はよく言われていた訳ですし、
デジカメの動画は、まだまだ危ういという情報で溢れています。
でも、今回の件は明らかにポカミスだから余計にね〜って自分も思う。
SONYの公式見解が出るかはわかりませんが、
ちょんまげ(←表現が上手過ぎ)が気に入らなければ、
すぐにオークションなどで売れば勉強代にしては、被害は安いと思います。

スレ主さんのおかげで、私的にはマイクつければぎりぎり許容範囲
に納まる事がわかりました。がっ!と、いろいろ条件付です。

とりあえずSONYの公式見解とNEX-7待ちですが、NEX以外の製品も
私の頭の中で候補として再浮上中です。

書込番号:13501214

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:3378件Goodアンサー獲得:49件

2011/09/15 06:43(1年以上前)

>>ぴー豆さん

他の方も指摘していますけどね、まず…
「スレ主さんが音声ノイズを回避する方法を提示している」

そしてその後、
「(回避方法である)外付けマイクを無償配布するべき」という書き込みがある。
スレッドの一部ではありますけど、ここまでが「客観」。

そこに、「そこまで言うのはどうなんだろ?ちょっと恥ずかしくね?」という「主観」を元に書いたのが私。

つまり私にはスレ主さんを茶化す意図がわけがあるはずもなく、
あなたの間違った解釈が介在している”客観的”なご意見は、実は思いっきり「あなたの主観」。

ですから、
「ぴー豆さんが言葉の使い方を間違えている」のが客観で、
「利口ぶって名指しで変なこと言わないで下さい」は私の主観。

となるかな。いかがですか?

ちなみに、
>NEX-VG20とそのレンズの意味がわかりますか?
NEX-VG20はマウントは同じでも「静止画も撮れるビデオカメラ」。
NEX-5Nは「動画も撮れるスチルカメラ」なわけですよ。

>どんな単機能製品ばかり
って、私が愛用しているのは動画はおろか、ライブビューにすら無縁のα900ですが?
あなたこそ、動画を重視しているようですからね、ビデオカメラの購入をお勧めいたしますよ。

ぴー豆さんもご存じの通りですよ。
食い合いを避けているのか、そんなお手軽にスチルでビデオを超える動画は「未だ撮れない」。
これは「客観」だと思いますよ。

そんな中で、どんな製品を選ぶかはあなたの「主観」。

期待通りでなかったのには同情申し上げるが、騒ぐことでもないのでは。
そういうことではないですか?

書込番号:13501581

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2011/09/15 10:42(1年以上前)


ソニー初物に飛びついた方、ホント! 人柱に感謝します。

書込番号:13502116

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クチコミ投稿数:28件Goodアンサー獲得:1件

2011/09/15 12:28(1年以上前)

この仕様は酷いと思うけど、
リコールしろ!マイクを無償でよこせ!オマケ派は書き込むな!
と言ってる人たちはクレーマーにしか見えない。

書込番号:13502447 スマートフォンサイトからの書き込み

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2011/09/15 20:08(1年以上前)

 miyabi1966さん、ニューウォーターさん、夜の世界の住人さん、ゆあぱーてぃーさん、
ごもっともです。

 確かに今回のノイズは許容しがたいものですし、ソニーのポカミスだとは思います。早く良識ある対策を考えてほしいです。
 
 しかし使用者も、外部マイクも付けないでほどほどの音声を得ようと言うこと自体、現状の製品のことを知らなすぎます。すでに製品化されている外部マイクがブ細工だから私の感性に会わないというようなことは、気持ちは分かりますが、ここでは述べるべきことではない。非常に主観的、感情的に聞こえます。そもそも外部マイクはビデオカメラ用でも似たようなデザインです。(私はふわふわして好きですが。)

 冷静に見守りましょう。それでダメなら、みんなソニーから離れていくだけ。
 

書込番号:13503753

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2011/09/15 20:15(1年以上前)

 追加。私は近々購入します。
レンズを交換するように、適材適所でマイクを付ければいい。
クラス最高の高感度画質を手に入れます。

人柱?あさましい書き込みですね。単なる中傷ではないですか。

書込番号:13503789

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2011/09/16 07:20(1年以上前)

本気で動画を撮ろうとしている人は、NEX-5Nを購入しないでしょう。
どうしてかというと、外部マイク端子がないからです。

ECM-SST1の性能はHST1やMSD1でお馴染みなので、マイクに少し詳しい方なら誰でも限界を知っています。

動画撮影時のノイズの一番の犠牲者は、静止画も動画も手軽に一台で撮ってみようとする一般のユーザーだと思います。
NEX-5Nを買えば、ビデオカメラを持ち歩かなくていいという期待は皆さん持っておられたのではないでしょうか。
そういう皆さんにとって、ECM-SST1を付ける事は携帯性を損ねるので、気軽に動画が撮れなくなります。
音質は多少劣っても、内蔵マイクで普通に録れる事が大多数の皆様の要望だと思います。

ファームアップで、動画音声のノイズ部分をカットするソフトフィルタを入れれるのなら、改善するのではないでしょうか。
内蔵マイク使用の場合 
ECM-SST1使用の場合 
OFF
の3段階を選べるノイズカットフィルター強度があればいいと思います。
特定の周波数範囲の音が弱くなって、音質がやや下がると思いますが、音質云々よりもノイズが入らない事が重要です。メーカーさんにはできるだけ早く対応してほしいですね。

書込番号:13505583

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2011/09/16 07:39(1年以上前)

>ソニーのポカミスだとは思います

違うよ。ポカとか設計ミスとかはあり得ません。確信犯です。
いくらなんでも、発売まで気付かないほどレベルは低くないです。こんなの学生実験でも分かることです。

熱暴走にしろ、設計段階で熱容量を計算するので予め分かります。
それでも敢えてその仕様で製品化しただけです。

ソニーは、カタログスペックに現れるところは力を入れますが、それ以外のところは徹底して手を抜きます。
それだけのことです。

今回も、修正はされずにWEBサイトに小さい文字で注意書きが追記されておしまいでしょう。

書込番号:13505610

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2011/09/16 10:46(1年以上前)

ダブルレンズでニキュパの価値しかないな〜。

書込番号:13506007

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ぴー豆さん
クチコミ投稿数:86件Goodアンサー獲得:1件

2011/09/17 10:52(1年以上前)

あれっ?まだ、私のレスも削除されずに残ってる・・・。(汗)

夜の世界の住人さん

別に夜の世界の住人さんお一人を吊しあげる意図は無かったです。お詫びします。
ただ、動画要望+改善派 vs 動画否定派の構図になっているので、そもそもマイクと
関係ない話を最初にしたレスをたどって、無機的にその場所を指摘しただけの事です。
その前にお二人ほど、扇動活動になっている方もいますが、一応マイクの話ですし、
動機も購入して困っている人への思いやりからですので、良心的ではないかと。
もちろん私の書き込みも含めてマイクと関係ないので削除を要望したわけです。

その扇動活動をたしなめる意図であって、スレ主さんの善意と労力を否定したのでない
と大多数の人に伝わっているのであれば、私の読解能力が幼稚なだけです。

単機能の件、これ完全に別の人の事です。書き方で誤解をあたえてしまい失礼しました。
ただカメラに限定していません。夜の世界の住人さんも携帯電話かスマートフォンを
お持ちだと思いますが、まさか電話機能のみしか使って無く、機種選定基準も通話品質のみ
ということは無いと思いますし、他の自分に必要な機能の性能も吟味すると思います。
モバイルスイカに不備があって困っている人に、自分はその機能使わないから
買ったお前が悪いみたいに冷淡に聞こえてます。素直にカード別で持ち歩けと。
で、余談ですが、そのスマートフォンの電話機能を一切使わず
他の機能目的で何台も購入している不思議な人が
動画否定派にいらっしゃったので、余計に??と思った次第です。

NEX-VG20の件は、先ほどの携帯電話の件と合わせてお考えいただけると助かります。
あと、ビデオカメラの推奨ありがとうございます。
ただ、もともと私はビデオカメラの買換を検討していたところ、別のところで
デジカメ動画を勧められてこちらの方に流れてきたので、
来たら来たで新規動画ユーザーは来るな、素人のあいつらは荒らしだ、
スチルユーザーの聖域を守れと排斥運動起きているので、
なんのこっちゃと感じていた訳でして。

書込番号:13510118

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2011/09/17 11:37(1年以上前)

>>ぴー豆さん

 なるほど、ひとつのカメラを手に取るまでの経緯もそれぞれですね。
しかしながら、私は「扇動」というものに良心的なものがあるのだろうか?という立場からもの申しました。
現に、「愛?」まで語る御仁もいらっしゃるんですぜ…(笑)

ともかく、ぴー豆さんのご真意はお受けいたしました。
こちらこそ、少々きつい言い方を致しましたこと、お詫び申し上げます。

ところで…

>まさか電話機能のみしか使って無く、機種選定基準も通話品質のみということは無いと思いますし

って、私は限りなくそれに近いですけど…ゴゴゴゴゴ(笑)

ではまたいずれ、よろしくお願いします。

書込番号:13510259

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2011/09/17 16:19(1年以上前)

ぴー豆さん

自分の事言いたいんだろうと簡単に分かったが相手する程でもなかったから流してただけ。

>動画要望+改善派 vs 動画否定派の構図になっているので
と勝手に思ってるみたいだし。
話が見ててそれてたから書き込んだだけで、書き込み読めば分かるだろうに。
それに見てて違うなと思った点をその人に対して書き込んだ訳でもある、別に悪意が無いのは読めばこれも分かるかと。

スマートフォンではあなたが予想もしない使い方してるでしょうから理解できないかもしれないが、通話用のスマホはちゃんとあるんで、これも自分の今まで書き込んできたものを読めば分かるかと。
スマートフォンは仕事でも使ってるんでね、できる限り仕事をスムーズに進める為に向いてる機種を探してるだけだが何か?

あとVG20についても、基本コンセプトが違うしカテゴリも違う、ちゃんと理解して言ってるんだろうか?

何度も言うがこのスレは対応策の一つを情報提供してるスレだという事、それを動画要望+改善派 vs 動画否定派の構図と勝手に勘違いするのはどうかと思うが?
あとこれも書き込んでるんだが、出たばかりの機種で改善して欲しい所は要望を出してると。
改善されるかは分からんが使う使わんは別にして要望は出してるんだが、勝手に自分の中でこの人はこうだと思い込んで遠回しに批判する前にちゃんと読むべきだね。

書込番号:13511151

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ぴー豆さん
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2011/09/18 09:28(1年以上前)

まったりとさん

お互い、荒らすのが目的では無いのでもう止めましょう。
(読解力不足については下の方でお詫びします。)
私はキャンセルはしましたが、まだ購入候補ですし、一応外付けマイクも
ぎりぎり許容範囲内と書きました。また、まったりとさんは使用しない機能だから
困っていない。二人とも既に当事者ではないのですから。

まぁ、対立軸は、扇動・強行派vs穏健派でしたらどうでしょう。

私自身は扇動行為は、好き嫌いで言うと好きではありません。
が、良い悪いで言うとわかりません。
たぶん外国の人(国によりますが)から見ると、これでもおとなし過ぎるのではないでしょうか?
これは、日本人はお行儀が良いとほめられる場合もありますし、
逆に、日本人はズルイと言われる場合もあります。
扇動した人々のおかげで、自分の手は汚さずにその成果に便乗出来るわけですから。

あと、穏健派の人達の態度にも疑問を感じます。
だいたい、余計な一言を付け加えています。
「私は動画を使いません」と。
これが荒らしを呼ぶ無責任なマジックワードになっています。
使わない人の意見は説得力に欠けますし、侮蔑するような言葉もあります。

ただ、まったりとさんは別のスレで確かに
自分は動画使わないけど改善要望はだしていると書かれているようですね。
別板なので気がつきませんでした。とても良心的ですね。
この板でも、今回の件についてなのか非常にわかりにくいですが、
確かにそれらしいことも書かれていますね。気がつかなかった点に関してはお詫びします。
ご指摘通り、やはり私の読解力が幼稚なのでしょう。

VG20はうーん、カメラがモバイルAV機器化した事で、要素技術的に共通項が多く
動画と静止画が必ずしもトレードオフの関係ではなくなった。
動画はフォーマットの都合で、空間情報で劣りますが、時間軸上にはそれを補う情報が
多くありますので活用可能。また新しい動画フォーマットもかなりの種類が研究されて
ますのでそのあたりのロードマップを見渡してみると・・・って、
私がその先を話したかったなんて、私の簡素な文章から飛躍し過ぎてわかるはずないですね。

私個人の事情としましては、NEX-7待ちですがやっぱり1ヶ月くらいは
様子みないと危ないなぁー、その間に他社もいろいろ出てくるし、です。
新し物が好きな私の許容範囲内でも、さらに辛口な家族の意見もありますので。

書込番号:13514449

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SLS AMGさん
クチコミ投稿数:864件Goodアンサー獲得:16件

2011/09/18 12:18(1年以上前)

『ソニーの初物には手を出すな!』の格言は今でも生きてるんですね。
このメーカーに何を言っても無駄でしょうから我々消費者は『世界〜ナンタラ』の宣伝文句に踊らされず冷静に商品を選びたいですね。結果的に消費者が『世界〜ナンタラ』の宣伝文句に踊らされなければ必然的にメーカーも変わらざるを得ませんから。
一連のスレを立ててくださった方々には感謝しています。

書込番号:13515029

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クチコミ投稿数:3378件Goodアンサー獲得:49件

2011/09/18 14:28(1年以上前)

>>ぴー豆さん

再度失礼しますけど…

>動画と静止画が必ずしもトレードオフの関係ではなくなった。

今はその過渡期にあると思った方が良いと思いますよ。
メーカーの思惑によっては、ずっと平行線であるかもしれない。

コンパクトカメラにおいてはたしかに「より融合が進んでいる」と考えてよいでしょうけど、
ではなぜユーザーが、(静止画撮影において)コンパクト機でなく一眼カメラを買おうと思うのか?という点もポイントではないかと思います。

私が携帯電話に必要以上の機能を求めないのには、小さくもそれなりに理由がありますが、
カメラにおける「ビデオ」と「スチル」にはもっと大きな溝が横たわっているように思います。

携帯電話に様々な機能を持たせて万歳、とはワケが違うと思うんですよね。
第一、操作する人間の側が、必要な操作に合わせてアプリみたいにコロコロ変われないでしょ。
さらにこのカメラは、(使う人間側から見て)スチル撮影に最低限の大きさを実現している機種だったりします。

ただ、こんな風にスチルカメラの動画機能に対し大騒ぎする人たちに疑問を感じつつも、
この度のようなクレームが起きるのはソニーの側にも原因があろう、というのが私の見解です。

っつーか、スチルとビデオの融合を謳ってるかのような機種展開をしていながら、
スチル専用じゃなきゃ無理だろ?というボディ構造にするのが問題ですよね(笑)
変な会社だよ>ソニー

書込番号:13515492

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kuma319さん
クチコミ投稿数:56件Goodアンサー獲得:2件

2011/09/18 15:41(1年以上前)

孝志郎さん
検証結果の情報提供有難うございます。
音の件はいろいろスレが立っていて、
それぞれ荒れてるので、読むのが大変なので教えて欲しいのですが、
今言われている動画の音の現象は、NEX-5やC3でも同じなのでしょうか?
私はNEX-5を持っていたのですが、動画は使用していなかったので判りません(売却済み)。

SonyのHANDYCAMを購入したため、またNEX-5Nや7に興味はあるのですが、
NEXシリーズとしての仕様なのか5N独自のものなのか興味があります。

読むのが大変なので、出来れば純粋に価格や仕様の情報共有の場にして欲しいと思います。
宜しくお願い致します。

書込番号:13515700

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クチコミ投稿数:1336件Goodアンサー獲得:110件 α NEX-5ND ダブルレンズキットのオーナーα NEX-5ND ダブルレンズキットの満足度5

2011/09/18 17:41(1年以上前)

kuma319さん
初代3を5N購入後も未だに持ってますが、記憶が正しければこのカチカチ音はしてたかもしれないけどこんなに気になるぐらいにでかくなかったはずです。
5Nが問題なだけかと、7は発売してみないと分かりませんけどね。

ぴー豆さん
個人的におまけだとはしてますが、使わない機能でもないんですよこれが。
確かに5Nでは言われるまで気にもしてないと言うか今回ミラーレスでは初めてEVFを手に入れたのでそっちでの使用しか全く試していなかった訳ですが。

動画は稀に使用しますよ、本当稀ですけどね。
バンドもやってるのでモチーフとなるものであったり、メンバーまたはバンド仲間と一緒に居る時にカメラが近くにあり、楽器をつついている時に『あ!』っと思った時に忘れない為に使う事は稀にあります。

おまけとしてるのは、主とするものが静止画である事。
ビデオカメラではない以上、画質も音質も必要以上に期待していない。
動画に拘るなら自分は音質にも同じく気を使うので5Nに限らず外付けマイクがあるなら当然使います。

静止画が主なカメラに動画も撮れますよ的な感覚だから期待する事はないんです、だからおまけなんです。

掲示板で騒がれてるけど、掲示板に書き込むだけじゃあまり意味が無いかと。
自分含めユーザーが要望を出せば、対応はただ掲示板で書き込むよりは早いと思います?(変わらないかもしれないけど)
メーカーがどれだけこう言った掲示板を見てるのかは分かりませんが、ユーザーが直接メールなり電話で要望を伝えないと、メーカーが仮に掲示板を見ていたとしても『ユーザーからはほとんど要望無いし使ってる人は問題にしてないんだろう、外野が揚げ足取りで騒いでるだけ』と思われると何かしらの対応は遅くなるんじゃないかと?

それに掲示板でこうも乱立されると鬱陶しいのも確か。
それならユーザーの要望が直接多ければそれだけ真摯に受け止めてくれるだろうという期待もあります。
結果鬱陶しい書き込みが無くなる方向に進むかもしれない、ちゃんと対応してくれればの話だけど。

確かに使わないまたは稀にしか使わない人からすればそれほど問題ではないけど、使う使わないは別にして改善される事は悪い事ではない訳ですから要望ぐらいは出しますよ。
要望を出したら後は待つだけ、もしくは今ある対応策を使うだけ、それが嫌だまたはどうしても待てないという人は手放すしか方法はないかと。
それはぴー豆さんあなたも言われてる事ですから冷たく引き離してる訳ではないです。

初物には手を出すな的な事はSONYに限らず他のメーカーにも言えます。
急いでないなら安定してから購入する事をオススメします。

ここからはスレとはかなり離れますが、5Nを今まで使ってみての個人的な感想。
今回初めてEVFを使用したんですが、目がチカチカして長時間自分は使えないです。
7のファインダーに期待してる人も多いみたいですが、個人的に5Nで良かったと思ってます、取り外せるので。
またEVFを使用した撮影時7の方がたぶん操作しやすいと思われます、上部に2つダイアルあるので。
5Nだとソフトキーを押すのに親指での操作が何か面倒・・・、ただタッチパネルになってるのでEVFを使わない使用だとかなり便利に使えてます。
滅多に使わないAFレンズで試した時にフォーカスポイントをタッチ操作できるのはかなり便利でした、またメニュー操作もホイール使うより早くできる.

またEVFを使用したときローアングルでも簡易アングルファインダーとして使える、上に向いての撮影でも自分が上を向かなくてもファインダーで確認ができる点は良いと思うが慣れない人にはチカチカするかも。
逆光時は分かりやすいかと試してみたら、逆に眩しく感じて自分には向かないと判断。
チルトあるからEVF無くても何とでもなるんですけどね。
これから7も発売されますが、可動するEVFの利点も一つの選択肢とするのもよろしいかと、またタッチパネルの恩恵は結構でかいと思いますよ。

今回の動画に限らず改善して欲しい点は要望として少ない意見だったとしても伝える方が良いと思いますよ。
最初は7とPL3で悩んでたんですけどね、タッチパネルでチルトする5Nが土壇場で抜けて購入になりましたが今では5Nで良かったと思ってます。
NEX登場時あのデザインは無いな、と思ってたんですが見慣れたんで今では問題にもなってません。
ここだけの話PL3がタッチパネルでチルトなら間違いなくオリ機を購入してたかと(笑)

余談も入り長くなりましたが、改善して欲しい人または動画は関係無いという人でも要望は出しておきましょう、使う使わないは別にして改善される事は良い事ですから。
個人的に対応策が分かったのでこれにて失礼させていただきます。

書込番号:13516098

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初心者 EOS60DとNEX5。

2011/09/17 13:01(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-5ND ダブルレンズキット

スレ主 Stazeさん
クチコミ投稿数:2件

60DとNEX5で悩んでいます。
比較していい対象なのかすらも分かりませんが、悩んでいます。

ミラーレスとそうでない一眼とでは撮れる写真の質は全然違うものなのでしょうか?
NEX5のサイズや重さはすごく魅力的なのですが、それで写真の質が普通の一眼に比べて劣るのであれば60Dを選びたいと思っています。

また、NEX7がすごそうなのですがこっち待ったほうがイイですか?

だらだらとしまりのない文章ですいません。
よかったらアドバイスお願いします。

書込番号:13510563 スマートフォンサイトからの書き込み

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鈍素人さん
クチコミ投稿数:1300件Goodアンサー獲得:53件 AyaMurasaki 

2011/09/17 13:10(1年以上前)

>ミラーレスとそうでない一眼とでは撮れる写真の質は全然違うものなのでしょうか?

撮像素子のサイズが「APS-C」でほぼ同じですので、写真の質は変わりません。敢えて言えば、NEXのほうが旬の機種ですが。ただ、オートフォーカスの俊敏な食いつきでは60D有利、最終的な精度であNEX有利でしょうね。

書込番号:13510590

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1562件Goodアンサー獲得:214件

2011/09/17 13:36(1年以上前)

センサーの性能はNEX-5Nの方が高いと思います。
仮に、60DとNEX-5Nに全く同じ仕様のレンズを付けて撮り比べたら、NEX-5Nの画質の方がよく感じると思います。
ただ、画質はセンサーの性能以上にレンズの性能がモノを言うので、トータルで考えるとレンズが揃っている60Dに
(キヤノンに)軍配が上がると思います。

書込番号:13510665

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:999件Goodアンサー獲得:50件 miyabi na blog 

2011/09/17 14:11(1年以上前)

写りに関しては、上でも書かれているように
センサーの大きさがAPS-Cという同じような大きさなので
差は微妙なものです。
細かな点は、両機持っていないので断定的に言うことは控えます。

どちらかというとNEX-3を持っていてこのNEX-5Nに魅力を
感じてるのでその点だけ書きます。
本体単体だとオートフォーカスの合う速さは60Dが速いはずですが、
NEX-5Nには別売りでLA-EA2というアダプターを本体に取り付けて
Aマウントレンズを付けると、α55同等のAFスピードになったり
レンズの選択肢は広がります。
※ただし、このときは手ブレ補正が効きません。
また、EVEファインダーと言う外付けファインダーを付けると
60Dと似たカメラの使い方になったりもします。
http://www.sony.jp/ichigan/products/NEX-5ND/feature_1.html#L2_104

あとは、大きいカメラがいいか、コンパクトがいいか?
そういう選択でもいいかもしれません。
多分ですが、大きいカメラを持ってもコンパクトのカメラは
いずれ欲しくなるとは思います。
また、反対も言えますね。

書込番号:13510770

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クチコミ投稿数:2368件Goodアンサー獲得:212件 stoneforest.info 

2011/09/17 14:26(1年以上前)

kissとm4/3を併用していますが、画質よりも
撮るスタイルが違うカメラだと思った方がいいと思います。
OVFで被写体を見たいかどうかじゃないですかね。

後は用途とか携帯性で選んだらいいはず。ただし、システムカメラだから
システム全体をみて選ばないと、レンズつけたら重すぎたとかにならないように

書込番号:13510819

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クチコミ投稿数:394件Goodアンサー獲得:6件

2011/09/17 14:30(1年以上前)

フランジバックが短いせいで、16mm f2.8レンズで周辺光量が低下するようです。
http://ganref.jp/m/daitoshii/reviews_and_diaries/review/2495

書込番号:13510836

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クチコミ投稿数:1079件Goodアンサー獲得:126件

2011/09/17 15:11(1年以上前)

60DとNEX5で悩んでいます。
>比較していい対象なのかすらも分かりませんが、悩んでいます。

撮影する用途によってある程度決まると思います。動きものメインなら一眼レフの60D、
動きものを重視せず、気楽なスナップ、携帯性、光学ファインダーがいらないならNEX5。

>ミラーレスとそうでない一眼とでは撮れる写真の質は全然違うものなのでしょうか?
>NEX5のサイズや重さはすごく魅力的なのですが、それで写真の質が普通の一眼に比べて劣るのであれば60Dを選びたいと思っています。

画質はセンサーの大きさ、画像処理エンジン、レンズでほぼ決まります。
レンズにもよりますが、画質は大きく違わないです。
NEX5のサイズや重さにすごく魅力的に感じられているとのことですが、これは16mmパンケーキ、標準ズームレンズ使用時の話で、望遠や明るい単焦点レンズでは、ボディよりレンズのほうが大きく重く、アンバランスに感じるかもしれません。(レンズを買い増しする予定がなければ問題ありません)

>また、NEX7がすごそうなのですがこっち待ったほうがイイですか?
大きな違いはファインダーの内蔵の有無です。ファインダー(EVE)を使用されないなら、こちらのほうがお買い得です。

書込番号:13510945

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クチコミ投稿数:999件Goodアンサー獲得:50件 miyabi na blog 

2011/09/17 15:11(1年以上前)

周辺光量低下は改善されています。
http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2011-09-12-4#more

書込番号:13510946

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殿堂入り クチコミ投稿数:20197件Goodアンサー獲得:3616件

2011/09/17 15:16(1年以上前)

両者は同じAPS-C機ですからセンサー自体の画質の違いはわずかでしょうし、突き詰めれば装着するレンズによるところが大きいとも言えます。
(画質が同じなら同じ焦点距離なのにかたや10万以上もするような高級レンズは誰も買わなくなる)
Stazeさんにとってどちらにするのが良いかは、性格の異なるカメラですからどんなものを撮るかによって決められたらよいかと思います

風景や静止画、人物、スナップなどあまり動きの少ないものはどちらのカメラでも撮影できます。
しかし運動会、スポーツ、車、飛行機、飛んでる鳥など動くものはファインダーがあり位相差AFの一眼レフの方が断然撮影しやすいですし、ミラーレスはどちらかといえば苦手とする分野です

なので、動き物は撮らないよっていうのならコンパクトなNEX-5N
何でも撮るよっていうのなら60Dでしょう

ま、NEX-5NにマウントアダプターLA-EA2とビューファインダーをつければ一眼レフと同じ位相差AFとファインダー撮影ができるようになるとはいいますが、そこまで投資と面倒なおもいして使うくらいなら別にα55を追加購入したほうがマシかなって思う

書込番号:13510962

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:999件Goodアンサー獲得:50件 miyabi na blog 

2011/09/17 15:32(1年以上前)


クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2011/09/17 17:29(1年以上前)

α55ならともかく、NEXは交換レンズが少な杉だと思います。

http://sandisk-support.jp/

書込番号:13511400

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2011/09/17 17:31(1年以上前)

げっ!? URL貼り違いでした。失礼致しました。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000281852.K0000260289.K0000110072.K0000110070.K0000110071

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クチコミ投稿数:10663件Goodアンサー獲得:1748件

2011/09/17 18:27(1年以上前)

Stazeさん こんばんは。

60Dは一眼レフで長い歴史に培われた方式でレンズを通った被写体を望遠鏡のように見られ、シャッターを押した瞬間ミラーが跳ね上がり受光部に記録される方式で、NEXは先進的なカメラで受光部に写った被写体を、背面液晶で直接見られる方式のカメラです。

受光部の大きさはどちらもAPS-Cでキャノンの方が多少小さくなりますが、センサーなどはソニーが定評有り新しいので写りはNEXの方が良いように思えます。

但しスポーツや動き回るお子様を日中屋外で望遠撮影するとなると、ファインダーで覗くタイプでないと背面液晶を見ながら動く被写体を追うなどというのは至難の業になると思います。

どちらも一長一短が有ると思いますのであなたがどういう写真を撮りたいかで決めれば良いと思いますし、NEXは専用Eマウントのレンズは現在は少なすぎAマウントレンズを使用するのであればNEXの小型か生きないと思います。

書込番号:13511653

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銀座草さん
クチコミ投稿数:1098件Goodアンサー獲得:46件

2011/09/17 19:00(1年以上前)

画質はレンズが基本で、次にセンサー性能や画像エンジンが影響します。
また、忘れてならないのは、AF性能です。ピントが決まらない写真は駄目な写真です。

NEX5が優れているのは、センサー部分だけで、それ以外は60Dが有利です。
ですから、総合的には、60Dがカメラとして優れているのだと思います。

NEX5Nはαレンズばかりではなく、他社のレンズも取り付けれますが、不便さは否めません。
Eマウントレンズもまだ揃っていません。
それに対し、60Dは豊富なEFレンズを使えるので有利です。

どのレンズを選ぶかを先に考えてから、カメラを選んだ方がいいと思います。

書込番号:13511795

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1件

2011/09/17 19:59(1年以上前)

とにかくレンズが少ない、それに尽きます。

書込番号:13512034

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スレ主 Stazeさん
クチコミ投稿数:2件

2011/09/17 20:00(1年以上前)

みなさんたくさんのお返事ありがとうございます。初めて書き込みしたのですが、こんなにたくさんお返事頂けて感激してますっ!親切にありがとうございます!すごく勉強になりました!自分でもしっかり勉強して、後悔のない選択をしたいと思います!

書込番号:13512040 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8892件Goodアンサー獲得:679件

2011/09/17 22:10(1年以上前)

センサーサイズがAPS-Cですから迷いは出るかもしれませんね。でもしっかり構えてプロ気分を味わうなら60Dでしょう。

書込番号:13512707

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2368件Goodアンサー獲得:212件 stoneforest.info 

2011/09/18 13:15(1年以上前)

レンズを資産と考えるならEOSはやめといたほうがいい。
EF50/1.0Lが修理できないのが端的にレンズが消耗品であることを
あらわしていると思う。

MF nikkor買うアルw

書込番号:13515219

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クチコミ投稿数:999件Goodアンサー獲得:50件 miyabi na blog 

2011/09/18 15:19(1年以上前)

機種不明
機種不明

11月までに揃うEマウントレンズ計7本

E16mmに付けるコンバージョンレンズ2本+LA-EA2

Eマウントレンズが少ないと言う方々へ

年内発売まで入れて 7本 + コンバージョンレンズ2本
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare_check.asp
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000281463.K0000111005.K0000111006

LA-EA2アダプタ使用可能で Aマウントレンズを高速AF可能で使用ですし。

スレ主さんに親身になっての書き込みなら
これでご紹介お願いしますね。

今回のところは私がご紹介しておきます。

書込番号:13515628

ナイスクチコミ!3


SLS AMGさん
クチコミ投稿数:864件Goodアンサー獲得:16件

2011/09/18 15:44(1年以上前)

コンパクトさがウリのこいつにAマウントと言うのはメーカー自ら商品コンセプトを否定しているとも
思える。

書込番号:13515711

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1079件Goodアンサー獲得:126件

2011/09/18 17:01(1年以上前)

Eマウントのレンズも順調に出ますし、マウントアダプターは、レンズの選択肢が増える、Aマウントを所持されているかたのレンズが有効利用できる等メリットはあってもデメリットはないと思うのですが。
そもそもマイクロフォーサスのパナソニク、オリンパス共々マウントアダプターがありますよね。それと同じ存在理由ですよ。

書込番号:13515958

ナイスクチコミ!3




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返信5

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標準

外付けマイクで撮影した動画

2011/09/17 14:34(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-5ND ダブルレンズキット

スレ主 ErrorListさん
クチコミ投稿数:211件

NEX-5N 外付けマイクなしで昼間に街中を撮り歩き
http://www.youtube.com/watch?v=3Ryj9ZMOEP4

NEX-5N 外付けマイクあり(120度)で昼間に街中を撮り歩き
http://www.youtube.com/watch?v=BcXv6V67zEE

外付けマイクも音質良さそうですね。

書込番号:13510850

ナイスクチコミ!4


返信する
クチコミ投稿数:1111件Goodアンサー獲得:19件

2011/09/17 17:13(1年以上前)

カチカチすごいな・・・
E233系がブレーキ操作した時並に音がするw

書込番号:13511335

ナイスクチコミ!8


スレ主 ErrorListさん
クチコミ投稿数:211件

2011/09/17 17:22(1年以上前)

まあこれ見るとわざと揺らしてカチャカチャ音をたててるようですね。
外付けマイクつけたら及第点ですね。オマケに音質が良くなるようです。

NEX-5N+外付けマイク
この組み合わせは非常に良いですね。

書込番号:13511368

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:164件Goodアンサー獲得:17件

2011/09/17 19:22(1年以上前)

ノイズ、殆どなくなりましたね。それよりマイク使ったら随分音が立体的になるんですね!良い感じです。
でも感度上げてるからかマイク有無に関係なくホワイトノイズが少し気になりますね。
このモデルに色々いちゃもんつけるのは野暮な話ですがw

今回のカチカチ問題がなかったらマイクの有無とかの検証動画もここまで出てこなかったことでしょう。
感謝しないとです^^;

書込番号:13511892

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6件 α NEX-5ND ダブルレンズキットの満足度4

2011/09/18 07:46(1年以上前)

よかった、この動画見て安心して買うことができます。欲を言えばNEX7みたいにα標準ののホッとシューにして、さらに外部入力端子をつけてくれれば、標準シュー変換をかましてマイクの選択肢も増えるんですけどねえ^^;

書込番号:13514141 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


山スナさん
クチコミ投稿数:233件Goodアンサー獲得:5件

2011/09/18 09:05(1年以上前)

>まあこれ見るとわざと揺らしてカチャカチャ音をたててるようですね。

大体同じような撮り方に見えるんで、どこがワザとなのか判りまんが、マイクとの差がわかり易くて良い作例ですね。

暗い部屋とかで撮った作例はイマイチ良く判らなかったので。


私は山用にオリンパスのEP3買って、たまに動画も撮ろうかと思ってました。
ミラーレスなら、ある程度撮り易いかと思っていたので。
でもゆっくりと周囲の山を撮っただけでも、結構こんにゃく現象が起きていたので、最初の一回以来、動画は撮影してません。

この作例だと、登りながら同行者を撮るイメージが予想出来て助かります。カチカチ音はマイクを付けるか、自分の息がうるさいなら(笑)音なしで撮るか。(基本的には、あまりカメラを動かして撮らないです)

流石に直ぐに買い換える事はないですが、様子をみて、「やっぱり動画は撮らないや」と思うのであれば、そのまま。「動画も欲しい」ならNEXに移るかもしれません。

書込番号:13514372

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ361

返信21

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標準

デジタル一眼カメラ > SONY > α NEX-5ND ダブルレンズキット

スレ主 KIKKUKKUさん
クチコミ投稿数:172件

http://www.youtube.com/watch?v=BcXv6V67zEE

なんか「シャー・・・」みたいな音が常にするし、
擦れてるような音とか
カチャカチャではなくコトコトといった音もします

音量小さいと分からないですが、最大音量にすると一目瞭然です。

書込番号:13511445

ナイスクチコミ!8


返信する
妹尾さん
クチコミ投稿数:302件Goodアンサー獲得:20件

2011/09/17 17:48(1年以上前)

他のスレに返信しましたが、
シャー音は道を走行してる車のタイヤから出るノイズですよ、
無理にそこまで粗探しをしてたたき続けないと、
気が済まないのかな?

書込番号:13511482 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!28


スレ主 KIKKUKKUさん
クチコミ投稿数:172件

2011/09/17 17:50(1年以上前)

妹尾さん 

じゃあシャー・・・は車のせいって分かったけど

コトコトといった音や擦れてるような音はどう説明するの?
まさか聞こえないとでも?耳悪いの?

書込番号:13511486

ナイスクチコミ!8


スレ主 KIKKUKKUさん
クチコミ投稿数:172件

2011/09/17 17:55(1年以上前)

http://www.youtube.com/watch?v=p6d4Q7PAQb4
今この動画見て気が付きました

外付けマイクでもカチャカチャ音が入ってますね!


全然ダメじゃん・・・
リコールしないとヤバイでしょ・・・

書込番号:13511506

ナイスクチコミ!12


妹尾さん
クチコミ投稿数:302件Goodアンサー獲得:20件

2011/09/17 17:55(1年以上前)

そんな音は歩いて撮っていれば、
歩いている本人の服が擦れたり、
カメラの紐が当たったりして、
音が出るでしょう。

マイクが高性能になった分だけ、
周りの色々な音を拾うのですから、
そのような音が入るのは仕方ないですよね?

気にしすぎて普通なら当たり前のことも、
たたく材料にしようとしてませんか?

書込番号:13511507 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!23


スレ主 KIKKUKKUさん
クチコミ投稿数:172件

2011/09/17 18:00(1年以上前)

サンプルを見ての感想をありのままに書いてるだけだよ?

「マイクが高性能になった分だけ、周りの色々な音を拾うのですから、
 そのような音が入るのは仕方ないですよね?」

そのような甘えは許されないね

ユーザーの要望に答えようとメーカーが努力して、
より良いものが生まれるんだよ

「仕様です」で済ませるなんて商売人として失格だなと思う

書込番号:13511525

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:127件Goodアンサー獲得:4件

2011/09/17 18:00(1年以上前)

KIKKUKKUさん

あれだけ振り回せば、さすがにどこかの機構が音を立てるかと思いますけど……
ふつうですふつう。
むしろ無音だと音を拾ってないということですよ。
そっちは不良品なので交換ですね。

書込番号:13511527

ナイスクチコミ!23


スレ主 KIKKUKKUさん
クチコミ投稿数:172件

2011/09/17 18:04(1年以上前)

PERESTROIKA005さん 


http://www.youtube.com/watch?v=p6d4Q7PAQb4
これちゃんと見た?

そんなに凄い振り回してるわけじゃない気がするけど
やっぱりカチャカチャ音が聞こえる
(このくらいの動作なら普通やるでしょ)

書込番号:13511540

ナイスクチコミ!9


妹尾さん
クチコミ投稿数:302件Goodアンサー獲得:20件

2011/09/17 18:05(1年以上前)

そのような甘えは許されないね

何が甘えでしょうか?
歩いている本人が出した音はカメラが選別して録音するなということですか?
なぜ録画した環境で発生したカメラの内部とは関係ない可能性の高い音を録音したことまで、
問題視されるのか全く判りません。

他社が市販されるカメラは動画撮影する際に、
本人が意図しない外来音を、
カット出来るのでしょうか?

書込番号:13511546 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:127件Goodアンサー獲得:4件

2011/09/17 18:07(1年以上前)

いや、普通しません……(^^;;

この動画、音がしている部分は走ってるとき並に揺れてる気がしますが……

書込番号:13511555

ナイスクチコミ!11


スレ主 KIKKUKKUさん
クチコミ投稿数:172件

2011/09/17 18:12(1年以上前)

妹尾さん 


少なくともカチャカチャ音がまだ聞こえることは大問題だし
カメラの紐がこすれたとか言い訳してるけど、
他社のビデオカメラはそういうことが無いように工夫してるんじゃない?

あくまでも一眼カメラだから動画はオマケだとか言うつもりなら
動画を売り文句にするような誇大広告はやめるべき




PERESTROIKA005さん 

カチャカチャ音が聞こえない?
耳が悪いんでしょうか?

音量上げればすぐに分かる
音はするよ

書込番号:13511582

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:1917件Goodアンサー獲得:73件

2011/09/17 18:15(1年以上前)

購入して御自分で実験した結果ならとても参考になりますが、状況もはっきりしないような状況では全く当てになりませんね。

まあ、実験台になりたくないというのはわかりますが、それならここまでしつこい書き込みをせずにロムっていてください。

スレ主には猛省を促します。

書込番号:13511599

ナイスクチコミ!22


スレ主 KIKKUKKUさん
クチコミ投稿数:172件

2011/09/17 18:17(1年以上前)

「まあ、実験台になりたくないというのはわかりますが、それならここまでしつこい書き込みをせずにロムっていてください。」


買ってない人は書きこむなとか言うつもり?

サンプルを見た感想を思ったままに述べてるだけなんだけど?

書込番号:13511605

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:70件Goodアンサー獲得:4件

2011/09/17 18:17(1年以上前)

>(このくらいの動作なら普通やるでしょ)
やらないやらないww
動画撮影中にカメラを90度回転とか、左右高速往復パンとかそれが普通ってww
随分斬新な映像表現を追及されてるんですねww

マイク無しだと普通にパンしてもノイズが入るのは問題だけど、通常の撮影スタイルからかけ離れたカメラオペレーションでわざとノイズを入れて、"ほらマイク付けてても音が鳴るでしょ"、何てやるのはナンセンス。

書込番号:13511609

ナイスクチコミ!29


妹尾さん
クチコミ投稿数:302件Goodアンサー獲得:20件

2011/09/17 18:19(1年以上前)

一つ断っておきますが、
私自身カチャカチャ音は問題だと思っていますし、
現状それが原因で購入を見送っています。
しかし、スレを見ていて叩いている人たちのやり方は、
本来冷静に考えれば問題の無い点や、
本当にそこまでするのか?と言われればやらないことまで、
さも当たり前に普通やると言い出して理由にしていて、
過剰すぎます。

外部マイクでカチャカチャ音を拾っている動画も、
同じ動きを日常の動画で撮影するとしたら、
ブランコに乗って撮影したくらいに、
大きく動かしていて、
動画に人が写っていても、
顔の表情が判別出来るか否かというものだと思います。
こんな動画は普通は撮影しませんよね。

書込番号:13511618 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!26


クチコミ投稿数:127件Goodアンサー獲得:4件

2011/09/17 18:21(1年以上前)

KIKKUKKUさん

普通しないと書いたのは、フランス特殊部隊さんも仰るとおり、このカメラの振り方です。
音は聞こえてますよ、小さくね。

ただ、問題ないと思いますよ。

書込番号:13511631

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:1917件Goodアンサー獲得:73件

2011/09/17 18:23(1年以上前)

スレ主さん

常識の範囲内であるなら誰も何とも言いませんよ。

書込番号:13511637

ナイスクチコミ!18


妹尾さん
クチコミ投稿数:302件Goodアンサー獲得:20件

2011/09/17 18:25(1年以上前)

カメラの紐はあくまで擦れ音が出る可能性の高いものの例であって、
カバンの紐かもしれないし、
人が動いていれば何らかの音がするでしょう。
他社のカメラは撮影していてカメラに関係なく発生した音を拾わないのですか?
そちらの方が問題ある欠陥商品ですよ。

もはや何でもいいから叩きたいというようにしか見えないのですが、
一度冷静になって御自身がどれだけ無茶苦茶な理論を展開されているか、
考え直してはいかがでしょうか。

書込番号:13511644 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!28


クチコミ投稿数:376件Goodアンサー獲得:11件 動画始めました 

2011/09/17 19:21(1年以上前)

こんばんは^^

この映像のマイクは、ウインドマフ付いてますか?

歩道にあるのぼりが、結構風に吹かれているんですが・・・・

書込番号:13511886

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:67件Goodアンサー獲得:3件

2011/09/17 20:16(1年以上前)

この動画見ていると気持ち悪くなりました。あんなに揺れる動画を普通撮りますか?あれだけ振ればどこかにあたってカチカチ音するでしょ。
こんなに揚げ足を取ろうとする人が多いってことはそれだけ注目されてるってことでしょう。
スレが乱立している様子を見て、動画を見た時以上に気分が悪くなりました。

書込番号:13512100

ナイスクチコミ!15


moon4565さん
クチコミ投稿数:13件

2011/09/17 22:42(1年以上前)

スレ主が、音に関してどこからの発信源か判断していない時点で、
このスレの価値なんてありませんが。

少なくとも街中はノイズだらけなんですが、
まさかテレビの音声みたいにクリアな音声をマイクだけで得られていると思っているんでしょうか?冗談ですよね?

カチカチ音であれこれ言うなら、貴方は買わなくてよろしい。
NEX-7でも買ったら?

まあ、NEX-7も今のところスチルに関しては低感度専用っぽい気がしますが。
それでも動画でカチカチ音がしなかったらいいですものね。
相変わらず、貴方が指摘しているノイズは載りそうだけどね。

書込番号:13512911

ナイスクチコミ!7


SLS AMGさん
クチコミ投稿数:864件Goodアンサー獲得:16件

2011/09/17 23:46(1年以上前)

ほかのスレで「カチカチ音でヨドバシが返品受付」というのがありましたので、メーカーも不具合を認めたというのが結論でしょう。

書込番号:13513275

ナイスクチコミ!8



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