Nikon 1 V1 薄型レンズキット のクチコミ掲示板

究極のコンデジ

[ティーバック]

を目指して作られたんじゃないでしょうか？
1インチだとノイズフリーでしかも解像感も出せる。
APS-Cだと自社の一眼レフに影響がでるのを避けた。
ジャンルに名前をつけるとすると
”高級コンパクトレンズ交換式凸型カメラ”でいいでしょう。

書込番号：13535090

[ナース井出]

>APS-Cだと自社の一眼レフに影響がでるのを避けた。


NEXを見ればよく分かりますけど
ミラーレスシステムでAPS-Cを採用しても光学設計に苦労するだけでマトモなレンズが出せません。

ニコンは腐っても光学屋ですので、ソニーみたいなアホな事をしなかっただけですよ。

書込番号：13535102

[批評の達人]

高級感はないね。
「高額コンパクトレンズ交換式凸型カメラ」かも。

書込番号：13535119　スマートフォンサイトからの書き込み

[めんへら]

>NEXを見ればよく分かりますけど

よく見てみましたがNEXのほうが1000万倍画質が良く見えました(笑)

書込番号：13535204

[ナース井出]

>よく見てみましたがNEXのほうが1000万倍画質が良く見えました(笑)



ではマイクロフォーサーズは1億万倍神画質ですね（爆笑）

書込番号：13535246

[あふろべなと〜る]

＞ミラーレスシステムでAPS-Cを採用しても光学設計に苦労するだけでマトモなレンズが出せません。


現状は小型軽量を最優先しているだけ
Ａマウントとの住み分けをしているのですよ

フランジバックの長さは画質に影響しませんから（笑）
(*´ω`)ノ

Ｅマウントが本気になったら自らＡマウントを駆逐しちゃう…

書込番号：13535250

[めんへら]

マイクロフォーサーズもがんばってますが低感度ではNEX7、高感度ではNEX5でしょうね。

いずれにしろV君は低画質なのは間違いないですね、サンプル見る限り。

というより画質うんぬん語るレベルに値しないです。

書込番号：13535284

[nikondaisuki072]

コンデジならいいほうかもね。

書込番号：13535311

[machgo3]

私はAPS-C（DX）だったら買ってました。
「APS-Cのミラーレス＝光学設計が厳しい」
ではなく、
「フランジバックを（センサーサイズ比で）極端に短くする＝光学設計が厳しい」
だと思います。
それでもショートフランジバックで設計しておいて、光学性能を求める時は
アダプターを介し豊富なFマウントを自慢の位相差AFで使えるようにし、
コンパクトさが必要な時、又は動画撮影時（=ノイズ＆手ぶれ補正から、
どちらにしろFマウントでは役不足）にはショートフランジバックの
新マウントレンズを使えるようにしてくれていれば「Fマウント持ってて良かった！」
なんて声も増え、Fマウントの売り上げにも少なからず貢献する気がします。

風景には良さそうなカメラですが、それならコントラストAFで良いし、
人物ならもう少し被写界深度の面で自由度が欲しい。
そもそもm4/3のフランジバック×センサーサイズで十分バランスがとれている気がするので、
センサーサイズをあそこまで小さくした理由が腹に落ちません。

なんていいつつ、将来10ｰ30mmF1.0なんてレンズがコンパクトに出てきてくれれば、欲しくなりそうですが・・・

書込番号：13535371

[Yu_chan]

こっちのウワサのイラストのデザインのほうがよかったかも

これがニコンのミラーレスカメラNikon V1 / J1 のイラスト？（Cマウントレンズ作例集） | YOUのデジタルマニアックス dmaniax.com
（2011年9月19日）
http://www.dmaniax.com/2011/09/19/nikon-v1-j1/

書込番号：13535390

[おとぼけ宇宙人]

EVF をオプションにして外付け対応にすれば・・・
オリ製ペンに、思いっきり被りそう （苦笑

書込番号：13535596

[おとぼけ宇宙人]

追伸 （蛇足かな？）
実は、狙っていたデザインを先にオリンパスに持って行かれて、無理矢理に独自性を出そうとしたら、こうなっちゃったとか？？

書込番号：13535625

[ステハン野郎]

たかが数枚のサンプル写真を見て画質が悪いと言う書き込みが多いのが不思議

画質が悪いってカキコミしている人他のカメラでちゃんと撮影できるのかしら
太陽の位置とか考えれば画質が悪いってカキコミできるはずがない
ところで画質が悪いってカキコミしている人の判定のポイントを教えてもらいたい
もちろんコメントくれれば反論しますよ、その結果恥をかくのは貴方ですけれども・・・

個人的には十分なスナップカメラだと思うのだが

書込番号：13535809

[たけうち たけし]

＞究極のコンデジ

むしろ、俺はその路線を期待していて、これは行けるんじゃないかと思っていた。
サンプルを見て画質は不満はないし、デザインにも目をつぶっても良い。んだけど

カ メ ラ も レ ン ズ も で か い っ て ば！

センサーが小さい分、小さいカメラにしてくれるなら、
サイズと画質の妥協点って、人によって違うから、選べる選択肢が
増えていいと思うんだよ。

でも、「センサーは小さいです、けど、カメラは全然小さくないです」って言うんじゃ
売れないでしょ。てかメリットないし売れる理由が思いつかん。
一眼レフのフォーサーズと同じようにね。

書込番号：13535914

[インド人の○ロ○ボ]

＞カ メ ラ も レ ン ズ も で か い っ て ば

おっしゃる通りで、大きくて構わないときはデジイチにしますね？

普通にズボンのポケット、最悪でもジャケットのポケットには入れたいですから、

そういう意味では、NEXもMFTも、まだまだ発展途上かもしれません。

ニコイチの前方には違いないですが。

書込番号：13535943

[ニッコール大好き]

まあ、ピントおよび連射性能の良くできたコンデジカメラと感じました。コンデジでも素早く正確なピントや連射はありがたい場面は多々あると思います。その点ではＰ７０００の不足部分の解消ですが、高すぎますね。絵作りはｒａｗ１２ｂｉｔのみですね。デジ一眼（Ｄ７００など）では１４ｂｉｔの設定で連射しますが、（モニターに影響されますが）１４ｂｉｔを見慣れている方には不満足と思います。（画像エンジンエクスピードは進化してますね。）サブサブになるのかな？
　後は、レンズ性能ですね。この影響は画作りに対して大きいですね。このクラスのレンズも金輪のＮコート仕様でｆ2.8ズームをだしてくだされ。これにアダプターつけて２４−７０ｍｍや７０−２００ｍｍや３００ｍｍｆ２．８ではバランスが悪いですね。

書込番号：13536203

[じじかめ]

1/2.3型のデジタル一眼に比べれば、まともなほうではないでしょうか？

書込番号：13536719

[gda_hisashi]

ボデイは小さくしすぎと使いにくくなってしますので

今は各社の受光素子サイズや画質の論争が多いですが
ある意味画質はコンデジでも十分なので

ミラーレスシステムの未来はレンズの小型化が握っているような感じですね

書込番号：13537054

[ガラスの目]

このカメラで、ニコンの望遠レンズ所有者が、手軽に超望遠の世界を楽しむことができます。
結構、ボディは、売れるかもしれません。

書込番号：13537151

[リスト好き]

何となく触ってみたら意外に感触がいい。

これはコンデジじゃない。P7000はカッタルさにがっかりして手放したけど、このカメラに少し興味が出てきました。

書込番号：13537216

[machgo3]

APS-Cなら買っていた、なんて上に書きましたが、下記サイトを見て考えが変わりました。

http://wired.jp/111021_nikon
「これまでのＦマウントだとフィルムサイズとマウント径の関係からオートフォーカスレンズのF値が明るいレンズに制限がありました。この新マウントはFマウントより明るいレンズが作れるだけのポテンシャルを持っています。Nikonのファンの方に「Fマウントじゃないじゃん」といわれたときに「実はね……」と二コっとできることをやろうと。」

F1.0、本気で出すつもりなのかも知れません。
フィルムでは受光部の面積が必要でしたが、デジタルではF値が明るければ、センサーサイズが
大きい必要は（フィルムではないのですから）不要です。
お詳しい皆様には釈迦に説法ですが、LowLightIso=300だって、フルサイズ24-70mm相当のF1.0レンズがあれば、D700に24-70/f2.8装着相当の高感度性能＆被写界深度になります。
上記サイトのコメントは、そういうレンズを用意しますよ、と言っているように思えました。
それこそデジタル化したからできる事ですね。

m4/3をサブ機に買い足そうと思っていましたが、Nikonの先見性に、Nikon 1に方針変更してしまいそうです。
但しフィロソフィーは素晴らしいけど、プラクティカルには一部まだ踏み切れない完成度の部分があります。
下記が次期型で改善されれば、発売日に購入！、後はじっくりレンズバリエーションが揃うのを待ちます。

改善要望：
・タッチパネル搭載（タッチパネルでAF点選択可能に。）
・操作性改善
・小さく。せめてオリンパスのPM1並に。
・動画手ぶれ補正、強力に。（SONYのHX9Vの置き換えを狙っているので、HX9Vをターゲットにして欲しい）
　→α77の電子式手ぶれ補正の出来が良いので、ぜひNIKON 1でレンズ＆電子のハイブリッド補正を実現して欲しい。
・価格、安く。J1後継の本体5万円未満。
・LowLightIsoはせめてパナGH2並の650程度に。（CXでも画素数から考えれば、現時点で580は達成可能なはず）
・高倍率ズーム（High-power zoom lens (For travel)）、300g以下で。
　(＆沈動レンズを沈動させたら電源がオフになるようにしていただきたい。)
・標準単焦点（Portrait prime lens）、250g以下、18.5mmF1.0（被写界深度はm4/3の25mmf1.4並）で。

書込番号：13693256

[黒セイバー]

http://www.chipworks.com/en/technical-competitive-analysis/resources/recent-teardowns/2011/11/teardown-of-the-nikon-v1-camera-%E2%80%93-aptina-found/

書込番号：13723333

Ｖ１の外観デザイン「１」をどう思われますか？

[AKGG48]

本体の孤立した「１」のそっけないデザインが気に入りません。
ＮＨＫのＢＳ１の「１」のようなデザイン性が全くないのは何故でしょう。
芸がなさすぎと思うのは私だけ？
ミラーレスを本気でうる気があるのかとおもってしまいます。
これからのニコンのミラーレスの流れを決める本体デザインなのに。
ニコンファンとしてはとても残念。
以前、有名な大御所の女性デザイナで、日本のオリンピック選手団のジャケットに白地に背中に赤丸で日の丸をイメージしたなんぞという、デザインも糞もない最低のがあったが、思わず、そのことを思い出しました。
外観がＰＥＮで中身がＶ１なら言うことなしなのだが(^^)。

書込番号：13687505

[guu_cyoki_paa]

頭の固いニコ爺にわ、へんてこなデザインに見えるんだとおもいます。　　(^ー^* )
ニコンさんが狙っている購入層の方々にとってわ、そんなに違和感が無いようにおもいますよん。

で、
そんな新たなユーザーさんわ、あっという間に
写歴うん十年とか自慢しているジジーより、素敵な写真お撮っちゃうんだよ。　　(o＾・＾o)

書込番号：13687562

[Mr.beanbone]

http://www.youtube.com/watch?v=3YzodLuoE9w
きっと、「１」のロゴはミニマルデザインを意識しているんですよ。

書込番号：13687581

[AKGG48]

わしゃ還暦が近いから、やっぱ感性が古いんか。
年取ることは悲しいのお。

書込番号：13687608

[AeroQueen]

シンプルでいいんじゃない？
背面が樹脂製で、前面との一体感が無いのが残念だけどさ。

目新しさみたいのを求める人には向かないかもね。

書込番号：13687677

[トントンマクート]

自分も出た時はこのデザインにこの１（ワン）は無いんじゃないのと

思いましたけど、今じゃ慣れたのかこれもいんじゃねと思うように

なりました

ニコン1って多分J１の方かも知れないけどアメリカで予想以上に

売れているそうですね

書込番号：13687715

[guu_cyoki_paa]

＞わしゃ還暦が近いから、やっぱ感性が古いんか。

やっぱし。
んじゃ、りっぱなクソジジーじゃん。　　（‐＾▽＾‐）

書込番号：13687719

[知ったかぶり２]

写真を見た時は最低だと思ったが、手に持って見るとそこまでの
嫌悪感は無くなった。
現物は大きくて重いのでそれが気に入ったのかもしれない。
でもデザインで買おうとは思わないなー。

書込番号：13687799

[その先へ]

AKGG48さん、みなさんこんばんは。

別段優れたデザインではありませんが、別に変なデザイナだとは思いません。
ライカMシリーズの両脇を丸くしたデザインに近く、どちらかというと保守的なデザイン
かと存じます。

NEXも出始めの頃はレンズが中心になくアンバランスと言われましたし、パナソニックの
GF3は小型化するあまりに、丸くしすぎとも言われたりしております。
必ずしも万民に受けるデザインというのも、中々難しいと思いますよ。元来、ニコンの
デザインはさほど秀逸なものはありませんし。

書込番号：13687922

[オジーン]

＞んじゃ、りっぱなクソジジーじゃん。　　（‐＾▽＾‐）
わしもじゃ(T_T)

書込番号：13688090

[Niko-Came]

私も、知ったかぶり２さんと同じ感覚です。

発表当時は、なんじゃ、この野暮ったいデザインは！…絶対買うことはないと確信していましたが、爆速なAF、このセンサーサイズにしては、よく頑張っている画質、EVFが内蔵されていること、D7000とバッテリーが共用できること、…等々で、購入することになりました。

手にしてみると、レンズを付けた状態なら、普通な感じです。

書込番号：13688138

[厦門人]

こんにちは

V１（黒）、J１（白）実機購入して箱から出した直後は、前面の「１」のマーク、変かな？という気もしましたが。
使い始めると気にならなくなりましたよ。

カメラ撮影しはじめると気になるのは操作部（上面、背面）、それとメモリ−バッテリ装着の底面のデザイン、使い勝手の方ですので....

上面は良いのですが、背面は....

書込番号：13688207

[ダイバスキ〜]

NikonはＦの時から無骨なデザインです。
それが良いか悪いかは、使われ出した後の評価が物語ると思います。
カメラは立派な道具なのですから。

で…、勿論私は最初っから賛成派です！

書込番号：13688379

[TAKA.net]

撮影の時には、1のロゴが見えないので、問題ないと思いますよ。

カメラは、眺めてニヤニヤする物でなく、撮ってなんぼの物ですからねぇ。

書込番号：13688442

[勉強中中]

全体のデザインが飽きの来ないサッパリしたものなので、大き目の“１”は良いアクセントになっていると思います。
数字そのものは、それだけで見るとなんですが、全体との兼ね合いからはアリなんじゃないでしょうか。

書込番号：13688461

[ニックネームあり]

60歳を超えたジジイですが先日購入しました。

２番よりも１番の方が良いに決まってるじゃないの〜と言いたいですね、蓮舫さんとお仲間らしいスレ主さん（苦笑。

グッドデザインで、違和感はまったく感じません。

書込番号：13688506

[ブラックモンスター]

Penよりずっと良いと感じる私。
でもVよりJが良いとも思っています。
Jの薄型レンズキット早く出してくれないかな。

書込番号：13688513

[もとラボマン ２]

外観は　全く気にしません

自分は　使いやすいか　使いにくいかでカメラを決めていますので
使いやす形が　最高のデザインだと思います。

カメラはアクセサリーではなく　写真を撮る道具だと思っていますから　V1が使いやすければ最高のデザインだと思うし　使いにくければ最低のデザインだと思っています。

書込番号：13688547

[20-26]

あの1、正直変だと思いますｗｗ
でも、デザイン自体が無骨な分、この先モデルチェンジを繰り返して、
1,2,3,4,5とか、重ねるように並べてみると超かっこいいと思いますｗｗ

書込番号：13688557

[kyonki]

これを持ってオシャレに街を歩きたいとは思わない。

書込番号：13688625

[じじかめ]

EVFは必要ですがV1のデザインは良いとは思いません。
むしろJIのほうがシンプルでいいと思います。

＞年取ることは悲しいのお。

気にしないことです。みんな通る道ですから・・・
「還暦」近くなら、まだ若いではあーりませんか？

書込番号：13688687

[やすもう]

　わしゃ還暦は疾うに過ぎて、次のお祝いを伺っている年ですが、すっきりした良いデザインだと思います。

　少なくとも、｢持っていて恥かしい」。「サンヨー製かと思った」。「馬鹿なニコンが造った」とは全く思いません。

　たあ〜だあ〜(ぴろり)、すっきりし過ぎて、操作性が損なわれているのが大きな不満です。
　せめて、小さくていいからダイヤル式の露出補正。撮影モードにＰ、Ｓ、Ａを入れて欲しかった。もう一つ、ストロボ内蔵。私には必須です。

　いっそのこと、このセンサーを使った換算２８−１０５ｍｍ位のコンデジタイプのカメラが欲しい。

書込番号：13688729

[茶虎猫]

最初見たときはズッコケ（死語）ましたよ〜。校舎みたいですよね。ファインダー部分に時計付いてそう。でもすぐに見慣れました。

このカメラ、興味はなかったのに、発売されて先行ユーザーさんの作例を見たらぶっとびました。透明感があって凄くきれい。そしたら、何かいいデザインに見えてきました。J1より個性があって愛着がわきそうです。

書込番号：13688775

[斐光苑]

そもそも、ニコンはV1に限らず、デザインはあまりうまくない様な気がするんですけど。
一眼を含め。

書込番号：13688838

[ぼーたん]

＞むしろJIのほうがシンプルでいいと思います。

全く同感です。　J1にEVFが内蔵されていたら、今頃遊んでいたことでしょう。

ただ、V1を「見慣れてきた」のも事実。
一眼レフを、ちびまる子ちゃん辺りに描かせたら、こんなデザインになるのだ、と、
最近気がつきました。

もうあまり時間が無いので、面白いのを次々と出して欲しいです。

書込番号：13689069

[うさらネット]

V1/J1を、従来カメラらしく望めば、お説の通りに合点のいかないデザインでしょう。
私も当初はそう思いましたが、J1を見ていて気付きました。

これは写真を撮る道具が中に入った、硬めのポシェットだという事に。
だとすれば違和感はないし、服装と一体化できていいのかなと。

書込番号：13689080

[wachacha]

外観を採るか、中身を採るか？
私は、中身で採用しました。(RAW連写44枚）

書込番号：13689103

[トントンマクート]

以前YouYubeにデザイナーのインタビューが掲載されていて

うる覚えですが確か「主張しない、棚に何気なく置いてあるようなデザインにした」

ような事を言ってたような・・・

書込番号：13689359

[くろりー]

私も最初不細工なカメラだと思いました
新宿ニコンで実物の方が良いですね　と思わず言ってしまいました
皆さんそう仰られるとの答えでした

デザインは見慣れたのですが　価格がまだ高い感じです

書込番号：13689589

[Nearco(ITY)]

私は一見して「カッコイイ！！」と思ってしまった一人です。

「1」のデザインについてですが
最初に「なんじゃこりゃ？」という引っ掛かりがあるくらいの方が後々愛着がわいてくるものだと思います。

奈良の「せんとくん」は発表当初、かなり酷い評判でしたが
今は大抵の方が受け入れちゃっているでしょ！！

のっぺりとしたシンプルなデザインですから
あれくらいの“フック”が無いと
何のカメラを持っているのか分からなくなってしまいますから
あれでいいと思います！！

私は、変にスマートなデザインや、懐古趣味的なデザインになるより良かったと思ってます。

書込番号：13689591

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞本体の孤立した「１」のそっけないデザインが気に入りません。

そこですか？（笑）
一般的にはＥＶＦ部の出っ張り形状が議論の元と思われるのですが・・

デザイン面の話ですから各々の感性次第って感じかと思いますが、美点？としては
角ばった形状のプレスって結構難しいものでして、一般のコンデジとは異なるコストが
かかっていると思うようにすれば高級感を感じるかも？

書込番号：13689775

[Photo研]

過去に、こんなに、デザインで盛り上がったニコンのカメラ、ありましたっけ？
してやったり！じゃないですか？ニコンさん！

書込番号：13691427

[杜甫甫]

見るまではトイカメラの印象でしたが、実物は予想外に質感がよくて好印象でした。
さすがＮＩＫＯＮ。
（NEX5Dですら小さすぎると思っているので買おうとは思いません。）

書込番号：13692371

[価格.Tom]

AKGG48さん

「頭の固いニコ爺にわへんてこなデザインに見える」ということは、
ユニバーサルではないということになりますので、
そのうち「１」という文字は小さくなって場所を変えるか、消えてなくなるでしょう。
ご安心ください。

書込番号：13693405

[hirappa]

じじぃではないですが、見た目で所有したくない一台です。
カメラは写ればいいってもんじゃないと思っています。

書込番号：13693509

[チバフーリン]

私はこのデザイン、ちょっとイヤですね。画質はいいのですが。。。

ほら、携帯電話だって、かっこいいのや、可愛いの持ちたいじゃないですか・・・

感性は人それぞれ

書込番号：13693894

[紅いタチコマ]

一目見た瞬間…「かっこ悪い」

書込番号：13694199

[子怡]

ゴテゴテしていなく、余分な装飾がなくスッキリした良いデザインだと思います。

書込番号：13694430

[Aquilotti]

このカメラを不恰好だとか「１」が気になるとかおっしゃる人って、果たしてその
内のどれぐらいの方が実際に実物を見てそうおっしゃってるのでしょうね。

雑誌やWeb上の外観写真だと大写しになってますが、実物は小さいので「１」も
小さくほとんど目立たないと思うのですが。たぶん多くの方がもっと大きいカメラ
のイメージで「１」の大きさも想像しているのでは？全体のデザインもしかりです。

個人的には最近のカメラには珍しくスケール感とデザインのバランスが非常にう
まく取れているなと思います。


あと｢V1でかすぎ！！！｣ってご意見も随分あるようですが、むしろEVF付きのレンズ
交換式カメラでこれ以上小さいもの、あるいは同等の大きさのものがあればお聞き
したいです。ここまで小さくしてきたかって位、無茶苦茶小さなカメラですよね、
Ｖ１って．．．(汗)。

書込番号：13695054

[価格.Tom]

「V1でかすぎ！！！」という意見はあまり見かけませんが。本当に「随分ある」のでしょうか？
また、小さければいいってもんでもないと思いますし。
仮に、小さくてもあの「１」はやっぱり取って付けたような違和感を私は感じます。
少なくとも美しさは感じません。もちろん感覚は人それぞれですが。

それから、もう発売されていて、多くの量販店で実機が置いてありますので、
私もそうですが、たいていの人は実物をみているのではないかと思います。

書込番号：13696274

[acero]

”１”はニコンのミラーレスへの意気込みを感じますよ。
他の業界でもシンプルな名称には気合いと新たなスタートを感じます。
シンプルな名称は、それだけインパクトがあります。

パナはLumixと言うブランドをミラーレスにも引き継ぎました。
SONYは逆にαと言うブランドをミラーレスにも持ってきました。
オリは昔の杵柄を持ってきました。

NikonはCoolPixでもなく、Dシリーズでもないあらたなシリーズを
構築しようと考えているのではないでしょうか？

確かに本体デザインは少しデザイン性を意識しすぎたモデルには見えます。
新シリーズの１台目だけにインパクトの強いものになったんでしょうね。

老舗の割にはチャレンジしたな、と感じ増す。

書込番号：13697221

[ニックネームあり]

まさに今回のＶ１こそ「能ある鷹は爪を隠す」ですよ。

そんじょそこらのデジ一にも決して負けるどころか、多くの面で優れています。

この小さなセンサーで、よくぞここまで高感度耐性と解像力を両立させたものだと、感心するばかりです。

特筆すべきは連写速度。

AFについては今から評判がとても高いようですが、マウントアダプタを手に入れサンヨンを装着して鳥撮で実際に使用してみるまで、個人的にはまだ無評価でおります（笑。

書込番号：13697344

[「青い稲妻」]

普通にカッコ悪いと思いました。

デザインに関してはSONYのNEXと比べてしまうと完敗ですね。

少なくとも「欲しい！」と思いません。

書込番号：13697848　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームあり]

機能面や画質を論じるのではなくて、単なるデザインばかりを論じるのは・・・

「蓼食う虫も好き好き（たでくうむしもすきずき）」ですから、皆さんお好きにどうぞ。

それではV1を首にぶら下げて、お先に失礼します（呵呵。

書込番号：13698305

[価格.Tom]

AFも速いし、EVFもきれいだし、画質もそこそこよいというのはわかりますが、
ダイヤルが少なくタッチパネルでもないので設定が面倒で、そういう意味で機能も不十分と私は思います。

仮に機能面で優れていたとして、デザインがよろしくないのは、所有欲を半減させますので、
特に街撮り用カメラとしてはどうなのでしょう？
機能的だからといって、銀座をジャージで闊歩する、といっては大げさですが、
デザインのセンスが要求されるカテゴリのカメラと思います。
J1なら許せるかもしれませんが。

撮ってしまえば、カッコよく撮ろうが、カッコ悪く撮ろうが関係なくなりますから、
せいぜい、よい写真を撮ってください。どうぞお先に。

書込番号：13698404

[ブラックモンスター]

NEXのような滑稽なフォルムよりは写真を撮る気になると思いますけどねぇ

書込番号：13700572　スマートフォンサイトからの書き込み

[cameにゃん]

＞撮ってしまえば、カッコよく撮ろうが、カッコ悪く撮ろうが関係なくなりますから

ここからの二行は、V１での撮影はカッコ悪いと決めつけていて、使っている人や
これから買おうと思っている人に対して、とても無礼だと思うんですが。

加飾の多い、砂糖菓子のような甘ったるいデザインが多い中で、一目でそれとわかる
V１は好ましいと思います。凸の形に記号性があるというか。

アイデンティティーなんて言葉もありますが、いまのミラーレス機の中でそれを一番感じます。
これを醸し出すのは結構大変なことだと思うんですが、それを最初のミラーレス機で
やったのは偉いと思います。

書込番号：13701341

[どこかの街の雑貨屋さん]

尊敬する教祖メーカー様がお作りになられた製品のデザインを馬鹿にするのは許せん！！！
て感じですか？

書込番号：13701775　スマートフォンサイトからの書き込み

[20-26]

>尊敬する教祖メーカー様がお作りになられた製品のデザインを馬鹿にするのは許せん！！！
て感じですか？

デザイン云々は置いて、それずばりSONY板にふさわしい書き込みのような気がしますけどねえｗｗ

「１」は正直なんだかなと思いますが、デザイン自体は慣れて来ると結構悪くないと思いますよ。
シンプルなデザインはパッと見良いんですけどねえ、後が続かないと言うか。
レンズを付けなければ格好いいですよねｗｗ

>価格.Tomさん
ジャージはともかく、銀座であっても、ブサ面が着る先進トレンドのオーダーカジュアルより、
イケメンが着るちょい変カジュアルですよｗｗ

書込番号：13702230

[阪神あんとらーす]

V−１カッコ良すぎなんですよね、

私がv−１持って銀座歩いたら立派なネガテイブキャンペーンかな、

それよりFT１早く出しとくれ;

書込番号：13702327

[「青い稲妻」]

ペーパークラフトでカメラを造るとこんな感じになるだろうな、って思いました。

書込番号：13702447　スマートフォンサイトからの書き込み

[阪神あんとらーす]

だからシンプルで良いんですよ、

他界したジョプスがクビからぶら下げるとしたらV−1しかないでしょう。

書込番号：13702558

[どこかの街の雑貨屋さん]

さすがにそれはないw

書込番号：13703080　スマートフォンサイトからの書き込み

[阪神あんとらーす]

派手好き、デコ好きな人はv−１嫌でも詫び寂びやジーパンとＴシャツを愛する人は

シンプルなV−１なんですよーん。

書込番号：13703720

[あさけん]

センサーがコンデジと変わらないので、
デザインぐらいかっこよくしたらいいのにと思います。
賛成派のセンスが理解できない。
Qの方がまだましかな。

書込番号：13704402

[勉強中中]

女性にも抵抗無く手に取ってもらえるように、COOLPIX P7100とかと
イメージ的に結び付けられる事をとても嫌ったんじゃないでしょうか。

高機能型のボディは“ニコンのミラーレス”が認知された後に登場するような気がします。
私もV1/J1のデザインには若干拍子抜けした側ですが、メーカーの戦略としてはこれでアリだと思います。

個人的に、大丈夫？と思ったのは店頭にあるモックアップのチャチさで、
現物が出回らない時に安っぽい印象を持たせてどういう心算なんだろうと思いました。
まあ、実物がしっかりしてたらいいんですが、広告宣伝費が回らなかったんでしょうかね。

書込番号：13704766

[kievmir]

V1の出っ張りはシール貼る場所でしょ？

書込番号：13708420

[価格.Tom]

こんな感じですか？　いいかも。

出っ張りを嘆くより、出っ張りを有意義に使う方法を考えた方が建設的かもしれませんね。

書込番号：13709317

[hirappa]

価格.Tomさん、素晴らしいです。

書込番号：13709516

[冉(ぜん)爺ちゃん]

失　　敗　　作

今度　ちゃんとやってみます。


普通に出っ張りにNikonで良かったような〜

書込番号：13710717

[勉強中中]

目はかぼちゃの種？斬新〜！
次作大いに期待しています。

書込番号：13711320

[価格.Tom]

レレレのレ

天才バカボンからインスパイヤーされました。

元祖「お出かけですか？」カメラです。

こんなことしているうちに、V1にとても愛着が湧いてきて、無性にほしくなってきました。

書込番号：13722761

バッテリーが共通だからD7000愛用者のサブ機として推奨か

[ニックネームあり]

拙者はニコンさんの回し者ではありませんが・・・（苦笑、

バッテリーがD7000と共通であるということは、D7000愛用者のサブ機として推奨している意図が読み取れるのですが、実際に両者を使用してみて、なかなか良いコンビだと感じています。

デザイン論ばかりで文句の多い連中は無視して、ニコジイヤニコジイ予備軍の有志は、地震や洪水など、様々な被害を受けるニコンさんに応援する意味でも、V1を購入してサポートしようではありませんか！

連写機能といい、AFの正確性といい、センサーが小さい割には等倍鑑賞に絶え、また想像以上に高感度耐性に優れた機種だと思います。

このような性能を味わうと、近々発表されるはずのD800など、従来のデジタル一眼レフの後継機の性能に、大いに期待が高まります。

書込番号：13714575

[infomax]

消費電力を押さえることができなかったから大きなバッテリーが必要になった
じゃ一眼レフのバッテリーを使いまわそう
結果として小型化できない小太りデザインになっちゃったと言うのがありそうなストーリー？

書込番号：13714688　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

私もニコンさんの回し者ではありませんが…

マウントアダプター「FT1」でレンズでっかちになった時、太目の（厚めの）ボディはホールド感が良いかと。
バッテリー共用の発想も、スレ主さん当たりだったらスバラシイ！と思います。（それは私がビンボーだから？）

書込番号：13714781

[Nearco(ITY)]

D7000ユーザーとしてはバッテリー共通と言う点はありがたいですよね！
大きさは手にすると程よいんですよね！のっぺりとしているのに手にしっくりとくると言うのか。
確かにFマウントレンズを装着した時に薄っぺらいボディではバランスが悪いでしょうから
そういう点も考慮にあるかもしれませんね！

私としてはレンズ交換式カメラはセンサーサイズに関わらずこれくらいがベストだと思います。

書込番号：13714972

[Mr.beanbone]

＞バッテリーが共通だからD7000愛用者のサブ機として推奨か
だったら、せめてPentax Qくらいの操作性は欲しいと思う。以上。

書込番号：13718491

三星カメラ

[にゃっほー(ΦωΦ)]

特価57,300円でした。

書込番号：13700393　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトハルト・ミュラー]

異様に安いようですが、J1ではなくV1なのでしょうか？

書込番号：13700425

[にゃっほー(ΦωΦ)]

なんかの間違いなんですかね。
もうポチ(ΦωΦ)ノ凸 ってしたのですが。

書込番号：13700447　スマートフォンサイトからの書き込み

[今から仕事]

http://www.mitsuboshicamera.co.jp/bargain/goods_list.html?pagesel=7&catesel=2
本当ですね。

書込番号：13700565

[にゃっほー(ΦωΦ)]

リンク貼っていただき、ありがとうございます。iPhoneなので貼り方がわからなったです。

書込番号：13700589　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラングレー(no.2)]

J1よりも安いなんて間違って表示しているみたいですが・・・(^-^;

書込番号：13700624　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃっほー(ΦωΦ)]

もう黒は売り切れてます。
やっぱり間違いななかなぁ。ちょっと早いクリスマスプレゼントが届くとよいなー。
明日が楽しみです。
てん末報告しますね。おやすみなさい。

書込番号：13700639　スマートフォンサイトからの書き込み

[花とオジ]

白は未だありますよ。

書込番号：13700649

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

情報ありがとうございます。V1白薄型レンズキット注文しました。楽しみです。(^^

書込番号：13700697

[グルメ７]

昔、富士通がネットで１９８，０００円のパソコンを間違えて１９，８００円で
表示したら、あっという間に売り切れたそうです。富士通はネットでも
売買は成立しているとのことで１９，８００円で販売したそうです。

はたして、どうなるか！！
でもこれが三星カメラの意図したちょっとしたクリスマスプレゼントだったらいいですね！

書込番号：13700753

[dragon15]

今朝、欠品中に変り、現在94,320円になってますね。

書込番号：13702049

[自称敏腕コンサルタント]

こんなメールが来ました。

「平素は　弊社をご利用頂き　誠にありがとうございます。

昨日（30日）〜本日（31日）の間　ニコン　Ｖ1レンズキット　ご注文のお客様へ

大変申し訳ございませんが、　弊社の　入力ミスがありまして　価格の間違いがあり
今回のご注文商品の販売はできなくなりました。
正規価格は、85800円となります。

ご不満があると思いますが、お申し込み時に自動返信でもご案内があります通り（下記に添付）となりますので予めご了承くださいませ。

☆弊社の販売金額の間違い等については、「振込み手数料」＋「お詫びとして1000円」をお支払いしてお客様のご注文を取り消す場合がございますのでご了承ください。

代引きのお客様に関しましては、お支払がまだありませんので　ご返金等　ありませんのでご了承ください。

銀行振り込みのお客様に関しまして本日９時の入金確認がありますお客様につきましては、
上記通り　返金にて取り消しさせて頂きます、再度ご連絡致しますので宜しくお願い申し上げます。」

ということだそうです。
ミスですべてが解決するようです。

皆さんはどうお考えでしょうか？

書込番号：13702237

[ガリオレ]

これまでのミラーレスの値動きからすると、夏のボーナス期までにはその金額になっている可能性が大きいです。
待てるのなら、待ちましょう。

書込番号：13702309

[Power Mac G5]

＞ミスですべてが解決するようです。
皆さんはどうお考えでしょうか？

三星カメラの利用規約は読んでませんが、どこでも販売契約の免責事項として当然あるものだと思います。
例えば他店の例ですが、「当店販売価格や販売条件が、その当時の市場相場などに比較して、誤っていることが明らかな場合」と記載があります。

個人的には、明らかな記載ミスであってもその価格で売れ！と主張する考えは全くありません。

書込番号：13702361

[kyonki]

利用規約や注意書きで済む問題ではないですよね。普通は。

販売者が価格を提示して購入者はその価格に同意の上に購入の意思表示をする、あるいは金額を支払う。これは立派な売買契約の成立です。

かと言って購入者がごり押しする訳にもいきませんから、結局は記載ミスで終わりでしょうが販売者の信用は落ちます。

書込番号：13702569

[自称敏腕コンサルタント]

まっ、ゴリ押しするほど悪人ではないですが、信用は落ちるでしょうし、事後の対応次第では、さらなる信用低下ですよね。

規約に書いてあるという「言い訳」は逆効果のケースもありますから、謝罪を前面に出す方がいいと思いますね。

三星カメラさん、どうですかね？

書込番号：13702635

[にゃっほー(ΦωΦ)]

すでにてん末が書き込まれていますが、あの値段では、売ってくれなかったです。
標準ズームが単品で発売になったら買おうと思っていたところに、あのお値段だったので、飛びつきましたけど残念な結果になりました。

販売時の規約を承諾してますから仕方ないですが、安いとぴょーんと飛びつく私の個人情報は消してもらうようにお願いしようと思ってます。

お騒がせしました。

書込番号：13702715　スマートフォンサイトからの書き込み

[メイメイトロフィ]

1、法律相談所にいって、5千円支払って弁護士と相談。

2、自分で住所地の簡裁で訴訟。　　これなら安く、しかも、勝てます。

　

書込番号：13702852

[kyonki]

＞2、自分で住所地の簡裁で訴訟。

私は仕事上やむなく簡易裁判所で自分で訴訟を起こしたことがありますが、意外と簡単ですよ。裁判所の方も優しく教えてくれました。（私は法律は素人です）

書込番号：13702888

[kyonki]

誤解のないように言っておきますが、私が起こした訴訟は不動産の賃貸関係の問題であって、こんな小さな買い物のことではありませんよ。

簡裁の話しが出たので、そのことを思い出して書き込んだまでです。

書込番号：13703117

[自称敏腕コンサルタント]

まっ、少額訴訟の話はさておき、10年無料保証で安値で提供してくれる三星カメラさんですから、大目に見ることにしましょう。

ただ、今後は気を付けてほしいですね。
私は本気でほしかったので、残念な気持ちなんです。

書込番号：13703135

[どこかの街の雑貨屋さん]

本気で欲しいなら高くても普通に買えばいいんじゃないですかね。
まあ、そんなことしなくても、１ヶ月も待ってれば暴落しそうですがｗ

書込番号：13703161

[メイメイトロフィ]

えー、なんとー申しましょうかー、日本もこれでも一応、なんちゃってですが、
法治国家なんですよ。（官僚立法治国家）
値段が違いましたなんていってる店に商売の資格はない。きっぱり。
株のネット取引でも数年前あったね、数十億の。値段間違えたで、すまなかったよなー。

書込番号：13703309

[じじかめ]

金額のような要件に錯誤がある契約は無効です。

書込番号：13703467

[メイメイトロフィ]

えー、商法上の問題に、民法のようなざる法で考えちゃー、いけません。
専門家どーぞ。各種特別法は複雑ですので。

書込番号：13703677

[今から仕事]

別に安いものを高く売られたわけではなく、皆さん誤記と思って
いたので訂正されても仕方がないと思いますが。

書込番号：13703844

[kyonki]

誰も損をしなかったから良いではないかという問題ではないですよ。
ここに書き込みしている人は、ごり押しして安く買おうと思っている人はひとりもいません。このような事が頻繁に起こっていることが問題で消費者を惑わしていると思っている訳です。

社会人であれば0をひとつ書き間違えることがどんなに大きな問題かぐらいは熟知しているでしょう。
利用規定というのは販売者の逃げ口のように使われていますが、一方的な項目なら裁判で否認されるケースもあるのです。

書込番号：13704063

[今から仕事]

販売価格
各商品に表示してあります。
価格は消費税総額表示となっております。
【注意事項】
価格の問合せに対して”弊社が誤った価格の提示をした”場合は、お支払い頂いた商品代金を御返却する事で解決するものと致します。
また、これによる”損害賠償等の請求は発生しないもの”と致します。

と書いています。
http://www.mitsuboshicamera.co.jp/bargain/info.html

書込番号：13704532

[どこかの街の雑貨屋さん]

ゴネ得に味をしめてる人が集まってますね。
嘆かわしい・・・

書込番号：13705020　スマートフォンサイトからの書き込み

[みながわのつぎ]

丸紅ダイレクトの事件以降、よく問題になるケースですね。

丸紅ダイレクトのサイトでは、PCの価格表示を一桁間違え、1000名から1500台の注文がありました。当初は注文の取り消しを発表していましたが、最終的には「社会的信用を優先せざるを得ない」として誤表示の価格で販売しました。高額商品では初めての例だったため報道などで大きな注目を受けましたが、それで売上げが伸びるということもなく4ヶ月後には閉店しました。

該当機種は発売されたのは事件の一年足らず前で、販売されたPCが中古市場に流れたため、該当機種の販売価格および下取り価格は3万円ほど値下がりしました。つまりこの事件により、メーカー、在庫を持っていた店舗、正規購入ユーザーは損害を受けたと言えます。

またこの件が前例となったことで、価格の誤記があったサイトに注文が集中するようになりました。翌年の4月には、Yahoo!ショッピングの店舗でアップル社eMacの価格表示ミスがあり、約2万人から1億台以上の注文がありました。

5年ほど前にこの件を振り返ったTV番組がありましたが、現行商品で他社より極端に安く、かつそのことをアピールする表示や台数制限が無かった場合に、消費者側が勝訴した例は無いようです。

書込番号：13705419

[みながわのつぎ]

×該当機種は発売されたのは事件の一年足らず前で
○該当機種が発売されたのは事件の一ヶ月足らず前で

書込番号：13705477

[20-26]

そういえば、普段ニコンを叩いているC社信者の人が、
D7000発売時にD700の価格とD7000の価格を間違えたらしき店を見つけて飛びつき、
間違いだったと残念がっていた書き込みが以前ありましたね。
こういうミスを、そうかと思った、しょうがないなｗｗと笑って済ませる人は別として、
それで怒ったり信用どうたらと粘着する人は、まあ”それと同じ人種”と言う事ですねえｗｗ

書込番号：13707312

[Kaguchi]

「間違い」という弱みに付け込んで法律論を持ち出す。
立派なクレーマーだと思いますが。道徳的にどうなんでしょう？

書込番号：13711351

[kyonki]

「クレーマー」という言葉で発言や反対意見を抑え込む。
なげかわしい。日本はいつからそのような国になったのだろう。
これでは中国の文革と変わらん。

書込番号：13711463

[にゃんで]

＞Kaguchiさん

kyonkiさんを擁護するわけではないが、「間違い」を軽く見てはいけないよ。
今回の件はROMっていたが、「間違い」だから許して当然という考え方はちょっと引っかかるね。

間違いであろうが、相手に損害を与えたら（今回の件が相当するとは言ってないよ。念のため。）
補償するのが大人の世界じゃないのか？
いや、子供だって他人の家の窓ガラスを割ったら保護者が弁償するもんだろ？

自分の意にそぐわないクレームをいうやつを、クレーマーと称して糾弾するのはおかしいと思うよ。
なんか最近クレーム（＝苦情）を言うと、逆に責められるおかしな風潮があるね。
必要なクレームはきっちり言うべきだと思うぞ。

書込番号：13711961

[Shanghailady]

テーマとしてはシリアスなテーマだと思いますが、V1の口コミで語り続けるものではないように思います。

書込番号：13711970

[にゃんで]

ごもっとも。失礼しました。

書込番号：13711983

[どこかの街の雑貨屋さん]

このカメラにしてこの人達あり。
根が賤しい人達。

書込番号：13715937　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトハルト・ミュラー]

自身のしていることを客観的に評価してみては？

書込番号：13715957

Nikon 1 の驚異的な効用

[SECNAT]

私も野鳥撮影をしますので smsa69tさんのご意見に賛同します。ただひとつ重要な点で齟齬がありますので別スレッドとしました。実践的なはなしでいきます。Nikon 1にマウントアダプターFT1を介してニコンの通称「サンヨン」を付けますと、たちどころに「ゴーヨン」か「ロクヨン」並みになります。ロクヨンといえば１００万円もするレンズ、おいそれと買えません。それがいとも簡単に実現します。おまけに撮像面位相差ＡＦが利きますから飛び物も追えますし、これはすごいことです。

理屈をいいますとややこしくなりますが、正確に述べますと、サンヨンのレンズ表記　３００ｍｍ　Ｆ４　はこの場合　５４０ｍｍ　Ｆ４　同等に変貌すると考えるのが妥当と思います。３００Ｘ２．７＝１０８０　ではなく、３００Ｘ２．７÷１．５＝５４０　です。

書込番号：13585308

[SECNAT]

訂正：
誤　３００Ｘ２．７＝１０８０　ではなく、３００Ｘ２．７÷１．５＝５４０　です。
正　３００Ｘ２．７＝　８１０　ではなく、３００Ｘ２．７÷１．５＝５４０　です。

書込番号：13585326

[robot2]

こんにちは
ニコンでは、35mm フルサイズ換算 2.7 の画角に成ると言っています。
この意味は、レンズのイメージサークルは変わらないのですが、撮像素子が小さいのでトリミングされて画角が　レンズの焦点距離の 2.7 倍相当に成ります。

フルサイズで　普通に使えるレンズ→300mm なら2.7倍した画角の写りに成ります→810mm 相当の画角に成ります。
1.5 で割る必要は有りません。
DX レンズを、使った場合はそれで良いです。

書込番号：13585355

[robot2]

すみません
＞ニコンでは、35mm フルサイズ換算 2.7 の画角に成ると言っています。
　　　↓
ニコンでは、35mm フルサイズ換算 2.7 倍の画角に成ると言っています。


＞DX レンズを、使った場合はそれで良いです。
　　　　　↓
DX レンズを、使った場合もそれで良いです（同じです）。

書込番号：13585391

[guu_cyoki_paa]

SECNATさん　

数字わ半角で書いとくれ。　　_(._.)_

書込番号：13585409

[kyonki]

別に新しくスレ建てしなくてもこのことは皆さん承知していますよ。

V1よりもD7000で撮って1000万画素相当にトリミングしたほうが画質も操作性も良いと思いますよ。

書込番号：13585425

[smsa69t]

SECNATさん、ありがとうございます。
テレコンは使えないようですね。早合点をお詫びしておきます。
FT1マウントアダプターはレンズを使っていないようなので、”１．５”がどこから来たのか理解できません。ボデーにFT1を接続し、それにレンズを接続すれば、２．７倍になるのではないのでしょうか。私は下記を参考にさせて頂きましたが。
記
http://kimagure-tankentai.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/nikon-1v1-b5c2.html

書込番号：13585430

[arenbe]

計算式なんかより1枚の作例

書込番号：13585556

[SECNAT]

smsa69tさん、困りましたね、あまりややこしくしたくないのですが・・・。何故って、Ｎｉｋｏｎさんはもちろん、smsa69tさんもrobot2さんも”隊長”さんも、みんな正しいことを言っておられるからです。クロップファクター2.7のことと35ｍｍ換算値のことです。私が指摘しているのは、それらの換算値を現実に市販されているレンズのレンズ表記との関連で直感的に把握するときには注意しないと誤解が生じるということです。

ヨンニッパのはなしをします。Ｄ７０００（ＡＰＳ−Ｃ）にハチゴローを付けたひとの横で、私がＮｉｋｏｎ１＋FT1＋ヨンニッパの出で立ちで構えます。同じ被写体を撮って見比べます。画角はほぼ同じか、私のほうが少し広いと見えます。800ｍｍにたいして720ｍｍ相当だからです。　（400Ｘ2.7÷1.5＝720）

書込番号：13585617

[高い機材ほどむずかしい]

	ボークとかフィールドスコープに一眼のほうがいいかもね、意味わかる？

また書かないといけないので難儀ですが、単純焦点距離だけで考えてもダメです。
３００２．８が６００F4と同じ画質になるわけないです。ぶれとか光学特性無視した
おはなしは、止めにしましょう。

単純に発表仕様からですが画素ピッチを計算すれば、
Ｖ１　１３．２ｍｍ／3872画素＝０．００３４
Ｄ７０００２３．６ｍｍ／4928画素＝０．００４８
で画素求める単純倍率は１．４倍ですが、画素ピッチが狭いと
レンズに対する要求解像度も上がりますし赤外カットフィルタの
カットオフ周波数をどこにおくかでも、シャープネスは変わりますから
焦点距離だけ考えれば７０−２００＝９８−２８０ですが、３００Ｆ２．８に
レンズがなるわけではなくやはり70−200は70−200相当のシャープネス、
３００Ｆ２．８のレンズは3002.8相当のシャープネスである事には変わり
ありませんので逆にレンズのシャープネス性能でスポイルされシャープネス性能は
低下します。
レンズのシャープネス性能を求めていいレンズをなぜ使うかってお話がどっか行っち
ゃてますね。(笑）

レンズ違いのシャープネス性能を無視した単純な焦点距離上のお話であって、
けっして下位レンズがモンスターレンズに変わるってことではありません。
もちＡＦもフォーカスレンズを駆動する速度の違いのほうが大きいと思いますので
過度に期待しないほうがいいとおもいます。

超望遠シャープネスを求めるなら、ＭＦですがコンパクトにボーグとかフィールド
スコープなど色収差の少ないレンズのほうがいい結果が出るかもしれません。

倍率だけのそんなに単純なお話だけではないですね。

書込番号：13585667

[robot2]

＞（400Ｘ2.7÷1.5＝720）
間違いですよ。
400×2.7 で良いです。
1.5で、割る必要は有りませんので、400mm なら、1080mm 相当の画角に成ります。
要は、1080mm のレンズを付けたのと同じ画角になります（F 値は、変わりません）。
ただ　1000万画素ですので、その点配慮が必要ですが、計算式の÷1.5 は間違っています（必要有りません）。

画質ですが、いずれ大砲レンズを付けた画像が見られますので、その時にで良いと思います。
意外に、使えるかもと私は思っています。

書込番号：13585907

[写歴40年]

SECNATさん　こんにちは。

ニコンのAPS-Cを基準に計算するとおっしゃるように×2.7÷1.5で良いと思います。

但し大抵の換算はコンデジはじめ35�oフィルムサイズを基準に換算するのが通常なので、×2.7で換算する方が万人の方に画角を話する上で解りやすいと思いますし、ニコン1のパンフレットにも実像撮影画角はレンズ焦点距離の2.7倍に相当と記入があります。

私は大した画質を求めていないのでAFが使用できる範囲ならば、高い機材さんのお持ちのようなレンズは宝くじでも当たらないと買えないので、70-200�o×2.7や300�o×2.7に大いに期待しています。

書込番号：13585966

[SECNAT]

robot2さん、食い下がるようで恐縮ですが、理屈を言い合うと際限がありませんので私は単純な実例を上げたのです。上掲の該当部分を再掲示します。
＞ヨンニッパのはなしをします。Ｄ７０００（ＡＰＳ−Ｃ）にハチゴローを付けたひとの横で、私がＮｉｋｏｎ１＋FT1＋ヨンニッパの出で立ちで構えます。同じ被写体を撮って見比べます。画角はほぼ同じか、私のほうが少し広いと見えます。
質問：　この仮定のシナリオは正しいですか、間違っていますか？

書込番号：13586060

[ニッコールＨＣ]

換算焦点距離の表記は35mm（135フィルム）を基準とするのが常識ですからね。
勝手にAPS-Cを基準にされても困ります。
キヤノンAPS-Cは1/1.6、APS-Hは1/1.3。
フォーサーズは110フィルムフォーマットですが機種によってフォーマットもフォルムもまちまちです。

書込番号：13586106

[robot2]

＞この仮定のシナリオは正しいですか、間違っていますか
間違いですよ。
レンズの仕様に　画角が記載されていますが、画角の計算はこれが基準に成ります。
35mm フイルム、FX機は、当然レンズの表記通り。
DX機は、そのレンズの焦点距離の1.5倍相当。
Nikon 1 は2.7 倍相当。

焦点距離が、変わる訳では有りませんし、DX 機が画角計算の基準では有りません。
焦点距離算出に意味は無く、あくまでも そのレンズの焦点距離の2.7 倍相当の画角で良いのです。

ただ　自分の頭の中で、APS-C 機だと One と同じ画角にするには何ミリのレンズが必要かを考えるのは自由ですが、
****mm 相当と書く時は 1.5 で割ってはいけません（決まりです）。
なぜなら　（1.5で割った）数値相当の画角と言う事に成ってしまいますからね。

書込番号：13586179

[SECNAT]

robot2さん、お答えありがとうございます。ＦＴ１の発売は１２月だそうですからこのシナリオの正誤確認は来年になりますね。忘れていなければ来年またお会いしましょう。

書込番号：13586226

[robot2]

＞正誤確認は来年になりますね。
いや…
ニコンが、2.7 倍相当の画角言っているのですから、確認する必要は無いですよ。

書込番号：13586290

[ぼーたん]

スレ主さん、拝見していてだんだんこんがらがってきたので、ちょっと確認させてください。


ここで言う800�oと400�oは35mmライカ版での表記として、

【仮定のシナリオの部分】
800�oをD7000で　→800×1.5＝1200�o相当
400�oをNikon 1で→400×2.7＝1080�o相当　・・・　画角はこちらが広い

【APS-CとNikon 1との関係】
400�oをD7000で　→400×1.5＝600�o相当
400�oをNikon 1で→400×2.7＝1080�o相当　・・・　600�oの「1.8倍」
Nikon 1で1080�o相当となるレンズ(この場合400�o)をD7000で使うと、÷1.8の600�oとなる。

ひょっとして、スレ主さんが「÷1.5」とされる部分は「÷1.8」ではないでしょうか？

ピント外れてましたら、スルーして下さい。

書込番号：13586381

[SECNAT]

ぼーたんさん、ピント外れどころかまったく正鵠を得た　Ｇｏｏｄ　Ｑｕｅｓｔｉｏｎ　ですよ。
　
【仮定のシナリオの部分】
おっしゃるとおりです。

【APS-CとNikon 1との関係】
これもおっしゃるとおりですが、考え方（表現）には二通りあります。
私は日頃馴染んでいるレンズ表記を崩さないほうが直感的でもあり、実践感覚として捉え易いと思って、違った表現をとりましたが、行き着くところは当然おなじです。

あなたの表現ルートをそのままお借りしますと、下記のようになります。

400�oをD7000で　→400ｍｍ
400�oをNikon 1で→400×2.7÷1.5＝720�o相当　・・・　400�oの「1.8倍」
Nikon 1で720�o相当となるレンズ(この場合400�o)をD7000で使うと、÷1.8の400�oとなる。

このように同じことを別の表現でたどったことになります。私の表現のいいところは600�oとか1080�oとかの馴染みの無い数字が出てこないことかと思います。

書込番号：13586499

[delphian]

SECNATさん

> 私の表現のいいところは600�oとか1080�oとかの馴染みの無い数字が出てこないことかと思います。

一般的にはSECNATさんの表現の方が分かりにくいですよ。
焦点距離に馴染みが無くても、換算焦点距離はフルサイズの画角に合わす方が分かり易いです。

> 800�oをD7000で　→800×1.5＝1200�o相当
> 400�oをNikon 1で→400×2.7＝1080�o相当　・・・　画角はこちらが広い

これで十分ですし、こちらの方がイメージしやすいです。

書込番号：13586530

[kemomo]

スレ主さん
計算のしかためんどい
ぼーたんさんみたいに書けばすぐわかるのに

書込番号：13586532

[SECNAT]

Ｐ．Ｓ．
ただひとつ奇異な数字720ｍｍにしても、「あ、400ｍｍが720ｍｍになるんだ」と合点すれば、すんなりと喉を通ります。

書込番号：13586603

[SECNAT]

あはは、人気ありませんね。ぼちぼち退散しますよ、来年まで。

書込番号：13586652

[DDDDG]

画角に影響があるのはそれぞれ35mm相当で何倍か？と言う点だけです。
Nikon1なら2.7倍 D7000なら1.5倍ですが、混ぜて考えられているのでは？

書込番号：13586660　スマートフォンサイトからの書き込み

[bagi01]

>ただひとつ奇異な数字720ｍｍにしても、「あ、400ｍｍが720ｍｍになるんだ」と合点すれば、すんなりと喉を通ります。

これだと間違いですよ。

robot2さんの書き込み読んでますか？
単に720mmと言ったら35mm基準での意味になります。
720mmと言いたいのであれば、「あ、400mmがAPS-Cでの720mmになるんだ」でしょ。
世の中APS-Cだけじゃないですよ。フォーサイズもあれば、コンデジもあるんですから。

書込番号：13586697

[ニックネームあり]

残念ながら、スレ主さんの思考回路を踏襲される人は、超希（チョウマレ）だと思います。

やや不思議な思考回路の持ち主さんだなあ〜っと関心するやら、呆れるやら（苦笑。

書込番号：13586814

[じじかめ]

ＡＰＳ-Ｃを中心にして比較すると、間違いではないと思いますが
普通は35ｍｍ換算で比較するのではないでしょうか？

書込番号：13587061

[SUPRA_JZA80]

世間一般を自分の中では普通じゃないと頑固に考えていてもしかたがありませんよ。この一般的な価格コムでみんなが違うというんだから吸収しましょうよ。

かたくなにわかりにくい持論を述べていても、見ている多くの人が「頑固でわからず屋だな」と思って腹を立てるだけで、世の中の為になってないですよ。

このまま退散されるとモヤモヤした人大勢が救われないですよ。「一般的に」を吸収して、一区切りさせましょうよ、スレ主さん。

書込番号：13588451

[ガンプラ好き]

そもそもスレの立て方がマズイんではないでしょうか？

スレ主さんの最初の書き込みで、

＞サンヨンのレンズ表記　３００ｍｍ　Ｆ４　はこの場合　５４０ｍｍ　Ｆ４　同等に変貌すると考えるのが妥当と思います。

どこにもAPS-C等出てきていませんし、この時点で皆さんが指摘してる様に間違いだと思います。

そしていつの間にかD7000が出てきてしまってるし・・

初めから、「D7000(APS-C)使用比の1.8倍相当の焦点距離になります。」と書かれた方がまだ分かりやすかったかもしれませんね〜

書込番号：13588615

[atosパパ]

こういう話題でいつも思うのですが、焦点距離は絶対値で変化はないです。
撮影できる画角が変わるんですよ。
画角の優位さから言えば、もっと撮像素子の小さなものを使えばいいだけですし、
フォーカスの早さや露出を決める操作性とかカメラとしてどう優れているかは、
一概に言えないですよね

書込番号：13588861

[robot2]

＞400�oをD7000で　→400ｍｍ
＞400�oをNikon 1で→400×2.7÷1.5＝720�o相当　・・・　400�oの「1.8倍」

こんにちは
書くのであれば、下記のように書くだけで良いのです。
400�oをD7000で　→400mm×1.5＝600mm 相当。
400�oをNikon 1で→400mm×2.7＝1080mm 相当。

自分の　主張を貫く頑固一徹は良い面も有りますが、理解不能な主張には良い面は見当たりませんよ。

自分が　何を主張しているのか、再考されると良いと思います。
主張されたいのは、例えば400mm が超望遠に成るですよね。
それなら、
Nikon 1 に 400mm を着けると、1080mm 相当の画角に成り、レンズの明るさは変わらない！で良いです。

書込番号：13589568

[弟子゛タル素人]

皆様　こんにちは
　きようは　頭がクラクラするので今まで寝ていました。
　じつは　このスレは朝の５時ごろ読んだのですが　
　スレ主旨が理解が出来ないままでいました。

　robot2さん　の書かれているとおりの結論を私も
　布団の中で導きましたので　すこし頭がすっきりしました。
　午後から　事務所に出られそうです。

　くらくらするのは自律神経の不調だけではなさそうでした　ははは
　

　蛇足　
　仮に
　　　400ミリを6*7につけたときは　*0.5ていどの画角になるのだな。
　　　35につければ*1/1ですね。
　　　基本コレでいいと思います。なのでさらに1.5で除することは
　　　ないですね。
　　　

書込番号：13589683

[弟子゛タル素人]

　あれっ？？　退散しちゃったのですか？？？
　
　遺憾ですね。

　　
　

書込番号：13589698

[ぼーたん]

スレ主さんの仰りたいことは、多分こうです。

400�oというレンズがある。
これはD7000に装着しても、焦点距離は400�oだ。画角は、あんなもんだ。
これをNikon 1に装着すると1.8倍(2.7÷1.5)の720�o相当になる。
いつもAPS-Cしか使っていないから、この換算の方が解り易い。

即ち、APS-Cの画角をスタートラインにしているのです。
なので、720�o相当というのは、35mm換算ではなく、「APS-C」換算なのです。

これに対して私などは、

400�oというレンズがある。
これはD7000に装着しても、焦点距離は400�oだが、画角は35mm版で言う600�o相当になる。
これをNikon 1に装着しても、焦点距離は400�oだが、画角は35mm版で言う1080�o相当になる。

即ち、APS-CもNikon 1も、どちらも35mmフルサイズに置き換えて画角変化をはじき、比較しています。

もし、デジカメ業界でAPS-Cが「基準フォーマット」になっていて、「35mm換算」という概念が、
そもそも無かったとしたら、「APS-C換算○○�o相当」という言葉が生まれていたかも知れません。
また、35mmフルサイズ、というフォーマットのカメラを覗いたことが無ければ、35mm版に換算しても
なんのこっちゃ、です。

でも、現状は35mmライカ版が、一つの「スタンダード」であり、メーカーも絶えず「35mm版換算・・・」
を注記・併記していますから、APS-C基準方式は、私達にはわかり辛いですね。

どなたかが仰っていましたが、これだけ多種多様なセンサーサイズがある以上、私達が「画角」で
レンズのイメージが解るようにならないと、いちいち「換算」していては、おっつかないかも知れません。
因みに、私は「画角」を示されても、今のところ、まったくピンと来ません。

書込番号：13589722

[小鳥]

　今、手元にあるコンデジは「28�oWIDE」って換算値しか書いてなくて実際の焦点距離は仕様書を読まないと分かりませんが、SECNATさんはこんな場合もこれも18.7�oとDX換算したイメージで使ってるんですかね〜。

書込番号：13589780

[SECNAT]

ぼーたんさんはじめみなさん、まだ話が続いていますね。なのに言いだしっぺの私が退散してしまっては申しわけありません。ただ、計算のことなど細かいことはもうご免被りたいです。いっぽう、野鳥撮影はここ数年やっていることでなにも変わりません。どんな写真を撮っているかはＨＰにあります。

現実のケチな話に切り替えます。ゴーヨンやロクヨンは買う財力もないし、あんな重くていかついものを担いで山野を動きまわる気はありません。ただ、あの画角は欲しいのです。それと、白鳥など飛びものも撮るので位相差検出ＡＦは必須です。画質などは辛抱するから、なんとかお安く実現できないものか、そこでＮｉｋｏｎ１が飛び込んできました。
案はこうです。Ｎｉｋｏｎ１にアダプター経由でニコン製３００ｍｍズーム、￥25Ｋくらいです、を付けたら、ちょうどゴーヨン、ロクヨンレベルの望遠画角になるみたいだ。よしっ、これでいこう。
（みなさんの話をきいていると２００ｍｍズームでいけそうな感じだけれど、そりゃないだろう）

書込番号：13590042

[TMPA]

キャノン１．４倍+ＨＸ−１００Ｖ　撮って出し　1.4Ｘ810＝1134ミリ　手持ち
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/102302095?size=1024

比較用サンプル
７６ＥＤ＋Ａ３８０の対物レンズのみの直焦点　
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/99043155?size=1024


私の試作機のキャノン１．４倍+ＨＸ−１００Ｖは、じゅういちごろう。。。。。。　です

書込番号：13590141

[ぐにゃり]

ごめんなさい。
やっぱり基準が間違っていると思うんです。
見た目が同じような形をしていても、フェルムカメラとあなたの使っているカメラの撮像面のサイズは違うのです。
そこに気づいてください。
そして、世間一般では３５ミリフィルムサイズを基準にしています。
ご自分のカメラを基準に持論を展開しているので、トンチンカンなことになるのです。
あなたのカメラのセンサーはAP-Sサイズ。基準ではありません。

脳内思考で理解不能なら、数字に拒否反応もあるようなので、
いちど、ノートに絵を書いてじっくり考えてみてください。

書込番号：13590184

[快音Ｆ３]

SECNATさんの説明が焦点距離と画角を混同しているからわかりづらいんですよ。
400mmのレンズを使ってAPS-Cのボディーで写せる画角はCXではどのようになって
何mmのレンズをAPS-Cボディに着けたときと同じ画角になるのかということですよね。
計算式では
400:400x1.5=X:400x2.7　　　1:1.5=X/400:2.7　　　1.5xX/400=2.7
X=400x2.7÷1.5=720
APS-Cの画角を基本とした仮想焦点距離の計算をしたのだと思いますよ。

ここまでは百歩譲っても
出来上がる写真にはレンズの解像度や色収差とセンサーのピッチなど関係するので
違いが出ることが理解できていないようです。
結果だけといいながら計算式だけの理論で話しているようです。
たぶんプリントしないか、してもLサイズや2Lサイズしかしないで大のばししないのでしょう。
結果の要求レベルが違うのでいつまでも話が合わないと思います。
そして実際買ったとしたら予想と違う、ニコンにだまされたとならなければ良いですが。

書込番号：13590313

[快音Ｆ３]

言い忘れました。

> 正確に述べますと、サンヨンのレンズ表記　３００ｍｍ　Ｆ４　は
> この場合　５４０ｍｍ　Ｆ４　同等に変貌すると考えるのが妥当と思います。

皆さんが違うとおっしゃっているのはこの部分で
焦点距離300mmはAPS−Cに着けてもCXに着けても300mmに変わりないんです。
あえてSECNATさんの言葉を借りて言うなら
サンヨンはD7000では450mmF4に変貌しV1では810mmF4に変貌するというべきです。
本来はその焦点距離の画角に相当する、となるべきです。

書込番号：13590358

[のり太郎 Ｊｒ]

HPより

　○V1
　　実撮影画角
　　　レンズの焦点距離の約2.7倍に相当（35mm判換算）、ニコンCXフォーマット
　　撮像素子
　　　13.2×8.8mmサイズCMOSセンサー

　○D7000
　　実撮影画角
　　　レンズの焦点距離の約1.5倍に相当、ニコンDXフォーマット
　　撮像素子
　　　23.6×15.6 mmサイズCMOSセンサー

　○D700
　　実撮影画角
　　　レンズに表記の焦点距離に対し
　　　　［FXフォーマット（36×24）］：同等の画角
　　　　［DXフォーマット（24×16）］：約1.5倍相当
　　撮像素子
　　　36.0×23.9 mmサイズCMOSセンサー、ニコンFX フォーマット

FXフォーマット　等倍
DXフォーマット　約1.5倍に相当
CXフォーマット　約2.7倍に相当（35mm判換算）

いまさらですが、参考までに。
素子の大きさを比べてもらえば理解可能ですか？

書込番号：13590409

[ぼーたん]

�@47�o相当の標準レンズ	�A300�oレンズ装着、1650�o相当

議論がジワーッと続いていますが、スレ主さんも孤立無援で「もう、勘弁してーな」状態ではないかと。

で、趣向を変えて、スレ主さんが計画されているような使い方を、ペンタツクスＱでやってみました。
装着したレンズは300�oレンズで、宮本製作所のアダプターを噛まし、絞り優先モード、絞り5.6です。
ペンタックスＱは35mm版換算が5.5倍と言われていますので、換算1650�o相当になっています。
勿論、マニュアルフォーカスなので、EVFがあるＶ1と、それが無いＱとは、使い勝手は随分違います。
ご参考になれば幸いです。


焦点距離は全て35mmフルサイズでの表記、または換算値です。

書込番号：13590534

[footworker]

LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-F5.6/MEGA O.I.S

みなさん　こんにちは。

難しい計算は、脱毛の原因になるので置いといてと。。（2.7倍相当が妥当）

スレ主さんのお気持ちは、よ〜く分かります^^

私の場合、マイクロフォーサーズで600�oの画角を得るべく、
パナGH2+100〜300�oを使うことがあります。(マイクロフォーサーズは2倍相当）

下見（ポイント、撮影対象）の場合、ロクヨンを担いで臨むのは大変なので、

あくまでも画角の確認のためです(^^;

実際の画像は、言うまでもなくロクヨンには敵いません。

しかし、画質にこだわらなければ、被写体を引きつけて撮れる喜びは同じですね^^

参考画像をアップしてみます(気象条件の悪さもあります）

あ！この画像を撮った後、本格的な撮影に行ってないことを思い出しました(^^;
きつい坂道があって。。。(^^;

書込番号：13590585

[快音Ｆ３]

ぼーたんさん
スレ主さんを孤立させるつもりでレスしたんじゃないんですよ。
デジカメが出た頃は、ほとんどの人がスレ主さんと同じ発想をしていました。
そういう私も２００mmズームがあれば３２８と同じじゃないかと考えていたのですから。

６６とか６７、６４５などの中版をやっているとスレ主さんがAPS基準にしたのと
多くの人がライカ版基準にしたのと考え方があまり変わっていないといいたかったんですが
肝心の説明が足りなかったですね。
もっともニコンなどメーカーがライカ版基準で相当の焦点距離で説明しているからですが。
焦点距離での比較が間違っていると言うことなんです。
焦点距離はどのフォーマットでも同じで画角が変わるわけですから。

ただし極論ですが携帯電話のカメラにテレコンを着けるともっとすごいことになる？
そんなことはないですよね。

書込番号：13590651

[SECNAT]

ぼーたんさん、実施例をありがとうございます。こういう実践ベースの話にはほっとしますね。私は孤立無援には慣れていますのでどうということはありませんが、不毛の議論の応酬にはしょうじきうんざりします。
私は天体望遠鏡のＡＦ化にそれこそ孤立無援で取り組んできまして、「アクロマートＡＦ」という手法を確立し、ようやく最近多くの方々に認知されるようになってきております。なにかひとのやらないことを始めるときはいつもそんなもんです。Ｎｉｋｏｎ１にアクロマートＡＦシステムを繋げることも視野に入れております。

書込番号：13590943

[TMPA]

手ブレ補正機構の無い　Nikon 1 V1　にアクロマートＡＦは似合わない。
手ブレ補正機構のある2400万画素のカメラをそのまま使用したり、
デジタルズームで使用した方が良いと思います。
は常識的な考えで、それを十分理解しているのは分かっています。
しかし新しい道具はアクロマートＡＦで試してみたい、、、、が本音ですよね。

書込番号：13591188

[SECNAT]

ようやく静かになったようです。ふりかえって、”オマエはこんなことも判っていない、オレが教えてやるからよく聞け”という類のコメントがけっこう多いですね。対応に苦慮します。ひきかえ、ぼーたんさんの最初のコメントの後尾に書かれた「ピント外れてましたら、スルーして下さい。」が印象的でした。これはたんに謙虚であるということよりも、自説にたいして余裕をもっておられるということだと思いました。

書込番号：13591338

[SECNAT]

すみません、もうひとつぜひ追加させてください。私の心に痛快な笑いを起こしてくださった「ニックネームありさん」の：

「残念ながら、スレ主さんの思考回路を踏襲される人は、超希（チョウマレ）だと思います。やや不思議な思考回路の持ち主さんだなあ〜っと感心するやら、呆れるやら（苦笑。」

書込番号：13591520

[robot2]

＞不毛の議論の応酬にはしょうじきうんざりします。
うーん
そう　考えて、おられるのですか…

書込番号：13592123

[ぐにゃり]

ホームページ拝見させていただきました。
素晴らしいお写真を撮られる方だけに、返す返すも残念です。
ご自分の思考に合わない書き込みは全て無視されているようなので、
今後は公の場に出ていたずらに批判される様なことは避け、
ご自分のホームページのみでご活躍ください。
それでは失礼致します。

書込番号：13592128

[SECNAT]

ぼーたんさん、ひとつお願いがあるのですが、倉敷駅の写真は４７ｍｍレンズのときと、３００ｍｍをＱに付けたときのものでしたが、できれば場所にこだわりませんが、定点撮影で、Ｐｅｎｔａｘ　ＡＦＳ−Ｃカメラで３００ｍｍで撮ったものと、同３００ｍｍをＱに付けたときのものをお見せいただけませんでしょうか。目的は二つを見比べて寸法計測して、何倍の比になっているかを知りたいのです。この種の観測はＮｉｋｏｎ１未発売、アダプター未発売では、いまペンＱでしかできないと思うのです。
私の評判がすこぶる悪いですので、もうすこし研究して、信頼をとりもどしたいと考えている次第です。

書込番号：13592742

[SECNAT]

理屈ばかりいってると飽きられますし、ちゃんと読んでもらえませんので、私はときにエピソードをつくります。以下は先日あるサイトに書いたものです。

富士山を遠望できるところで、私とほかに４人のカメラマンがいました。パナのコンデジＴＺ１０を持った人、ニコンＡＰＳ−Ｃ機を持った人、オリンパス機を持った人、キャノンのフルサイズ機を持った人でした。それぞれ思い思いに撮って見せ合いましたが、みんな画角が違います。そこでパナさんから私に相談があって、自分はレンズ交換が利かないので、他の方々にお願いして同じ画角で撮れるようにするにはどうしたらよろしいかと。私はこうしてください、そしたらみんな同じ画角で撮れますよとご案内しました。

パナさんはフル画素、テレ端で撮ってください。
ニコンさんは２００ｍｍレンズを付けてください。
オリンパスさんは１５０ｍｍレンズを付けてください。
フルサイズさんは３００ｍｍレンズを付けてください。

注：パナさんの仕様表には、焦点距離 f=4.1〜49.2mm（35mm判換算 25〜300mm相当）と書かれています。

設問：
私のアドバイスは正しかったですか、間違っていましたか？（技術のことですから答えはマルかペケの二つに一つで中間はありません。またアスペクト比の相違は無視します）

書込番号：13593822

[のり太郎 Ｊｒ]

このレスに書き込みたくなかったのですが、ひとこと

すべての機種名を上げないと何の意味もないものになりますよ。

書込番号：13593878

[鳥撮りトリ]

> マルかペケの二つに一つで

ペケです。

書込番号：13593917

[SECNAT]

ニコンさん　Ｄ７００
オリンパスさん　Ｅ−５
フルサイズさん　ＥＯＳ　５Ｄ　ＭｋＩＩ

書込番号：13593926

[SECNAT]

訂正
ニコンさん　Ｄ７０００

書込番号：13593930

[ぼーたん]

�@D700 35�oフルサイズ	�AD90 APS-Cサイズ	�BPENTAX Q 1/2.3型

SECNAT さん、こんにちは。　ご依頼の比較写真、貼付します。
全てノートリで、長辺を1024ピクセルにしてますので、単純比較出来ると思います。

因みに「止まれ」標識の横幅を、モニター画面で実測すると、�Aは�@の1.52倍、�Bは�@の5.8倍ありました。
測り方もいい加減ですし、これがそのまま画角の比率に当てはまるのか良く判りません。
因みにPENTAX Qの35�o版換算は、5.5倍相当と言われています。

ところで、

＞パナさんはフル画素、テレ端で撮ってください。
＞ニコンさんは２００ｍｍレンズを付けてください。
＞オリンパスさんは１５０ｍｍレンズを付けてください。
＞フルサイズさんは３００ｍｍレンズを付けてください。

はいずれも、35�o版換算で300�o相当となります（フルサイズさんはズバリ）ので、同じまな板に
乗ったことになります。

その辺のことをSECNAT さんは100も承知で、APS-C対比の換算率をご披露されたんですよね。
まあ、35mm版での換算が、メーカーも採用する多数派で、そこそこの写歴の人はついこの間まで
35�o一眼レフを使っていましたから、換算基準をそこに求めるのが当たり前と思っているわけです。
一方で、APS-Cから写真に入った人が、コンデジでもμ4/3でも、「APS-Cに換算すると何�o相当なの？」
と尋ねることはあり得るわけだし、その方が解り易いのかも知れません。

APS-Cを基準にすれば、35�o版は0.67倍（1÷1.5）相当と換算されます。
焦点距離300�oをAPS-Cで使用した時の画角を「基準」にすれば、35�oフルサイズ機に着ければ
200�o相当になる、と言うわけですね。
でも、これは・・・残念ながら現時点では「異端」視されるでしょうね。

私は、コンパクト型も一眼型も、いずれ35�oフルサイズ版に統一される時が来る、と思って死んで
行きますので、その時は「やっぱ35�o基準で通していて良かった」とあの世で思うことにします。

書込番号：13593994

[SECNAT]

ぼーたんさん、比較写真ありごとうございます。たいへん正確な情報が読み取れます。とりいそぎ御礼です。

書込番号：13594035

[SECNAT]

私の関心は APS-CとQの画角比で、これを理論的に5.5/1.5＝3.67となるはずと想定しておりましたが、ご提供の画像をＰＣ上でピクセル単位の座標として読みますと、1024/275＝3.7　と出ました。まことに正確無比です。
これで私の唱える理屈は事実としての正当性が確認されました。まことにありがとうございました。いっぽう、これをどう生かすかは、いま私の評判が地に落ちていますので深追いせず、追って考えます。

書込番号：13594141

[のり太郎 Ｊｒ]

＞クロップファクター2.7のことと35ｍｍ換算値のことです。私が指摘しているのは、それらの換算値を現実に市販されているレンズのレンズ表記との関連で直感的に把握するときには注意しないと誤解が生じるということです。

ようやく理解できました。
APS-Cでは
DXフォーマットレンズではNIKKOR 35mm f/1.8G　35mm換算では約1.5倍の52.5mm
仮想FXフォーマットレンズ　NIKKOR 52.5mm f/2.8Dと同等

DXフォーマットレンズをV１に使用すると
AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G　35mm換算では約2.7倍の94.5mm
AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G　APS-C換算では約2.7倍÷1.5倍の63mm
仮想FXフォーマットレンズ　NIKKOR 94.5mm f/1.8Gと同等
仮想DXフォーマットレンズ　NIKKOR 63mm f/1.8Gと同等

結論DXフォーマット表記（APS-C換算したいとき）は1.5で割る

この表記の違いを言いたかったのでは？
なので1.5で割っていたのでは？
しかしながら35mm換算で使用してた方が計算しやすいのではないでしょうか？
スレ主さん合ってますか？

不毛なスレなのでこれにて終了にします。
板汚しすいませんでした。

書込番号：13594147

[TMPA]

一見スレ違いに見えるかもしれませんが、、、、、、、、、

nikon1 v1 テブレ補正の機能が無いのが大きい問題点。

そして、いろいろな比較は無意味です。
なんだかんだと言っても下の二つの写真を超えなければレンズとしては未完成です。
だれでもが似たような条件で撮影可能な対象はこれぐらいでです。

ttp://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/assets_c/2011/10/IMGP1849st-8726.html
77EDII（直焦点）＋【9777】＋MMF-1＋【5014】＋PQボデー
ISO125　1/100秒　２秒セルフ　リバーサルモード　
撮影：中川昇　2011/10/04



７６ＥＤ+ミノルタ２倍テレコン+ＧＦ1　
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/98071452


これを超える画像でオートフォーカスかつテブレ補正をめざすべきです。

はちごろうでは超えれない事を理解しなければならない。

書込番号：13594164

[TMPA]

すみません。　　ボヤがあれば爆弾を投下したくなる
悪いくせがありまして、、、、、


中川さんの写真の掲載に失敗した様なので、、、、
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/assets_c/2011/10/IMGP1849st-8726.html

書込番号：13594185

[阪神あんとらーす]

私は専門知識も見識も無いものですがスレヌシ様の言われる事が解るような気がします、
もし見当違いでしたらお許しください、私がカメラというものに惹かれる様になりましたのは素晴しい被写体をファインダーを通して見る事が出来てからです、
ですからニコン１のマウントアダプターを通して今まで見ることの出来なかった物が手軽に見ることが出来るのではないかという期待があります、
勿論フルサイズとは特に大きく引き伸ばせばくらぶべきも無いかもしれませんが私にとってカメラの一番の楽しみはファインダーで被写体を捉えシャッターを押す瞬間です、
evfがどの程度なのかa4程度の画像がどうなのか、之はスレヌシ様が言われるように発売を待って自分の目で確かめたいと思います。
年々体力の落ちている私にはニコン１の発売が待ちどうしいです、

書込番号：13594479

[イカンのイ]

スレ主の言うことも、一理あります。

ドルとユーロの話をするとき、どの通貨を基準として話をするかの違いだろうと思います。
日本人にとっては、全部の通貨を、円換算したほうがわかりやすいはず。
フルサイズ基準かＡＰＳ−Ｃ基準かというのも、それに似ていると思います。

ここで、スレ主同様に、ＡＰＳ−Ｃ基準で考えてみます。

そのうちに、発売になるであろうAPS-C の 2400万画素（6000X4000）のカメラに、
300mm F4のレンズを装着します。
そして、出来上がった写真を、1000万画素（3872×2592）にトリミングします。
そうすると、300mm F4のレンズは、300÷3872×6000＝465mm F4（APS-C換算相当）になります。

Nikon 1に着けた場合は 300mm F4のレンズは、300×2.7÷1.5＝540mm F4（APS-C換算相当）になります。

どちらも、ＡＰＳ−Ｃ基準。
どっちが、どれくらいの画角になるのか、数字だけをみて、ピンとくるものなのかな？

書込番号：13595275

[ぐにゃり]

イカンのイさん

一理ありません。
だからこそ基準をフルサイズに置くんです。
スレ主様の持論はいたずらに混乱を招いているだけです。

通貨には基軸通貨があります。
ウォンやランドを基準に通貨の話はしません。

書込番号：13595350

[イカンのイ]

ぐにゃりさん

このスレは、特に混乱を与えているとは思えません。
多くの人はフルサイズを基準にしており、スレ主さんはAPS-Cを基準にしている。

例えば、ドルとユーロとの関係を議論するとき、ひとりだけ韓国ウォンを基準で意見を言ういたとしても、聞き手が判断して聞けば、議論は成り立つはずです。

韓国ウォンを基準に意見を言う人に、「ドル基準で意見を言いなさい」といっても、難しすぎる話。
「自分の頭の中では、韓国ウォンが世界の中心だから、自分は韓国ウォンを基準として話をするだ！」と主張すれば、聞き手は、それにあわせればいいだけです。


前回の話、
APS-C の 2400万画素（6000X4000）のカメラに、300mmのレンズを装着。
1000万画素（3872×2592）にトリミングしたときの画角は
300÷3872×6000＝465mm（APS-C換算）
300×1.5÷3872×6000＝697.5mm（35mmフルサイズ換算）

Nikon 1に着けた場合は 300mm F4を装着した場合
300×2.7÷1.5＝540mm （APS-C換算相当）
300×2.7＝810mm（35mmフルサイズ換算）

どちらも、300ミリのレンズを使って、1000万画素の絵が出来上がります。

多くの人は、フルサイズ換算の方が、わかりやすいと感じる。
こう説明したほうが、わかりやすい。

Nikon1の1000万画素機を買わなくても、APS-Cの高画素機を買ってトリミングすれば
300ミリのレンズでも 望遠700mm換算の写真が出来る。

Nikon1は、望遠810mm換算で1000万画素だから、大差ないです。1.15倍程度。
だったら、Nikon1にこだわる必要はない。


このスレの最初に戻って、スレ主の主張を振り返るならば

＞Nikon 1にマウントアダプターFT1を介してニコンの通称「サンヨン」を付けますと、
＞たちどころに「ゴーヨン」か「ロクヨン」並みになります。
＞ロクヨンといえば１００万円もするレンズ、おいそれと買えません。
＞それがいとも簡単に実現します。
＞おまけに撮像面位相差ＡＦが利きますから飛び物も追えますし、これはすごいことです。

とりあえず、これに反論しておけばいい。　変な換算式などいらない。

1000万画素の写真で満足できるのであれば、そのうち発売になるであろう、APS-Cの高画素機を買って、1000万画素にトリミングすれば、FT1＋サンヨンで「ロクヨン」を遙かに超えること出来る。
APS-C機であれば、位相差ＡＦも利きますし、1000万画素にトリミングする前提なら、真ん中からずれても対応できます。

Nikon1にFT1が付かないのであれば、こっちのほうが良いのでは？

書込番号：13596531

[TMPA]

APS-C の 2400万画素（6000X4000）のカメラのほうが良いに決まっている。

好きにトリミング出来て、
その上テブレ補正もきく。

書込番号：13596940

[弟子゛タル素人]

　APS-Cに基準をシフトしたってことでしょ。

　自分の持っている機材の中で整理しておけばいいおはしです。

　

書込番号：13597084

[TMPA]

F値と焦点距離だけを語っても意味が無い理由を例を挙げて説明したいと思います。

鳥の写真に限定すると先の意味の無いような月の写真が参考になります。

http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/assets_c/2011/10/IMGP1849st-8726.html
77EDII（直焦点）＋【9777】＋MMF-1＋【5014】＋PQボデー
ISO125　1/100秒　２秒セルフ　リバーサルモード　
撮影：中川昇　2011/10/04


７６ＥＤ+ミノルタ２倍テレコン+ＧＦ1　７６ミリ径フォーサーズ1000ミリ１２Ｍピクセル
大きさをそろえた例　　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/98071452
さらにトリミングした例　http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/98071452
これ以上の月の写真が出てこないならば、鳥を写すカメラもこの程度の性能でほぼ世界最高レベルになります。

そしてこのＰＱとＧＦ１の差はトリミング耐性が決定的に違う事です。

必要な性能は　径７６ミリ以上で　フォーサーズ1000ミリ　１２Ｍピクセル　ＡＦテブレ補正
またはだいたい同等画質になる　径76ミリ以上で　ＡＰＳ−Ｃ　　700ミリ　１８Ｍ以上　　ＡＦ　テブレ補正です。

つまりF値と焦点距離だけを語っても意味が無い。
画質の重要な条件は　　F値と焦点距離と画素数とセンサーサイズ　全ての組み合わせです。
カメラとしては　主に高感度性能とオートフォーカス性能とテブレ補正の性能になります。
ノイズ性能も発色性能も重要ですが、、、、、

書込番号：13597672

[TMPA]

訂正します。　ＡＰＳ−Ｃはいろいろ有りすぎで、ソニーサイズの場合にします

36.0×24mm フルサイズ
23.5×15.6mm - Sony α700, α55 , NEX-C3　は横方向フォーサズの約1.36倍
17.3×13mm フォーサーズシステム


対物76ミリで　フォーサーズ1000ミリ　１２Ｍピクセル　ＡＦテブレ補正
と同じ画質になるのは、
対物76ミリで　ＡＰＳ−Ｃ　735ミリ　１２ＭＸ1.36Ｘ1.36≒22.2Ｍ　　ＡＦテブレ補正
対物76ミリで　フルサイズ　500ミリ　大体12ＭＸ2Ｘ2＝48Ｍ　 ＡＦテブレ補正

実現可能かも知れないのは
対物７６ミリ程度　ＡＰＳ−Ｃ　730ミリ　22Ｍピクセル　程度の　 ＡＦテブレ補正
これが私の欲しいシステムになります。

書込番号：13598656

[BABY BLUE SKY]

>>300×2.7÷1.5＝540mm （APS-C換算相当）

これがおかしいんですよ

APS-C基準に考えたい人はAPS-Cでの焦点距離毎の画角が頭に入ってるはずで
「1.5」なんて数字は出てこないはずなんです
1.5が出てくるってことは頭がフルサイズなんですよ

APS-C基準の人はいきなり「1.8」が出てくるはずなんです

書込番号：13598716　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐにゃり]

イカンのイさん

理はありません。
BABY BLUE SKYさんの仰るとおり、スレ主様はフルサイズのことをご存知で自説を展開しています。
そのことを一切説明せず、それを前提に話を進めています。
一人の持論を通すために多くの人が妥協する必要性はありません。

マナー以前の問題です。
他者との会話において問題外です。

書込番号：13600153

[イカンのイ]

BABY BLUE SKYさん
ぐにゃりさん

スレ主様はフルサイズのことをご存知です。
というよりも、フルサイズ用の300mmのレンズを、APS-C, Nikon1 で使った時の画角がどうなるか？　という話をされてます。

共通のフルサイズ用のレンズを使い、小さいセンサーで受けた時の扱いは、フィルムカメラでいえば、「出来上がったフィルムをハサミで切り取る」のと同じなので、1/1.5 サイズに切り取ってまわりを捨てるか、1/2.7 サイズに切り取ってまわりを捨てるかの違い。

35ミリフィルムを、1/2.7サイズに切り取って、まわりを捨てて、真ん中だけを使えば、高価な望遠レンズを使ったのと同じことが出来ますよ。と言う話。


世の中には、1/1.5サイズに切り取った一眼レフが多いのだから、それを基準にしたほうが、「万人にとって理解しやすい」と考えている人（スレ主）がいるなら、それはそれでよいと思います。

書込番号：13600896

[SECNAT]

雰囲気がガリレオの地動説裁判によく似てますね。ヴァチカンが正式に地動説を認めたのはなんとガリレオの死後３５０年経ってからですから、私のこともすぐにというわけにはいかないようです。でも３５０年も待たずに、ＦＴ１が発売されて、私もふくめてみなさんが使い始める来年早々にはケリがつくのではないでしょうか。

書込番号：13601315

[イカンのイ]

スレ主

なんだか、
　フルサイズを基準をすること＝３５０年間延々と地動説を唱える、馬鹿な人たち
　ＡＰＳ−Ｃサイズを基準とすること＝天動説

つまり、「おまえらは、全員、間違っている・・・」と言いたいわけだ。

３５０年たっても、スレ主の考え方は変わらないだろうし、
若い人は、こういう高齢者の考え方を尊重して、生きていかなければならない。

書込番号：13601495

[SECNAT]

イカンのイさん
「おまえらは、全員、間違っている・・・」なんてそんな尊大なことは言っていないつもりです。イカンのイさんはじめ少数の理解者がいらっしゃいます。３５ｍｍフィルムを切り取って比べるという例えは絶妙です。

書込番号：13601581

[ぼーたん]

SECNAT さん、こんにちは

ちょっと見ない間に、ますます墓穴が広がっていますねー。
ガリレオ先生まで引っ張り出して・・・。

間違った理屈ではないので、「どうぞご自由に」の話ではありますが、
スレ主さんが何か悲しい「勘違い」をされているようで、放って置けません。
で、ちょっと「勘違い」されているのでは、と思われる箇所をあげてみました。

＞APS-CとQの画角比で、これを理論的に5.5/1.5＝3.67となるはずと想定しておりましたが・・・
→スレ主さんが「想定」しなくても、当然の結果です。

＞私の唱える理屈は事実としての正当性が確認されました・・・
→「検証」されたに過ぎません。「ワッ　本当だ」の世界です。

＞来年早々にはケリがつくのではないでしょうか
→メーカーが一斉に、APS-C基準の換算値を表示するということですか？

また、2〜3日して見に来ます。

書込番号：13601744

[SECNAT]

ぼーたんさん、その節はお世話になりました。

＞＞来年早々にはケリがつくのではないでしょうか
＞→メーカーが一斉に、APS-C基準の換算値を表示するということですか？

いえいえそうではありません。アダプターＦＴ１が発売されて、みなさんが思い思いにレンズを付けて超望遠を楽しまれるときが来ます。そのときの”見え方”をみなさまご自身が実際に体験されるまでは、いくら私が言葉をつないでもラチがあかないと悟ったのです。ぼーたんさんのペンＱによる検証はさいしょ、これは極めつけだと思ったのですが、それは私が本質的同列だと信じるだけで、みなさんから「それはペンＱの話でＮｉｋｏｎ１の話ではない」とニベもなく片付けられる可能性があります。それに対応しますと話はまた延々と続きます。それはやりたくないと思っています。

書込番号：13601832

[価格.Tom]

天動説は間違っていて、地動説は正しかった、だから最終的に地動説が残ったということであって、
このスレの話とは全く異質なものです。どちらも間違ってはいないからです。
スレ主さんは例えと説明が下手なので、読んでてイライラします。
大切なのはどちらが馴染めるかということですね？

「300mm相当」という言葉を、
通常の人は、フルサイズで300mmをつけた画角と連想しますが、
スレ主さんは、フルサイズで540mmをつけた画角と連想するわけですよね？

「私は１寸(約3.03cm)を改めて1cmと定義しています。」と言っているに等しいと思われます。
これでは混乱します。

書込番号：13601865

[価格.Tom]

おっと間違えてました。

誤：スレ主さんは、フルサイズで540mmをつけた画角と連想するわけですよね？
↓
正：スレ主さんは、フルサイズで450mmをつけた画角と連想するわけですよね？

大変失礼しました。
言いたいことは同じです。

書込番号：13603321

[TMPA]

Nikon 1　撮像素子 13.2mm×8.8mm　＝116.16　平方ミリ　　1010万画素(有効画素)

映像素子の全てが画素数ではないので大体です。
同じ面積に同じ画素数を詰める為に必要な画素数
(Nikon1のセンサーの大きさにトリミングしたときに同じ画素数になる為の必要画素数計算）

aps-c 　　　 24.0×16mm =384 平方ミリ　　　　　384/116.16ｘ1010万＝3339万
　　　　　　　　　　　　３３Ｍピクセルのカメラが無い

フォーサーズシステム　17.3×13mm＝224.9平方ミリ　　　　224.9/116.16ｘ1010万＝1955万
　　　　　　　　　　　　１９Ｍピクセルのカメラが無い　　

同じ大きさに切り取った時に　Nikon 1 が一番画素数が多い、　Nikon 1　メリットがあるかも知れない

書込番号：13604302

[bagi01]

スレ主ちゃんと読んでます？

＞これで私の唱える理屈は事実としての正当性が確認されました。まことにありがとうございました。いっぽう、これをどう生かすかは、いま私の評判が地に落ちていますので深追いせず、追って考えます。

あなたの計算式からの結果自体を間違っているとは言っていません。
（一部理解できない人はいるみたいですが）
計算式は合っています。
ただ、表現方法が間違っています。500mm相当、600mm相当と単純に表記した場
合は35mmフルサイズ換算での画角という意味になります。
APS-C相当であるなら、それを明記しなければ間違いになります。
換算のベースを省略できるのは現状35mm換算のみです。（35mm換算以外現状世の中
で使用していないのですから）

あと、500mm/f4, 600mm/f4同等になると単純に記載したこと自体が反論されるの
です。同等になるのはあくまで焦点距離とF値のみです。

それに絡んで。
＞３５ｍｍフィルムを切り取って比べるという例えは絶妙です。
例えというかそのものと同等ですよね？
だからこそ望遠効果が出て、結果見かけ焦点距離が大きくなる。
それは理解されているのですよね？

書込番号：13605124

[SECNAT]

bagi01さん、ご指名いただいて出ないのは失礼ですのでお応えします。
私は逃げも隠れもしません。ただ事を反復していたずらに引き伸ばすことは迷惑行為にもなり不毛です。ですからアダプターＦＴ１が１２月に発売されて、みなさんがご自分で事実確認ができる来年まで、舞台に出ることを止そうと思っています。それから、あなたがおっしゃることは全部基本的に理解しています。というか、そういう基本理解なくしてこれだけの大論争（紛争？）を孤立無援で（ひとにぎりの理解者を除いて）維持できるものではありません。ただ今の時点で事はおおかた整理されてきております。いまになってあれこれ言っても、いわばジャンケンの後出しみたいなものですので、これくらいにしてください。

書込番号：13605403

[TMPA]

BORG125SD 対物レンズ 口径125ｍｍ、焦点距離750ｍｍ、Ｆ６、２群２枚ＳＤアポクロマート

明るくて焦点距離の短いこのレンズをアクロマートＡＦにすると６００ミリ程度。
ＡＰＳ−Ｃに付けたのでは、焦点距離が物足りない。
Nikon 1 V1 に取り付けるのは最適かもしれない。。。。。。

１２５ＳＤが床の間レンズならなくて済みそうです。おめでとう御座います。

私のアポニッコールは当分床の間レンズのままです。
http://photozou.jp/photo/photo_only/1450379/92949498?size=1024

書込番号：13605682

[SECNAT]

TMPAさん、あなたの提案は唯一実践的でおもしろいと思います。Nikon 1に付けると1350ｍｍになりますね。ただ、残念ながら、ついこのあいだまで手元にあった125ＳＤは借り物でしたので返却しましたので、実施することができません。

書込番号：13606105

[SECNAT]

あ、しつれい、ＡＦ機構を残すと1000ｍｍ超です。

書込番号：13606151

[TMPA]

残念でした。アクロマートＡＦにはNikon 1 V1　は向いていると思います。

750ミリ程度のレンズがあればアクロマートＡＦで利用し易いのですけれど、
最近めっきり減ってしまって残念です。７６ＥＤＬの様なレンズがあると良いのですけれど、
ないものねだりです。

書込番号：13606369

[SECNAT]

TMPAさん、レスどうも。
それでは私はこれにて退散します。

書込番号：13606391

[阪神あんとらーす]

スレ主様アフロマートAFのホームペイジ拝見しました、
実は私使わなくなった古いレンズを沢山持っています、この中にレフレックス１０００mｍｆ１１，５００ｍｍｆ５，５００ｍｍｆ８が有るのですがこれ等のレンズは改造可能なのでしょうか、
スレ主様に逆に質問してしまい大変失礼とは思いましたがアフロマートAFに非常に興味を持ってしまい是非教えて頂きたくレスをいたしました。

書込番号：13607623

[SECNAT]

阪神あんとらーすさん、私もかなり以前ですがタムロンＳＰ５００とロシア製ＲＢＮ５００を使ったことがあります。原理的にも、機構的にも通常レンズとは大きく異なりますので、これらのＡＦ化は殆ど不可能と思います。私限りの判断です。

書込番号：13607898

[阪神あんとらーす]

お返事本当に有難う御座いました、、
お蔭様で無駄な努力と機材を壊さずにすみました、
取り合えずホームページを良く読んで勉強して挑戦したいと思います。
作ることが出来ましたら写真にして見て頂きたいと思います。
重ね重ね有難う御座います。、

書込番号：13608124

[高い機材ほどむずかしい]

>ニコンの通称「サンヨン」を付けますと、たちどころに「ゴーヨン」か「ロクヨン」
>並みになります。
間違っています。画質はなりません。

>現実のケチな話に切り替えます。ゴーヨンやロクヨンは買う財力もないし、
>あんな重くていかついものを担いで山野を動きまわる気はありません。
使ってみるつもりは無いようですので、一生理解できないと思います。

って書くと無視されるでしょうね(笑）

書込番号：13610502

[イカンのイ]

結局、スレ主の言いたいのは、
「300mmのレンズ」というものを、どう捕らえるか？　という問題だろうと思います。

コンデジ上がりで、ＡＰＳ−Ｃ入門機を買って、キットレンズしか使っていない人がいたとしたとすれば、フィルムカメラもフルザイズ一眼も知らないはずです。

ＡＰＳ−Ｃのレンズに300の目盛りのところで撮った写真と、nikon 1の300の目盛りで撮った写真と、画角が違うわけです。いったい、どうなってんの？　ってことになる。
そういうユーザは、難しい話はどうでもいい。

そういうユーザは、APS-Cの300の数字の目盛りが、nikon1 のいくつに該当すればいいか、それがわかればいい。　そういうユーザが増えてくる可能性があります。

極端な例で言えば、自動車を運転するとき、８０％以上の人は、スピードメーターに関心を持ちます。　だけど、ラジオのデジタルの数字（周波数）には、関心を持つ人は２０％くらいでしょう。「ラジオは聞こえればいい！　数字なんて、ほかと区別できればいい」

一眼は、APS-Cが主流であり、レンズの目盛りを、自動車のラジオの数字みたいな感覚で捉える人が増えてくれば、APS-Cの焦点距離が基準になることはあり得ると思います。
写真なんて、写れば良い！　という人は、そんな感じでしょう。

「いつかは、フルサイズ」と思っている人は、フルサイズの焦点距離を基準にするでしょう。
APS-C を基準にしたら、念願のフルサイズ機を買ったとき、パニックに陥りますから。

書込番号：13611945

[イカンのイ]

スレ主さん

スレ主さんは、鳥を撮るとき「ボケ」とかは、気にしないのでしょうか？

例えば、フルザイズ 900mm F4 で撮った写真（＝35mmフィルム全体を通常印刷）
ＡＰＳ−Ｃ　600mm F4で撮った写真（＝35mmフィルムを 1/1.5 に切り取って 1.5Ｘ1.5倍に拡大印刷）
小型センサ　300mm F4で撮った写真（＝35mmフィルムを 1/3　に切り取って　3X3倍に拡大印刷）

この３つは、どっちも、同じ画角になります。
でも、背景のボケは全然違うはずです。
背景がボケない、写真って、どうなんでしょう？

書込番号：13611968

[SECNAT]

退散すると表明しておいてなんですが、数少ない理解者の一人たるイカンのイさんの書き込みとあればご返事しないわけにはまいりません。ただ、最大限簡潔にお答えします。

ボケや画質を気にしないで写真を撮っているわけではありません。くだくだ書きませんが、拙ＨＰ（↑）に去年から撮った写真５００点ほどＵＸＧＡサイズで掲示しておりますので見ていただければ、その試行錯誤のあとがおわかりいただけるものと思います。

私がこのスレッドを立てる直接の動機となったことは至極単純なことなんです。モノローグふうに書きますと、

＞Ｎｉｋｏｎ１とアダプターＦＴ１を買えば手軽に超望遠が楽しめるようだ。
＞二つとも揃った。レンズを買わなければ・・・２．７倍になると書いてあるから２００ｍｍＸ２．７＝５４０ｍｍと計算して、なんだ２００ｍｍでいいのか、２００ｍｍズームレンズなんか安いもんだ。さっそくカメラ屋に走った。
＞戻ってＮｉｋｏｎ１に付けて覗いてみた。どうもおかしい、ゴーヨンンのように大きく見えない。写真を一枚撮って、ゴーヨンで撮ったものと見比べてみると、まったく違う。これはどういうことなんだ？？？！！！

まったくの想定で書いてますが、このような誤算が起きる可能性があるし、現にベテランの方でも同様の誤算をなさっていますから、みなさんに警告したほうがいのではないかとの考えから、このスレッドを立てました。ところが事は意外な展開を見せました。ご存知のとおりです。

書込番号：13612159

[SECNAT]

Ｐ．Ｓ．
ヨンニッパをつければハチゴロー以上の画角になるとの安易な想定ですね。実際にはハチゴロー弱になるはずです。

書込番号：13612246

[ぼーたん]

SECNAT さん、こんばんは。　お約束（私の一方的な）通り来てみましたら・・・何と！

200�o（実焦点距離ですよね）のくだりで、
＞Ｎｉｋｏｎ１に付けて覗いてみた。どうもおかしい、ゴーヨンンのように大きく見えない

と仰っていますが×2.7＝540ですから、500�oレンズをD700につけた場合より、大きく見えるはずです。
ゴーヨンンって500�oF4.0のレンズことですよね。
これをAPS-C機に着ければ、×1.5ですから750�o相当で見ていることになります。これと比較してませんよね。

もう一つ
＞ヨンニッパをつければハチゴロー以上の画角になるとの安易な想定ですね・・・

ヨンニッパって400�oF2.8のことですよね。
だったら、Nikon 1に着ければ、×2.7＝1080�o相当になり、800�oレンズをD700に装着した場合よりかなり大きくなる
と思いますが。
800�oレンズをAPS-C機に着ければ、×1.5で、1200�o相当に見えます。これと比較してませんよね。

200�oとか400�o、500�o、800�oというレンズが登場していますが、これらは全て実際の焦点距離のレンズですよね。
それらをAPS-C機に装着した時の画角をもって、200�oだの400�oだのと仰っていませんよね。
その場合は、画角的には、300�o、600�o、750�o、1200�o相当になっちゃってますから。

どうか、私の勘違いでありますように。

しかし、なかなか「退散」させて貰えませんね。

書込番号：13612473

[SECNAT]

あヽ、ぼーたんさんが来られれば逃げることはできない。
簡潔にいきます。D700といえばフルサイズ機ですね。これをD7000にしてもらえませんか？それと、「200�o（実焦点距離ですよね）」は実焦点距離ではなく、普通誰でもレンズを手に取ったときレンズ面に書いてある表記です。
「どうか、私の勘違いでありますように。」は私の言いたい言葉ですよ。

書込番号：13612640

[SECNAT]

あ、間違いました。実焦点距離です。だんだんアタマがおかしくなってきました。

書込番号：13612662

[SECNAT]

ぼーたんさん、勝手いってすみませんが、はなしを上記イカンのイさん宛てにご返事したモノローグふうエピソードに戻ってくれませんか。計算の話をすると間違いそうです。
＞私が２００ｍｍを買ったのは誤算であったので、カメラ屋にとってかえして、３００ｍｍと交換してくださいと頼みました。
これでいいですか？

書込番号：13612730

[SECNAT]

安価とはいえ、なけなしの財布をはたいて買うわけですから、レンズを２００ｍｍにするか３００ｍｍにするか、大問題ですよ。百均で靴下を買うようにはいきません。

書込番号：13612824

[bagi01]

＞簡潔にいきます。D700といえばフルサイズ機ですね。これをD7000にしてもらえませんか？

だから、

＞二つとも揃った。レンズを買わなければ・・・２．７倍になると書いてあるから２００ｍｍＸ２．７＝５４０ｍｍと計算して、なんだ２００ｍｍでいいのか、２００ｍｍズームレンズなんか安いもんだ。さっそくカメラ屋に走った。

これはD700につけた場合のことを言っているのであって、D7000につけた場合のことではありません。
D7000を基準とした換算値を提示しているメーカーはありません。

何度もいいますが、「換算xxxxmm」といった場合は、D700につけた場合のことを言っているのです。

D7000につけた場合のことを言いたいのであれば、「"APS-C"換算yyymm」と言ってください。

換算のベースを省略した場合は35mm基準以外あり得ません！！

APS-C換算を悪いとは言ってないですよ。
ただ、APS-C換算であれば、"APS-C換算"と明記しないと間違いになるということです。
省略出来るのは周知の認識があることだけですから、APS-C換算は周知の認識ではありません。
換算の周知の認識は35mmベースです。

書込番号：13612907

[ぼーたん]

解り易くする為に、世の中の主たるデジイチのフォーマットはAPS-Cがメインで、35mmフルサイズ機は、
「出来なかった」ことにします。

さすれば、Nikon 1の「仕様表」には、このような記載になるはずです。

　　　　実撮影画角：レンズの焦点距離の約1.8倍に相当（APS-C版換算）

焦点距離200�oのレンズなら、D7000で200�o、Nikon 1に使えば、D7000で言う360�o相当。
焦点距離300�oのレンズなら、D7000で300�o、Nikon 1に使えば、D7000で言う540�o相当。
焦点距離600�oのレンズなら、D7000で600�o、Nikon 1に使えば、D7000で言う1080�o相当。

如何ですか？

ただ、私自身、焦点距離と画角との関係がイマイチ理解出来ていませんので、上記「仕様表」
での表現は間違っているかもしれません。

でも、SECNAT さんの「モヤモヤ」はスッキリすると思うのですが。

で振り出しに戻りますが、35mmフルサイズ機は存在し、35mmライカ版が一つのスタンダード
になっている以上、APS-C基準の比較をすることは、仲間内だけのもの、と言うことでしょう。

書込番号：13613539

[柚子麦焼酎]

仮にD3に810mm、D7000に540mm、V1に300mmを着けたとし、

�@フルサイズを基準にした場合、D7000もV1も「フルサイズ換算で810mm相当の画角」となります。
�AAPS-Cを基準にした場合、D3もV1も「APS-C換算で540mm相当の画角」となります。
�Bしかし、画角を焦点距離で換算する場合はフルサイズを基準にするのが一般的なので、どうしても�Aのような表現をする場合は「APS-C換算で」と注釈を入れないと他人には伝わりません。

�@�A�Bは、このスレにレスしている方は一人残らず理解されています。
ただし、SECNATさんのみ�Bを理解されておらず、いろんな方からそれを指摘されても、それに対してだけは全くお返事されません。



実は、私もメイン機をD90からD700に替える際、このように表現したことがあります。

「D700に28-75mmF2.8ならAPS-C換算で19-50mmF1.9相当、24-120mmF4なら同じくAPS-C換算で16-80mmF2.7相当の画角とボケになる」

私がこのような思考をしたのは、銀塩やフルサイズの経験がなくAPS-C機からスタートしためこの方が理解しやすいからで、その意味ではSECNATさんのお考えに近いと思います。
しかし、一般的な換算の基準はフルサイズなのですから、どうしても他人に伝えたい時には少なくとも「APS-C換算で」という注釈が必要でしょう。


SECNATさんももう一度冷静に皆さんのレスを読み返し、可能であればご家族の方にも感想を求めてみると良いかと思います。

書込番号：13614033

[価格.Tom]

今の段階でスレ主さんがおっしゃりたいことは、
「みんなでAPS-C基準にしよう」ということではなく、
　既にAPS-C基準の人がたくさんいて、いちいち35mm換算しない人達が、「2.7倍」という数字を鵜呑みにして、期待してNikon １を買うと、「思ったほど大きく写せなかった！話が違う！金返せ！」となる事例が、FT1が販売された時点で、たくさんでてきちゃいますよ。
ということでしょうか？

因みに、
35mm換算する人にとっては、
・APS-Cカメラで300mm→35mm換算で450mm(300x1.5)
・Nikon １で300mm→35mm換算で810mm(300x2.7)→APS-C基準で540mm(300x2.7÷1.5)
ですが、
APS-C基準の人が、「2.7倍」を鵜呑みにすると、
・Nikon １で300mm→35mm換算で1215mm(450x2.7)を想定してしまう。

ということ？？

書込番号：13614264

[SECNAT]

＞スレ主さんがおっしゃりたいことは、「みんなでAPS-C基準にしよう」ということではなく、既にAPS-C基準の人がたくさんいて、いちいち35mm換算しない人達が、「2.7倍」という数字を鵜呑みにして、期待してNikon １を買うと、「思ったほど大きく写せなかった！話が違う！金返せ！」となる事例が、FT1が販売された時点で、たくさんでてきちゃいますよ。ということでしょうか？」

価格.Tomさん、ご名答！このやたらと長いスレッド、私の最初のスレッドと価格.Tomさんのこのレス、これだけ二つ済んだ。中間はなにも要らなかったですね。

余が風雅は夏炉冬扇の如し、衆に逆ひて用ふるところなし。

書込番号：13614633

[P911t2]

　SECNATさん　こんにちは！

SECNATさんの周りでは何割位の方がAPS-C基準ですか？

書込番号：13614759

[ぼーたん]

価格.Tom さん、うまい！

この言い回しがみんな出来なかった。

でもそんな間違いはスレ主さんとそのお仲間達だけでは？

それと、
＞・・・中間はなにも要らなかったですね・・・

とは失礼な。　みんなスレ主さんのために、一生懸命時間を費やしたのに・・・ブチブチブチ

書込番号：13614771

[柚子麦焼酎]

SECNATさん

それならば、最初から価格.Tomさんのように書けば良いのではないでしょうか？
賛同するかどうかは別として、全員おっしゃりたいことを１秒で理解できたでしょう。


言い回しや名言の引用に凝るよりも、意味が伝わる文章を作成することがよっぽど重要だと思います。

書込番号：13614803

[宙二郎]

スレ主さん・・・
> 2011/10/05 10:43　[13585326]
> 正　３００Ｘ２．７＝　８１０　ではなく、３００Ｘ２．７÷１．５＝５４０　です。

÷1.5(DX)を右辺に移行すると
300 x 2.7(CX) = 540 x 1.5(DX)
すなわち、フルサイズ換算やってんだよね・・・はなっから・・・

スレ主さんのオチで笑えました。

書込番号：13614855

[SS-B737]

SECNATさん、こんにちは。

このスレッドを興味深く拝見させていただいておりました。

私もAPS-Cサイズのデジタルカメラをメインで使用しており、焦点距離は常に35mm換算で考えております。
そういう物だと深くは考えたことはなかったのですが、改めて貴方の書き込みを読ませて頂き、確かに昨今のデジタルカメラのイメージセンサーサイズの動向を含め、混乱、誤解をするユーザーが出てきているのも事実かもしれないと思いました。
貴方のスタンダードであるAPS-Cサイズを基準とした焦点距離の認識もしっくり来るユーザーも多数いるのではないかと思います。

しかしながら、現段階ではカメラレンズはライカ版（35mm版）を基準とした性能表記が業界スタンダードになっているのも事実です。
というのも、私事ですが仕事柄、常に規程を参照するクセがあり調べてみたのですが、カメラ映像機器工業会CIPAが
「CIPA DCG-002-2007
デジタルカメラの仕様に関するガイドライン
」
というものを定めているようです。
それによると、レンズの焦点距離の表記は35mm版換算値も表記するようになっています。

慣例からスタンダードになっているのも現状のようですね。
ただ今後、情勢によってはスタンダードの見直しが行われるようになるかもしれませんね。

横レスで論点がずれていたら申し訳ございません。
ちょっと私見を書き込ませて頂きました。

書込番号：13615115　スマートフォンサイトからの書き込み

[小鳥]

　価格.Tomさんが言いたいことは「因みに、」から後だと思うのですが……。

　ようは、DX使ってて普段は1.5倍というのを無視しているのに2.7倍というのは意識する……そんな人いないでしょう。という意味でしょ。

書込番号：13615156

[SECNAT]

SS-B737さん、コメントありがとうございます。「貴方のスタンダードであるAPS-Cサイズを基準とした焦点距離の認識」とありますが、私は一貫して35mm版を基準としておりますが、他のみなさんがAPS-Cサイズを基準としているみたいだとおっしゃているだけです。APS-Cサイズといってもメーカーにより若干異なりますので、これが基準となることは当分ないと思います。

書込番号：13615208

[SECNAT]

P.S.
３５ｍｍ版基準はいわばメートル原器みたいなものですから、これを動かすと世界中が大混乱します。現行の３５ｍｍ版基準でさしたる不便はありません。ただ、クロップファクターの適切な運用が求められます。

書込番号：13615320

[SECNAT]

ぼーたんさん、すみません、きめこまかな対応ができなくて・・・

書込番号：13615453

[ぐにゃり]

みなさん、もうおじいさんをそっとしておいてあげましょう。
なんか、いろいろな意味で可哀想になってきた。

書込番号：13616042

[digijiji]

こういう議論って楽しいですね。

わたしはD700を使っているので、35ミリ換算で考えるのが当たり前のように感じますが、考えてみれば、FXサイズのデジイチって、ほんの僅かで少数派です。主流はASP-Cです。
でも銀塩で撮っていた人がデジイチに移って来たので、F5と比べたら....ということですね。

そうほう噛み合いませんが、噛み合わなくてもいいように思います。それぞれがそれぞれのわかりやすいようにということで良いのでは、そして焦点距離は換算せずに使うのはいかがでしょう。

書込番号：13616195

[どこかの街の雑貨屋さん]

どこが楽しいのか解らない・・・
はっきり、くだらないです。
釣るほうも釣るほうですが、釣られるほうもダメダメですね。
価格住人は煽り耐性低すぎと感じました。

書込番号：13616475

[パパ エックスレイ ヴィクター]

皆さんの意見をみていると頭がいたくなりました。
　
　私が思うには今のカメラが発展してきたのは３５ｍｍフイルムカメラが
　有っての事だと思うのです。

　なればデジイチも　フルサイズが少なかろうが　ＡＰＳ−Ｃが多かろうが
　関係なく　基準は35ｍｍフイルムカメラのレンズサイズの呼び名でいいんではないでしょうか？

　撮像素子だって1インチといっても実際は1インチではないでしょう　便宜上1インチといってる　だけみたいだし。

書込番号：13616923

[イカンのイ]

結局、ニコンというメーカーは、ダメダメだということですね。

ＦＴ１には、レンズの換算値を書いてない。
Nikon1 の説明にも、２．７倍とか書いてあるけど、購入者を惑わす。

間違えて買った人が、大勢出てきて、パニックになる！
スレ主は、それを心配して、投稿してきた。

結局、パニックになるような表記をする、ニコンというメーカーは、カメラメーカーとして最低だということだな。

ニコンは、深く反省しろ！！　・・・と。

ネタでした。

書込番号：13617295

[弟子゛タル素人]

言葉尻を捉えてのことであるが　ご名答　とはなにごとか。
上から目線の言葉です。

＞価格.Tomさん、ご名答！このやたらと長いスレッド、私の最初のスレッドと価格.Tomさんの＞このレス、これだけ二つ済んだ。
＞中間はなにも要らなかったですね

　失礼千万である。

書込番号：13617370

[SECNAT]

言葉にはそれが直接表現する一次的な意味と、その言葉が暗喩する二次的な伝達意思がある。私の簡にしてにして用を得た表現はもちろん後者である。つまり、価格.Tomさんのコメントにたいする最高の賛辞を贈ったものであった。

書込番号：13617538

[価格.Tom]

SECNATさん

「最高の賛辞」をありがとうございます。しかしながら、
＞私の最初のスレッドと価格.Tomさんのこのレス、これだけ二つ済んだ。
それはないでしょう。どう読んでもつながってませんよ。

このスレは、SECNATさんの
「Nikon １のｘ2.7ってのはすごい！」
から始まって、
「スレ主さんのAPS-C基準っておかしくない？」
「いやおかしくない！」
というやりとりが延々と続いていたように思うのですが。また、おっしゃっていることがどんどん変遷しているように思われます。
「今の段階で」と私が前置きしたのは、そのためです。

「余が風雅は夏炉冬扇の如し、衆に逆ひて用ふるところなし。」
素敵な言葉ですが、そうお考えなのでしたら、悠々自適に写真撮影に没頭された方がよいと思います。

これでおしまいにしましょう。

書込番号：13617877

[やすもう]

　なんだかゴチャゴチャになっていますね。今頃になって書くのもどうかと思いますが、決闘の様相になってきましたので一言感想を。
　ようはＶ１の「主な仕様」にある

　「実撮影画角：レンズの焦点距離の約2.7倍に相当（35mm判換算）」

が正しいか、正しくないかでしょう。
　ＳＥＣＮＡＴさん　の考えの中に、意味不明の　÷１.５　が出てくるのがどうにも分かりません。

ならば、ＤＸフォーマットの場合
　「レンズの焦点距離の約1.5倍に相当（FXフォーマット・35mm判換算）」
はどう説明しますか。

　納得できなければ、メーカーに尋ねたらどうでしょうか。　

もっとも、私には「サンヨン」「ゴーヨン」「ロクヨン」「ヨンニッパ」「ハチゴロー」なんて書かれても意味不明です。

書込番号：13619918

[tapuuuu]

確かに300mm×2.7＝810mmですが、これは倍率の話ではなく、35mm換算の画角ですよ。倍率はあくまでも300mmでゴーヨンやロクヨンと同じにはよれないです。サンニッパと同じ倍率で画角は狭いと言うことです。

書込番号：13638751

[Kaguchi]

フルサイズの画角を基準で考えるなら
APS-Cはx1.5 Nikon1はx2.5

APS-Cの画角を基準で考えるなら
APS-Cはそのまんま Nikon1はx1.67

そんなに難しく考えないで良いと思うのですが・・・w
Nikon1+サンヨンは言わばプアマンズDXゴーヨン。
プアマンズですから本来のDXゴーヨンに画質が劣るのは承知の上。
難しい事は置いといて実使用でどの程度使えるのかが興味あります。
仮に手ブレ補正があったとしても手持ちは厳しいと思うので、三脚使用ですね。

書込番号：13638955

[mark �W]

600mmとか使いたい人達は、そんな勘違いしないと思いますよ。

特に野鳥を撮る人は、試行錯誤してきてるはずですから、まず失敗しませんよ。

書込番号：13642091　スマートフォンサイトからの書き込み

[野良の豆柴]

このカメラに興味があって、スレを読ませていただいてました。

複数マウントを持つ人間からすると、APSCが標準と言うのも、1.5倍と言うのも、乱暴だと思います。

各社マウントでセンサーサイズは微妙に違い、倍計算も異なりますので…
大きく見て35mm換算が無難だと思います。


ところで蛇足ですが、
他人の投稿って消せるんですか？スレ主だとできるんでしょうか。

ここのスレで、最近の数件の投稿が消えてましたので気になってます。

スレ主さんのHPの掲示板を紹介したものでしたね。

書込番号：13647805　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kaguchi]

「削除の依頼」は誰にでもできますが、書き込みの削除自体は価格.comの運営にしか消せませんよ。
スレ主だからと言って特別な権限はありません。被害妄想も甚だしい。

書込番号：13650050

[野良の豆柴]

Kaguchiさん、ありがとうございます。
自分でスレを立てたことが無くてその辺のことが
分からず質問させてもらいました。

Nikon1のサイズの機動性で高倍率(換算2.7倍)、面白そうです。

そして気になるのが、レンズの性能ですよね。
焦点距離が短くなるほどレンズのテレセントリック性能が求められるので
既存レンズ装着で高画質とは簡単にはいかないでしょう。
でも期待したいです。

知り合いが買うそうなので感想をいろいろ聞いてみます。

・・・あと皆様熱くならず・・・ちょとした言い回しの違い・・・なのかと・・・

書込番号：13651139

[野良の豆柴]

たぶん私のこのスレへの書き込みは最後ですが・・・これは念のためです。

スレを順に読むと、Kaguchiさん の
> 被害妄想も甚だしい。
は、私宛に読めますが、別の方へ向けたメッセージです。

このやり取りの間に３件ほど投稿があったのですが、削除されています。

そのまま読むとKaguchiさんが過敏に反応してるように見えますので、
Kaguchiさんの名誉のために投稿させていただきました。

私の「熱くならず・・・」というのも、消された投稿含めた内容です。
後から読まれる方々ご留意ください。

書込番号：13655520

[どこかの街の雑貨屋さん]

検閲の激しいBBSですねぇ・・・
まるでマスゴミの報道規制みたい・・・

書込番号：13655763　スマートフォンサイトからの書き込み

[SUPRA_JZA80]

そうなんです。

書込番号：13695974

店頭で触ってきました！

[corradonorio]

本日Ｖ１を店頭で触ってきました。

デザイン　センサーサイズ等で、
発表から興味をなくしていたのですが、
実際に触ってみると　なかなかに良い感じでした！

ＥＶＦも正直　α７７にも負けていないほど精細で
とても見やすかったです。
上部の突起も気になるほどではありませんでしたが、
液晶方面に出っ張ってるのが少々気になりました。

ボディの質感も良かったのですが、
厚みが結構ありましたので、その辺りが気になるかもです。

でも実際にはこのくらいの大きさ、厚みが持ちやすくて
良いのですが、
センサーサイズを考えるともう少しボディを小さくするか
センサーを大きくしても良かったのではないかと思いました。

結果　自分の中でトータル的には　全然ありだと思いました！

書込番号：13690391

[infomax]

この値段だからさぞ画質がコンデジより良いんでしょうね。
マウントアダプターでニコンレンズはAFできるのかな

書込番号：13690487

[じじかめ]

AF-SレンズならAFで使えるようです。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110921_478986.html

書込番号：13690573

[ナイトハルト・ミュラー]

>液晶方面に出っ張ってるのが少々気になりました。

多少出っ張っている方が、液晶モニターに鼻が当たりにくくて良いのではないかと。

書込番号：13690851

[RAMONE1]

＞EVFも正直 α77にも負けていないほど精細で
＞とても見やすかったです｡
、
良かったですね(^^)

書込番号：13691350

[Niko-Came]

> 厚みが結構ありましたので、その辺りが気になるかも

確かに分厚いですね。でも、D7000と共用のバッテリーが使われていることを考えると納得できます。電池の持ちはいいと思います。

おっしゃるように、EVFは見やすいですね。EVFを内蔵させたことはすばらしいことだと思います。個人的には、J1のデザインの方がすっきりしていて好きなのですけど、EVFは外せないので、V1の方にしましたが、満足しています。

撮影モードダイヤルに、P、A、S、Mモードを差し置いて、割り付けられた機能（静止画、動画、モーションスナップショット、スマートフォトセレクター）、ホワイトバランス、ISO感度、AFエリアモードが、ダイレクトにボタンで変更できない点など、操作性において、？な部分もありますけど、ある程度、慣れでカバーできます。

AFがとにかく速いので、強力なスナップシューターになるカメラだと思います。

書込番号：13693709

[子怡]

144万ドットの液晶のEVFが236万ドットの有機ELのEVFに負けていないほど精細ですか。
褒め殺し？冗談？

書込番号：13694333

[ナイトハルト・ミュラー]

わざわざニコンの板までご苦労様な事で…

書込番号：13694393

[corradonorio]

私個人の意見ですが、

店頭のみでの使用ですので
はっきりとは分かりかねますが、
α７７の有機ＥＬ　ＥＶＦよりも
Ｖ１のＥＶＦの方が見やすく感じました・・・

後、Ｖ１のレスポンスがよく
シャッターを押してから確認画像が出るのが早いのと
シャッターの感触が今までにない良さがありました。

ＮＥＸ−５Ｎが画像が出るのがワンテンポ遅いので
Ｖ１と比べると少々気になりました。

単体で使用する分には気にならないかもしれませんが・・・

私はＮＥＸ−７を心待ちにしているので、
レスポンスはもう少し改善してほしいです・・・

書込番号：13694657