LUMIX DMC-GF3X 電動ズームレンズキット のクチコミ掲示板

14mmパンケーキと14-42mmズームの使い分け

[momopapa]

GF2-Wレンズキットを購入したので2本のレンズの描写を確認してみました。

14mm単焦点レンズと標準3倍ズームの広角端(14mm）を比較すると（F3.5で)、中心部は
ほぼ同じなのですが周辺部は単焦点の方が少しボケが多いと感じます。
これは意外でした。
これまでの経験から単焦点レンズはズームレンズに比べてかなり画質が良いという
先入観がありましたが、パナのレンズは例外なのか！？

画質が3倍ズームと同等もしくはそれ以下であるとすると、
14mm単焦点のメリットは�@サイズ、�A少し明るい、�B最短撮影距離が10cmくらい短い、
ということで、一方で3倍ズームは画角が3倍という大きなメリットがあります。

焦点距離が重なるこの2本のレンズ、14mmは画質に優位性が無いとすると、
皆さんはどのように使い分けますか？

私は保有する2台でGF1には3倍ズーム、GF2には20mm単焦点という使い分けをしようかと思いますが・・・

書込番号：13285668

[ハルスペース。]

あれ！？
ここはGF3のスレですが・・・

でもレンズの情報はありがとうございます。
できましたらサンプルがあると分かりやすいと思います。

書込番号：13285728

[うさらネット]

G1+14mmF2.5、GH1+v14-45mmで運用しています。
パンケーキは右手だけで撮れるので、専らレフ機のお手軽サブ使いです。

書込番号：13285734

[momopapa]

14mm単焦点＠中央部　GF-2	3倍ズーム14mm＠中央部　GF-1	14mm単焦点＠周辺部	3倍ズーム14mm＠周辺部

画像をアップします。

GF-3のスレですが、最も情報が得られると思い意図的に選びましたこと、
お許しください。

余談ですが、GF1とGF2の低感度の画質、色調は驚くほど同じですね。
GF3も同じだろうと推測できます。


＞うさらネットさん

使い分けの事例ありがとうございます。
サイズでの使い分けのようで私にもイメージできます！
v14-45mmとはオリンパスのレンズですか！？

書込番号：13285770

[うさらネット]

＞v14-45mmとは----

Pana Vario14-45mmです。普通の。紛らわしい表現でしたね。
オリの沈胴式を使ってみたいですが、多分常用しないので購入を躊躇。

書込番号：13285797

[momopapa]

＞うさらネットさん

うっ・・・
今更ながら、キットレンズはv14-42mmで、
単体販売レンズはv14-45mmと異なるレンズなのですね！
これは完全に見落としました。

それにしてもパナは何故このような二本を作ったのだろうか！？
たぶんにコストだとは思いますが・・・

書込番号：13285825

[負け犬公園]

14mmF2.5のメリットは小型軽量のみです、せめてもう一段明るければ用途が多くなったと思いますが残念です。
普段は（小型で荷物にならないので）望遠系のレンズ使用時のおまけくらいしか使っていません。

でも先日水辺での撮影用にと考えて、お店でディカパック WP-610に装着してみたところ、GF2＋14mmF2.5はほぼ使用可能でした。
（店員に見つからないように）ちょっと撮影してみたところ、周辺部が若干けられる程度だったです。
広角は他に9-18mmも持っていますが、ディカパックの大きさの制限により付けられないため、ディカパック使用時は14mmF2.5がベストだと思います。

書込番号：13285895

[momopapa]

負け犬公園さん

ご意見ありがとうございます。

ハウジング撮影時には14mmは重宝するのですね。
また、確かに小型軽量はありがたい時があります。
GF3なら余計に14mmのありがたさが分かるかも知れません。

それにしても14mmレンズ、軽くておもちゃみたいです。

私は過去に撮像面のゴミで何度も失敗したことがあって（主にキヤノンですが）、
あまりレンズを交換しません。
当面は2台に二つのレンズを固定して使いたいと思います。
GF2ホワイトに3倍ズームは似合わないし。。

書込番号：13286040

[写歴40年]

momopapaさん　こんにちは。

興味深いデーターありがとうございます。全景の比較も見たいような気がします。

パンケーキは小さいだけしかメリットがないといまいちだと思いました。

書込番号：13286074

[momopapa]

14mm単焦点＋GF2	14-42mm＋GF1

写歴40年さんへ

参考のため風景画像の全景をアップします。
画角はほとんど一緒ですかね。

メーカーサイトのMTFを見ると、14mm（広角端）は3倍ズームに分があるようですね。

NEX-C3のスレでも激論したのですが、フランジバックの短いミラーレス機は
小型サイズの広角レンズで周辺部まで解像するのは難しそうです。

書込番号：13286110

[大話西遊]

単焦点は、必ずしも解像度を目的としていないように思います。方向としてはふたつ。

ひとつは、大口径単焦点。この場合、ファインダーの明るさと、開放近くでの立体感ある描写が魅力です。

もうひとつは、パンケーキ。この場合、何と言ってもお散歩レンズ的な軽快さですね。

いずれにしても、解像度優先の設計にはなっていません。ただし、マクロレンズや望遠では、解像度においても単焦点に優位性があるとは思いますが。

以前、PENTAXの単焦点パンケーキであるDA15�oと高級ズームに分類されるDA★16-50mmで、似たような比較をしてみたことがあります。

http://liangtiaoyu.blog33.fc2.com/blog-entry-5.html

その時も、解像度は後者のズームが上でした。

書込番号：13286634

[影美庵]

＞私は過去に撮像面のゴミで何度も失敗したことがあって（主にキヤノンですが）、
＞あまりレンズを交換しません。

オリンパスのゴミ除去技術は優秀です。（同一技術をパナも使っています。）
たぶん、現在でも、他社より頭１つ抜き出ているのではないでしょうか？

オリでも、ゴミは全く付かない訳ではありませんが、デジ一にはゴミ付着問題が有るという事を、忘れさせてくれます。

オリ／パナの場合、どんどんレンズ交換をして下さい。

書込番号：13286715

[momopapa]

>大話西遊さん

情報ありがとうございます。
リンク先、目をとおしました。
単焦点レンズの描写がズームに負けることは他にもあるのですね。
やはり小型サイズが特長なのですね。

>影美庵さん

そうなんですか。
それではもう少し交換してみようと思います。
ボディ2台にレンズ3本なので、頻度は高くなりそうにありませんが・・

書込番号：13286913

[guu_cyoki_paa]

えとね、パナソニックさんの14mmってすごく湾曲の強いレンズだよ。

ちょっと、作例見せてあげるね。（E-PL2+14ｍｍ）　　(^o^)／

1枚目わ、縮小のみのJPG撮って出し （オリンパスさんのカメラだけど湾曲直ってるでしょ）
2枚目は、PhotomatixPro4って言うHDR作成ソフトでRAWを処理＆縮小（補正を外せるソフトでも同じはず）
（補正されていないと、ものすごく湾曲してるでしょ？）

でも、わたしわ、14ｍｍをつけっぱなし。写真って解像だけがすべてじゃないもん。　(#^_^#)

書込番号：13288236

[momopapa]

>guu_cyoki_paaさん

カメラ内での補正処理って凄いのですね。
一方で14mm広角レンズの彎曲って大きい・・・

私は最も画質の良い20mmパンケーキでうまい構図を磨こうと思いました。

GF1とGF2を使い比べるといろいろな違いが分かります。
GF2はさらに使いにくくなっているのだろうな・・・
特に右上のコマンドダイヤルが小さいのは使いにくいです。

書込番号：13289545

[オミナリオ]

GF1 & M.Zuiko 17/2.8（最短0.2m）	GF1 & M.Zuiko14-42/3.5-5.6（17mm時：最短0.25m）

こんにちわ。私は14/2.5は持っていませんが・・・

スレ主さんのように、風景でしたらどっちでも違いは出ないと思いますよ。
単焦点だからかならずしも解像力や収差が少ないって事はないですしね。

しかし14/2.5の方が14-42より最短撮影距離が短く、F値も明るいです。という事はつまり、「14-42では撮れない
条件下で撮れる」って事です。
同じものを同じように撮るだけでは違いはわからないです。画質だけがレンズの価値ではないので、そういった
”撮影条件”に関わる違いを意識して撮ってみると、また違って見えてくると思いますよ。

14/2.5は所有してないので、サンプルはZuikoのものですけど、上記の違いを生かせばこれだけ違いが出ます。


ただまあ、マイクロフォーサーズの性質上かなり意識して条件を整えないと違いは出にくいですけどね・・・＾＾；

書込番号：13289690

[momopapa]

>オミナリオさん

比較画像ありがとうございます。
確かに接写では威力を発揮しそうですね。
ボケ味も違いますし。

ただし暗い場所での撮影ということであれば、パナ機は
レンズ内手ぶれ補正なので、その点は優位性は薄い？

先の書き込みに修正：
GF2はさらに使いにくくなっているのだろうな・・・
→GF3は・・・　です

書込番号：13290094

GFの行方

[芝浜]

GF1を買ったのはモードダイヤルや操作ダイヤルでダイレクトに設定変更できることが第一だったので、G2以降のデザインについて行く気になれません（カメラとしての出来は悪くなさそうですが）。
GF2を出した後、NEXとの対抗上あわててGF3を出すのはメーカーの都合で構わないんですが、お手軽GFではないマニア機（GP1？）を求める人にPanaは何らかの方向性を示してほしいですね。

GF2・GF3の発表以降、「これならもうGF1でいいや」という声をいくつも目にしました。カメラ女子やコンデジ乗り換えの人にばかり目を向けている間に、デジイチのサブとして多少マニアックに使いたいユーザーがどんどん逃げている（というか、買い替え意欲を失っている）と思います。

そろそろお手軽路線でない方のデザインコンセプトくらい提示する時期なんじゃないでしょうか。

書込番号：13185531

[AXKA]

ソニー、サムスンと並ぶ総合メーカーとしての意地が欲しい。

書込番号：13185623

[シンバシ２７]

芝浜さんのおっしゃることはごもっともだと思います。

ご存じかもしれませんがGFは

●エントリー向けコンパクト性重視カメラ
●ハイエンド向け本格カメラ

の２ラインで行くという噂があります。

http://www.43rumors.com/ft5-panasonic-will-release-an-advanced-gf-camera-and-a-new-gh-successor/

の中で
パナソニックのKitao氏がそのようなこと語っているようです。
英語がお得意なら簡単です。
僕は苦手ですので・・・・（汗

ただ、はっきりとオフィシャルで発表されたわけではないので
信憑性＆時期に？がつきますね。

待つしか無いでしょう。

パナがもたもたしていると
GF1の真の後継機は、オリに有り！
GF1のコンセプトは、フジが引き継いだ！

なんてことになりかねませんね。

パナ、頑張って欲しいです。

書込番号：13185704

[じじかめ]

GFシリーズはＮＥＸにあおられて、小型化が最重要項目になったようですね。
小型でマニュアル思考の機種はＧ2、Ｇ3にまかせるつもりではないでしょうか？

書込番号：13185781

[芝浜]

Panaの方針としては皆さんおっしゃる通りだと思います。しかし、２極化のうち本格機は今のところ「絵にも描いていない餅」です。

早々にコンセプトを発表するとサムスンあたりにかわされてしまうという懸念があるのかもしれませんし、レンズとコンデジで実績のあるLeicaとの協業がこの高級機路線にも及んでいてPana独断で発表できないという想像もするんですが、それでもそろそろ次の展開を見せてほしいものです。

GF2ユーザーが急いでGF3にモデルチェンジしてほしかったでしょうか？　むしろGF1ユーザーこそが新しいGFを待っていたと思うんです。
Panaに「余計なお世話だ」と怒られるかもしれませんが、GF2→GF3のような展開に資源を集中投下していると、Pentax Qのような新コンセプトに足をすくわれる気がしてなりません。PENの次期小型機miniも面白そうですしね。

書込番号：13186030

[知ったかぶり２]

芝浜さん　
昨日電気屋に行ったらＧ３とＧＦ３のモックが展示してありました。
ＧＦ３が小さいのはわかっていたんですが、Ｇ３が小さいのにも
驚きました。

帰ってから調べて驚いたのですがＧ３の大きさはビューファインダー
とグリップの出っ張りを除けばＧＦ１とほぼ同じです。

GF1 119x71x36.3 mm 285 g
G3 115.2x83.6x46.7 mm 336 g

Ｇ３からビューファインダーを除き、外装を高級感あるものにすれば
ＧＦシリーズ高級機になりそうですね。

書込番号：13186549

[芝浜]

>>しったかぶり２さん
私も最近G3に注目するようになってきました。

相変わらずPana製外付けEVFの高画素版が出てこない現状で、安くもないLVF1を買うくらいなら、値ごなれした頃にG3を買ったほうがいいのではないかと。
価格.comの最廉価でボディだけ比べると、G3とGF3の差額がLVF1の実勢価格より安く、EVFが高画素で、しかも可動液晶まで付いてくるんですから（笑）

まあ、G3とGF1では撮影スタイルが異なるのでひとくくりに論じてはいけませんが、知人に相談されたらG3を薦めるかもしれませんね。

書込番号：13186792

[AXKA]

GF1は、G1のEVFを取っ払ったような内容で小細工抜き。
そこがかえって良かったのかもしれませんね。

書込番号：13186914

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

芝浜さん
２５ｍも出た事やしな。

書込番号：13187315

[シンバシ２７]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

>２５ｍも出た事やしな。

確かに！
２５ｍｍ、似合うボディが欲しいですね！

書込番号：13187412

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ｼﾝﾊﾞｼ27さん
だしょ！
２５ｍｍに似合う、
液晶ファインダー内蔵、
出て欲しいな。

書込番号：13187430

[じじかめ]

>２５ｍも出た事やしな。

こっ、壊れるー！なんちゃって・・・

書込番号：13188130

[シンバシ２７]

＞こっ、壊れるー！なんちゃって・・・

う〜ん、じじかめさん
これでは座布団差し上げられないな〜

せっかくボケていただいたので
突っ込ませていただきました（笑い

AXKAさん　

＞GF1は、G1のEVFを取っ払ったような内容で小細工抜き。
そこがかえって良かったのかもしれませんね。

う〜ん、もうおおまけだ！！

GF1をEVF内蔵にしただけで良い
早く出してくれ！！！！！！

って、それが結構難しかったりして・・・

書込番号：13188994

[white-tiiger]

スレ主さんと同意見というか同感です。
GF1の方がデザイン的にも撮影スタイルも好きです。
型はどんどん古くなったGF1ですが、愛着があります。
手放せません。

書込番号：13189770

[boronekochan]

焦っている内が一番楽しい、と。
ライカの銘も背負っているパナが、レンジファインダー型高級機を出さない訳無いですし、時間の問題でしょう。
LVFは名を捨てて、オリンパスとの互換性が欲しいですけど。

書込番号：13192947

[white-tiiger]

それにしても、このカメラの注目度は低いですね。
ペンタックスのQは口コミ数だけでも、もう1000を超えていますよ。
GF1所有者として、考えさせられます。
GF1の進化の仕方がニーズに対応してなかったのでしょう。
GF2もGF3も触手が動きません。
次はペンタックスのQにしようかと思っています。

書込番号：13193043

[ぽんた＠風の吹くまま]

ペンタックスのミラーレス買うくらいなら、オリンパスのXZ-1の方が良いような気がします。

書込番号：13193274

[シンバシ２７]

＞次はペンタックスのQにしようかと思っています。

コンパクトさを重視するなら正解だと思います。

今日、店頭でGF3のモックを見てびっくりしました。
その大きさは、GF2とほぼ変わりがありません。

とにかく小型化を狙い、そのため多少機能を削りましたと言われても
あんな微細な差では意味がありません。

パナ、NEXを意識しすぎたご乱心の産物ですね！

Qのほうがよっぽどコンセプトがはっきりしていますよ！！

書込番号：13193465

[white-tiiger]

シンバシ27さん、おはようございます。
お怒りになる気持ちがよく分かります。
GF1路線はGF2から路線を間違えたようなきがします。
今でもGF1は名機だと私は思っています。
しかし、次に購入するときはこのままではパナソニックは無しですね。
困ったものです。

書込番号：13196017

[heima]

芝浜さん　　こんにちは

私は、ＧやＧＨシリーズにあまり魅力を感じません。これはこれで十分役割を果たしており、良い製品だと思います。

たた、Ｇ３に１４−１４０のズームレンズを付けると３３６ｇ＋４６０ｇ＝７９６ｇです。
Ｋｉｓｓに１８−１３５のズームレンズを付けると４５０ｇ＋４５５ｇ＝９０５ｇです。

ズーム倍率が少し違うこと、高倍率レンズ使うと言うことのみに限定するとほんの少しの差なのです。形はさほど違わない。私ならｋｉｓｓですかね。

ｍ４／３には軽量のレンズが多くあり、システムとして軽量化てあることは十分承知しています。

ｍ４／３の魅力は何なのでしょう。ミラーレスと言う新しさとこれによる限りない可能性でしょうか。私は、小型軽量、高画質、コンパクトなレンズの自由な交換、個性あるボディ等色々あると思います。Ｇ３も良し、ＧＦ３もこれまた歓迎、選択肢が増えて良いとおもいます。

私は、添付写真のような形でファインダー内蔵の製品が出るのを待ち望んでいます。
発売され、値がこなれたら即買うと思います。

書込番号：13196992

[white-tiiger]

G3には魅力を感じません。むしろペンタックスのQに関心があります。
しかし、これも画質はコンデジより少しましといった感じで不満もあります。
本来のミラーレスの形とはなんだったのか、あやふやになっていくようです。
小型化すればするほど画質に無理がきませんかネ。
小型化がどんどん進めば最終的にはコンデジカメラでいいのではないですか。

書込番号：13197111

率直な感想だが

[momopapa]

GF1持ちとしての率直な感想ですが、
NEX-3の標準ズームキットを追加購入してから次のように感じています。

大きさ、重さが同じならより大きな撮像素子のAPSが良い。

逆に言えばm4/3は何で勝負するのだろうか・・・？

今後、ニコン、キヤノンがAPSサイズでミラーレス化すれば、
m4/3の存在価値はより薄れてゆくのではないか？

あと、NEX-3を購入して以来、いわゆるデジタル一眼を持ち歩くことも減った。
同じ画質ならより軽くて小さいほうが良いから。

レイジーな午後の率直な個人的感想でした。

書込番号：13159205

[guu_cyoki_paa]

momopapaさん
気に入ったカメラ使えばええんちゃうかな。
えんじょいふぉとらいふ。

書込番号：13159257

[阪本龍馬]

だから
最初にフルサイズでミラーレスを出したら一人勝ちできるね。
多分ニコンかキヤノンだけど…
そうなったら4/3なんかは淘汰されてなくなるね。

書込番号：13159263

[やむ1]

どのカメラも一長一短あり、撮れる写真に大枠では大きな違いはないと思います。
m43でも十分綺麗な写真撮れると思いますし。
見た目・操作性、気に入ったカメラを使うで、やっぱいいと思いますねぇ。
大きさ重さが同じであれば・・・これが同じにできないんだと思います。
素子が小さい分、やはりレンズも小さくできるのでしょうか。
APS-Cのレンズは、m43のレンズほど小さくできないのではないでしょうか？？？

書込番号：13159306

[guu_cyoki_paa]

＞最初にフルサイズでミラーレスを出したら一人勝ちできるね。
＞多分ニコンかキヤノンだけど…

キヤノンさんの5Dって、ミラーレスじゃなかったっけ？　　
ん？ミラー可撤式だったかな？　　ｓ（・’・；）ゞ

書込番号：13159313

[「よ」]

こんにちは、momopapaさん。

momopapaさんがそう思うのでしたら、それで良いのではないでしょうか。

＞逆に言えばm4/3は何で勝負するのだろうか・・・？

ただこれについては、より小型で軽いシステムというところでしょう。
例えば最新のボディとレンズを質量で比べてみたとき。(μ4/3のレンズは、NEXのレンズ仕様に近いものを選んでます。)

NEX-C3K(バッテリー込み)　283g
SEL16F2.8 67g
SEL18-200 524g

トータル　　 874g
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
GF3(バッテリー込み) 264g
LUMIX G 14mm/F2.5 55g
14-150mm F4.0-5.6 280g

トータル　　　　 599g
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
その差、275gで、缶ジュース約1本分といったところ。

高感度メインでNEXに行くか、通常使用でなんら問題無いのなら、少しでも軽いシステムを選ぶかといったところでしょうか。^ ^/

書込番号：13159359

[生まれた時からNikon]

>>大きさ、重さが同じならより大きな撮像素子のAPSが良い。
そうですね。
ただ撮像素子が大きいと、レンズが大きくなります。
これをなんとか解決してもらわないとNEXシリーズはちょっと・・・

書込番号：13159373

[proproceed]

レンズに差が出てるんじゃないでしょうか？
ＮＥＸのレンズは評判悪いと聞きますが・・・

あとは、ユーザ数ですね。
先に出したもんが勝つ！

頑張れ！Ｍ４／３！
素敵なレンズをどんどん出しておくれ！

書込番号：13159385

[Rick２]

M4/3の開発にあったって、パナソニック内部でオーソライズをとるためにM4/3開発のメリットをアピールしたでしょう。
想像がつくのは、一番が筐体が小さくできる、一眼の小型化です。そこにSONYのNEXが出た。

M4/3の開発担当者は、小型化に走るしかなかったように思います。

書込番号：13159386

[キンメダルマン]

＞あと、NEX-3を購入して以来、いわゆるデジタル一眼を持ち歩くことも減った。
＞同じ画質ならより軽くて小さいほうが良いから。

同じ画質なんでしょうか…
NEX-3よりいわゆるデジイチのほうが、画質や高感度が上だと思い込んでました。

たとえ同じカメラでも、レンズか変われば違う感じに。
NEXにはレンズのバリエーションがあまりないような気がしますね。

私の場合、デジイチとコンパクトミラーレス機は今の所別物です。
ただ、画質が多少劣っても、私もミラーレス機を持ち歩くようになると思います…

書込番号：13159393

[robot2]

＞今後、ニコン、キヤノンがAPSサイズでミラーレス化すれば
こんにちは
ニコンは、透過ミラー可動式の特許を持っていますから、いずれそのような新機種を発売するではと思っています。
その時は、話題に成るでしょうね。
http://digicame-info.com/2011/02/post-228.html

＞ん？ミラー可撤式だったかな？　　ｓ（・’・；）ゞ
5Dは　ミラーレスでも、ミラー可動式でも無くフルサイズのデジタル一眼レフです。

書込番号：13159405

[momopapa]

ちょっと反発を食らうかなと思った感想に、
優しく回答いただき、皆さんありがとうございました。

＞「よ」さん

定量的なデータをありがとうございます。
私はパンケーキレンズか3倍ズームまでを考えていますが、
高倍率ズームだとかなりの重量差になりますね。
もともと高倍率ズームはこの手のカメラには物理的にアンバランスのように個人的に感じます。
その手のセットはデジイチに任せようかと思っちゃいます。

パナソニックが短期間でGF3を発売したのも、やはりサイズと重量で勝っていないと
まずい、という危機感の表れなのでしょうかね！？

書込番号：13159410

[BOWS]

　そのうち　１インチ、4/3インチ、APS-C、フルサイズってが揃うと、センサーサイズの２〜３乗に比例してマウント対応のレンズが大きくなるので　個々のユーザの体力、カバンの余裕スペース、写りに対する拘り、カメラに出せる財力によって　妥協点(落とし所)が違ってくるので　一概にセンサが大きい方が良いって言えないですねぇ
　また、センサーの性能が上がってきたら、だんだん小さい方にシフトしていくんでしょう。

　NEXは今のパンケーキ、標準ズーム使っている分にはいいけど、一眼レフ並みの大きさのレンズになる望遠や高倍率ズームは使いたくないなぁ
　m4/3sやもっと小さい１インチミラーレスと使い分けになるんでしょうねぇ

　もっとも、オールドレンズ使うためにフルサイズミラーレスは欲しいですけど、大きく高価な純正マウント対応レンズは要らないなぁ

書込番号：13159430

[柴犬らんのパパ]

ずばりレンズを含めたシステムのサイズ。

パナのレンズは手振れ補正を内蔵する関係で大きめですけど、それでもNEXのEマウントより小さい。大きなレンズをＡＦ駆動しようとすればAFモータのトルクも大きくなるし、結局便利ズームの小型化には限界が生じるでしょう。

高倍率ズームで比較すると、
パナMFT：14-140（28-280相当） 70x84mm 460g
NEX：18-200（27-300相当） 75.5x99mm 524 g

直系で5.5mm、全長で15mm 重さで64g、NEXが大きくなります。大した数字ではないように感じますが、ミラーレスに小型軽量を求めるのであれば、十分な存在意義があると思います。

尚、フルサイズとかは以下同文でレンズが大型化し、何のためのミラーレスかよう判らんようになりませんか？ライカＭ９はミラーレス機の一種だと言えますが、ちっとも小さくありませんよ。手振れ補正が無いのでレンズはコンパクトですが。

書込番号：13159446

[写歴40年]

momopapaさん　こんにちは。

私は現在一眼レフを40年余り使用していますが、ミラーレスも気にはなっているものの中々購入には踏み切れません。

パナはレンズは魅力的ですがボディがとかSONYはその逆とか、但し思うのは普段は小型で写りが良くてレンズもパンケーキで換算35�o程度で良いですが、いざというときは今持っているレンズがアダプターを介して使用できるなど、人それぞれ思いは違うのでメーカーもそれぞれでもう少し頑張って欲しいと思います。

書込番号：13159467

[スキンシップ]

素直にパナソニック頑張って言えるようにとりあえずソニーに粘着してるハンドルネームころころカエル変な社員をなんとんかして欲しいな。まずはそこからだよ。良い２５ミリのレンズも出るみたいだし嫌いでなかった のになあパナソニック

書込番号：13159514

[六甲紺太]

>ライカＭ９はミラーレス機の一種だと言えますが、ちっとも小さくありませんよ。手振れ補正が無いのでレンズはコンパクトですが。

ライカは　あの形から作っていますので小さくならないです（ライカファンが許さない）
レンジファインダーカメラですのである程度の横幅がいるのです
フランジングバックの変更が無いため後ろに液晶を付けたりとかで奥行きは広くなりました

でもつくろうと思えばつくるでしょう（ライツミノルタCLのように）

ライカのレンズは小型で高性能です（フルサイズで）
標準レンズより広角側ではミラーのないほうが小型化出来ます（バックフォーカスが短いので）

標準レンズ　広角レンズ限定ならフルサイズもフォーサーズもあまり変わらない大きさで作れます

要は　自身の気に入ったシステムを使えば　幸せなのです

書込番号：13159515

[写真が好き！]

NEXに比べて魅力的な専用レンズが出ているのがm4/3の魅力かな。

ただ、画角が同じAPS-Cレンズの光学系をそのまま使えばよいので、今後はＮＥＸ専用レンズも揃ってくるでしょう。

高倍率ズームはタムロンの
18-270mm (27-405mm相当) F/3.5-6.3 Di II PZD (Model B008) [ソニー用]
74.4x88 mm
450 g
がNEXマウントで出てくるのを楽しみにしています。α用よりも台数は出るでしょうし。

書込番号：13159517

[guu_cyoki_paa]

＞5Dは　ミラーレスでも、ミラー可動式でも無くフルサイズのデジタル一眼レフです。

教えてくれてありがとうございます。　　_(._.)_
ミラー可動式で無いってことわ、わたしの持っているE-3とかと違って
ミラーが動かないんですね。またひとつおりこうになりました。　　＿¢(ーー;）

書込番号：13159528

[猫のきもち]

話は済んだようですが、
オリンパスのマイクロ4/3用レンズを手に取ってみると、その小ささに驚かされます。
特に9-18mmなどは。
物欲が疼きます……。

でもＮＥＸがマイクロ4/3並みのレンズラインナップと、レンズサイズ、性能、ついでに価格を実現してくれれば、私もＮＥＸに乗り換えるかも。
ラインナップが揃うだけでも、まだまだ先になりそうですが……。

書込番号：13159723

[シンバシ２７]

■momopapaさん

こんにちは

＞m4/3は何で勝負するのだろうか・・・？

momopapaさんの書き込みでは
この点がポイントだと思っています。
この辺、momopapaさんご自身は、
どうお考えになっているのでしょうか？

GFの最新機種GF3のスレでもあることですし・・・・

書込番号：13159917

GF3の大きさ（他機種比較）

[Kaguchi]

誤差等あると思いますがご勘弁を

GF3が相当小さいのはわかるんですが、実際どの程度なのかイメージがよく掴めなかったので作ってみました。
こうしてみてみると前面部だけ見てみると「少し大きめのコンデジ」という感じですが、厚みはやはりコンデジと比べると結構厚みがありますね。
厚みはGF2から殆ど変わっていないようなので、この辺りが限界なのでしょうか？

総じて見てみると、パンケーキをつけていてもコンデジとして扱うには少しだけ大きめですね。
しかしレンズ交換式である事、及び画質を考えればこのサイズに収まっているのは非常に魅力的に感じました。
並べるとGF1でさえ大きく思えてしまいます。

NEX-C3、NEX5との比較
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/14/news009_2.html
LX5、GF2との比較写真有
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/13/news019.html

書込番号：13139637

[AXKA]

XZ-1のレンズ口径でかっ！

書込番号：13139693

[今から仕事]

XZー1を持っているので、サイズがわかります。
XZー1を買う前に発表があったら、GF3を買ったと
思います。
レンズはオリンパスの14-42mmですね。

書込番号：13139697

[うさらネット]

こうやって見せて戴くと、GF3も有りかなと思いますね。
GF3+14mmF2.5で使ってみたい。

書込番号：13140180

[ｈｏｔman]

GF3いいと思います。
手の出る所まで下がって来たら手に入れたい（型落ち前かもしれませんが・・・）

書込番号：13140534

[proproceed]

でも、コンデジは、
ズームレンズが縮まるからな〜

奥さん用にしようとしても、
「何？これ！ズームしないの！何で！」

すると、XZ-1って案外良いんだよな。

書込番号：13140841

[kobei]

ＸＺ-1はレンズが出た状態なのでこの写真で
大きさを表示するのは不公平ではないですか？
それにしてもこの大きさ（小ささ）は魅力的。

書込番号：13142237

[Kaguchi]

>>kobeiさん
たまたまXZ-1の上面部の写真がレンズを繰り出したものしか見つからなかったからです。
この比較写真は厳密なものではありませんので、適度に想像力で補って下さい。

書込番号：13142450

[キンメダルマン]

GF3の大きさいいですね。

キャノン製のミラーレス機が出るまでは、買うつもりはありませんでしたが
サブ機で欲しくなって来ました…

パンケーキセットが５万を切ったら買ってしまいそうです。

書込番号：13142484

[J-wave81.3]

LX5やXZ-1とほぼ同等というのは魅力ですね。

いまやボディサイズを気にすることなく
純粋にズームの有無とセンサーサイズで比較検討
できるようになったというのは嬉しい進化ですね。

一方迷いのタネが増えたとも言えますがw

書込番号：13142720

[ImageAndMusic]

これは良い投稿ですね！
ユーザーが知りたいことにドンピシャ！、少し工夫すれば仕事のレベル。
これこそ出版社など商用ネットのサイトでライターがやるべきです。
価格.comでやっても良い。
メーカーにベータ機の貸出しを受けているからライターは逆にやりにくいのか。

書込番号：13145180

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞GF3の大きさ・・

改めて思うとデジカメの大きさって背面液晶が３inに横並びした時点で、各社小型化に
関してはカテゴリー別ならほとんど同じって感じがします。

コンデジタイプもミラーレスタイプも入門級デジイチも・・・

２〜２．５in程度の大きさのまま進化していたら今頃いろいろなデザインのデジカメが
有っただろうなぁ〜と思ってしまいます。
我々ユーザーも過渡期に「背面液晶は大きい＝良いｏｒ偉い」と少し言いすぎたのかも？？

でも、まあ、今更小さくしてよ〜とは言えないし（笑）

書込番号：13148006

[Dhaka]

あまり本体が薄くならなかった様なので安心しました。アダプター付けて他社の大口径レンズ取り付ける時に、三脚に載せるに困るので。

書込番号：13149202

[1560]

pentax Qが最小になってしまいました。
（製品AがGF3）

書込番号：13171245

[キンメダルマン]

世界最小合戦はもうこのくらいにして、これからはこの大きさで、画質、機能性の高さで
競い合ってもらいたいですね。

書込番号：13171273

[ひかり屋本舗]

pentax Qの登場は、馬鹿げた世界最小争いに終止符を打つのではないでしょうか。
これでパナにも眼を覚まして欲しいですね。

カメラとして適した大きさはどのくらいか？
操作性の上から適した大きさはどのくらいか？
などの人間工学、画質から大きさを追及して欲しいと思います。

書込番号：13172910

[VitaminV]

私はＧＦ１でも充分な小ささだと思っているので、
ペンタＱはあのセンサーサイズであの重さ？、あの値段？
それだったら既存のＫマウントをもっと充実させればいいのに。
ＢＯＤＹ内手振れ補正と高感度でも使えるAPS-Cという資産があるのに。
トイデジＱであの値段だったら、マイクロフォーサーズの方が安くて
画質も数段上ですね。レンズだって軽いし、比較的安いし。

モニターは３インチ４６万画素はＬＸ３のころから見やすくて気に入って
いるので良いと思います。タッチパネルもＧ２ですが使いやすい感じです。
こういう大きさやデザインは作りを極める上で一度は通る過程ということで（笑）。

書込番号：13173543

[レオパルド・ゲッコー]

ヨドバシにGF3のモックがあったのでいじってみましたが、確かに小さい！
14mmF2.5も非常にコンパクトなレンズなので、ここまで来ると体感的にはコンデジですね。実際の小ささに加えて丸みを帯びたボディが小ささを感じさせるのに一役買っていると感じました。
さすがに小型化はこのあたりが限界でしょう。レンズ交換式カメラでボディだけこれ以上小さくしてもあまり意味がないでしょうから。

PENTAX Qはまた路線が違うものですが、あれは小さければ小さいほど良いのではないでしょうか。あちらは言うなればおままごと的な高級トイカメラですから、小さいボディにぎっしり詰まっているような感じの方が良いでしょう。

書込番号：13173762

F1.4のAF精度をコントラスト方式で克服

[AXKA]

http://panasonic.jp/dc/lens/leica_dg_summilux_25.html

＞位相差AFでは苦手とした大口径レンズでのAF精度をコントラストAFで克服。

とあります。

書込番号：13150827

[愛茶（まなてぃ）]

たぶんどこのメーカーのカメラでも
コントラストＡＦの精度は十分高いですよ。
あとは速度の違いじゃないかな。

書込番号：13151174

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

AXKAさん
来てからの、お楽しみやな。

書込番号：13153711

[BOWS]

オリンパスのPEN Mini(E-PM1)来ました。

http://www.43rumors.com/ft5-first-short-e-pm1-hands-on-report-has-touchscreen-and-e-pl1-buttons/

　サイズ　XZ-1と同じくらい　ちっこい
　ＡＦ　　ＧＨ２より早い(新型レンズのみ)
　ボディ内手ぶれ補正有り
　ホットシュー　LVFも付けられる
　フラッシュは不明（個人的に無くても困らんが..）

　かな〜り強力みたいです。
　正式発表 6/30を待て！

書込番号：13157240

ちょっと遊んでみた

[知ったかぶり２]

少し角を丸めた	右側を円に	グリップも円に

面白いデザインだなと思いつつも、中途半端な感じがしたのでちょっと
遊んでみた。
WindowsのPeintで作ったので拡大しないでね。

作っているうちに思ったのだが、グリップはラウンドしている方が持ち
やすいのではなかろうか。
手の平の形に合ってるし、握った時、指が内向きになるので小型でも
小指が余ったりしない。

書込番号：13129614

[範馬如何しよう]

もういっそのこと、
カメラ前面からのシルエットとマウントのシルエットが同じになるまでやってしまうのはどうでしょう?

そういうカメラ、あったら僕、欲しいｗ

書込番号：13129843

[知ったかぶり２]

グリップ内周を円に

完成

書込番号：13129864

[知ったかぶり２]

範馬如何しようさん


たしかに究極ですね。
厚みが薄くなればレンズキャップのかわりにもなる。
色々考えなきゃいけなそうだけど楽しそう。

書込番号：13129888

[ｈｏｔman]

持ちにくそう・・・。

書込番号：13130055

[親バカでやんす]

面白いですねｗ

笑ってしまいました

書込番号：13130221

[Frank.Flanker]

面白すぎ〜（笑）

レンズの全長が伸びた感じになるんでしょうね
でも使いにくそう

書込番号：13130442

[ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺろんちーの]

ビデオ機みたいだけど、
それよりむしろ
典雅って思ったのは俺だけ？

書込番号：13130502

[あふろべなと〜る]

お♪

僕がミラーレスが出る前から理想としているカメラですねえ♪
ＧＨ３ではやって欲しいのだけど
Ｇ３があれだとＧＨ３はＧ３の上位機種との位置づけが強くなって
このようなスタイルは採用しにくそうですね

まあ僕が欲しいのは円筒形のムービースタイル機ですが（笑）

書込番号：13130575

[＃４００１]

[13129864]

これは、結構完成度高いのでは♪

書込番号：13130744

[Pic-7]

知ったかぶり２さん、こんにちは。

おもしろいですね！！
>完成
[13129864]
おぉ！Panasonicからお声が掛かるかもｗ

[13129888]
このデザインで薄かったら、そのままおﾃﾞｺにペッタン出来て便利なカメラになりそうですｗ

書込番号：13130776

[にほんねこ]

お！完成版いい感じですね。

書込番号：13130805

[返事がない、次は赤羽のようだ]

円くしていくにつれPSPみたいなデザインになっていますねｗ
究極のヤツはNEX-VG10が一番近いですかね。奥に長いですが。

書込番号：13131190

[やっとメガネ]

NEX-VG10の対抗馬ですか？
パナの14-140のレンズでありそうですね。

書込番号：13131314

[J-wave81.3]

面白い試みですね。

円というコンセプトは
フジのネオ一眼「HS10」などにもさりげなく採用されていますね。

むかしは
キャノンのAPS一眼「EOS IXE」やソニーのネオ一眼「DSC-R1」
など個性的なデザインが多かった気がします

せっかくM4/3規格でボディの自由度が増したのですから
ぜひメーカーには遊び心のあるデザインも期待したいですね。

書込番号：13131549

[知ったかぶり２]

NEX-FS100	マウントアダプター

皆様くだらないお遊びにお付き合い下さいましてありがとうございます。
レンズマウントサイズのカメラは確かに面白いですね。
探して見るとＮＥＸのビデオがそんな感じでした。
しかし長〜い。
将来短くなるとしても究極はマウントアダプターサイズまでかな。
ただこのサイズだと画像処理エンジンは入れられるだろうが、モニターも
グリップもバッテリーも中途半端になってしまうからリコーのＧＸＲの様に
足らないところは別体で補うことになる。
将来のシステムカメラはレンズ＋カメラユニット（撮像素子と画像処理エンジン）
＋操作部（モニター、バッテリー、グリップ、各種ボタン）になりそうな
気がしてきた。

書込番号：13141329

[ガリオレ]

「円」もいいけど「角」もいいですよねえ。

書込番号：13141787

[シンバシ２７]

■ガリオレさん　


ほう〜〜、僕はこちらのほうが好きですね！！

書込番号：13145159

[ガリオレ]

シンバシ２７さん　
フェイク画像はおそらくLeica　digilux3を流用したものだと思われます。
この春私も持っていましたが、あまりにも使わないので直ぐに買値で手放しました。
とても大きな機体で、パッと見GF3の4倍くらいに感じると思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058744/SortID=12599049/ImageID=855046/

このスタイルで絞りとシャッター速度のダイヤルがあってGF1くらいの大きさだったら、
結構需要はあると思うのですが・・・。

書込番号：13145865

[火呂]

出るならこちらのブランドの方がそそります（笑）

書込番号：13146313

[J-wave81.3]

ライカタイプはすでに初代のLUMIX DMC-L1で一度コケてますからね〜
GF1も基本的はライカ路線でしたがPENを凌駕するどではなかったですし
パナソニックとしては3度目には慎重にならざるをえないのでしょうね。

ただL1もGF1もマニアにはいまだに高評価ですから
FinePix X100なみの大きさ、機能、質感を持ち、価格で勝負できたら
今度こそ三度目の正直もあるかもしれませんね。

書込番号：13146508