Nikon 1 V1 薄型レンズキット のクチコミ掲示板

いつも水をさして恐縮です

[m(_ _)m やかましい消費者]

僕は嫌われてますね、でもあえて。スレ違いかもしれないけど。
色々思うんです、Nikonさん。
フルサイズのミラーレスを頼みます。この玩具はNikonらしくありません。CXは無駄な回り道ですね。

プロも納得するよ、あの馬鹿でかいフルデジイチ機はいりません。
こんな玩具に開発リソースの余裕はないでしょ。そのうちオリンパスになりますよ。不得手な世界にリソースを使うべきでない。
理想機の見た目はライカと同じになるかもしれないけど、究極のEVFを内蔵するのです。
レンズはすべて新設計になるはずだけど、ライカよりいい物を作れるはず。信じてる。
で、アダプターで従来のFマウントのレンズも使えます。
黙ってると、SONYがNEX７の次に先取りしますよ。
とにかく開発リソースは集中ください。
たぶん夢の新モデルは買いますね。

書込番号：13837237

[範馬如何しよう]

なんだかんだで、売れるカメラが正義。
それだけですね。

書込番号：13837250

[Power Mac G5]

フルサイズのミラーレス……

そんな一部のマニアだけが喜ぶ玩具に開発リソースや資金をつぎ込んだら、そのうちライカになりますよ(^^)

ある程度売って利益を上げないと企業活動はできませんからね。
世界のデジカメの約10％が（レンズ交換式）一眼カメラで、そのうちニコンのシェアが約35％。
ニコンの一眼のうちFXは約8％。（CXは除く）
どれだけ小さなパイかわかりますよね。

将来、ニコンがリソース（資金も）に余裕がありすぎてという状況になったら、そういうお遊びもいいでしょうけど、そういうことでなければアホなことはやめてほしいところです。

書込番号：13837394

[dragon15]

＞フルサイズのミラーレスを頼みます。
せいぜい長生きして下さい。生前に夢の新モデルを買えるように・・・。

書込番号：13837540

[RAMONE1]

無駄な回り道とおっしゃいますが、
ほとんど調べ無いで買い物する事の方がよっぽど無駄な回り道かも？

書込番号：13837559

[きいビート]

ソニーが、フルサイズミラーレス出しますか？
新規マウントまで用意して。

心配しなくても、そんなモン出しませんよ。
どこのメーカーも。

書込番号：13837747

[arenbe]

身内で喧嘩してる暇はない。真の敵はスマホなどの携帯デバイスだと思うぞ。

書込番号：13837959

[大場佳那子]

ニコンにはD3ベースのミラーレス試験機ならあります。
あくまでもテストベッドみたいですが。

書込番号：13838106

[kawase302]

いつも水をさしても恐縮しないカメラがいい！

書込番号：13838181

[さすらいの「Ｍ」]

＞ソニーが、フルサイズミラーレス出しますか？

噂が本当なら　有るという話になります。
（ＮＥＸと透過光ミラー機のハイブリッドマウントって一体？）

書込番号：13838470

[Luv My Life]

Power Mac G5さん

いつもながら素晴らしいコメントです。まさにそのとおりと同感この上なしです。

B&HがYpoutubeでソニーの社員がNexについての説明会のようなものを流していました。
90分くらいの長いビデオです。その中でフルサイズのミラーレスは現在検討されて
いませんと言明しています。

書込番号：13838491

[shige1]

Nikon 1システムを使っていて思うのは、電子的な撮像素子を使うのであれば像面位相差は一つの理想型だな、ということです。私は、そのうち、像面位相差を搭載したミラーレス、もしくはx100のようにペリクルミラーを補助的に搭載したフルサイズに近いFマウントのハイエンドが出るのではと思います。しかしデジタル撮像素子で、超広角から超望遠レンズまでを無理なく設計できるようにするには、ブレークスルーがないと大きさはおそらくそれ程小さくできないのではと想像します。SONYのNEXも結局レンズはかなり大型で何のための本体小型化かわからない変なことになっています。
ライカ型だとフィルムは良いのでしょうがデジタルだと周辺減光の問題や諸々のレンズ設計上の困難が出てくるのではと想像します。おそらくソニーはその点をクリアできないためにレンズがあまり出てこないのではと考えます。

私はj1ですがこのNikonのV1,J1という新しいカメラの仕組みは、平面の撮像素子を使ったカメラとしては最終形に近い画期的なものだと思いますし、実際に使ってみればカメラとしてのポテンシャルは非常に高いことがわかると思います。

このカメラは決しておもちゃなどではなく、小型一眼の一つの理想型だとおもいますし、おそらく将来振り返った時にカメラの歴史のターニングポイントとして記憶されるのではと感じます。

書込番号：13838516

[あふろべなと〜る]

まあ、性能追究（注：画質ではない）していけば将来的にはミラーレスに行くしかないとは思うけども…

１の像面位相差ＡＦも将来への実験の意味もあって出してると思う
でも、１眼レフで儲けている今、メインシステムとしてのミラーレスを出す意味はないし
まだまだミラーレスがメインになるためには技術が足りていないので

本気のシステムが出てくるのはまだちょっと先ではないかな？

まあ、とりあえず性能的にはまだまだであっても
主に風景写真に向けたシステムとしてフルサイズミラーレス出すのはありですね
山岳写真ではこれほどありがたいカメラはないでしょう…
ソーラーチャージャーも同時に出せば面白いかもしれん（笑）

出すならキヤノンより先に出してユーザーを囲い込まないとまずいと思うしね
ミラーレスシステムではキヤノンは脅威ですよ
(*´ω`)ノ

書込番号：13838609

[おもさげねがんす]

おはようございます。

水をさして恐縮ですが、フルサイズのミラーレスもいいけど
まずその前にD7000サイズクラスの小型FXシリーズお願いします。

書込番号：13838727

[ｈｏｔman]

>フルサイズのミラーレスを頼みます

エントリーモデルまでフルで満たされれば
フルミラーレスも考えられないことは無い。

書込番号：13838781

[ダイバスキ〜]

まあ…

技術革新が有れば、フルサイズのみならず一眼全てからミラーがお役御免になると思います。
現在の技術では程遠いでしょう。

十年後は未定ですが…

書込番号：13838836

[BMWR1200ST]

フルサイズのミラーレス、光学を知らなすぎるんじゃないかな？

レンズのバックフォーカスはテレセン性を考慮すると、センサーの対角線の長さ分が必要なんだが。
それから想定されるフルサイズのミラーレスはかなり厚みのあるボディになるぞ。
NEXがAPS-Cでミラーレスというのも設計的には無理があって、レンズが大型化してしまう結果になっている。
センサーを大型化してミラーレスとなると、FUJI GF670Professionalみたいな構造にしないと無理ですよ。
そこまでやると、構造上レンズ交換は不可能になるね。
どうしてもフルサイズ使いたければ、私のようにNikon1からD3、さらにPentax645Dまで使えばいいだけのことですよ。
さらにD200もいまだに現役で使ってるよ。

書込番号：13838884

[Canoファン]

フルサイズ、フルサイズといつまでフィルム基準に囚われているんだろう？デジタルは新しい基準で良いんでは無かろうか？要するに小さなセンサーで真にフルサイズの画質、感度特性等を上回る製品が出来た時点でおのずと新基準が決定され、カメラもレンズも小型化されるのでは？今はその為のせめぎ合いの時代なのではと思う。
そんな意味で失敗の良い例がＮＥＸですね、あんなにレンズが大きければボディーと比較して意味無いと思うな。レンズを使わないレンズ？が実用化されれば別だけどね。

書込番号：13839056

[penguin_pasta]

Distagon や Biogon などの超広角単焦点レンズを、そのままの画角で味わいたい
と思うのは、フルサイズミラーレスに期待する理由の一つかと思います。

箱のサイズは問いませんから、レンズ交換出来る安価なボディで実現出来るなら
興味ありますね。つまり、超広角単焦点レンズの為のボディという概念です。

書込番号：13839308

[あふろべなと〜る]

まあ
昔のライカ版の画質でいいならフォーマットサイズは小さくていいじゃんてのが正しいのなら
昔の中判の画質でいいならフォーマットサイズは小さくていいじゃんも正しい

って事で昔の中判使ってた人はフルサイズ使えばいいってなるかと…

その理論はフルサイズの価値を認めてますぜ
(*´ω`)ノ

書込番号：13839882

[Grifon_MG]

>m(_ _)m やかましい消費者さん

ホントにやかましいですね。立て続けにネガキャンやって
レス集めに必死ですか？

夢の新モデルは貴殿の夢の中で購入なさってください。

強いて思うに、高望みしすぎではありませんか？
この価格帯、この大きさ、この機能、この絵では特に
不足はないと思いますよ。
これは自分の私見なのでどうしようもありません。

購入後直ぐ売っぱらった記事読んでますが、自分は
貴殿の言うほどの欠点は今のところ見出せません。

自分は以前からFX持ちですし、レンズ資産もそこそこ
ある方だと思ってます。　でもこのカメラはこのカメラで
割り切って使ってますので不満はありません。
普通に、気軽にコンデジ以上の絵が出ますよ。

出力する絵はそこそこ（もちろんFXには及びませんが）
です。　撮り方次第でいかようにもなるってもんです。
もちろん物理的なダイナミックレンジなどを考慮して
撮影すればの話です。

決して悪いカメラではないのに、ご自分の不満や妄想を
ここに書き込むことによって貴方が救われるのであれば
止むを得ないかもしれませんが。

なんだか、その昔NIKONがDXよりFXの開発に力を入れていた
時代にDX至上、FX不要論を脳内妄想で数年にわたりここで
布教していた人がいたのを思い出しました。

こんなところで販売妨害工作していないで、相手にされないと
おもいますが、NIKONに直接意見を言いましょう。

書込番号：13840265

[raaabbb]

価格コムでは他のカメラと比較することが前提ですから、値段が安い訳でもなく魅力のあまりない機種が文句を言われるのは仕方ないでしょう。レンズ資産をお持ちの方にとっては同一メーカーというのは大きなアドバンテージになりますし、立場が違えば、様々な意見が出るのは当然でしょう。

自分もNikon1の初代モデルの反省を活かした夢の第二世代に期待してます！

書込番号：13840387

[価格.Tom]

＞なんだかんだで、売れるカメラが正義。
だとして、V1,J1は売れているのでしょうか？かなり心配になってきました。

一方で、開発リソースを集中して、共食いさしてどうするの？とも思います。
キャノン次第ではありますが、中途半端なリソース集中は危険です。
CXを出したのだから、今はとことん突き進むべきと思いますし、Nikonさんも当然そう考えているでしょう。
V1,J1がだめなら、とっとと次（V2,J2)を出す。今はそれしかないでしょう。
二の矢三の矢です。

書込番号：13841886

[kawase302]

開発リソースを集中して、共食いさしてどうするの？

＞＞＞＞

投資共有で、ひと粒で二度、美味しいんじゃないの？
どんどん派生させて三度も四度も美味しいかも。

書込番号：13842322

[価格.Tom]

意味不明ナリ

書込番号：13842353

[kawase302]

深夜です。
寝ましょう。

書込番号：13842446

[やすもう]

　何方かが、何処かで書いていました。

　こんな場末で…。

書込番号：13842957

[BOWS]

　フルサイズのデジイチが必要なのは周知ですが、フルサイズのミラーレスって何のために要るんでしょうか？

(1)ボディが大きくて重い
　現行フルサイズは大きくて重すぎるのでNikonさんには頑張って詰め込んでD7000程度の大きさ重さのフルサイズデジイチ出してくれればいいです。
　レンズ資産がそのまま使えます。
　ＮＥＸ見れば判るように現在のＡＦレンズは小さくならないのでボディだけ小さくしてもしょうがない。フルサイズなら　むしろモーター無しレンズのほうが小さい。

(2)ライカＭマウント等のオールドレンズをそのままの画角で使いたい
　フルサイズのレンズは一般的に大きく重いのですが、ライカＭ単焦点レンズは何も電気仕掛が無いので小さく軽く写りも味があるので　もともとの画角で使いたいという要求は高いですね。
　これはＮｉｋｏｎの仕事でなくて　ＲＩＣＨＯに頑張ってもらってＧＸＲ用のフルサイズＭマウントユニット出してもらった方がいいですね。
　Ｎｉｋｏｎだと自社レンズ使用前提なので　周辺色被り補正や、手動でExifのF値データ入れたり、欲しい機能を搭載できるとは思えません。
　もちろんお金持ちはＭ９買ってください。

(3)大きなボケの写真を撮りたい
　賛否両論あるでしょうが、デジタルで実現するのが現実的でしょうね。
　連続フォーカスブラケットで撮影した複数像を合成する技術の応用になります。

　Lytroで製品化した連続フォーカスカメラ
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1110/20/news065.html
　http://www.lytro.com/
　https://www.lytro.com/living-pictures#living-pictures/1690?&_suid=48　
　最後のURLで遊ぶと解りますが撮った後でピントを決められます。
　必死こいてバチピンにする努力は不要でピンぼけ無し、ピント決めた後でボケ量も任意で調整出来るようになるでしょう。特に花撮りなんかでは涙が出そうな威力を発揮しそうです。
　
　似たような連続フォーカス撮影するのであれば小さい撮像素子でＯＫ　高速連写できるNikon 1って良い立ち位置に要ると思います。

　と、考えると Nikonでフルサイズ　ミラーレスの新マウントを作ってまで出す価値が有るとは思えないんですがどうでしょうかね？

書込番号：13843189

[すぴど]

一眼レフのレンズ使うなら一眼レフ使えば良いし、
Mレンズ使いたいならM9買えば良いだけのこと。
（プアマンズライカなんて本物持ってる人の前じゃ虚しいだけです）
今ミラーレスが売れてるのは一眼レフより小さいからだし、
大型化してしまうフルサイズはいらないですね。
古サイズなんて言われる昨今、拘る必要もないでしょ。
スレ主が前書いてた通りなら、ボケ欲しいならニコン以外の中判機買えば良いし。

書込番号：13843975

[カメラ久しぶりです]

それよか、動画なし、静止画だけのカメラに特化してほしいな。
VIもだいぶ見慣れて来たし、世界最小競争にも歯止めが立ったし。
何でもありのミラーレスはオリやソニーにまかせて、寒冷地でも動くモデルにバージョンアップ
してくれないだろうか？
太陽電池パネルを軍艦部に付けるとか、
まだまだ要望はあるぞ。
フルハウスのピラーレス？それは…

書込番号：13843991

[あふろべなと〜る]

まあ
いつも思うけどミラーレスは過小評価されてるね
いまのところ技術が足りないから小型軽量化できるメリットだけで語られてしまうところがもったいないところ

将来的には１眼レフではとても太刀打ちできない高性能カメラになるというのにね

フルサイズミラーレスの話になるとレンズがでかいから意味無いとか見当違いな意見がでるのもそのためだね

大きいレンズだとバランスが悪いという人は

○昔の価値観にとらわれていて新しいバランスに慣れていない
○カメラのきちんとした構えができていない

この２通りの人がほとんどでしょ

１眼レフカメラで７０−２００／２．８クラス以上とか使ってた人なら構えは出来てますからね
たとえばＮＥＸ−５Ｎにファインダつければ１８−２００つけても普通に安定して持てますよ
グリップの握り易さは個人差なのでいろいろ意見出るでしょうけどね
ＮＥＸ−７が出れば操作性もかないよくなるし…


個人的にはＯＶＦの方が断然いいから生涯メインは１眼レフでしょうけどもね（笑）
サブにフルサイズミラーレスが欲しい…

とりあえずＭＦ専用で風景写真重視なシステムでもいいけどなああ
ウルトラワイドヘリアーはデジタルと相性いいようなので
あれとフルサイズミラーレスなら１眼レフの１／３くらいの重さが可能かもしれん

風景スペシャルなフィルム６４５の代わりになるようなシステムは魅力的♪
(*´ω`)ノ

まあ、ニコンぽくないからニコン以外が出せばいいけど（笑）

書込番号：13844081

[金色のたこ焼き]

ただの高画質で小型化されたカメラが欲しいってユーザーの希望話に、
なぜそこまでヒートアップしてレスが付くのかカメラ知識の無い私には理解できない。

まるでカメラ業界の開発者の方達が、
「無責任な希望言うな！それがどれだけ難しい事か・・！！」
とお怒りになっているようにみえる。

ディープな世界だ＾＾；

書込番号：13845387

[にゃんで]

将来的にはFマウントもミラーレスになるでしょうから、フルサイズミラーレスを
いまあえてCXでやる必要は無いと思いますよ。

D7の頃には、ミラーレスじゃないかな。もっと早いかな？

書込番号：13846295

[阪神あんとらーす]

＞「無責任な希望言うな！それがどれだけ難しい事か・・

確かに開発者の努力には頭が下がります、然しメーカーはユーザーのそうした声を無責任と

切り捨てれば其れは自らの存在価値を否定することになります、政治家や公務員ならそれで

通るかもしれませんが独占企業でない限りメーカーはユーザーの無理難題に答え続けなければ

なりません、今の日本の繁栄はそうして築かれたのだとと思います。

書込番号：13848750

[やすもう]

　＜政治家や公務員ならそれで通るかもしれませんが…。

十把一絡げの発想に違和感を覚えます。頑張っている人の心が萎えます。

書込番号：13848839

[阪神あんとらーす]

＜十把一絡げの発想に違和感を覚えます。頑張っている人の心が萎えます

個々の事を言って居るつもりは有りません、現在の行政と立法の有様を言っているつもりです
、

又発想では有りません、現実の想いです。

書込番号：13849442

[すぴど]

所詮、口は出すけど金は出さないって人たちばかりの意見ですし

書込番号：13849921

[うる星かめら]

東と西本願寺みたいなこと自らやるのですか。CX天地でやった方が正解かも知れませんよ。

書込番号：13851611

[ｈｏｔman]

>所詮、口は出すけど金は出さないって人たちばかりの意見ですし
カネを出さざるを得ない様なボディが待ち遠しいですね。

>ミラーレス
既に、今のミラーレスに変わる新しいシステムが開発されている可能性が・・・。

書込番号：13851847

[うる星かめら]

D3Xに「ミラーアップっぱなしモード」があっても良いと思います。
それが定着できたら、今度は「ミラーアップっぱなし専用レンズ」も作って良いでしょう。
永久不滅Fマウントにはこれしかないと思います。

BMWR1200STさん＞
それはマウントではなくレンズ設計の問題だと思います。
レンズの後ろ半分を空洞にしても設計者の勝手でしょう。

書込番号：13855833

[BMWR1200ST]

うる星かめらさん、マウントがどうのこうのと書いた覚えはないが。
レンズのテレセン性を考えれば、ある程度のバックフォーカスが必要と書いたんだが。
スレ主があまりにゴチャゴチャ言うものだから、極端な例としてGF670を持ち出しただけ。
NEXのようにバックフォーカスを確保したいがためレンズの鏡胴に空洞を設けるのもいいが、ボディを小型化するということから考えれば、光学ガラスの詰まっている前の部分が重いというのは、かなりおかしな設計でしょう。

ベストな選択は、複数台のカメラを持ち、必要に応じて使い分けること。
そうすれば、それほど不満は出てこないはず。
スレ主のD200を売り飛ばしてNikonV1に買い換えて、不満たらたらが非常に不愉快なだけだ！！

書込番号：13856246

[penguin_pasta]

BMWR1200STさん

> スレ主のD200を売り飛ばしてNikonV1に買い換えて、不満たらたらが非常に不愉快なだけだ！！

スレ主は、BMWR1200STさんのような純粋ニコ爺の血圧を上昇させる事に至高の喜びを味わい、
ニコ爺が狂いまくる反応を楽しみながら、嘘を交えて書き散らかしているだけですよ(笑)

敵の術中にはまってはダメ。
どうしても動揺させられるようでしたら、この掲示板は見ない方が健康のためです。

書込番号：13856410

[阪神あんとらーす]

コンデジでも写真を撮るときはレンズがかなりせり出しますし、マウントを沈胴式にすれば収納時コンパクトになりませんか？

書込番号：13856443

[どきんめ]

熱いね！！　皆さん、
でも　角突き合わせるには　まだまだ早い！

光学機器から更に電子機器に大きく踏み出した新製品。
更にさらに進化のスピードは上がるでしょう。
そのうち期待している機能全部詰め込んだ機種も！
長生きしなきゃ。

書込番号：13857175

[阪神あんとらーす]

古レンズを付けて東福寺に行ってきましたd３００に５５mmf１，２の軽装のつもりが１時間

程で首が痛くなりました、早くft１が欲しいです、全てマニアルで良いのでフルサイズで

コンパクトなミラーレスが欲しいです。

書込番号：13858242

[柚子麦焼酎]

BMWR1200STさん

＞スレ主のD200を売り飛ばしてNikonV1に買い換えて、不満たらたらが非常に不愉快なだけだ！！

D200から買い替えたのは、別のスレッドの主であるAkkey2156さんです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000291094/SortID=13796189/


しかもV1を前向きに評価しようと気持ちを切り替えておられ、未練たらたらではありません。
誤解なのでしょうけど、Akkey2156さんが気の毒に感じました。

書込番号：13859578

[うる星かめら]

＞ 光学ガラスの詰まっている前の部分が重いというのは、かなりおかしな設計でしょう。

これもマウントとは関係なくカメラの重さだけの問題だと思います。
逆の例もあるかも知れませんが、レンズは大抵前玉が大きく、後に行くほど小さくなります。
その小さい後玉を何処に置いてもバランスへの影響は少ないです。
他社よりFマウントレンズの後玉が小さい方ですし。

書込番号：13860057

[キングオブブレンダーズ]

フルサイズミラーレス・・
35mmカメラのオールドレンズを本来の画角で楽しめるボディとしてほしいですね。
D700で使えないAi以前のオートニッコルやM42マウントのレンズ、
短いフランジバックでないと使えないレンジファインダー機のレンズなど、
アダプターを介して使えるのが欲しい。
それ以外にフルサイズにこだわる理由はありません！！

え、そんなじじい相手のカメラ売れない！？

べつにニコンが出さなくても構わない。
ソニーでもキャノンでもサムスンでもいい。
ニッチ狙いに走っているFUJIが一番期待できるかも知れないですね。

書込番号：13865494

[阪神あんとらーす]

<べつにニコンが出さなくても構わない。
ソニーでもキャノンでもサムスンでもいい。

まったく同感です。

書込番号：13866639

[Logicool!]

酷な言い方かも知れないが、ミラーレスに関してはニコンはしばらくダメだね。
キヤノンもそうだと思うが、どうしても本業のレフ機が成功しているだけにキャラクターが被るものは出しづらい。
ここでキヤノンが本格フルサイズミラーレスを出せば目が覚めるかもしれないが。

ミラーレスはもうNEXが一人勝ちするだろう。
zeiss、３５、５０、望遠と安価で良いレンズも揃ってきた。
マウントもフルサイズにはギリギリ対応可能なので画像処理次第ではフルサイズも出せるかもしれない。
あとはAマウントとの架け橋を上手く作って像面位相差を搭載するだけだ。

レフ機にこだわりが無いメーカーはある意味怖い。

書込番号：13872277

[うる星かめら]

＞ 35mmカメラのオールドレンズを本来の画角で楽しめるボディとしてほしいですね。

今の基準でオールドレンズは良い物殆どないのが実情です。レンズは消耗品ですから。

書込番号：13872460

[あふろべなと〜る]

＞今の基準でオールドレンズは良い物殆どないのが実情です。レンズは消耗品ですから。

写真はそんな浅い世界ではない

テレセンの問題さえ克服されれば広角オールドレンズにも意味はもっとでるしね♪
(*´ω`)ノ

書込番号：13872466

[うる星かめら]

＞ テレセンの問題さえ克服されれば広角オールドレンズにも意味はもっとでるしね♪

オールドレンズはあまり意味ないと仰るならその通りです。粗大ごみよりはマシ程度です。

書込番号：13872664

[koukichi007]

＞フルサイズのミラーレスを頼みます。

まずメーカーにそんなことを言うよりも自分を鍛えてみてください。

ミラーレス機にフルサイズなんて普通いりません。

メーカーも個人的な要望にはこたえられないでしょう。

そんなにコンパクトに収めたいならデジカメを買えばいいじゃないですか。

書込番号：13877385

[すぴど]

>koukichi007さん
素人目に見ても「無知無学な素人の無いものねだり」な話なので
しょうがないでしょう。

書込番号：13877530

[阪神あんとらーす]

>ミラーレス機にフルサイズなんて普通いりません

家内もそう言っていますコンデジで十分だと、返す言葉も有りません、

私の場合あくまでも遊びですのでどんなに高機能のカメラもおもちゃでしか有りません、

古いレンズを本来の画格で遊びたいのです、又自分を鍛える事が出来る年でも有りません、

安価でコンパクトなフルサイズのミラーレスが海外の企業によって発売され、それがもしも

ヒットする様な事があれば日本のカメラ産業は影響を受けるでしょうね。

それから無知で無学な素人という方が居ますがズバリです。

書込番号：13877744

[すぴど]

M9を買えば良いです。
鍛える必要はありません。
収入を増やすか無駄使いを減らす等、努力するだけです。
高価ですが、本気で欲しいならお金持ちでなくとも買える値段です。

僕は現在、天気の良い日に最高に気持ちよく乗れる自転車が欲しくて、
フルオーダーしています。
作り手の拘りがつまったパーツに、更にカスタマイズを依頼したりしてるため、
オーダーから2年経ち、総額はM9-Pが2台買えるほどになりました。
パーツはほぼ揃ったので、店には来年のGW頃には組み立てて欲しいと伝えています。

書込番号：13878160

[あふろべなと〜る]

結局、ミラーレスの利点は小型軽量だけと勘違いしている人間が集まってきますね

将来的には１眼レフでは太刀打ちできない高性能機こそミラーレスなのに…
(*´ω`)ノ

まあ小型軽量の利点だけで語ってもフルサイズミラーレスの魅力は十分ありますけどね

基本的に自分の土俵という狭い価値観で話してる人が多いから議論にもなってないと思いますよ
もっと他の人の価値観も認めないと…

フルサイズミラーレスいらないひとでも、フルサイズミラーレスが出て困るわけじゃないでしょ？
世の中には自分に必要なカメラ以外存在するなという我がままぶりですか？
(*´ω`)ノ

書込番号：13878187

[阪神あんとらーす]

すびどさん、貴方の素晴しい生き方に感動して１票を入れさせていただきました、

私は価値観の１８０度違う者と暮らしております、お金の有る無しでは有りません、

先日もカメラの領収書が見つかり現在ハンガーストライキ中です、M９何時か手に入れたいです。

書込番号：13878357

[価格.Tom]

無知で無学であろうがなかろうが、個人が望もうがが望むまいが、
フルサイズのミラーレスがいずれ現れるのは明らかです。
不要な機能（EVFが高性能化した後の光学ファインダーのこと）がなくなるのは当然ですから。

問題はそれがいつかということです。これまでの投資を回収する必要がありますので、
今はその時期ではないと思います。ただ、キャノンが出してくればニコンも出さざるを得ないでしょうし、
その逆も同様でしょう。イノベーションが大好きなソニーが先に出すような気もしますが。


＞そんなにコンパクトに収めたいならデジカメを買えばいいじゃないですか。

燃費のいいフェラーリがほしいっていう人に、そんなに低燃費がよいのなら、
軽を買えばいいじゃないですか？と言っているようなもの。
いちいちいうまでもなく、撮像素子が大きくないと撮れない写真があるということです。

書込番号：13878655

[どきんめ]

↑　早く出して欲しいですね〜。
年が年だけに　いつまでもは待てない。

くたばらずとも、使いこなせるうちに　早く見たいもんじゃ。

書込番号：13878745

[すぴど]

>阪神あんとらーすさん

納車に5年かかった人もいるので、僕なんてかわいいものです。
一般的じゃないのも承知ですが、何故か周囲にそういう人が多いので
麻痺してるんでしょうね。

スレ主さんのように欲しいと思ったら、よく確認しないで買う人もいますけど、
使ってみて駄目でも、自分がよく見ないで買ったことを重々承知しています。
スレ主さんのようなみっともないマネはしません。

書込番号：13885294

[うる星かめら]

＞ まずメーカーにそんなことを言うよりも自分を鍛えてみてください。

自分ではハンマーでミラーを叩き潰す以上のことは難しいと思います。

書込番号：13893408

[弥次喜多]

フルサイズミラーレス。

でるでしょうね。いつかは。
ミラーが無くても同等以上の機能があれば使います。それだけのことだと思います。ミラーがない利点はたくさんありますから。

もしかするとD4がそうなったり・・・することはなさそうですね。

買うかどうかは値段しだいです。

書込番号：13896798

[koukichi007]

みんなに責められるとわかっていてこのスレッドを立てたのですか？

＞いつも水をさして恐縮です

恐縮なら書くなとみんな思っているはずです。

たしかにm(_ _)m やかましい消費者かもしれませんねｗ

書込番号：13910873

明るめ、ですかね

[坂の途中]

昨日、新宿御苑で試し撮りをしてきました。天気がよく、気持ちのいい一日でした。
V1、J1に10-30mm、30-11mm、30mm とD7000＋16-85Vも一緒に持って行きました。

印象程度のことですがレポートします。
１
D7000に比べて１シリーズは明るめに撮れます。絞り１段違いました。
２
V1のEVFですが、明るい場所ではコントラスト等が乱れて使いにくいです。なんとかならないものだろうかと思いながら撮影しました。
３
30-110mmが予想以上に優れていると感じました。
VRの効きがいいです。
解像がいいです。
焦点距離が短いので望遠域でも被写体の近くで撮れます。
４
（カメラにもどって）フォーカスが早いので快適でした。
腕が悪いのでピントをはずすこともありましたが・・・
５
ホワイトバランスのオートは優秀だと思いました。D7000と同等かと。
木々に包まれた暗所などけっこう難しいと思うのですが、違和感を感じませんでした。
６
赤が多少色かぶりするかなという感じですが、全体としては彩度は良かったです。

そんなところでしょうか。
D7000と比べることはしませんが、小さくて軽い一眼としてこれから活用しようという意欲を持ちました。
参考になるような画像ではありませんが、わたしの「思い出アルバム」にアップしましたのでご覧下さい。
重ねて申し上げますが、下手な写真ですから、そのつもりでご覧下さい。

書込番号：13808684

[M.Sakurai]

比べることはしませんが、、、と言われていますが、
複数のカメラを所有していて迷っている人には、
その比較が聞きたくてここを見ているのでは？と思いますよ。

どっちが良い悪いではなくて
V1の方が明るめと書かれているように、比べてみるとどう見えたのかという、
主観であっても聞きたいと思いますよ。
むしろ絶対値でどうこうより、人がどう感じるかと言うのが
クチコミサイトの存在意義だったと思いますしね。

まぁ、自分で見て考えてねって事で新宿御苑のサンプルなのかな。
新宿御苑の写真は、確かにぱっと見で明るめに感じますね。

書込番号：13809864

[kyonki]

＞V1のEVFですが、明るい場所ではコントラスト等が乱れて使いにくいです

他メーカーの機種でEVFを使ったときも太陽光の差込みで見難いと感じたことがあります。
ひさし付きの帽子をかぶるとかなり改善されますよ。

書込番号：13810098

[藍月]

坂の途中さん、ご無沙汰しております。

確かにこれ、明るめ…ですよね。

お気軽にカメラ任せでパシャパシャ撮るのが似合っていますが、全部デフォルトだと、やや明るめでコントラストはくっきりはっきり、彩度も高く、気持ちよく白飛びOK、解像感はまあこんなものかな、と思うため、ピクチャーコントロールはナチュラル系に抑えて使っています。

１、確かにD7000と比べると明るいですね。
２、私はV1（白）+10�oですが、ほとんどEVFを使わない作法になってしまいました。その副産物として、軽いので手を伸ばしてノーファインダーでも撮れるので、友人の頭の上からとか足元位置からとか、深い被写界深度に任せて自由なアングルでシャッターチャンス優先で撮って遊んでいます。
３、ズームは持ち合わせていませんが、折角のサイズなので10�o1本でしばらくやってみようかなと思っていますが、来月コンバーターが発売されたら気が変わるかもしれません。
４、AFは流石に良いですね。特に動画の画質が実用的で、最近遊び半分で動画編集ソフトをいじっています。ショートムービーも簡単に作れる時代になったんですねぇ。フリーソフトダウンロードして1時間もたたないうちに1本できてました。
５、AWBは確かにD700よりも一段賢いですね。でもD7000と比べると、屋内電灯など半歩やりすぎて灰色側にこけたりしますが、充分実用的だと思います。
６、彩度が高いのは、レンズの能力ですかね。それともボディの設定かな？すこし大人し目にして使っています。

なかなか楽しめますね、こいつ。

書込番号：13810813

[坂の途中]

M.Sakuraiさんへ

そうですね。D7000と比較して１シリーズの特徴をもっとお知らせできれば良かったかと思います。
言うまでもないことですが、操作性、被写体にたいする即応性という面では比べものになりません。使用可能なレンズの量と質にも大きな開きがあります。
それでも、画質、解像度など、かつてのD100よりは良いです。デジタルの進歩はすごいなと思います。


kyonkiさんへ

やっぱりEVFの宿命なのでしょうか。ひさし付きの帽子、なるほどなるほど、です。今度、やってみます。


藍月さんへ

どうもです。
明るいです。ピカサにアップした写真は明度を下げています。
「気持ちよく白飛びOK」(^▽^)。ただアンダーで撮ったらどうなるか、次回、試します。
動画はまだ手を出していません。楽しそうですね。趣味の仕事で必要性があるのでこれから勉強します。
はい、なかなか楽しめます。


みなさん、返信有り難うございました。
１シリーズの奥深いところ、今後も教えてください。よろしくです。

書込番号：13811795

[Power Mac G5]

坂の途中さん

16-85mmは0.3〜0.5EVぐらい暗めな傾向がありますが……
ボディについては私は、V1/J1はD7000/D5100と比べて0.3〜0.5ぐらい明るめだと感じています。
私は風景（マルチパターン測光）の場合、D7000/D5100ではマイナス0.7を基準にして撮ることが多いですが、J1ではマイナス1.0か1.3で撮ることが多いです。

ニコンに限らず最近は露出が（私の好みよりも）明るめの機種が普通になってきました。
メーカーのインタビューで何度か見たことがありますが、そのほうが好まれるとのことでした。

書込番号：13812828

[M.Sakurai]

こんなものがありました。
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1111/24/news023.html

この記事の最後でD700とJ1で同じものを撮影すると同じ結果になると書いています。
但し、RAWで撮っているので、JPEGと同じか？という疑問はありますが。
一眼レフのシリーズの中であれば同一露出にするのは分かりますが、
システムを共用できない別シリーズとの間となれば、想定ユーザー層向けの
露出設定と言う方が納得しやすいというのもありますし。

書込番号：13816179

[坂の途中]

Power Mac G5さんへ

そうですね。わたしもマイナスで撮るようにしました。夕方、銀座に行った折に数枚ですが撮りましたが、マイナス0.3ｰ1.0にしました。それよりも多く下げるのは勇気が。けれども、下げても良かったかなと今は思っています。
明るめ、というのは最近の傾向なんですね。


M.Sakuraiさんへ

同じ、とありますね。
被写体とその周囲の状況によるのかな、とも思いました。
あるいは、アクティブDライティングがオフということも関係があるでしょうか。
新宿御苑での経験ではD7000より１シリーズのほうが絞り一段分明るかったです。
今度、D700で試してみます。


レス、有り難うございました。

書込番号：13817074

[藍月]

いや…ワンの場合、RAWとJPEGではかなり違う絵が出ると思います。

書込番号：13817148

[坂の途中]

藍月さんへ

露出パラメーターのことです、「同じ」というのは。

V1はRAWの画像が秀逸ですか。JPEG撮りの私としては心が揺れます。
たしかに藍月さんのお写真を拝見すると、素晴らしいです。
RAWも試してみます。
有り難うございます。

書込番号：13817392

[藍月]

坂の途中さん

＞　露出パラメーターのことです、「同じ」というのは。

あ、なるほど。
記事を読み返してみて理解しました。

＞　V1はRAWの画像が秀逸ですか。JPEG撮りの私としては心が揺れます。

いえいえいえ…私の言葉が足らず、誤解させてしまって申し訳ありません。
V1のRAWがJPEGよりも優れているとは思っていません。
そういう意味ではなくて、RAWは想定内なのですが、
反対に、カメラ任せの設定でのJPEG画質が良すぎるという印象です。

D7000と比べても、撮って出しのJPEG勝負なら遜色ないと感じます。

昨夜知人の送別会がありまして、スピードライト無しでスナップを撮ったのですが、
それが案外健闘しているのです。勿論暗部ノイズとか解像感などは、ちょっと拡大すれば目につくのですが、拡大さえしなければ、V1のJPEGの絵作りの凄さは特筆ものだと思いました。天性のスナップシューターとして生まれたのだろうなと。
（一点だけ、AWBはD7000が勝ります）

＞　藍月さんのお写真を拝見すると

恥ずかしながら私の写真はこの程度のつまらないものですが、いま掲載しているものはすべてD700とD7000のもので、まだV1の写真は残していません。
V1にはもう少し別な存在価値、即興の笑顔とか自然でかざらない動きとか、色々なニッコールと組み合わせた動画撮影で映画みたいなシーンを探すことがこいつの役割になるかなと考えています。
被写体に向かって構えないままシャッターを押せるのがｖ１の凄いところだと思います。
しかも、そのままで綺麗。

でも…NX2でRAW調整する作業も、とても楽しいです。
一度ぜひ試してみてください。

書込番号：13820353

[坂の途中]

１０１１０１１０１101ビル前のツリーです	淡水にある学校の校内です	新北投という温泉地です

藍月さんへ

レス、有り難うございました。
今週、台湾に行ってきましたので写真をアップします。

書込番号：13843234

値段は安くなるでしょうか？

[サンキュー！]

来年の２月ぐらいには
値段は安くなるでしょうか？

書込番号：13808131

[万雄]

こんばんは。サンキュー！さん

どうでしょうかね。来年にならないとわかりませんね。

書込番号：13808154

[サンキュー！]

ありがとうございます。

今の値段だと
手がとどかないので
値段が下がることを
期待します(v_v)

書込番号：13808179

[我が人生はDOMINO]

　あのー、お尋ねしたいのですが、デジタルカメラの中でも特異の
存在である1 V1を、購入する意図は何なんでしょうか？

　度々、この手のスレッドがありますが、安くなるのがデジタルカメラ
購入の最終目的だったりして・・・・。

　カメラは、再び見ることの無い、この、瞬間を記憶するための道具で
しょう・・・・。安くなるまでの時間を（自分だけの時間かも知れないが）
誰が記憶してくれるのでしょうか・・・・。

書込番号：13808219

[M.Sakurai]

LUMIX GF2 と OLYMPUS PEN Lite E-PL1s/E-PL2 と比較されているのですよね？。

V1は上記3機種と比べると新規開発でお金がかかっていますし、
他社のミラーレスより上という自信もあるようなので、
同レベルまでは下がらないと、私は予想しています。

まぁ、来年の話をすると鬼が笑いますが。特に2月(節分)ですし。

書込番号：13808228

[robot2]

＞来年の２月ぐらいには…
こんばんは
価格推移の　罫線を見てみましたが…
現在、価格.com の初値の24％値下がりしていますが、下げ止まり感は有りません。
http://kakaku.com/item/K0000291095/pricehistory/

２月に、どの位になるかですが、初値の35％ほど値下がりし、１年を経過すると40％以上値下がりするで良いと思います。
以上、今までの価格推移の傾向からの予想ですが、責任はとりませんよ(^^

書込番号：13808424

[銀のヴェスパ]

マイクロフォーサーズの方がセンサーが大きい分、画質では有利ですよ。
V1はすばらしいスペックですし、現に使っている私もそう感じていますが、
画質はそれなりです。特にダイナミックレンジ---白飛びしやすいし、
階調も荒くなる（あくまで相対的に）。

書込番号：13808504

[スカはラプンレ]

デジモノな以上、時間がたてば安くはなる。

いくら安くなるかは売れ行き次第。売れ残ってどうにもならなければ半額でも当たり前。

だが、半年足らずで半額になるカメラだったら、逆に買う気のしない製品のような気がする。

果たして、発売後、すぐに安くなるのは、良い事なのかどうか？

書込番号：13808703

[じじかめ]

安くなると信じて待ってみましょう！　信ずる者は救われる？

書込番号：13811288

[サンキュー！]

みなさん
ありがとうございます。
参考にさせてもらいます！

他ねデジタル一眼も考えつつ
場合によっては
粘り強く待ってみます。

書込番号：13811435

[digijiji]

安くなりましたね。
発売日に128,000円で購入したものから見ると、すでに半額近いです。
これならもう一台買おうかななんて思ってしまいますねえ。

書込番号：13853097

[denderaden]

ついに６万円切りましたー　

書込番号：13949789

マウントアダプター発売の遅れの理由は？

[kazu115]

ニッコールレンズを持っている人で、マウントアダプターの発売を待って、
この１シリーズを購入したいと思っている人（自分もそのひとりです）も多いと思いますし、

ニコン自身も、そういうニコンフアンを取り込む戦略で臨んでいるはずです。

ところが、アダプターの発売が先送りになっています。

多分、その頃には、価格も相当下がっていることでしょう。

アダプターの発売を待って購入したいと思っている人にとっては、
価格が下がることは、好都合と言えますが、

一方で、この遅れにより、
ニコンは、値段が下がらないうちに売るという、
せっかくのビジネスチャンスを逃していることになります。

アダプターの発売遅れの理由は、どこにあるのでしょうか？
単なる製品化遅れにしては、まことにお粗末過ぎます。

何かほかの理由、あるいは戦略でもあるのでしょうか？

書込番号：13798350

[Canoファン]

タイの洪水被害ではないでしょうか？

書込番号：13798357

[αyamaneko]

だと思いますけど･･････。

自然相手じゃ、という面もありますけど。

ニコンダイレクトを見ると、
｢12月発売予定｣と記載されていましたけど、当初はもっと早かったのでしょうか？

書込番号：13798448

[dragon15]

＞アダプターの発売遅れの理由は、どこにあるのでしょうか？

最初から12月発売であって、発売遅れとは理解してませんが・・・
結構待っている方は多いと思い、品切れになることを懸念して私も3週間前に予約して待っています。

書込番号：13798579

[写歴40年]

kazu115さん こんばんは。

本来なら同時発売が理想ですが、ニコン一眼レフユーザーより他社コンデジユーザーに販売ターゲットにしているからだと思います。

当所から12月予定となっているものの、他の物は使用説明書などは公開されているものの、この製品に関しては何も公開されていないので、本当に予定通りに発売されるか私は当所より疑問に思っています。

私的には普段はパンケーキでスナップを撮り、70ｰ200F2.8VR�Uでお遊び超望遠を期待していますが、とても今の価格では購入する気にはなれないので、AFがストレス無く合致するアダプターをゆっくりで良いので発売してもらう事を期待しています。

書込番号：13798730

[じじかめ]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110921_478986.html

最初から12月発売予定だったと思います。

書込番号：13799167

[M.Sakurai]

マウントアダプターの発売はNikon1の発表当初から12月ですよ。
参考URL http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110921_478911.html

少し前にここでも紹介されていました、ニコンの担当者へのインタビュー
前編 http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20111109_487716.html
後編 http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20111110_487719.html

このインタビューの中で
・V1,J1は一眼レフユーザーを想定していない。
・一眼レフユーザー向けの機種は今後考えて行きたい。
・次のボディは暫く経つとご覧頂けると思う。
と語られていますので、その辺りを頭の片隅に入れておくと
幸せになれる可能性がちょっぴり上がると思います。
悩んで悶々とする期間が延びるだけという話もありますが。

あと、ついでに見つけた面白いインタビュー。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100924_396062.html
一年ちょっと前の記事ですが、開発中の新世代デジタルカメラについて
聞かれた時の答えが現在の状況を的確に予想していて笑えます。

書込番号：13799293

[我が人生はDOMINO]

　メーカーにとってのビュジネスチャンスってこう言うもんなんですか・・
・・・？？？？

書込番号：13799529

[digijiji]

勝手に想像しているだけで、根拠はなにもありませんが。

逆じゃないかって思うんです。つまり本当はカメラももっと後の発売の予定だったのが、PENTAXやSONYのミラーレス・ラッシュへの対抗上、J1、V1を当初予定より早く市場に出さざるを得なかったのではないか？
それなので、FT-1やグリップやケースなどのアクセサリが間に合わなかった....。

SONYのNEX-7はバンコクの洪水で出荷が遅れたので、Nikonは実はあと数ヶ月待っても良かったのでしょうが、天災は予定できるものではありませんから。

実はわたしはSONYのNEX-7を買う気でいました。使えないなと思ってドナドナしたX-100の売却金128000円を使ってね。ところがNEX-7の発馬予定日11月11日より前にNikon1 v1 が出たので、発売日に購入した次第。30-110もつけて15万を投じてね。それで満足できているから、まあいいか。

書込番号：13800969

[kazu115]

皆さん方からの、いろんなコメント、
楽しく拝見しました。

アダプターが、遅れて発売されることは、勿論承知していましたが、
その戦略？に疑問を感じているわけです。

価格が高く維持できている間に、
従来のＤシリーズ愛好家（多くの方は、まだ静観中？）を取り込むことができたはずですから、

ニコンとしては、そのチャンスを逃していることになるのではないでしょうか。

我々にとっては、衝動買いをせずに、
アダプター発売まで、じっと待つ身ですから、

好都合ですけどね。

書込番号：13801717

[Canoファン]

余り良く分からないな。アダプターがどれだけの数売れるかによって結論付けられるだろうけど、ビジネスチャンスを逃したと言う事の程でも無いと思うけど・・・
もともとメーカーのターゲットも違うし。

書込番号：13801781

[Kaguchi]

ビジネスチャンスで言えばアダプターの発売の遅れよりも、もっと他に問題があるように思いますが。
アダプターの発売をジリジリと待っている方がいるのは理解しますが、極一部の層だと思います。

書込番号：13804845

[銀のヴェスパ]

「価格が高く維持できている間に.....]

市場の価格に連動して工場渡し価格（つまりNikonの販売価格）が変わるんなら
そういうことも言えるんでしょうが、そうなんですか？

書込番号：13804869

画質について

[Akkey2156]

等倍	全画面

皆様の書き込みやサンプル画像を拝見しV1いけるぞ！と思い、昨日、長い間使っていた機材（D200、DX17-55、AF-S70-200VR等）を売却しましてV1を購入しました。
さっそく試し撮りをしたのですが、皆さんのアップされている画像とは比べ物にならないぐらい画質が悪く感じています。
撮影したサンプルをアップさせていただきますが、V1ってこの程度のものなのでしょうか。
正直ガッカリしてます。今までのD200＋DXハイエンドズームに比べたら画質が落ちるのはしかたないととしても、あまりにも・・・・状態です。
サンプルはいわゆるおまかせモードで撮影したものです。
今まで見たサンプルとくらべ、あまりに画質が劣るので初期不良ではないかとまで思っています。私の勘違いでしょうか？
皆様方のご意見をいただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：13796189

[Akkey2156]

具体的には車のバンパーあたりのノイズや全体的なのっぺり感などです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：13796207

[ぐらかめら]

アップされている写真は逆光で明暗差が大きいからかな？という気がします。
順光で明暗差の少ない場所でも同じような感じでしょうか？
バンパーあたりのノイズはアクティブＤライティングの影響かと思います。

書込番号：13796377

[きいビート]

残念ながら、この程度でしょう。

センサーサイズやピクセルピッチを考えると、
作例の、明るい空と雲、
車の下の影、
ボンネットの反射の金属感、
コンデジ以上で、まあまあ良くやっていると思いますが。

だいたい、やれノイズがどうだとか、
質感描写がどうだとか、
そんな事に拘る人のシステムじゃないでしょ。

出てくる絵に不満を持つかどうかは、個人の主観だけど、
ニコンは、ちゃんと、ノイズや質感描写に優れたシステムを、
もっとリーズナブルに用意しているんだから、
そこらへんに拘るなら、素直にDシリーズをどうぞって事じゃない

書込番号：13796404　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀のヴェスパ]

この被写体は半逆光ですね。ダイナミックレンジの狭い小さいセンサーには
つらいものです。まずは条件のよい順光でじっくり撮られてみては。

このカメラの位置づけはコンデジ＋という事でしょう。露出補正のやりかた
など、エキスパートなら頻繁に使う機能がメニューに隠れていることから
考えれば、Nikonは初心者、準初心者むけとしたのだと思います。

また、センサーサイズをAPS-Cより一回り以上小さくして、自社の上位機種群
を喰わないようにしたのだと思います。

Nikon 1をけなしているのではありません。私はすでにV1を2台買って、
フィールドスコープにつけてデジスコにしています。連写能力、高速
位相差AF、光学ファインダに肉薄する羽高精細EVF、35mm換算で2．7倍に
なる望遠能力などに惚れ込んだからです。画質はそれなりで我慢する
事にしています。

ただ、このV1デジスコ数10m以上遠くの鳥むけで、近くはあくまで
デジタル一眼＋500mmで撮ります。ダイナミックレンジ、階調など
明らかな差があります。

厳しい言い方をすれば、特別な場面をのぞき、APS-C同等を望むのは
過剰な期待だと思います。ネットでは圧縮しない原画像が得られないから
一見よさそうに見えますが。

だからこそ、デジタル一眼レフに追いつき追い越そうとしているソニーの
ミラーレスはデジタル一眼レフ同等の画質を謳うためにおなじAPS-Cを
採用したのです。Nikonは明らかにこれとは別路線です。

書込番号：13796463

[藍月]

いえいえ、何をおっしゃる。
100％の予想通りだと思いますよ。


＞皆様の書き込みやサンプル画像を拝見し
等倍、逆光のやつでした？

＞画質が悪く
＞画質が落ちるのはしかたないととしても
＞あまりに画質が劣るので

そこまで画質にこだわられる撮り手が、DX17-55やらAF-S70-200VR等までも売却？？
正直言って意味が判りません。
ネガキャンに思えるほどです。（貴方のHNの書込み履歴が無いこともあり）

初手から、DX17-55やAF-S70-200VRなどの素性の良いレンズを使っていたようなお方が、「今まで見たサンプルとくらべー」なーんて初心者の感想を抱くものでしょうか。

＞皆様方のご意見をいただければ幸いです。
もし貴方が正直な方だとすれば…V１の画質の実力は残念ながらお手元のデータの通りだと思います。ご愁傷様です。
こいつ１インチの小ささなので仕方ないんですよ。
この際、V1は売却してD3Sの購入をお勧めします。

もうちょっと撮り方なり狙いなり、このカメラの性格を活かすような工夫をされれば、もっと別な楽しさやこいつの存在意味がお分かりになるハズだと思うのですが、それでもD200+17-55+70-200に代替するような役割を期待する根拠が、そもそも僕には全くわかりません。

書込番号：13796676

[藍月]

こんなところで他人の作例見て、その機材買えば同じいい写真が撮れると想うなら、
借金してD3系買えば誰だって明日からプロだよ。

（呑んでる時間なので、毒舌ご免）

書込番号：13796695

[robot2]

＞D200、DX17-55、AF-S70-200VR等）を売却しましてV1を購入しました。
こんばんは
私も　D200 はまだ持っていますが、こんな事をしてはいけなかったかもですよ。
その70-200mm F2.8 VR をV1にいずれ着けて見たかったですね。

画質は、当然D200 と２本の銘玉の画質には劣ります、今までのシステムを持っていて買い増しして楽しむのが良かったのでは？
銘玉２本の売却はとても残念です。

対策ですが、露出補正とC-PLフィルターの活用でしょうか。
対象と　光の方向に留意し、逆光の場合は空をなるべく入れないとか、それなりに使いこなして上げて下さい。
画像は、どちらも白トビしていますね、１の画像は対象も白トビしています。
がっかりするのは、早すぎますよ。

書込番号：13796760

[551dutaman]

スレ主さんのお気持ちが少し分かります。
私もＶ１が良いのではないかと思い、手持ちの機材を処分しようかと検討し、D200を手放そうかと考えました。
しかし、あらためて以前撮影したD200の画像を見直すと、なかなかいいデータではないかと思えたのです。
私はRAWで撮影するので、そのD200のデータをCaptureNX2で現像をし直すと、ＣＣＤセンサーならではの味があり、最近の機種には無いものを感じました。

ですから、私はV1の購入は暫くは見送り、D200と単焦点レンズでスナップ撮影をしようかと考えています。
Ｖ１の小ささは魅力ですが、画質を考えるとＤ２００には及ばないですね。

書込番号：13796782

[坂の途中]

こんばんは。
どんなに良いカメラでもひどい写真を撮ることは可能です。わたしはその名人です。はい。

ノイズですが、こんなものではないでしょうか。特別とは思いません。
写真を拝見して、V1はアクティブライティングが強めに設定されているのでしょうか。そんな感じがしました。
そういえば、アクティブライティングの効き具合を「強め」「弱め」など、選択肢があると良いですね。

たしかD200には、まだ、アクティブライティング機能は無かったですよね。
懐かしいです、D200。縞々問題など思い出しますが、それはCCDの能力を大きく引き上げようとするニコンの技術追求の意欲の現れ、でもあったと思います。
１シリーズはその点で、どうなんでしょうか。

ノッペリ感ですが、ご呈示の写真では、そんなに私は感じないのですが。
V1は彩度が強めですね。そのせいでしょうか、ノッペリ感を感じたり、透明感をもっと感じたいな（贅沢なことかもしれませんが）、と思う場合があります。
わたしは１シリーズに関してはピクチャーコントロールをニュートラルに設定しました。それでも色のりが良いです。

結論ですが、お手元のV1は、まちがいなくV1で、初期不良ではないと思います。

書込番号：13796899

[infomax]

売却した機材には到底釣り合うモデルではないです。
コンデジからの買い替えを狙った便利カメラの位置づけ

書込番号：13797066　スマートフォンサイトからの書き込み

[LE-8T]

残念でしたね。
ソニーにしておかれれば良かったのに…

書込番号：13797114

[弟子゛タル素人]

ハーフサイズカメラで全紙に伸ばしたって感じですね
でもきちんと伸ばしたというイメージもあります

２００と比べたらいけないとおもいます

道具はそれなりに使うものですので　かわいがって活用しましょう
なぐさめでもあります

書込番号：13797118

[じじかめ]

デジ一（Ｄ200）の処分が早すぎましたね。残念でしたね。

書込番号：13797177

[hiderima]

＞D200、DX17-55、AF-S70-200VR等）を売却しましてV1を購入しました。

そもそも、グレードだうんだとおもうのですが。
V1のレンズで、大口径ズームに見合うレンズはないのですから。

コンセプトが、１眼レフユーザー向けでなく、コンデジユーザー向けの機種でしょ、これ。

書込番号：13797183

[ダイバスキ〜]

え〜っ！

＞長い間使っていた機材（D200、DX17-55、AF-S70-200VR等）を売却しましてV1を購入しました。

って余程（D200、DX17-55、AF-S70-200VRに比べれば）超軽量小型カメラに憧れが有ったと言う事？
最大の目的は達成された訳ですねぇ。
大型システムを一掃された後は過去の記憶は捨ててしまった方が幸せになれると思います。
これからは小型システムを活かした撮影をしましょう。
今回の様にＤ系列のカメラとは違った難しさを克服する達成感も得られるかも知れません。
大きなカメラでは撮り難かった被写体に挑戦しましょう！

書込番号：13797205

[RAMONE1]

厳しい条件でD200+17-55+70-200と画質を比べると悲しくなるだけですから、
重量やサイズや動画や価格などを比べて
ニヤニヤして下さいませm(._.)m

書込番号：13797222

[輝峰（きほう）]

　＞長い間使っていた機材（D200、DX17-55、AF-S70-200VR等）を売却しましてV1を購入しました。

　⇒・あ〜あ、、、、、処分されたすばらしい機材がかわいそうです、、、、、
　　　（ほかにも、デジ一眼を持っておられるのならいいですが、、）

　　・大事な機材の処分ではなく、コンデジ相当？かも知れないＶ１機材追加が
　　　妥当だったのかも知れませんね。コンデジ相当にしては高価すぎると思いますが。

　　・画質は、やはり、撮像素子の大きさの差が、物語っていると思います。

　　・私はスレ主さんと同じ、Ｄ200を未だに大事に使っています。
　　　（銀塩機材を除くと、デジ一眼は、現在これしかありませんので。（笑い））

　　・撮像素子の、フルサイズ判デジ一眼が、遠い将来、
　　　　『　小さく、軽く、妥当な値段　』
　　　になれば、いいですね。

　　・もし、そうなれば、それぞれ28ミリ、50ミリ、105ミリの単焦点レンズを装着した
　　　フルサイズ判デジ一眼を３台（600+200g, 600+200g, 600+640g,
　　　合計3.0 Ｋｇ以下にお願い）をウェストバッグ３個に入れ、腰に下げて、、（笑い）

　　・フルサイズ判デジ一眼が、NewFM2くらいの大きさ、重さなら嬉しいですね、、　

　　・私はこのようなフルサイズ判デジ一眼を貯金を続けながら長く長く待っています。
　　　（自分の寿命との勝負かも知れませんが。（笑い））

書込番号：13797432

[kyonki]

コンパクトさを重視して尚且つ画質と操作性も求めるなら。。。。

ボディはD3100。レンズは35/1.8G、40/2.8G、50/1.8Gなどを組み合わせるのがベストです。また、MFになりますがAF24/2.8D、AF28/2.8Dもいいですよ。

私はこういう結論に至ってD3100を導入しました。

書込番号：13797480

[写歴40年]

Akkey2156さん こんにちは。

D200は私も使用して居ますが、ISO低感度の画質や絵造りは最新の機種と比べても劣らないと思います。

レンズも看板レンズを使用されていて、それとV1を比べる事自体ナンセンスだと思います。

見本のデーター等はRAW現像で商売人が作ったデーターなので、JPEGで簡単に逆光の悪い条件でD200と同等の写真が出来るとも思われず初期不良では無いと思います。

書込番号：13797529

[にゃんで]

早まっちゃいましたかね〜。
私はＪ１購入予定ですが、現在の機材を売却するつもりはありません。

１シリーズは過去のシリーズに取って代わるものではなく、隙間を埋めるものだと思います。
新しいからといって、上記のカメラに全てにおいて勝っている、というわけではありません。
過去の機材が大きすぎて手に余る、画質は程ほどの小型軽量カメラが欲しい、という方が選ぶカメラだと思います。

でも、スレ主さんの手に渡ったのも何かの縁。
できたら使いこなしてあげてください。

書込番号：13797572

[Dragostea]

　このカメラの用途の勘違いとスレ主さんの行動が残念だったのかなと思います。

　しかし私は価格がこなれた時にこのカメラのブラックを買います。

　機材は売却いたしません。

　半逆光の写真の作例もご提示いただき、ある意味、とても参考になったスレだと思い、感謝しています。

書込番号：13797706

[きいビート]

D200・17-55・70-200、
資金調達のためなら、70-200だけで良かったんじゃない？

D3100レンズキットと、P3000を買ったほうが、
幸せになれたカモね。

書込番号：13797842

[Akkey2156]

皆様からの反響がスゴクてびっくりしています(^^;

皆様からのご指摘の通り、ちょっと勇み足だったようです。

D200+ハイエンドズームの組み合わせで低感度の画質には大満足でした。

今回、V1に手を伸ばした理由ですが、

　■夜間の使用頻度が多く、D200は高感度が弱い

　■D200＋ハイエンドズームは大きくて重たいため、外出時、気軽に持って出られない（自転車をよく利用します）

そこそこ高感度に強く、ある程度の画質を得られる小型カメラが欲しいと思い購入した次第です。

常日頃、ある程度欲しいとは思っていましたが、強烈な購入欲はありませんでした。

ところが、日曜日の朝、なんと言いますか、魔が差したとでも言いましょうか、突然、購入意欲が沸々と湧いてきまして、勢い余ってで中野のフジヤカメラさんに駆け込んでしまいました。

おまけにテンパっていたせいか、動画はあまり興味がないのに10-100なるズームも同時購入。

10-100ってどちらかと言うと動画用に用意されたレンズのようですね・・・

もう少しよく検討すればよかったのですが、後の祭りです。

バカと言われれば、ホントにバカだと思います（笑）

画質に対する評価ですが、私自身カメラ経験はデジタルから始まりまして、

E-4500（スイバル型最終機）
D100
D200

とリプレイスしてきました。

いずれも、画質アップ体験しかしてこなかったため、特にひどく感じたのかもしれません。

ただ、こんなことを言うとまた、お叱りを受けてしまうかもしれませんが、低感度であればE-4500のほうが画質は上のような気もします。

まだ、購入して２日目なので、もう少し撮影してみて、画質については感想を述べさせていただこうと思います。

多数のご意見、大変勉強になりました。

ありがとうございました。

書込番号：13797967

[楽をしたい写真人]

　＞魔が差したとでも言いましょうか、突然、購入意欲が沸々と湧いてきまして、
　
　魔が差すのかどうかわかりませんが、自分もそう言うときってあります。（^^,
まあ、それ位でなければ いつまでも考えるばかりで、なにも出来ないわけで・・。

　当時の先端ボディと２本の銘レンズをものにされたスレ主さんですから、今後
また納得のいくボディとレンズを、遠からず購入できるでしょう。

そうして、双方を使い分けるのが良いと思います。

書込番号：13798234

[Sephiroth7]

私はＪ１を持ってますがそこそこ撮れますよ。

もちろん一眼(D700)と使い分けていますが。

私が撮ったものをアップしておきます。
お任せモードです。

絞り：F3.5
シャッタースピード：1/30秒
ISO：560

書込番号：13798313

[ken_3]

サンプル写真がたくさん公開されてるんだから、
ミラーレス機のなかでも突出して画質が悪いことは、
初めからわかったでしょうに。
ご愁傷様です。

書込番号：13798924

[スペシャルビーム]

Akkey2156さん　こんばんは

＞長い間使っていた機材（D200、DX17-55、AF-S70-200VR等）を売却しましてV1を購入
正直、私も信じられませんでした。
D200で撮られたお写真もアップされると、スレの信用度がアップすると思いますよ。

書込番号：13798931

[万個の栗φ]

画質はセンサーサイズと画素ピッチで決まります
これは、不変の公理です

書込番号：13798963

[551dutaman]

＞画質はセンサーサイズと画素ピッチで決まります
＞これは、不変の公理です

同じセンサーを使っていても、画質はメーカーによっても違います。
ソニーとニコンは同じセンサーを使った機種が多いですが、画質は同じではありません。
素材が同じであっても、料理人が違えば味が違うのと同じ。

書込番号：13799018

[万個の栗φ]

ちょっと言葉不足だつたかな

画質の高低（クオリティ）は、
センサーサイズと画素ピッチで決まります
これは、（物理学の）不変の公理です

書込番号：13799066

[電信８１号]

万個の栗φさんの説明であっていますよ。
・光を粒子と考えると面積の大きい方がたくさん集められる。
・CCDをコップと考えると大きい方が溢れない。
　（飽和（白飛び）しない）
・ノイズフロアが固定なら光をたくさん集めた方がローノイズ

まさに決して破れぬ物理の壁です。

でも一眼手放さなければ十分良いカメラだと思えると思いますよ。
極端な条件でなければ十分キレイに写りそうだし。

フォーサーズ持ってなかったら私も欲しい。
Ｊ１が４万円台位なら買っちゃうかも。

ただこのスレネタ臭い・・・・

書込番号：13800033

[551dutaman]

センサー単体の性能であれば、センサーサイズと画素ピッチが最重要ですし、性能を左右します。

しかし、写真で言うところの「画質」は、センサーの固有の性能と、画像処理エンジンの性能、その他の要素（ローパスフィルターなど）で変化します。

Ｄ７００とＤ３Ｓは、センサーサイズと画素ピッチは同じですが、画質は違います。

書込番号：13800411

[電信８１号]

画像処理エンジンとローパスフィルターが良ければこのCXフォーマットがＤ７００とＤ３Ｓを超えられるのですか？
フォーサーズでさえＡＰＳにすら届かないのに。
1/2.7インチのカメラがＤ７００とＤ３Ｓを超える可能性が有りますか？
同じ世代のセンサ、同じフィルタ、同じ画像処理なら？
ノイズ処理で失われる情報も有るのですよ？

私の理解が正しければどんなに処理が上手でもセンサ自体のダイナミックレンジを超える事など不可能。
物理限界の壁は決して破れない。

サンプル画像は比較低明暗差の低いカメラの性能差の現れないシーンの物が多く、センササイズの小さなカメラでもキレイに写るけど今回の様な撮影をすると性能差は一目瞭然。Ｄ７００とＤ３Ｓであんな写真になるとは思えません。
（実際に比較しているわけではないので100％断言は出来ないけどね）

このカメラの画質は決してＡＰＳサイズ以上の一眼には届きませんが、逆に光学ファインダ搭載一眼は決してこのサイズにはならないでしょう。それもまた越えられない壁。それがこのカメラの価値。

だが決してＤ７００とＤ３Ｓの画質を超える事は無い！！



のではないかとおもいますけどね〜

書込番号：13800720

[digijiji]

1nikkor 10mm単焦点	1nikkor 30-110mm 望遠端	1nikkor 30-110mm

光が回り込んだ良い状態では、これで？　と思うような絵が撮れます。
わたしの実感としては、キット付属の10mmは割といいです。さすがに単焦点です。J1にはズームをキットとして付けたのに、V1には単焦点のこのレンズを付けたNikonさんの思いを感じます。

追加で購入した30-110は条件に左右されやすく、特に逆光ではかなり悲惨な絵になります。中央の航空機の画像がその悪い例です。同じレンズで、逆光でも明暗差が少なければそれなりにシャープに撮れます。右端の絵です。但し屋根は飛んでいます。まあズームだから仕方ないかという感じですが、残念です。

1nikkor 10mmにしろ、30-110mmにしろ2万円程度の安レンズですから、価格相応というか、価格の割には健闘していると思います。少なくとも70-200のような画質優先のレンズとは異なります。

D700を使うようになって、DXは使えないなあなんて思ったことがあります。そのわりにnikon1は割りといいなあと思ったりします。

1nikkorにもVR70-200のような、価格が20万超でもよいので、画質優先のレンズが揃うといいなあと思っています。

書込番号：13800961

[LE-8T]

衝動買いは、後から後悔する事が多いですね。

諦めて一眼レフを買い直すか、光の十分に有る時に撮る様にするかでしょう。

ただ、使っている内に画質に慣れて行く場合も有ると思います。
この程度の画しか出ないのかと感じる事がが、まぁ〜こんなものかなと思える様に為ればね。

書込番号：13801155

[にゃんで]

＞同じ世代のセンサ、同じフィルタ、同じ画像処理なら

そこの前提が各々違うので、議論になってない。

書込番号：13801476

[551dutaman]

電信８１号さん

誤解さえているようですが、私はＶ1の画質が、Ｄ２００を超える可能性があるなどど一言も書いていません。

＞画質はセンサーサイズと画素ピッチで決まります
＞これは、不変の公理です

という書き込みに対して、一般論として「画質はセンサーサイズと画素ピッチだけでは決まらない」ということを言いたかったのです。
写真の「画質」というものは、それほど単純ではないということです。
もちろん、センサーサイズと画素ピッチが決定要素として重大なのは理解していますが、
それを逆転する可能性もゼロではありません。

例えば、開発時期が違うオリンパスＥ−５（4.22)とＤ２００(6.05)を比較した場合、センサーが小さく画素ピッチも小さいオリンパスE-5の方が「画質」は良いです。
これは、メーカーの開発力により、小さいセンサーでも高画質を実現した例です。

ご理解いただけるでしょうか。

書込番号：13801517

[Rafale2011]

初めまして。

スレ主さんの写真を拝見しました。
ややアンダー気味に撮られていますが、これは画面内に強い光源（太陽）が入って
いるからでしょうね。その割にはオーバー部分・アンダー部分とも極端な破綻は
感じられず、画面全体としてはまとまりのよい写りと感じました。

話題にされている車の写りですが、Ｖ１のセンサーサイズや今回の撮影条件を勘案
すれば、私は「妥当」と判断します。
「車」を主役にするのであれば別の撮り方があるでしょうし、今回のような街中の
スナップであれば、車の日陰になった部分の写りは主題ではないでしょう。

このカットだけでＶ１の良し悪しは判断なさらないと思いますが、たくさん写真を
撮られてＶ１だからこそ撮れる１枚をモノにしてください＾＾

書込番号：13801718

[万個の栗φ]

m4/3はD200の画質をたぶんこの先100年経っても超えられないだろう(低感度)

イメージセンサーが半分なのに、画素数だけ詰め込んでも
どうにもならん、コンデジ画質にしかならん

書込番号：13803242

[551dutaman]

万個の栗φさん

E-5はマイクロではない、フォーサーズ。

それに、E-5とD200の画像を見比べたことありますか？
無いでしょうね。

私は両機とも使用したことがあるので、実際の使用実感として述べているのです。
貴方のような、単細胞的な考えで、写真の画質を考えてはいません。

貴方の考えなら、センサーサイズと画素ピッチで画質の全てが決定されるようだが、同じセンサーを使った、違うメーカの機種が、画質では差がある事をどのように説明されますか？

書込番号：13803310

[万個の栗φ]

E-5やM4/3ははっきりと断言するがコンデジの画質だと考えてる

センサーサイズよるクオリティの違いは、
物理学の公理だから超えられない
画素ピッチも同様

以上

書込番号：13803372

[551dutaman]

＞センサーサイズよるクオリティの違いは、
＞物理学の公理だから超えられない
＞画素ピッチも同様

そもそも、こんないい加減な公理は存在しないからね。
デジタルカメラの歴史を少しでも勉強すれば、すぐに分かること。
コダックの初期のフルサイズの画像と、今のＤ７０００の画像を見比べて、
Ｄ７０００の方が悪いと言う人がいるはずがない。

センサーサイズが小さくて、画素ピッチが狭くなっても、画質を向上させる開発努力をして、結果が出てきたからこそ、今のデジタル一眼が世界中で普及したんだよ。

公理か何だか知らんけど、実例を見れば直ぐに分かる事だけどね。

書込番号：13803831

[電信８１号]

551dutamanさん

Ｄ２００は５年前ほど前の機種ですよね？？比べる意味あるの？？
製造プロセスが変われば受光面積も変わるよね？配線細くなるんだから。
それにＤ２００はＣＣＤ使用で低ＩＳＯ時のラティチュード広かった気がするから負けちゃうかもしれませんよ。

それよりEOS D30と比べてみてくださ。きっと圧勝で満足出来ると思いますよ。
（間違っても30Dとは比べないでね）
それなら”551dutaman”さんの仰る事を皆さん理解して頂けると思います。
（だからナニとか言われる可能性は有るが）

いつかＤ７０００とＥ−５も比較してみてねｗ
オリンパスの最新財務技術と超高性能ＬＰＦで画質上回ってるかもよｗ

書込番号：13804234

[Kaguchi]

「センサーサイズと画素ピッチで決まります」と「E-5やM4/3ははっきりと断言するがコンデジの画質だと考えてる」ははっきりと矛盾します。
E-5が特別高画質だともおもいませんが、コンデジとは大きな差があるでしょう。
色々と違いはあるが、少なくともセンサーサイズと画素ピッチが違うのだから。

フォーサーズのセンサーサイズと一般的なコンデジの1/2.33センサーではセンサーサイズが2倍どころではなく約8倍違う。

書込番号：13804913

[銀のヴェスパ]

＞センサーサイズよるクオリティの違いは、
＞物理学の公理だから超えられない
＞画素ピッチも同様

製造技術の巧拙によってもかなり変わるんですよ。約1500万画素のサムソン
センサーを搭載したK-7より、約1600万画素のソニー製センサーを積んだK-5
の方が、ほぼ2段分の高感度特性なんです。Pentax自体が認めています。

ましていわんや設計者が異なり、製造メーカーが異なればAPS-Cや4/3ぐらいの
違いなど簡単に逆転します。

デジタルカメラの歴史を振り返ってみればすぐわかります。

書込番号：13804945

[角瓶大好き]

Akkey2156さん、はじめまして。

＞D200、DX17-55、AF-S70-200VR等）を売却しましてV1を購入しました。

おお、私もD200、D2HS、DX17-55等を売却してV1を購入しました。
（AF-S70-200VRはこの先アダプターをつけるのが楽しみで残しましたが）

確かに画質は残念な面もありますが、私にとっては何時でも持ち出せて
一眼並みにフォーカスが早ければそれで良いと思える使用状況だったので
満足しています。（各機能もなかなか魅力的ですし）

どうしても画質に満足できなければ、またお金を貯めて最新技術で作られた
DX機種か、あるいはFX機種を購入したいと思ってます。
（何年かかるかな・・・）

書込番号：13806562

[やすもう]

＜画質の高低（クオリティ）は、センサーサイズと画素ピッチで決まります。これは、（物理学の）不変の公理です　
＜m4/3はD200の画質をたぶんこの先100年経っても超えられないだろう(低感度)
イメージセンサーが半分なのに、画素数だけ詰め込んでもどうにもならん、コンデジ画質にしかならん

　画質は、センサーサイズと画素ピッチで決まりなら、「…コンデジ画質しかならん」の部分が矛盾していませんか。それに、今後１００年も技術は停滞したままと予測されるとは驚きです。


　富士の�]１０のファインダーを、
＜Ｘ１０の魅力は凝った光学ファインダー．．．
　え．．．素通しガラスが．．．

ニコン１を
＜しょせんＯＥＭでは？

等と大同小異のような気がします。

書込番号：13811025

[ヲタ吉]

ニコンから出るミラーレス機をD7000のサブ機に買おうと思っていました。

たしかにセンサーサイズを考慮したら従来機より高画質なんだけどね。
ダメだこりゃ。

PentaxQに勝てるけどフォーサーズに負けるよ。

書込番号：13811370

[D2Xs]

＞Ｄ７００とＤ３Ｓは、センサーサイズと画素ピッチは同じですが、画質は違います。

それ、あきらかに間違いです。
センサーサイズと画素ピッチは同じだけど、
センサーの世代が違うので、画質が違います。
それは世代間でセンサーそのものの性能が上がったからです。
同じことはコダックのフルサイズとニコンのフルサイズの比較でも言えるはず。
（実際に両者の同じ画素数のカメラが存在しないので検証はできないが）

議論されている内容、どちらも部分的にあってるし、部分的に間違っていると思います。

私はセンサーサイズの違いは、画質に絶対的な差を生むと思います。
ただし、同世代、同時期のセンサーに限っての話です。
フルサイズセンサーにしてもＡＰＳセンサーにしても所期から比べると
目からウロコの格段の向上をしています。

でも、いくら画像処理がうまくなっても、それは画像処理（塗り絵）であって、写真の質は
向上したとはいえないでしょうし、
それによって同世代のセンサーにおいてセンサーサイズの差を越えるようなことはありません。

センサーサイズ対画素数の関係は今もこれからも、絶対だと思います。
残念ではありますが、５年経っても、それを覆すだけの要素が、センサー製造技術のなかに出てきてないからです。
ただし、小さな技術向上を積み重ねることで、Ｄ３からＤ３ｓのように
センサー世代間での小さな画質向上のようなものはあると思います。

同じ世代の同じセンサーを使った別々の会社が出したカメラに画質の差があるのは、その通りだと思います。
でも、私はこれは差ほど大きな画質差だとは思いません。

書込番号：13811912

[ヲタ吉]

向上してるけど、それでどうなん？

今回は、センサーが絶対的に小さい。


　残念だよ。

書込番号：13812109

[ニッコールＨＣ]

たぶんこのスレ主の話はすべて嘘でしょうね。
一眼レフユーザーなら縦位置でクロップして横位置にはしないでしょう（笑）
露光域なども知らないようですし

書込番号：13813179

[楽をしたい写真人]

　＞一眼レフユーザーなら縦位置でクロップして横位置にはしないでしょう（笑）＜
　　　　　　↓
　「使ってみたら、ずっこけてしまった！」といった、意思表示とは違うんですか？

　スレ主さんの今回の件で、自分の余計な推察ですが、
Ｄ200は6年前のモデルですから、その間あらゆる性能がアップされ、「Ｖ1はセンサーが
小さくても、Ｄ200を凌駕する画質が得られだろう」と、お考えになったのでは？
　まあ、上での議論にもあるよう、高感度部分的等は飛躍的な改良がされたものの
「総合的には、期待ほどにテクノロジーは進歩していなかった」と、いったところでしょう。

　スレ主さんも、「もう少し撮影してみて、画質については感想を述べさせていただこうと
思います。」と言われていますから、自分も関心があることなので、待っております。

書込番号：13815092

[D2Xs]

＞　まあ、上での議論にもあるよう、高感度部分的等は飛躍的な改良がされたものの
「総合的には、期待ほどにテクノロジーは進歩していなかった」と、いったところでしょう。

高感度画質の飛躍的な改善は、センサーサイズのアップによるものが圧倒的ですね。
その他の部分のブラッシュアップで体感できる改善は「飛躍的」と言えるほどのものではないでしょう。

デジタルカメラは黎明期から数年の進歩は目覚しいものがありましたが、
激しい競争の中で、急速に技術の限界へ近づいていく過程は、当然ながらそれほど長くは続きませんでした。
ここ数年は、スチルカメラとしての進歩がかなり行き詰っているため、
現時点の一時的打開策としてビデオを強調するようになっているのではないでしょうか。
スチルカメラとしての飛躍を期待したいところですが、
センサーの構造そのものによほどのブレイクスルーが必要でしょう。

書込番号：13815718

[楽をしたい写真人]

既出ですが　　ＩＳＯ3200です

　
「 D2Xsさん」　
　大変、その道にお詳しい方からの、ご説明ありがとうございます。

　＞高感度画質の飛躍的な改善は、センサーサイズのアップによるものが圧倒的ですね。＜
確かに、自分もそれは感じています。
ただ、以前同じAPSセンサーで高感度を比較したのですが、「おっ、随分良くなっているな」と
無案内ながら感じたものですから、ついその印象を申しました。（^^,

書込番号：13816202

[楽をしたい写真人]

Ｄ7000は右下です

すみません、ＩＳＯ3200で撮った比較画像の、正しいカメラ名です。

書込番号：13816345

[ニッコールＨＣ]

楽をしたい写真人さん
逆光での特に光源を捉えてのゴースト出まくり、フレアによるコントラスト低下が顕著な画像で画質がどうのこうのは無いでしょう。
本当に一眼レフで撮影してる方ならレンズをVR2に替えてみるとか考えますよね。
肉眼で判別できる輝度差は24EVあるといわれ、デジタルでJPG主体の方なら許容範囲を10-245とすれば、露光域は6EV弱ですよ。
10-245で6EVを超えるのはD3Xだけです。
1/6グレースケールチャートを撮影してPCに流して調べてください。
5Dが発売されたときに「ネガフィルム並みのラティチュード」というコピーがありましたが、これはリニアデータのダイナミックレンジのことで露光域に関しては10-245でいえば6EVでした。
最も向上したのは階調性とノイズレスになったことだと思います。
D1なんて、現在の135デジタルに比べたらコピーフィルムなみでした。
よほど映像素子の特性や、デジタル処理に詳しい方でも、255オーバーや0-10データに期待することは無いでしょうね。
一眼レフを使っていたというのなら、少なくともレンズの特性や露光域、ダイナミックレンジくらいは把握しないと。
スレ主の出した画像は単なる破綻した画像にしか見えません。
触ったことがあるのと、使えるのとは違いますから。

書込番号：13816982

[Akkey2156]

懐疑的なご意見の方が少なからずいらっしゃるようですのでD200と1Vの写真をアップさせていただきます。

場所や時間、焦点距離など異なる点がありますのであくまで参考程度でお考え下さい。

通勤用の自転車です。

このところ多忙で、なかなか撮影が進みません。

ただ、少ない撮影ながら、なんとなく画像になれてきたといいますか、それほど悪くないじゃないかと思いはじめてきました（笑）

もちろんD200にまさるなって思ってませんが（最初から）、まこれはこれでいいのではと感じつつあります。

大型センセーの絵に戻りたい熱が出たら、また機材を買えば済むことですから、あまり考えず楽しんでいきたいと思います。

画像はD200+15-55と1V+10-100の組み合わせです。

両画像ともRAW画像をViewNX2でJPEG（高画質)1024×885で出力したものです。

両画像ともにデジタル現像時、ホワイトバランスを「晴天」、D200は+1露出補正してます。

書込番号：13819084

[楽をしたい写真人]

　　「ニッコールＨＣさん　」
　ここの掲示板に大変ご実績のある方より、大変詳しいご説明ありがとうございました。
難しいことはわかりませんが、貴殿のお言葉には、アバウトな自分に対して言われて
いるようで、大汗をかいております。
上でスレ主さんのご境を推察するなどは、余計なことでしたね、申し訳ない。　

　
　　　　「スレ主のAkkey2156さん　」
OK・OK！
ＶＩも、Ｄ200に比べなかなかに見えますよ。
それに、自分が上であげたように、暗部ならＶ1の方がもっと奇麗に撮れるのでは？
今度、そう言った画像がＤ200に残っていたら、暗部の比較画像をぜひアップ下さい。

　どうか、この上は　
エンジョイ　フォトライフ！　（どなたかのお言葉、借りました）（^^,

書込番号：13819259

[楽をしたい写真人]

訂正です

　　　　＞上でスレ主さんのご境
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ご心境

　　失礼しました。　　　　それでは・・。

書込番号：13819451

[藍月]

このV1にコンバーターを介してニコンの既存レンズをつけた時の描写ってどの程度なのか、
とても興味があります。

階調性能だけでなくきっと解像度も要求するものが高くなるのでしょう。
実用に足るシステムになっている、とニコン品質で語ってくれればいいのですけどね。
とても楽しみです。

書込番号：13820176

[スペシャルビーム]

Akkey2156さん

D200のお写真ありがとうございます。
本当のことだったのですね。
疑ってしまって申し訳ございませんでしたm(＿)m

それにしてもD200＋F2.8レンズとV1の違いは大きいですね・・；
鮮度が違うと申しましょうか・・・
Ｖ１にＦマウント付けて同じレンズのときを見比べたいですね。

書込番号：13822939

[楽をしたい写真人]

　自転車２枚の画像は、場所や光線が違いますので制約はあろうと思われますが
V1画像は、車体やタイヤの黒の締りからして、やや露光オーバーに見えますから
露光をややアンダーにしたら、もう少しよく比較出来るかも知れませんね。

とはいえ、他でも言われているように、ここでは「1024px jpegに過ぎない画像」ですから
厳密な比較は無理でしょうが・・・。

　　＞それにしてもD200＋F2.8レンズとV1の違いは大きいですね・・；＜
うーんそれは、Ｆ2.8レンズ一本でも、Ｖ1ボディが何台も買えるわけですから・・。（泣

書込番号：13823033

[スペシャルビーム]

楽をしたい写真人さん　こんにちは

色々と解説ありがとうございます！

＞うーんそれは、Ｆ2.8レンズ一本でも、Ｖ1ボディが何台も買えるわけですから・・。（泣
それで私はこのスレを疑ってしまいました。
D200だけならありえると考えていたんですよ。

17-200をF2.8でそろえていて、それを追加ではなく手放してV1・・・

価値観は人それぞれなのだなと改めて思いました。
私は高倍率ズームから抜けられないF2.8レンズに憧れるお散歩カメラマンです（笑

書込番号：13823127

[Akkey2156]

昨夜自宅でメンテナンス中のシューズを写して見ました。

ホント慣れてきたせいか、悪くないって気持ちにドンドンなってきてます。

V1+10-100での撮影です。

撮って出ししたJpegFINEをViewNX2でJPEG（高画質)1024×885で出力したものです。

よろしくお願いします。

書込番号：13824022

[藍月]

あーこれ、リーガルのストレートチップですか。
トウの傷み具合から判断して、まだ底面は張り替えてないやつですね。

同じやつ長年愛用してました。底２回リペアして使ってますけど。
同じ規格のウイングチップは３つ同時に履いてました。

夜間の室内とか、暗い場所での撮って出しJPEGが、意外と移りいいんですよね、わん。

書込番号：13825039

[Akkey2156]

藍月さん

ご評価ありがとうございます。

確かに暗部に強いのかもしれませんね。

ちなみにシューズはリーガルさんではなくクロケット＆ジョーンズのベルグレイブというモデルです。

５年ほどほど使用していますが、ご指摘の通り、まだオールソール交換はしていません。

トウにはビンテージスティールを装着しています。

写真と関係ない話になってしまいましたね(^^;

書込番号：13825157

[digijiji]

スレ主さん

わたしはv1はいいなあと思っている一人です。とってもいいと思っています。
以前D200も使用していました。D200はD300にリプレイスしていますがv1買ったら、D300はまったく出動がなくなりました。
他にD700を持っています。これはいわば営業用。本当はD3sあたりの方がインパクトあるんでしょうが、D700でもあの大きさで周囲は凄いと思ってくれます。

しかし、わたしの場合、大きなパネルや額装ということがありません。Webやブログや、プリントでもせいぜい２L止まり。これだとD700でもv1でもあまりかわらないっていうか、新しい分だけv1の方がホワイトバランスとかかえって良かったりします。

普段は　GXR＋A12 50mm マクロ と GRD3 と v1+30-110mm これらをレンズ交換なしでカメラ交換で使っています。レンズ交換するよりよっぽど確実です。

どっかにも書きましたた、昨年からいままでに、P6000、P7000、GXR、X100、GRD3、v1と購入しました。P6000とX100は買い手がついて、購入価格より高い価格でドナドナできました。P7000は嫁入り先がありません。

基本的に購入することに躊躇しないことにしています。NEX7が買えるようになったら多分購入すると思います。こういうのって後悔もしますけどとっても楽しいですよ。それにしても周囲の評価と全然違ってX100はまったく使いもんになりませんでした。

スレ主さんが記されているように、大きなサイズが必要なら、買えばいいだけのことです。踏み出さない後悔よりは、踏み出した後悔のほうがずっとよいことと思います。

書込番号：13828849

[yjtk]

最近D300にプラスして、NEX-5Nを使い始めました。
素子のサイズが同じくAPS-Cサイズなので、画質面ではD300を持ち歩いていない時の代わりに十分なるかとは思っています。

ただ、AFがものすごく遅いですし。操作性も悪いですし。
レンズもまだぜんぜんありませんし。

置き換えるものではないですが。
ちょっと出かける際に、ある程度画質もこだわるという向きにはいいように思います。

デジタル一眼レフからミラーレスへの移行で、ある程度画質をというとある程度素子のサイズが大きめの方が画質面では良かったのではないかという気はしないではないです。

モールトンで通勤ですか。いいですね。

書込番号：13829011

[Akkey2156]

digijijiさん

励みになるお言葉をいただきありがとうございます。

これからも前向きに色々と試していきたいと思います。

書込番号：13833467

[Akkey2156]

yjtkさん

＞モールトンで通勤ですか。いいですね。

いわゆる、お城製ではありませんがよく走りますよ(^^)

また写真とは別の話で脱線してしまいました。

今週末に色々と撮影してアップできればと思います。

書込番号：13833526

一眼のサブ機ではない

[M.Sakurai]

ここ数日の荒れ模様？のやり取りを見ていて思うのですが、
J1だけでなくV1も、一眼ユーザー(DXもFXも)の購入は考慮されていないと思いますよ。
あくまでミラーレスと呼ばれるカメラの市場を支えているであろう層、
コンデジより一眼っぽい写真が撮れるけど一眼ほど大げさではないカメラ「なら」
「買ってもいいかな」という人達。
あるいは昔の高級コンデジのユーザーや動画主体に考えている人。
後、ニッチですが新技術が好きな人とか一眼を超える性能の部分に可能性を見出した人。

確かにマウントアダプタでFマウントレンズが使えるようになりますが、
これも1マウントのレンズを一度に揃えることはできないから、足りないレンズを
補う手段であって、手持ちレンズの活用という視点ではないと思います。
マウントアダプタと合わせると一眼のエントリー機を
予備に持つのと変わらないように思うのですが…。

サブ機の定義自体、人それぞれですから、私はV1の仕様で十分サブになると
言われる方も居ると思いますので、サブなら買わない方がいいよとは言いませんが、
DXフォーマットから見ても非常に小さいセンサーですから、物理法則を
ひっくり返す訳にはいきません、サイズに応じた性能です。
ご自身にとってのサブの意味、位置付けを良く検討される事をお勧めします。

余談かもしれませんが、Nikon1の外函は昔の高級コンデジと同じ白箱です。
一眼系の金箱じゃないんだぁ…
これがNikon1の立ち位置なのねと言うのが私の感想。

書込番号：13792079

[うさらネット]

御意。

はなから、そのようなイメージを持っています。
サブにも色々ありますが、ある時はm4/3、ある時はコンデジ、ある時はCXという感じでしょうね。
人それぞれ。

書込番号：13792134

[我が人生はDOMINO]

　私は、それよりもスレ主さんの「サブ機」と云う概念をお聞きしたい。

　まあ、一般的には、同じ機能のカメラボディーが2台あって、どちらか
数多く使う方がメイン機であって、もう1台がサブになるのではないかと思い
ますが、1台しか持ち出さなかった時にはそれがメインであって、家の中に鎮座
しているときには、メインもサブもないと思いますが・・どうでしょう。

　J1もV1もそれなりに良く造られているカメラだと思います。しかし、これだけ
小さいと、APS-Cサイズやフルサイズのサブ機としての概念は当てはまりませんよね・・・。

　NIKON としてもカメラ市場の動向を見ないわけにはいきませんから、ミラーレス機
ならば、こんな形でどうだろうか？・・と、世に問うただけの話でしょう。

　ミラーレス機に関しては、発売延期となったが、SONY NEX-7の性能・デザインを
凌ぐカメラを同センサーサイズで出すことは、一寸、考えられないから、こうなった
と考えられなくも無い。

　しかし、V1やJ1がメインであろうと、サブであろうと、それを使う人の考え方です
から、他人がどうこう言う問題じゃありませんね・・・と、思います。

書込番号：13792277

[テクマル]

サブ機・・・何が一般的なのか？人によって捉え方や考え方も違うでしょうね。

プロならメインに万が一の事があっても
同じように撮影出来なければ困るでしょうからサブに同じ機種が必要でしょうね。

でもアマチュアならせいぜい同じレンズが使えるとか操作系が似てるとか
同じバッテリーやアクセサリーが使えるなどで同じメーカーの一眼を揃えるとかで
十分かと考えます。

はたまた万が一に備え撮影が出来ないよりましと考え
コンデジをサブ機として持つ人もいるかと思います。
私は旅行などで荷物を少しでも減らしたい場合にこうします。

他にも様々な理由でメインとサブを使い分ける人がいると思います。

J1やV1も使い道次第でメインにもサブにも使えそうですが
一眼レフの代わりとかと言うよりは
レンズ交換出来るのは今までほとんど一眼レフばかりだったので
ミラーレスと言う新しいジャンルの選択肢が増えた程度の認識だと思います。

コンデジしか使わない人にはレンズ交換が出来るだけでも魅力的に感じるかも知れません。

書込番号：13792427

[digijiji]

だいぶ価格もこなれてきましたので、v1黒のサブにv1白が欲しいなあと思い始めています。やっぱり1台だけというのは、不安なわけで、同じ機種が2台あるといいなあと思います。

書込番号：13792720

[robot2]

＞一眼のサブ機ではない
こんばんは
サブ機は　同じカメラか上位機を買って、持っていたのをサブにするのが普通です。
しかし　Nikon 1 をサブにして悪い訳は無いですし、デジ一は持っているがこれも欲しいと思うカメラ！で良いと思います。

J1で　しっかりした、良い写真を撮っておられるのを拝見しましたが（価格.com）、その画像をご覧に成って下さい。
要は　使い方です、楽しく使いこなせば良いのでは無いでしょうか。

何せ軽いし、換算視野角 2.7 倍が魅力の対象も有り、そう考えておられる方も居られます。
VR 300mm F2.8 が、換算視野角 2.7 倍で F2.8 で使えるのですからね。
サブでは無く、メイン機に成るかもしれないですよ。

楽しい機能も有るし、デジ一持っている方も買われています。
カメラは、メイン機、サブ機、これも欲しい！あれも欲しい！が、購入動機ですからね。

書込番号：13792893

[kawase302]

サブ機の定義？
何だっていいじゃん、ただ欲しかっただけ。
それ以外の理由が必要なのか？
オレの金で買うのに。。。。

書込番号：13793017

[ハーケンクロイツ]

ウンチク無しではカメラさえも買えない爺たちにかかると
箱の色さえウンチクネタにされて、も〜〜〜た〜〜〜いへん。

既にオヤジになった元アイドルキャラをいつまでも使い続けるとこうなる。
製品がどんどんフレッシュになっていくんだから
顧客層も若返りさせなよ＞ニコン

書込番号：13793067

[kazu115]

敢えて、
＜一眼のサブ機ではない＞
と言い切る必要はないと思いますよ。

皆さん方が、おっしゃっておられるように、
人それぞれですから。

”サブ機”の考え方としては、たとえば、
１）メインが使えない時の控えで、同等の機能を有する。
２）機能が落ちても、旅行などに持って行きやすい。
３）”超望遠”など、メインの機能を補う。
・・・

など、いろんな考え方があるわけですから、
自分でそう思うかどうかの問題でしょう。

勿論、スレ主さんはそう思っておられるわけで、
それはそれとして、否定するものではありません。

書込番号：13793088

[Dragostea]

　人それぞれでしょうね。

　個人的にはデジタル一眼レフのサブは全く同じモデルのデジタル一眼レフで無ければいけないと思っています。

　それ以外は、エマージェンシーカメラだと思っています。
　どちらかと言えば何かを犠牲にしてでも撮るべきカメラ。



　従いまして、私の中ではスレ主さんの意見と同じような考えです。
　私自体価格がこなれればニッチでこのカメラが欲しい人間です。

書込番号：13793138

[ダイバスキ〜]

ある時はサブ機、またある時はメイン機、はたしてその実態は…

Nikon １

でいいんじゃないでしょうか。

私はカメラを増やす時にメインとかサブとかは想定しません。
欲しいカメラを買うだけですね。

書込番号：13793225

[M.Sakurai]

えっと、、お一人づつ返していると混乱しそうなので、まとめさせて頂きます。

特にここの掲示板には限らないですけど、1インチセンサーに過剰な期待を
されているように見える書き込みや、反対にそんな小さなの使えるか
という書き込みが見受けられますよね。

どちらもあちこちにアップされている作例を見れば済むお話なんでしょうけど、
でも、新しいカメラへの興味が勝ってしまい、実は自分の使い方には合っていない
買い物をしてしまう人もでてくる訳です。

小さいサイズから来た人は、多分まぁ問題ないでしょう。
反対に大きいサイズから来た人は、どうしても手持ちの大きいサイズと
色々な点で比較してしまいませんか？。比較し始めるとこんなはずじゃなかった…とか
色々思う事もあるでしょう。

私はこのカメラが気に入っていますから、自分に合わなくて悲しい思いを
される方を見るのは忍びないと感じます。
であれば、大きいサイズ＝殆ど一眼レフだと思いますが、サブ機になれば
いいな位の気持ちではなく、ちゃんと自分の中で使い道がある機材なのか
今一度検討するきっかけになってくれればと思い書いたのですが、、、
そんな心配のいらないしっかりした方々ばかりで。

私がサブ機をどう考えているのかと書かれている方が居ましたが、
サブ機と言うのは私が言っているのではなく、あちこち見てる中で
ブツブツ言っている方がよく使っている言葉というだけですから、
私がどう考えていようがどうでも良いと言う事は理解頂けたでしょうか。
実際、今の私にとって写真は記録でしかないので、
サブとか考えた事はありませんし。

書込番号：13795320

[OM3t]

サブ機として、また普段のもちあるきようとして魅力あるのですが、
僕は特にサブ機としては、SU-800が使えないのが残念です。

書込番号：13806398

[M.Sakurai]

一眼レフの歴史は長いだけに色々な希望があるものですね。

SU-800はどちらかと言うとスタジオ向けですよね？。
仮にクリエイティブライティングシステムに対応できたとしても
トータルのクオリティの問題でまだ当分使えないような…。

まずはV1,J1は測光用の素子を持っていないので、
フラッシュの調光制御が一眼用のフラッシュに
対応できるのかが問題ですけど。

書込番号：13808171

[ヲタ吉]

デジ一のサブ機前提として考えると、随分中途半端なもの出してくれたなって感じがする。
バッテリーがEN-EL15である点は非常に良いと思う。
だが、センサーサイズが小さ杉。APS-Cが理想で、せめてフォーサーズ以上の面積のサイズが欲しかった。
いっそNexやフォーァーズのサブと考えるとよいんじゃねぇ？　重杉だわな。

メイン機として考えると、サブ機として考えるよりもっと酷い。こんなもん誰が望むか？
自分も含めニコ爺は、、もっと無骨なスタイルやメカニカルなものを求める。Fujiに完全に負けてるし。
このデザインと重さじゃ女子にも敬遠されるな。　Pentax Qを見習え！

まあ、どうでもいいや。

書込番号：13810812

[digijiji]

選択肢が増えたと捉えればよいのではないかな。
DXが理想という人もいれば、FXとCXがあれば「DXなんて中途半端な」と捉える人もいる。メーカーからはいろんな可能性を引きでしていただければ、あとは使用者の責任であります。この責任をメーカーのせいにしてはいけない。

書込番号：13817199