LUMIX DMC-GF3X 電動ズームレンズキット のクチコミ掲示板

【付属レンズ内容】H-PS14042

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LUMIX DMC-GF3X 電動ズームレンズキット の後に発売された製品LUMIX DMC-GF3X 電動ズームレンズキットとLUMIX DMC-GF5X 電動ズームレンズキットを比較する

LUMIX DMC-GF5X 電動ズームレンズキット
LUMIX DMC-GF5X 電動ズームレンズキットLUMIX DMC-GF5X 電動ズームレンズキットLUMIX DMC-GF5X 電動ズームレンズキットLUMIX DMC-GF5X 電動ズームレンズキット

LUMIX DMC-GF5X 電動ズームレンズキット

最安価格(税込): ¥- 発売日:2012年 4月26日

タイプ:ミラーレス 画素数:1306万画素(総画素)/1210万画素(有効画素) 撮像素子:フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量:225g

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LUMIX DMC-GF3X 電動ズームレンズキットパナソニック

最安価格(税込):価格情報の登録がありません [シェルホワイト] 発売日:2011年10月13日

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LUMIX DMC-GF3X 電動ズームレンズキット のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ29

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パナの開発力に脱帽‥

2011/07/02 09:47(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF3 ボディ

クチコミ投稿数:4件

デジカメ業界色々大変ですね。
しかも販売数量頭打ちの様子。
ここは、同じ工数で収益性の高い商品を開発したい。
企業としての常道手段。

但し、パナの場合販売量に見合わない?と言うと失礼か‥
技術開発力に頭が下がります。

他社の新商品と写し比べし、実力差を確認したいものです。

書込番号:13204073

ナイスクチコミ!5


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クチコミ投稿数:258件Goodアンサー獲得:6件

2011/07/04 18:05(1年以上前)

えーと、このカメラはツインダイヤルではないから
操作がしづらいのよね。
正直、今は、オリンパくんの方が魅力あるんだけどな〜

書込番号:13213978

ナイスクチコミ!5


パパ_01さん
クチコミ投稿数:2060件Goodアンサー獲得:70件

2011/07/04 20:43(1年以上前)

>>パナの開発力に脱帽‥


私は「失望」です。。。

書込番号:13214563

ナイスクチコミ!6


BOWSさん
クチコミ投稿数:4105件Goodアンサー獲得:297件 Youtube 

2011/07/04 21:26(1年以上前)

>パナの開発力に脱帽‥
 私は”脱力”しました。

 6月の陣では、逆境にあったオリンパスの投入モデルがすごかったので 相対的にパナの開発モデルが色褪せた感じを受けますが、ここで議論しているようなカメラマニア向けのモデルでは無いのでセールスはどう出るか判りませんね。
 E-P3は高くてそれほど売れないでしょうし、夏休みに E-PM1,PL3は間に合いません。
 案外、GF3、G3が健闘するのかも?
 地味に 25mmF1.4という 本当に ぼかしコントロールが使える玉も出したし、次のレンズの仕込みもしているようですし、GH3とGF PRO(出るのか?)も期待できそうなので冬の陣がどうなるか見守りたいですね。

書込番号:13214792

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:433件

2011/07/04 22:04(1年以上前)

ここでの評判は悪いですね…

特にGF1やGF2を持っている人には、不評ですね。
たぶん私も持っていれば、批判していたかもしれません。
実際所持しているX4の後継機がX5で、バリアングルのいらない私には今後バリアングルのないタイプが
出るかどうか不安です。(X50がありますが… D7も手が届きませんし…)

話がそれましたが、コンデジからの購入を考えてる人にはどうなのでしょうか?
GF1が出た当時実際に触ったみましたが、想像以上の大きさで欲しいという気にはなれませんでした。
その時に、今のGF3ぐらいの大きさであれば、気持ちは変わっていたかもしれません。
コンデジでは、ほぼオートしか使わない人も多いと思うので、操作性もあまり気にはならないのでは?

GFシリーズのターゲットは、やはりコンデジ層なんじゃないでしょうかね?

書込番号:13215012

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1688件Goodアンサー獲得:85件 お散歩写真 

2011/07/05 10:47(1年以上前)

カメラマニアの受けは悪いですが、一般層には訴求力があるボディでしょう。
極力小型かつ操作系をシンプルにしつつ、フラッシュ内蔵でタッチパネル搭載というのは上手い戦略だと思います。
わたしがもし家族向けに買うならこれですね。

ちょっと驚いたのですが、オリンパスの新型でフラッシュ内蔵でタッチパネルを搭載しているのはE-P3だけなんですね。
どちらもむしろE-PM1やE-PL3のようなエントリー機にこそ必要なものだと思うのですが・・・

どちらが良い悪いということではありませんが、このあたりがパナソニックとオリンパスのカメラ作りにおける考え方の違いだと思います。

書込番号:13216771

ナイスクチコミ!4


パパ_01さん
クチコミ投稿数:2060件Goodアンサー獲得:70件

2011/07/05 11:23(1年以上前)

しかし、なんで発売前のGF3に旧センサーG2の物を載せるんでしょうね。

ちょっと「なめてる?」んでしょうか?しかも値段なにこれ。。。
ボディ単体2万前後で考える方も多いと思います。

書込番号:13216871

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:433件

2011/07/05 11:26(1年以上前)

>しかし、なんで発売前のGF3に旧センサーG2の物を載せるんでしょうね。

そうなんですか?
知りませんでした…
と、なると高感度性能は基本G2と同じになるのでしょうか?

であれば魅力半減です…

書込番号:13216879

ナイスクチコミ!0


パパ_01さん
クチコミ投稿数:2060件Goodアンサー獲得:70件

2011/07/05 12:23(1年以上前)

>>キンメダルマンさん

パパ_01です。
すいません、詳しく言うと「GF2」です。
GF2もG2の改良版と記憶しています。(←ココ間違っていたらすいません。)

GH2のセンサーやG3のセンサーではありません。
間違っても「新設計のセンサー」ではないと言うことは間違いないです。
高感度はGF2と同じか少しだけマシか、程度ですが、私はGF2と同じだと思います。

http://digicame-info.com/2011/06/gf3gf2.html#more

>GF2と比べると、GF3は高速なコントラストAFを実現している(およそ0.18秒)。
>シャッターの設計が見直され、フル解像度での連写速度は3.8コマ/秒に高速化されている。

とありますのでGF2からは「センサー以外」では新しく設定し直したみたいです。

書込番号:13217007

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:433件

2011/07/05 13:11(1年以上前)

>パパ_01さん

ご説明ありがとうございます。

G2ではなくGF2に近いですか。
G2は購入を検討していたので、画像サンプルをよく見ていて、高感度性能に不満があったので…
GF2の画質はどんなものかよく知らないので、また見てみます。

室内ノンストロボ撮影に使いたいのですが、明るいレンズだけでなんとかなるものでしょうかね…



書込番号:13217175

ナイスクチコミ!0


パパ_01さん
クチコミ投稿数:2060件Goodアンサー獲得:70件

2011/07/05 16:24(1年以上前)

>>キンメダルマンさん

こんにちは。あいまいな説明ですいません。
GF2ですが、高感度はGF1よりは改善されており、ISO400までなら結構いけます。
室内で子供撮りもOKです。(ただし動きは止めてます。動体は個人的に厳しいです。)

ノンストロボ時、iA(オートモード)で撮るとカメラ側が低感度でF値を極力小さくしますので、
被写体深度が浅くなります。右の子はしっかりピント合ってるのに左の子は
あまい(ブレてる?)、みたいな感じです。
なので、GF2の場合、Pモード(プログラム?)でISO200〜400位でブレないように
して撮るようにしています。
レンズはPanaの20mm/f1.7、14mm/f2.5の使用感想です。

子供が一人撮りの時は20mm、二人なら14mmと使い分けています。
無理のない室内であれば、ノイズはあまり気にならないですよ。
(明かりは極力つけています。)

ただGF2でノイズが気になったのは、夜の大阪ミナミの法善寺でのノンストロボ撮影の時、
ノイスが気になりましたね。ちょうどキヤノンのKISS_X位のノイズでしょうか。(ISO800時)

老婆心ですが、室内ノンストロボ撮影時、WBがあまりかしこくありません。
WB合わせて撮るか、RAW撮影であれば後で手直しできますので、その撮り方をオススメします。

書込番号:13217641

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:452件Goodアンサー獲得:40件

2011/07/05 16:24(1年以上前)

発売すらされていないカメラの値段をあげつらうのは無粋の極みです(笑
で、キンメダルマンさんのおっしゃるとおり、コンデジ購入層向けのエントリー向けに特化してるのがGF3の位置づけでしょう。「ぼくのかんがえるさいきょうのカメラ」議論も此処では程ほどに。
(仮称GP3が今年中に出なければGF1を後生大事に使って、ボディは増やさないとは思います、個人的には)

書込番号:13217643

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:999件Goodアンサー獲得:50件 miyabi na blog 

2011/07/05 18:56(1年以上前)

人の世の財産も一代目が築き上げた財産を孫の代(3代目)で食いつぶすと言いますが、GF1で築いたものをGF3で食いつぶす感じなのでしょうか。
であれば、次の世代のGF4はまた何か新しいものでのし上がると言うことですね。
オリンパスはE-PL2の3代目では何とか持ちこたえてる感じはしましたが、4代目のE-PL3はかなりの変化で登場ですから 世の中 そういうサイクルって何物にも当てはまるのかもしれないですね。
財産が出来ると甘えが出る、気が緩む とか。
さて、どうなのでしょうね・・・・。

書込番号:13218076

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:433件

2011/07/05 22:19(1年以上前)

>パパ_01さん

またまた、ありがとうございます。

>GF2ですが、高感度はGF1よりは改善されており、ISO400までなら結構いけます。

400までですか…
数字だけ聞くと厳しそうですが、許容範囲は人それぞれですものね。
ちなみに、KISS X4では1600までOKとしてるので、私の許容範囲は広いかもしれません。

>老婆心ですが、室内ノンストロボ撮影時、WBがあまりかしこくありません。
>WB合わせて撮るか、RAW撮影であれば後で手直しできますので、その撮り方をオススメします。

そうですか、ありがとうございます。
X4でも室内ノンストロボ撮影では、明る過ぎたり、暗すぎたりする事があるので、露出補正で
調節しており、手間は変わらないので、大丈夫だと思います。

書込番号:13218940

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:811件Goodアンサー獲得:42件

2011/07/05 23:51(1年以上前)

パナソニックG3の高感度の画質はAPS-C機と同等かそれ以上

http://digicame-info.com/2011/07/g3-5.html

やっぱり次は新センサーがいいですね。

書込番号:13219440

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:433件

2011/07/06 08:45(1年以上前)

>パナソニックG3の高感度の画質はAPS-C機と同等かそれ以上

そんなにいいのですか。
次を待とうかという気持ちが大きくなって来ました…

書込番号:13220279

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1212件Goodアンサー獲得:26件

2011/07/07 01:46(1年以上前)

>パナの開発力に脱帽‥

そう思える
GF-PRO、期待しています。

http://digicame-info.com/2011/07/gf-pro.html#more



書込番号:13223618

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ254

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標準

率直な感想だが

2011/06/21 12:12(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF3 ボディ

スレ主 momopapaさん
クチコミ投稿数:3841件 旅と写真 

GF1持ちとしての率直な感想ですが、
NEX-3の標準ズームキットを追加購入してから次のように感じています。

大きさ、重さが同じならより大きな撮像素子のAPSが良い。

逆に言えばm4/3は何で勝負するのだろうか・・・?

今後、ニコン、キヤノンがAPSサイズでミラーレス化すれば、
m4/3の存在価値はより薄れてゆくのではないか?

あと、NEX-3を購入して以来、いわゆるデジタル一眼を持ち歩くことも減った。
同じ画質ならより軽くて小さいほうが良いから。

レイジーな午後の率直な個人的感想でした。

書込番号:13159205

ナイスクチコミ!8


返信する
クチコミ投稿数:8043件Goodアンサー獲得:373件

2011/06/21 12:33(1年以上前)

momopapaさん
気に入ったカメラ使えばええんちゃうかな。
えんじょいふぉとらいふ。

書込番号:13159257

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:1388件Goodアンサー獲得:28件

2011/06/21 12:34(1年以上前)

だから
最初にフルサイズでミラーレスを出したら一人勝ちできるね。
多分ニコンかキヤノンだけど…
そうなったら4/3なんかは淘汰されてなくなるね。

書込番号:13159263

ナイスクチコミ!5


やむ1さん
クチコミ投稿数:7489件Goodアンサー獲得:667件 やんぼーな写真館 

2011/06/21 12:45(1年以上前)

どのカメラも一長一短あり、撮れる写真に大枠では大きな違いはないと思います。
m43でも十分綺麗な写真撮れると思いますし。
見た目・操作性、気に入ったカメラを使うで、やっぱいいと思いますねぇ。
大きさ重さが同じであれば・・・これが同じにできないんだと思います。
素子が小さい分、やはりレンズも小さくできるのでしょうか。
APS-Cのレンズは、m43のレンズほど小さくできないのではないでしょうか???

書込番号:13159306

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:8043件Goodアンサー獲得:373件

2011/06/21 12:47(1年以上前)

>最初にフルサイズでミラーレスを出したら一人勝ちできるね。
>多分ニコンかキヤノンだけど…

キヤノンさんの5Dって、ミラーレスじゃなかったっけ?  
ん?ミラー可撤式だったかな?  s(・’・;)ゞ

書込番号:13159313

ナイスクチコミ!20


「よ」さん
クチコミ投稿数:273件Goodアンサー獲得:21件

2011/06/21 12:57(1年以上前)

こんにちは、momopapaさん。

momopapaさんがそう思うのでしたら、それで良いのではないでしょうか。

>逆に言えばm4/3は何で勝負するのだろうか・・・?

ただこれについては、より小型で軽いシステムというところでしょう。
例えば最新のボディとレンズを質量で比べてみたとき。(μ4/3のレンズは、NEXのレンズ仕様に近いものを選んでます。)

NEX-C3K(バッテリー込み) 283g
SEL16F2.8 67g
SEL18-200 524g

トータル   874g
__________________
GF3(バッテリー込み) 264g
LUMIX G 14mm/F2.5 55g
14-150mm F4.0-5.6 280g

トータル     599g
__________________
その差、275gで、缶ジュース約1本分といったところ。

高感度メインでNEXに行くか、通常使用でなんら問題無いのなら、少しでも軽いシステムを選ぶかといったところでしょうか。^ ^/

書込番号:13159359

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:981件Goodアンサー獲得:21件

2011/06/21 13:01(1年以上前)

>>大きさ、重さが同じならより大きな撮像素子のAPSが良い。
そうですね。
ただ撮像素子が大きいと、レンズが大きくなります。
これをなんとか解決してもらわないとNEXシリーズはちょっと・・・

書込番号:13159373

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:167件Goodアンサー獲得:14件

2011/06/21 13:03(1年以上前)

レンズに差が出てるんじゃないでしょうか?
NEXのレンズは評判悪いと聞きますが・・・

あとは、ユーザ数ですね。
先に出したもんが勝つ!

頑張れ!M4/3!
素敵なレンズをどんどん出しておくれ!

書込番号:13159385

ナイスクチコミ!9


Rick2さん
クチコミ投稿数:300件Goodアンサー獲得:16件

2011/06/21 13:04(1年以上前)

M4/3の開発にあったって、パナソニック内部でオーソライズをとるためにM4/3開発のメリットをアピールしたでしょう。
想像がつくのは、一番が筐体が小さくできる、一眼の小型化です。そこにSONYのNEXが出た。

M4/3の開発担当者は、小型化に走るしかなかったように思います。

書込番号:13159386

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:433件

2011/06/21 13:06(1年以上前)

>あと、NEX-3を購入して以来、いわゆるデジタル一眼を持ち歩くことも減った。
>同じ画質ならより軽くて小さいほうが良いから。

同じ画質なんでしょうか…
NEX-3よりいわゆるデジイチのほうが、画質や高感度が上だと思い込んでました。

たとえ同じカメラでも、レンズか変われば違う感じに。
NEXにはレンズのバリエーションがあまりないような気がしますね。

私の場合、デジイチとコンパクトミラーレス機は今の所別物です。
ただ、画質が多少劣っても、私もミラーレス機を持ち歩くようになると思います…

書込番号:13159393

ナイスクチコミ!4


robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D3 夜景ほか 

2011/06/21 13:08(1年以上前)

>今後、ニコン、キヤノンがAPSサイズでミラーレス化すれば
こんにちは
ニコンは、透過ミラー可動式の特許を持っていますから、いずれそのような新機種を発売するではと思っています。
その時は、話題に成るでしょうね。
http://digicame-info.com/2011/02/post-228.html

>ん?ミラー可撤式だったかな?  s(・’・;)ゞ
5Dは ミラーレスでも、ミラー可動式でも無くフルサイズのデジタル一眼レフです。

書込番号:13159405

ナイスクチコミ!4


スレ主 momopapaさん
クチコミ投稿数:3841件 旅と写真 

2011/06/21 13:09(1年以上前)

ちょっと反発を食らうかなと思った感想に、
優しく回答いただき、皆さんありがとうございました。

>「よ」さん

定量的なデータをありがとうございます。
私はパンケーキレンズか3倍ズームまでを考えていますが、
高倍率ズームだとかなりの重量差になりますね。
もともと高倍率ズームはこの手のカメラには物理的にアンバランスのように個人的に感じます。
その手のセットはデジイチに任せようかと思っちゃいます。

パナソニックが短期間でGF3を発売したのも、やはりサイズと重量で勝っていないと
まずい、という危機感の表れなのでしょうかね!?

書込番号:13159410

ナイスクチコミ!3


BOWSさん
クチコミ投稿数:4105件Goodアンサー獲得:297件 Youtube 

2011/06/21 13:14(1年以上前)

 そのうち 1インチ、4/3インチ、APS-C、フルサイズってが揃うと、センサーサイズの2〜3乗に比例してマウント対応のレンズが大きくなるので 個々のユーザの体力、カバンの余裕スペース、写りに対する拘り、カメラに出せる財力によって 妥協点(落とし所)が違ってくるので 一概にセンサが大きい方が良いって言えないですねぇ
 また、センサーの性能が上がってきたら、だんだん小さい方にシフトしていくんでしょう。

 NEXは今のパンケーキ、標準ズーム使っている分にはいいけど、一眼レフ並みの大きさのレンズになる望遠や高倍率ズームは使いたくないなぁ
 m4/3sやもっと小さい1インチミラーレスと使い分けになるんでしょうねぇ

 もっとも、オールドレンズ使うためにフルサイズミラーレスは欲しいですけど、大きく高価な純正マウント対応レンズは要らないなぁ

書込番号:13159430

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:293件Goodアンサー獲得:9件

2011/06/21 13:21(1年以上前)

ずばりレンズを含めたシステムのサイズ。

パナのレンズは手振れ補正を内蔵する関係で大きめですけど、それでもNEXのEマウントより小さい。大きなレンズをAF駆動しようとすればAFモータのトルクも大きくなるし、結局便利ズームの小型化には限界が生じるでしょう。

高倍率ズームで比較すると、
パナMFT:14-140(28-280相当) 70x84mm 460g
NEX:18-200(27-300相当) 75.5x99mm 524 g

直系で5.5mm、全長で15mm 重さで64g、NEXが大きくなります。大した数字ではないように感じますが、ミラーレスに小型軽量を求めるのであれば、十分な存在意義があると思います。

尚、フルサイズとかは以下同文でレンズが大型化し、何のためのミラーレスかよう判らんようになりませんか?ライカM9はミラーレス機の一種だと言えますが、ちっとも小さくありませんよ。手振れ補正が無いのでレンズはコンパクトですが。

書込番号:13159446

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:10663件Goodアンサー獲得:1748件

2011/06/21 13:27(1年以上前)

momopapaさん こんにちは。

私は現在一眼レフを40年余り使用していますが、ミラーレスも気にはなっているものの中々購入には踏み切れません。

パナはレンズは魅力的ですがボディがとかSONYはその逆とか、但し思うのは普段は小型で写りが良くてレンズもパンケーキで換算35o程度で良いですが、いざというときは今持っているレンズがアダプターを介して使用できるなど、人それぞれ思いは違うのでメーカーもそれぞれでもう少し頑張って欲しいと思います。

書込番号:13159467

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1562件Goodアンサー獲得:19件

2011/06/21 13:46(1年以上前)

素直にパナソニック頑張って言えるようにとりあえずソニーに粘着してるハンドルネームころころカエル変な社員をなんとんかして欲しいな。まずはそこからだよ。良い25ミリのレンズも出るみたいだし嫌いでなかった のになあパナソニック

書込番号:13159514

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:878件Goodアンサー獲得:27件

2011/06/21 13:47(1年以上前)

>ライカM9はミラーレス機の一種だと言えますが、ちっとも小さくありませんよ。手振れ補正が無いのでレンズはコンパクトですが。

ライカは あの形から作っていますので小さくならないです(ライカファンが許さない)
レンジファインダーカメラですのである程度の横幅がいるのです
フランジングバックの変更が無いため後ろに液晶を付けたりとかで奥行きは広くなりました

でもつくろうと思えばつくるでしょう(ライツミノルタCLのように)

ライカのレンズは小型で高性能です(フルサイズで)
標準レンズより広角側ではミラーのないほうが小型化出来ます(バックフォーカスが短いので)

標準レンズ 広角レンズ限定ならフルサイズもフォーサーズもあまり変わらない大きさで作れます

要は 自身の気に入ったシステムを使えば 幸せなのです

書込番号:13159515

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:261件Goodアンサー獲得:13件

2011/06/21 13:48(1年以上前)

NEXに比べて魅力的な専用レンズが出ているのがm4/3の魅力かな。

ただ、画角が同じAPS-Cレンズの光学系をそのまま使えばよいので、今後はNEX専用レンズも揃ってくるでしょう。

高倍率ズームはタムロンの
18-270mm (27-405mm相当) F/3.5-6.3 Di II PZD (Model B008) [ソニー用]
74.4x88 mm
450 g
がNEXマウントで出てくるのを楽しみにしています。α用よりも台数は出るでしょうし。

書込番号:13159517

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8043件Goodアンサー獲得:373件

2011/06/21 13:53(1年以上前)

>5Dは ミラーレスでも、ミラー可動式でも無くフルサイズのデジタル一眼レフです。

教えてくれてありがとうございます。  _(._.)_
ミラー可動式で無いってことわ、わたしの持っているE-3とかと違って
ミラーが動かないんですね。またひとつおりこうになりました。  _¢(ーー;)

書込番号:13159528

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:2006件Goodアンサー獲得:71件 猫のきもち 

2011/06/21 15:20(1年以上前)

話は済んだようですが、
オリンパスのマイクロ4/3用レンズを手に取ってみると、その小ささに驚かされます。
特に9-18mmなどは。
物欲が疼きます……。

でもNEXがマイクロ4/3並みのレンズラインナップと、レンズサイズ、性能、ついでに価格を実現してくれれば、私もNEXに乗り換えるかも。
ラインナップが揃うだけでも、まだまだ先になりそうですが……。

書込番号:13159723

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1212件Goodアンサー獲得:26件

2011/06/21 16:34(1年以上前)

■momopapaさん

こんにちは

>m4/3は何で勝負するのだろうか・・・?

momopapaさんの書き込みでは
この点がポイントだと思っています。
この辺、momopapaさんご自身は、
どうお考えになっているのでしょうか?

GFの最新機種GF3のスレでもあることですし・・・・


書込番号:13159917

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:250件Goodアンサー獲得:23件

2011/06/21 16:42(1年以上前)

>guu_cyoki_paaさん

5Dのミラー脱落の事でしょ。もう忘れられているようですね。
それともrobot2さんも知ってて書いているんだろうか・・・

書込番号:13159932

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2011/06/21 17:45(1年以上前)

この手の比較で得てして勘違いしやすいのは、その機種固有の問題と、フォーマットの問題を混同することです。
APS-Cなんて顕著ですよね、例えばkissX3とペンタのK-5なんて、どちらもAPS-Cですが、感度一つ取っても別物です。

翻ってGF1とNEX、NEX-5が出た当初は、データだけ見る分にはα55よりも優秀なCCDを採用しており、写り部分に相当力を注いでいたと思われます。(熱設計は…
動画に関しては、やはりパナが抜きん出ていますね。

で、GF3、ざっと見たところ高感度はかなり良くなって要るみたいですね。ISO1600が充分実用です。普段使いするのか微妙な極高感度が欲しい向きでなければ問題ないでしょう。

形状、操作性は、コンデジステップアップに絞りきった割り切りですね。果たしてGF4にあのオデコが残っているのかは不明ですが(笑)。

書込番号:13160099

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クチコミ投稿数:892件Goodアンサー獲得:68件 LUMIX DMC-GF3 ボディの満足度5

2011/06/21 19:08(1年以上前)

こんにちは。

>逆に言えばm4/3は何で勝負するのだろうか・・・?

やっぱりレンズかなと感じています。高画質レンズを小型・軽量・低価格で造れるシステムだからです。特に低価格にメリットがあります。

M4/3のスタンダードレンズは一眼レフフルサイズやAPS-Cのミドルレンズで画質的につり合います。M4/3でハイグレードはまだ出ていませんが、おそらく一眼レフ(4/3を除く)のスーパーハイグレードに相当するのではないかと思っています。

もともと一眼レフのレンズは高画質化が難しく、その代償として大きい・重い・高額なわけです。しかしM4/3なら同等画質が半額以下で造れ、同価格なら上回るレベルです。ぼくはそこに魅力を感じています。
見てくれは一眼レフ用レンズの方が立派に見えるのでだまされますが、使ったらM4/3の方がいいです。だからだまされないように見てくれも立派にしてほしいです。

そういう意味で、NEXは高画質化が厳しいシステムだと思います。センサーとつり合いませんね。結局レンズを大きく重くしないとM4/3レンズには及ばない気がします。16ミリパンケーキがいい例です。M4/3の2倍から3倍の値段のレンズにしないと同等画質にならないと思います。

ちなみにGH2で0.1秒AFができました、またオリンパスも新シリーズで高速AFが実現しました。これがいったい何を意味するかと言うと、M4/3レンズの大口径化が始まるということです。つまり大きなピントレンズでも高速に駆動できるシステムになったということです。だから今まで径の小さいレンズばかりだったのです。後はこれにマッチングするボディができればいいのですが。

書込番号:13160365

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LE-8Tさん
クチコミ投稿数:5761件Goodアンサー獲得:347件

2011/06/21 20:06(1年以上前)

>大きさ、重さが同じならより大きな撮像素子のAPSが良い。

何が良いのだろう?
断定できる理由を書かれた方が良いと思いますよ。

NEXで同じ画質のデジ一ってレンズは、ソニーの以前のキットレンズかな?


書込番号:13160587

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クチコミ投稿数:999件Goodアンサー獲得:50件 miyabi na blog 

2011/06/21 21:09(1年以上前)

揚げ足取りになって申し訳ないのですが・・・。

LEICA D VARIO-ELMAR 14-150mm  530グラム
LUMIX G VARIO HD 14-140mm    460グラム

なので、
NEX-C3K(バッテリー込み) 283g
SEL16F2.8         67g
SEL18-200         524g
________________
トータル          874g


GF3(バッテリー込み)     264g
LUMIX G 14mm/F2.5      55g
LUMIX G VARIO HD 14-140mm 460g
______________
トータル          779g
その差、95gですね。

LEICA D VARIO-ELMAR 14-150mm  530gを選択するときは
その差 25gです。
間違いが気になったので書きこませて頂きました。

お邪魔しました。

書込番号:13160838

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「よ」さん
クチコミ投稿数:273件Goodアンサー獲得:21件

2011/06/21 21:57(1年以上前)

こんばんは、miyabi1966さん。

>揚げ足取りになって申し訳ないのですが・・・。

いえいえ、パナソニックのレンズで揃えようとすると、miyabi1966さんの言う通りの質量になります。

ただ、換算焦点距離をベースに比較した場合、SEL 18200(18-200mm F3.5-6.3(換算27-300mm))に一番近いものは、OLYMPUSのM.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6(換算28-300mm)なので、こちらで計算しています。
そう書いておけば良かったですね。;^_^(すいません。)

また、LEICA D VARIO-ELMAR 14-150mmは、フォーサーズマウントのレンズで、μフォーサーズマウントのレンズでは無いので、候補から外しました。

因に、標準ズームレンズで比較しますと。


NEX-C3K(バッテリー込み) 283g
SEL16/F2.8 (24mm) 67g
SEL1855/F3.5-5.6(28-82.5mm)  194g

トータル   544g
__________________

GF3(バッテリー込み) 264g
LUMIX G 14mm/F2.5(28mm) 55g
LUMIX G VARIO14-45/F3.5-5.6(28-90mm) F3.5-5.6 195g

トータル     514g(-30g)
__________________
OLYMPUS標準ズームをチョイスした場合。(焦点距離で見た近いのは場合はこちらかな。)

GF3(バッテリー込み) 264g
LUMIX G 14mm/F2.5(28mm) 55g
M.ZUIKO DIGITAL 14-42/F3.5-5.6 II (28-84mm)112g

トータル     431g(-113g)
__________________

となります。

もっとも、ボディをOLYMPUS E-PL2で組みますと。

(標準ズーム)
E-PL2(バッテリー込み) 362g
LUMIX G 14mm/F2.5(28mm) 55g
M.ZUIKO DIGITAL 14-42/F3.5-5.6 II (28-84mm)112g

トータル     529g(-15g)
__________________

と、なり、現状では質量的にはあまりアドバンテージは無いのかなぁ...と。
といっても、全てのレンズで手ぶれ補正が使えるボディ内補正を考えるとどうなんでしょう?

また、噂のPENminiが発表されれば、上記の質量も変わってくるでしょう。(噂では、XZ-1(275g)より、ちょっと大きいだけのようですので。)


最後に、高倍率ズームとOLYMPUS E-PL2で組んでみたときの質量も記しておきます。

(高倍率ズーム)
E-PL2(バッテリー込み) 362g
LUMIX G 14mm/F2.5(28mm) 55g
M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6 (28-300mm)280g

トータル     529g(-117g)
__________________

書込番号:13161095

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2011/06/21 22:17(1年以上前)

ミラーレスもカメラバックに入れて持ち運ぶ限り
一眼レフとたいして使い勝手は変わりません。
だからミラーレスの生きる道はまず「ポケットに入ること」です。

APSミラーレス一眼で「ポケットに入る」は多分レンズが足かせになって無理。
NEXの16mmなんてG14mmより直径大きくあの画質ですもん。
GF3はフラッシュ内蔵でポケットに入りそうなのが画期的。この方向性でよし。

いっぽう、4/3巻き返しの鍵を握っていると思うのは超望遠レンズ。
「センサーの小ささ」がメリットになるんですからね。
50-500あたりを出せば、コンデジよりはるかに高画質で「持ち歩ける超望遠システム」となります。

GF系はポケットカメラ。G系は実用的超望遠が可能なシステムとして熟成してほしいと思います。

書込番号:13161210

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クチコミ投稿数:999件Goodアンサー獲得:50件 miyabi na blog 

2011/06/21 22:20(1年以上前)

>「よ」さん
なるほど、そうでしたか。
こちらもはやとちりで申し訳ありませんでした。

ミラーレス3社とも普通に使うレンズでは
どんぐりの背比べですね。

PEN E-PM1は手強そうですが・・・・。

書込番号:13161230

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Vol.36さん
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2011/06/21 23:16(1年以上前)

トータルで気に入った奴を使うかなぁ。
軽ければ良い、小さければ良い、画質が良ければ良いってものでもないので。

書込番号:13161575

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2011/06/22 01:13(1年以上前)

NEXも小さくていいなぁ、と思うのですが、パナの20mmF1.7に相当するパンケーキが無いので今のところ購入予定はありません。

書込番号:13162072

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クチコミ投稿数:34540件Goodアンサー獲得:319件

2011/06/22 01:13(1年以上前)

momopapaさん
それでも、ええやん。
これからどうなって行くか分からんで。
エンジョイライフやで!
・・・・・えんじょいふぉとらいふ!?
あーーー!!!

書込番号:13162074

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4105件Goodアンサー獲得:297件 Youtube 

2011/06/22 02:04(1年以上前)

 率直なところ画質として見た場合、NEXの方がセンサが大きい分 高感度特性も良くてきれいだね。NEX-C3なんてだいぶ良さそうだ。
 それに比べて m4/3sは何で勝負するか?...選択肢の多さ かな?
 サプライヤーがパナソニックとオリンパスの2社、オリンパスは軸足をほとんどm4/3sに移しているので ほとんど2社が全力でボディ、レンズのバリエーションを投入してきている。
 この6〜7月でボディは5〜6機種、レンズが3機種以上増えることになる。お互いに びみょう〜に重ならない領域 例えば手ぶれ補正に関しては、レンズ側、ボディ側と分かれる、パナが気に入らなければオリを選べば良いという選択肢が有る。
 一方Eマウントはオープン企画だが、事実上SONY1社 しかもαマウントとEマウントの両方抱えているので開発力が分散されて新機種の投入は少ない。マーケッティグを慎重にやっているのでハズレは無いが、層の厚みを感じない品揃え、少しづつ増えるだろうが、ロードマップが遅れてきている。増加の速度は 2社全力で開発するm4/3sにかなわないだろう。
 最近NEXは、ファームアップでピーキング機能を追加して MFがずいぶんやりやすくなって好評のようだ。しかし、この機能を喜んで使っているユーザは、ほとんどマウントアダプタ経由でEマウント以外を使っているユーザ 穿った見方をすれば、レンズの少なさに対する不平不満を他社レンズを使いやすくすることによって回避しようとしているようにも思える。
 ま〜スレ主さんのように、一眼レフ持っていて 標準ズームとパンケーキレンズ以上にあまり拡張する必要がない場合はNEXはスイートスポットにヒットするので良い選択だと思います。しかし、コンデジからのステップアップユーザで広角〜超望遠までこなそうとすれば、今のところ選択肢が限られるのがつらいですね。
 

書込番号:13162180

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2011/06/22 04:33(1年以上前)

>m4/3は何で勝負するのだろうか・・・?

僕が思っているのは
「進化の可能性」です。

■シャツのポケットに入るほど、とにかく小さい方が良い
■一レフなんか必要無いくらいの、より高機能が良い
■人の目を惹くハイセンスなデザインが良い
■懐かしいクラシカルな風貌もアリ
■大きい倍率のコンパクトなズームもあれば嬉しい
■四角いボディでなく、レンズと一体化する円柱のボディー、できない?
・・・・・・・・etc

そうした、人によって異なるニーズに
応えられるだけの発展性を持っています。
一つの進化の方向ではなく、
いろいろなベクトルに進める
柔軟さを持っているわけです。

BOWSさんの仰る
「2社によるボディ、レンズのバリエーションの投入」に付け加え
そうしたm4/3の持つ可能性が選択肢の幅を
広げることにつながっていくと思います。

m4/3の将来像は一つではないのです。

一眼レフで言うと
もう進化の方向と伸びしろは見えているし
そのヒエラルキーは、機能性能であり
それが価格の差になっています。

もちろん、m4/3似も同じような軸は
あるでしょうが
それを超越した魅力あるサムシングを持てる規格。
言ってしまえば、
「ニーズ」だけではなく「ウォンツ」にも
応えられるだけの面白い進化が可能なカメラなんだと
僕は思っているわけで、それだけに期待しているわけです。

確かに
センサーサイズによる格差はあると思います。
しかし、ソンなことは気にならないくらいの
魅力あるカメラに発展する可能性を秘めているのではないかと・・・

もしかすると
テクノロジーの進展は
そんなセンサーサイズの問題も克服するかもしれない、
どうでしょう?
惚れすぎですかね?

書込番号:13162320

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2011/06/22 12:44(1年以上前)

>キヤノンさんの5Dって、ミラーレスじゃなかったっけ?

「最初はミラー付きだけど、ミラーレスになる場合もある」が正しいかも?

マイクロ4/3は、APSではできないような14-28mmぐらいで、小さいズームを発売すると売れるかも?

書込番号:13163230

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クチコミ投稿数:452件Goodアンサー獲得:40件

2011/06/22 12:57(1年以上前)

パナがレンズ手ぶれ補正をあきらめて、素子手ブレ補正を選択すればあるいは>小型ズーム。
F5.6位で想定するとして、沈胴(+スイッチ連動電動)は対コンデジを考えれば必須、感度もISO12800が実用でないと厳しい気が…
あと3年もすれば出そうな気がしないでもないです、今現在ではm4/3では夢、なこんなボディも。

そもそも、システムの大きさはAPS-C(含むNEX)とm4/3では厳然たる差があります。バッグに「収める」と「収まる」の差は大きいですよ。感度、動態追従性能はAPS-Cの背中を追いかけるとして、始まった時間の差、以上の物は感じませんね。

書込番号:13163279

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Kircheissさん
クチコミ投稿数:25件

2011/06/23 11:08(1年以上前)

APS-Cを選び、しかもm4/3と争うべく小型化を追求すれば、レンズの光学特性、画質を妥協するしか無くなります。いくらセンサーにアドバンテージがあっても、レンズが悪ければ意味がありません。m4/3であれば、比較的自由に小型のレンズを設計できますし、たとえば7-14mmと14-140mmの両方でも800グラムちょっとで済んでしまいます。これらのレンズも大変優れたものですし、単焦点の高画質が欲しければ25mm/F1.4やすぐれたパンケーキも持っていけば良いのです。
m4/3はなかなか他では得難いシステムだと思いますよ。

書込番号:13166827

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2011/06/23 12:15(1年以上前)

>動画に関しては、やはりパナが抜きん出ていますね

惜しまれるのは
その動画も GF2(ステレオ)からGF3(モノラル)に変更になりました

書込番号:13167019

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スレ主 momopapaさん
クチコミ投稿数:3841件 旅と写真 

2011/06/23 12:46(1年以上前)

バタバタしているうちに多くのレスをいただき感謝感謝です。

>m4/3は何で勝負するのだろうか・・・?

私の問いかけの大元には、ストロボの有無はあるが、
GF3になってもNEXとサイズ上は大差が無いことにあって、
また、小型化を狙うばかりにちょっと変なデザインになっていること、です。
デザインは個人の好みなので何とも言えませんが・・

そこで、GF系に期待することは、
撮像素子として独自の圧倒的なものを作り上げることでしょうか!?
それによって小型撮像素子でもAPSを圧倒する画質を実現し、
NEX以上のシステムとしての小型化も推し進めること。
同じ材料で構成の撮像素子だと、やはり物理的なハンディはあるでしょう。
フランジバックの長さとか、レンズの回折とか焦点距離とかも影響するでしょうが、
その辺はNEXも改良するでしょうし。

NEXのGレンズの問題はパンケーキレンズがダメなことですね。
おまけに標準ズームの広角端と同じ焦点距離なんて・・・
魅力的な小型パンケーキレンズの登場を期待しています。
その点、パナソニックは魅力的ではあります。

書込番号:13167124

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2011/06/23 13:04(1年以上前)

m4/3の魅力は、一言で表現すればシステムとしての魅力だと思います。

m4/3には純正レンズで換算14mmからの超広角ズームがあり、換算600mmまでの超望遠ズームがあり、魚眼やマクロがあります。
また、ボディもGF3のように小型化を追求したものからGH2のようにいわゆる全部入りボディがあります。
2社でやっていますから、手ぶれ補正方式もボディ内蔵とレンズ内蔵を選ぶこともできますし、デザインも現代風のものやレトロ調のものを選ぶことも出来ます。

こういうシステムをソニーが作ることができるかどうか。
技術的には可能であっても、αシステムがあるかぎりソニーはミラーレスに本腰を入れることはできないでしょう。ニコンやキヤノンがAPSサイズでミラーレスに参入したとしてもおそらく当分は同じようなことになるでしょう。

書込番号:13167192

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2011/06/23 13:32(1年以上前)

もうちょっと具体的にm4/3らしい楽しみ方を考えてみますと・・・

例えば、GF3や今度オリンパスから出る小型機に9-18mmをつけて気軽な広角スナップを楽しみつつ、交換レンズとして20mmや45mmマクロを持って室内・夜間のスナップやマクロも楽しむ。
例えば、GH2に20mmをつけて普段は機動力抜群のパンケーキスナップ機として使いつつ、時にはバッグに100-300mmをしのばせて鳥の撮影を楽しむ。
例えば、レトロな革ケースに入れたE-P2に小ぶりのMマウントレンズを装着して、クラシックカメラ気分でMFスナップを楽しむ。

気軽に楽しめる撮影の幅がぐっと広がる、それがm4/3ならではの魅力だと思います。

書込番号:13167289

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Kircheissさん
クチコミ投稿数:25件

2011/06/23 19:13(1年以上前)

GH2に今度でるズミ25mm/F1.4や、マクロ45mm/F2.8のような高画質の単焦点レンズをつけて持ち歩き、画角が欲しいとおもったときには、サッとGF3+14mmパンケーキを出して撮る、という使い方も可能ですね。何しろ、一般的なシステムの交換レンズくらいの重さ/体積しかないわけですから。
ボディ2台に別々のズームをつけて何でも来いの状態にしておいても余裕で持ち歩けるサイズだし、それに追加して100-300の交換レンズを持っていくことだって負担になりません。こんなことはm4/3でしか出来ないです。

書込番号:13168311

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4105件Goodアンサー獲得:297件 Youtube 

2011/06/23 19:49(1年以上前)

Kircheissさん
 非常に的を得た使い方だと思います。
 私は街歩きするときに、よく首からG1+45-200mmズームをぶら下げて 手にGF1+パンケーキを持ってスナップしていますが、急に望遠が必要になっても即対応できます。
 レンズ交換って咄嗟に焦ってやるとリスキーで レンズキャップを川に落としたりしたことがあります。(T_T) 2台持ちだと安心して長玉が使えます。
 NEXでも出来ますが、NEX-3,NEX-5,NEX-C3ってほとんど変わらないのに対し、m4/3sは 望遠用にはEVF有りでグリップのあるG系ボディを パンケーキにはGF系やらPEN-Miniなどのコンパクトなボディを と言ったバリエーションがある利点を生かした適所適材な使い方が出来ますね。
 一眼でやろうとしたら...首を痛めそうです(^ ^;;

書込番号:13168435

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2011/06/23 21:10(1年以上前)

>NEXのGレンズの問題はパンケーキレンズがダメなことですね。
おまけに標準ズームの広角端と同じ焦点距離なんて・・・

だれもつこまないので
パンケーキレンズがダメなことは とりあえず置いといて
標準ズームの広角端と同じ焦点距離はGF2 GF3(14mm)であって

NEXはパン16mm 標準ズームの広角端18mm ですね。

書込番号:13168819

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uranos24さん
クチコミ投稿数:674件Goodアンサー獲得:14件

2011/06/23 22:14(1年以上前)

μ4/3の良さは、デジタル時代でなければ成し得ない新時代のレンズ交換式カメラシステムを「本気で」構築しようとしていることに尽きると思います。その一つとして、リアルタイム収差補正を前提にしたボディ/レンズの連携により、小型でありながら高画質を実現していることが挙げられます。

画質というと○○のひとつ覚えみたいに高感度ばかりクローズアップされますが、私にとっては基本感度での質感再現性の方がよほど重要です。
小型・安価でありながら描写に定評のあるレンズが揃っているμ4/3は、実に有り難いシステムです。

ミラーレス・ライブビューカメラであることを最大限に活かせる高精細LVF,アングル自由度を飛躍的に高めるバリアングルLCD,それらを真に実用たらしめる高速コントラストAFなど、
デジタルになって初めて手に入った機能も魅力のひとつですね。

私もG1+45+200mm,GF1+20mmの2台に14-45mmを小型のカメラバッグに放り込んで撮影に出ることが多いです。
これで大抵のシャッターチャンスに対応できますが、出来れば14-45mmの代わりに45mm Macro-elmaritを入れたいところですね(^^;).

気軽に持ち歩いて、気の向いたときに自分の撮りたい写真が撮れる。
こういうシステムを作るには、μ4/3の方が向いているのではないか・・と個人的には思います。
まあ持ち物自慢度や第三者に対する「いいモノ持ってるゾ」的アピール度はゼロに近いですけれど(笑)、
私はμ4/3大好きですね。

書込番号:13169202

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スレ主 momopapaさん
クチコミ投稿数:3841件 旅と写真 

2011/06/24 08:43(1年以上前)

>六甲紺太さん 

ご指摘ありがとうございます。
混同していました。

それでパナはもっと広角のパンケーキを出したのですね。

話はかわって、今度登場するペンタのレンズ交換式一眼、
大昔のポケットフイルム?の小型システムを彷彿させますね。
でも1/2.3インチのCMOSとは・・・・
画質以外の何かを訴求する商品なのでしょうね。
ミニチュアの魅力的な・・・

書込番号:13170794

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2011/06/24 12:17(1年以上前)

PENTAX Q
売れるかどうかはわかりませんが
面白いですね!!

X100といい、このQといい
ペンやGF1のヒットに刺激されたのは明らかでしょう。
僕が先述した
機能性能だけではなく
ウォンツを刺激する何か
簡単に言えば「付加価値」みたいなもを
重要視しているのがわかります。

さて、ミラーレスの本家本元の行方はいかに・・・・・・?

書込番号:13171323

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2011/06/24 16:47(1年以上前)

PENTAX Q

面白いですね でもあの価格が・・・

なんか リコーの時みたいですね・・・

書込番号:13172064

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2011/06/24 17:02(1年以上前)

PENTAX Qは高級なおもちゃカメラといった感じでしょうか。
m4/3やGXRとはまた違った路線ですよね。あれはあれでありだと思います。実際にどれだけ売れるかはわかりませんが、それなりに固定ファンはつくでしょう。

趣味性の高いミラーレスという意味ではPENTAX Qに一番近い立ち位置にいるのはオリンパスのPENだと思いますが、オリンパスの噂の新機種がどうなるのか楽しみです。

書込番号:13172109

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4105件Goodアンサー獲得:297件 Youtube 

2011/06/24 19:09(1年以上前)

 高級おもちゃのような外観に反してマグネシウムボディボディを奢るとか、新システムを算入するにあたって レンズ2本からスモールスタートして様子をうかがいながらレンズを増やす展開が多い中で 狙ったトイカメラ系とは言えスタート時にレンズ5本も揃えてくるPENTAXの本気度...案外化けるかもしれません。
 想定外の用途に使われる可能性もあり。例えば、監視カメラ用の安価で豊富なC,CSマウントのレンズをアダプタ経由で使ってチープなレンズ遊びが流行るとか?

 また、PENTAX645のアクセサリシューに乗っけてリモコンで同時にシャッターを切れる くらいの遊び心が欲しいところですね。案外仕上がった写真は645超えたりして(^ ^;;

書込番号:13172510

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2011/06/25 01:49(1年以上前)

>PENTAXの本気度...案外化けるかもしれません。

ですね!

フジがいよいよm4/3に参入か?!
と言う話も出ているみたいです。

面白いな〜

ミラーレスの動向、目が離せませんね!

書込番号:13174208

ナイスクチコミ!2


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2011/06/25 14:08(1年以上前)

>逆に言えばm4/3は何で勝負するのだろうか・・・?

レンズの種類ですよ〜
(パナさん+オリさん+今後製作予定のサードパーティの皆さん)
正直、APS-Cとm4/3の画質の違いを完全に見分けることのできる人が
それほど多くないとおもうけど・・・

あと参加しているメンバー(会社)で〜す
手ぶれ補正をレンズ or ボディ どちらの機種を選択するか?
そんなことをm4/3ならばできるのよ!

NEX-3はソニーさんなのに 手ぶれ補正をレンズ補正方式しか選択できない・・・

書込番号:13175982

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Yu_chanさん
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2011/06/26 10:52(1年以上前)

これまでのフォーサーズへの対応とか見ればサードパーティーからの交換レンズ支給はあまり過度な期待はできないと思います。ソニーも株主のタムロンは絶望的、シグマはフォーサーズでこりたのか早々とEマウントへ対応声明、コシナもNEX用の超大口径レンズ(フォクトレンダー)を準備中というウワサがあります。
画質やセンサーに関しても、面積と画素ピッチ等の関係もありフォーサーズセンサーが進歩すればAPS-Cセンサーも進歩するわけでいたちごっこな状態が続くと思います。
小さいコンデジセンサーの画質向上がそろそろ頭打ちというかそろそろ限界?みたいな感じを受けますが、一般論として面積が小さいほうから進歩の限界が見えてくる傾向はあると思います。
あとはユーザー側がどこまで要求するか、どこまでで満足するかで決まってくるのではないでしょうか。
多くのユーザー(消費者)から画質はm4/3で十分でデザインも好みだと支持してもらえればマウントが生き残れると思います。あとは女流一眼とか宮崎あおいを使うとかやってますが売り方とか宣伝のし方にたよるところが大きいと思います。綾瀬はるか起用のGF2テレビCMはあまり効果なかったかな。
APS-Cはキャノニコ大手からソニー、ライカ(LEICA X1)、富士、ペンタ、リコーなど多くのメーカーが採用してますが、フォーサーズセンサーはパナ限定の製造なので今から他社がm4/3へ参入してもセンサーの安定供給という点でみれば微妙かな。その辺はサムスンがオリへセンサー供給を提案といったウワサもあるので参入期待といったところでしょうか。

書込番号:13179677

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芝浜さん
クチコミ投稿数:824件Goodアンサー獲得:4件 GANREF 

2011/06/26 11:30(1年以上前)

別機種

GF1+20mm(少しリサイズしています)

ミラーレス機を議論するとき、デジイチのサブなのかコンデジのステップアップかという出発点の違いがあると思うんですね。

ここの意見の数だけ見ているとどうも後者が多く感じるんですが、私のようにサブ機として使っている者としては、APS-Cなら画質同等ですから、m4/3で我慢できるかどうかという目で見ます。数ミリ・数グラムのボディの差は気にならない。で、私は(主にスナップに使うので)m4/3の画質に十分なものを感じました。

そうなると、もうここまで多くの方が書かれているように、操作性、レンズの選択肢の多さ、ストロボ内蔵の有無、システムの拡張性、レンズを含めた「撮るためのサイズ」が判断材料で、いくらボディが小さくとも総合力でNEXは選択できません。

Wズームセットだけ買って、もうそれ以上システムを広げまいと思う方でも、写真を撮っていくうちに欲しいものがどんどん増えてゆく。そうしたユーザーに対してSONYはまだまだ答えていない気がするんです。

私がNEXとGF乃至はGHを比べるなら同じ土俵に立ってからと思います。逆にメーカーが与える一つの土俵だけで満足かどうか議論するなら、正直言ってSONYもPanaも大した違い(選んで失敗したと後悔すること)はないと思います。

書込番号:13179819

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スレ主 momopapaさん
クチコミ投稿数:3841件 旅と写真 

2011/06/26 11:52(1年以上前)

店頭でモックを見てきました。

当たり前ですがGF2よりは小型化されていて、
手に持つと馴染む感じ。
曲線デザインもそれなりに秀麗です。

やはりある程度の小型化は大いに結構ではありますね。

あとはAPSを凌駕する撮像素子とレンズに期待ということで、
少し私の中での印象が変化しました。

それにしても私のGF1は今になれば馬鹿でかい・・・

書込番号:13179903

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クチコミ投稿数:258件Goodアンサー獲得:6件

2011/06/26 18:11(1年以上前)

>それにしても私のGF1は今になれば馬鹿でかい・・・

でもでも ですね。
LUMIX DMC-GF1の方が操作しやすいのよね〜
ダイヤルが2つもあるので 便利、便利です。

モード切り替えを頻繁に使用するので
あたしはDMC-GF1が使いやすいかなー
GF3+ダイヤルが2つ が一番いいのかな?
GF4に期待ね

書込番号:13181341

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クチコミ投稿数:878件Goodアンサー獲得:27件

2011/06/26 19:33(1年以上前)

>率直な感想だが

オリも月末に新機種でるし ペンタも面白いのを出してきたし NEX77 65が発表されそうだし率直な意見として GF3 これいりますか

パナ好きなのですが・・・
ほんと中途半端ですね

書込番号:13181632

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OM-2&4さん
クチコミ投稿数:13件Goodアンサー獲得:1件

2011/06/26 21:28(1年以上前)

ミラーレスで最後に残るのはフォーサーズではないでしょうか。
ソニーのNEXはレンズとボディのバランスの悪さが望遠系になるほど明白です。
ペンタックスが出したミラーレスは撮像素子が小さすぎて厳しいです。
最終的にはライカサイズのボディにそれに見合うレンズという人間工学に答えは収束すると思います。
あとは本気のフォーサーズボディとレンズの充実が鍵だと思います。
それ以上の画質を求めるなら別の規格にすればいいのですから。
まずはプロ使用のマイクロフォーサーズのボディを楽しみにしています。

書込番号:13182166

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クチコミ投稿数:409件Goodアンサー獲得:11件

2011/06/26 22:22(1年以上前)

土日でG3/GF3のデビューイベントがあったのに、そのスレが上がってないのが寂しいですね。

実は私は行ってきたのですが(前回のGF2のときも行ってきたのですが)、前回はオープンな雰囲気で撮影はすべてOKでしたので、GF1とGF2の大きさや14ミリのレンズを撮り比べたり、担当者も何でも受け答えてくれましたが、今回は厳しくて撮影は一切禁止、人もまばらで担当者の受け答えもよくありませんでした。
またデータの持ち帰りもNGでしたので、スレたて報告するような内容はありません。

とりあえずGF3の印象としては、GF2に比べて小型で丸くなりました。
それとステレオ撮影出来なくなったのは残念ですね。

相違点としては、(今までGH2やGH1,GF2にあった)後ダイヤルが廃止され、その代わりにISOボタンやAFボタン等がある位置にコントロールダイヤルが追加されました。

後ダイヤルを使っている人はわかりますが、右手で持つとちょうど親指の位置にダイヤルがあり、絞りやシャッター速度の変更を手を持ち替えることなく簡単に変更できて非常に使いやすいです、また片手でも操作できます。

今回それが廃止されてしまったので、絞りやシャッター速度の変更をするのにわざわざ手を持ち替えてコントロールダイヤルを操作しなければならず、使い勝手がより悪くなりました。

担当者の話も聞いてみましたが、通常IAボタンのみでの撮影を考えているとのことでしたので、見た目のボタンを極力なくすためコントロールダイヤルに全ての機能を持たせたように思えます。

それとGF2では上面にIAボタンと動画ボタンがあり、動画ボタンを押そうとして間違えてIAボタンを押してしまうことがよくあります。
GF3でもそれが直っておらず、コンデジのように動画ボタンが後面に移動してないのも残念です。

GF3に新しい25mm/F1.4をつけてピント合わせを何度かしてみましたが、とくに早くなったようには思えません。
GF2に20mm/F1.7を付けて持っていきましたが、担当者に出さないでくれと言われて比べてないですが、AF速度はあまり期待しないほうがいいと思います。

書込番号:13182472

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2011/06/27 12:46(1年以上前)

負け犬公園さんの「G3/GF3のデビューイベント」レポート
興味深いですね。

>G3/GF3のデビューイベントがあったのに、そのスレが上がってないのが寂しいですね。

>今回は厳しくて撮影は一切禁止、人もまばらで担当者の受け答えもよくありませんでした。
またデータの持ち帰りもNGでしたので、スレたて報告するような内容はありません。

>GF2に20mm/F1.7を付けて持っていきましたが、担当者に出さないでくれと言われて比べてないですが、AF速度はあまり期待しないほうがいいと思います。

なんか、パナ自身に自信のなさそうな・・・・・・
パナには、GF系のポジションとして打ち出した方向は
間違っていないかの検証を。
そして今、GF系に求められているニーズとは何なのか?
しっかりと把握することが急務だと思います。


書込番号:13184342

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2011/06/27 14:20(1年以上前)

デジカメWatchにイベントレポートの記事が載っていました。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110627_456422.html

私が行ったときもまばらでしたが、記事のイベント会場の様子の写真も来場客は少ないようですね。
それと(カメラのことにあまり詳しくない?)若い女性の説明員が各テーブルごとについていましたが、女性の来客はほとんど見かけませんでした。

>シンバシ27さん
なんか、パナ自身に自信のなさそうな・・・・・・

今回のGF3に関しては、全くその通りだと思います。

書込番号:13184651

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CRYSTANIAさん
クチコミ投稿数:2123件Goodアンサー獲得:168件

2011/06/29 09:32(1年以上前)

GF1とGH2持ちです。

そりゃまぁ、手の届くお値段で、気軽に持ち歩ける重量だったら、「いつかはハッセルブラッド」…ですね。Nikon D3S + ナノクリ大三元 でも可。

ただ、今現在でいうなら私にとってはNEXの選択肢はありません。
NEXシリーズはレンズのラインナップが薄すぎます。

LUMIX G 20mm/F1.7,LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6,NOKTON 25mm F0.95,…etc.
これらのレンズがあるからこそ、マイクロフォーサーズを使ってます。


Pentax Q も、明るい望遠レンズ側にラインナップを出してくれれば、個人的には面白いところなんですが。

書込番号:13192398

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クチコミ投稿数:1212件Goodアンサー獲得:26件

2011/06/29 16:17(1年以上前)

負け犬公園さん

>とりあえずGF3の印象としては、GF2に比べて小型で丸くなりました。

今日、店頭でモックを見たのですが
僕はそうは感じませんでした。
丸みをおびたのは分かりますが
大きさはほぼ一緒。
小型化と言ってもGF2とは微細な差です。

これでは機能を削った意味が無いのでは?
と感じてしまいました。

G3/GF3のデビューイベントが寂しかったのも
パナに自信がなさそうだったのも
そんなところに起因しませんか?

これではかなり厳しい戦いになるでしょうね。

書込番号:13193488

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クチコミ投稿数:999件Goodアンサー獲得:50件 miyabi na blog 

2011/06/30 18:53(1年以上前)

機種不明
機種不明

少しデフォルメされていますが・・。

こちら実際の感じですね。

GF3のモックがあったので見て思ったのですが
ウルトラマンでしたか? 出てきた ジャミラ という怪獣に似てますね。
過去、フィルムカメラでもペンタプリズム部分が低くて両肩が上がってるカメラを
ジャミラ と呼ばれていることが多いのですが。
こちらは、ノーファインダー機ですけれども ジャミラ 認定されるのではないでしょうか?
しかし、デフォルメされたジャミラ愛嬌たっぷりですね。
ジャミラをマスコットにすれば 結構良い宣伝になりそうですね。

書込番号:13197875

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パパ_01さん
クチコミ投稿数:2060件Goodアンサー獲得:70件

2011/07/01 19:48(1年以上前)

>>miyabi1966さん

爆笑!!!上手すぎるわ!!!

書込番号:13201743

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クチコミ投稿数:939件Goodアンサー獲得:9件

2011/07/01 21:31(1年以上前)

笑っている場合じゃないでしょうが。

GF3注目度無いよ。

面白味のないカメラに仕上がって。

こちらの方が失笑ものですな。

書込番号:13202169

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クチコミ投稿数:1688件Goodアンサー獲得:85件 お散歩写真 

2011/07/01 22:17(1年以上前)

ああ、ジャミラ懐かしいですね。
PENTAX MZ-Sが愛情を込めてよくそう呼ばれていたのを思い出します。所有したことはありませんが、良いカメラだったと思います。他にもそういうカメラってあったのでしょうか。

わたしもGF3のモックを触ってきましたが、隣にあったGF2より一回り小さくなったように感じました。丸っこいデザインが余計にそう感じさせるのでしょうね。実物(といってもモックですが)は案外悪くない印象でした。
付いていた14mmがまた小さなレンズなので、レンズ込みではNEX-C3よりもぐっと小さい印象を受けました。あれならコンデジから乗り換えを考えている人でもあまり抵抗を感じないで行けるのではないでしょうか。

ミラーレスもコンデジスタイルのボディが出そろって新たなステージに突入した感があります。
次は上級機がどうなるか楽しみですね。

書込番号:13202402

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クチコミ投稿数:999件Goodアンサー獲得:50件 miyabi na blog 

2011/07/01 22:59(1年以上前)

ジャミラ カメラは、言われるとおりにペンタックスのMZ−Sが代表と思います。
ネットで検索すると ジャミラタイプカメラを集めている ジャミラー と呼ばれるコレクターさんのサイトでは 以下のものも仲間であるとおっしゃってます。

1 ミノルタ アルファ9xi
2 シーガル DF-5000
3 フェニックス P-5000
4 ペンタックス MZ-S
5 ライカ R8
6 ライカ R9
(2006年調べ)

ライカ系がその傾向にあるということでパナもライカ絡み、ジャミラ DNAが表れたのかもしれませんね(適当な私的意見なので突っ込みはしないでください)

スレッドのお話から反れているので これで終わりにします。

書込番号:13202652

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クチコミ投稿数:1212件Goodアンサー獲得:26件

2011/07/01 23:07(1年以上前)

僕は、噂のハイアマ向けGF待ち組です。

でも、いつになるのか不明ですしね・・・・・
期日がはっきりしないと
待つのも張り合いがなくて。

パナには早く具体的な情報を
流して欲しいモノです。

基本、僕もwhite-tiigerさんと同じで
GF1に惚れ込んでますので
それを使い続けていればいい話なのですが
こうもm4/3を中心にミラーレスが
動き出してくると、なにか気分が高揚してしまいます。

LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4
でも買っちゃおうかな〜

あるいはPENTAX Q も
結構惹かれているんで
店で触れるようになると
自分を抑えられるかどうか、キケンです。
どうせコンパクトさを重視するのなら
Qくらいのほうが潔い気がします。
しかも、コンデジに見えてしまうGF3とは
明らかにカメラの素性が違います。

GF3は、エントリー層の拡大を狙った
コンデジ感覚のm4/3ですから
数が捌けなければ意味がありません。

発売前からこんなにも批判を浴びたカメラも珍しいですが
パナの判断が正解だったかどうかは
発売後、長くても3ヶ月以内には市場が
はっきりさせることでしょう。

それも、楽しみの一つではあります。

書込番号:13202694

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初心者 結局、GF1・GF2・GF3どれがいい?

2011/06/18 23:12(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF3C レンズキット

スレ主 mjam-aさん
クチコミ投稿数:8件

コンデジから乗り換えようと思っています。
カメラに詳しくないので色々なコメントを見て勉強したのですが。。。よくわかりません…

率直にお聞きします!!

皆さんなら、GF1・GF2・GF3だったらどれをオススメしますか?又、どれを買おうと思いますか?

書込番号:13149023

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クチコミ投稿数:17431件Goodアンサー獲得:1635件 デジカメ動画活用 

2011/06/18 23:19(1年以上前)

買うのでしたら、GF3。

書込番号:13149068

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mesuke32さん
クチコミ投稿数:193件Goodアンサー獲得:17件

2011/06/18 23:46(1年以上前)

GF2が良いです。
操作性を犠牲にするのは頂けない。

書込番号:13149204

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クチコミ投稿数:2969件Goodアンサー獲得:175件

2011/06/18 23:47(1年以上前)

ホットシュー大好き!でGF2+パンケーキ
(変人です。参考にしないで)

書込番号:13149211

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クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:2件

2011/06/19 00:14(1年以上前)

LUMIX DMC-G3
の方が良い気が・・・

GF1使いの自分は
こちらの方がGF1の後継機な気が
個人的な意見です。

性能はやっぱり
新しい方がきれいかと?
でも使いかっては
自分はGF1かと・・・


書込番号:13149346

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クチコミ投稿数:34540件Goodアンサー獲得:319件

2011/06/19 00:24(1年以上前)

mjam-aさん
わしやったらGF1なんやけどな
電化製品やからな。

書込番号:13149397

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Vol.36さん
クチコミ投稿数:304件Goodアンサー獲得:18件

2011/06/19 00:29(1年以上前)

GF1は良いカメラですけど、流石に古い。
GF3は廉価機でもないのに一部スペックダウン。なのに新機種という事で高価。
という事で今のタイミングならGF2ですね。
価格も暴落、スペック&操作性も1&3と比べて特別悪い所もないですから。
それに一応あと少しの間は最新機種です。

価格がこなれたらGF3もありかな。

書込番号:13149418

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クチコミ投稿数:413件Goodアンサー獲得:9件

2011/06/19 00:36(1年以上前)

次を待つのが正解かと。
どうしても選びたければ一番値段の安いのをどうぞ。
一時GF1はパンケーキレンズ付で3万円ぐらいだったよ。
今のGF3の半値以下。

書込番号:13149445

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AXKAさん
クチコミ投稿数:3270件Goodアンサー獲得:100件

2011/06/19 00:51(1年以上前)

ミノルタカラーの濃いGH・G系。
パナソニックカラーの濃いGF系の印象があります。今だとG2。
20oF1.7とのセット販売再開して欲しいですね。

書込番号:13149506

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クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:433件

2011/06/19 01:08(1年以上前)

私は間違いなくGF3です。
今の値段では買えませんが、サブ機&嫁用として、パンケーキセットは非常に魅力的に感じます。

私が気になるのは高感度の性能ですね。
よければ、自宅ではメイン機になるかもしれません。

書込番号:13149558

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殿堂入り クチコミ投稿数:20197件Goodアンサー獲得:3616件

2011/06/19 03:13(1年以上前)

暗所性能重視ならGF3
でもそれ以外ならGF2かも
GF2の後継は2系統に分かれるという噂もあり廉価版のGF3以外にハイスペックなものが出てくるように思えるのでそれを待つのも手かと

書込番号:13149781

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クチコミ投稿数:10663件Goodアンサー獲得:1748件

2011/06/19 07:32(1年以上前)

mjam-aさん おはようございます。

GF1からGF2になった時少し高感度に強くなり、それ以外は少しずつ軽くなっただけのような気がします。

魅力的なレンズを揃えていて、魅力的なカメラなのに全然進歩していないように思え残念に思います。

GF3もたぶん価格下落しますので、それから価格とのバランスを考えてお好きなのを選ばれたら良いと思います。

書込番号:13150035

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2011/06/19 09:53(1年以上前)

コンデジからの移行なら、ケーブルレリーズが使えるGF1がいいと思います。
三脚を絶対使わないなら、小型のGF3でしょうが・・・

書込番号:13150357

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やむ1さん
クチコミ投稿数:7489件Goodアンサー獲得:667件 やんぼーな写真館 

2011/06/19 10:54(1年以上前)

こんにちは。
私なら、その3機種であればGF1ですね。
自分が使っているというのもあるのですが。
でも今であれば、次のGFシリーズ待ちがいいとは思います。
直接的な操作性は、覚えると非常に便利です。
GF2/GF3は、メニュー操作等、少々操作性に難有りかと。
ほぼAUTOで撮影する分には、問題ないとは思うのですが。
GF1+タッチフォーカスがあると便利だなぁ〜とは思います。

書込番号:13150536

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クチコミ投稿数:892件Goodアンサー獲得:68件 LUMIX DMC-GF3C レンズキットの満足度5

2011/06/19 12:51(1年以上前)

ぼくならGF2かな。AFが速くフルHDである点が魅力。フジヤカメラで24800円(ボディ:エスプリブラック)で価格も魅力。タッチAFがすごく使いやすいです。メニューはG2の方が使いやすいです。
モードダイヤルがないのはがまんします。

ホッシューもあるので20ミリにコシナの40ミリファインダー付けて使いたいですね。LVFは使う気しないです。

書込番号:13150939

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2011/06/19 23:33(1年以上前)

 GF-1・2・3の中から選ぶとしたら、GF-1がお買い得・・・・。それよりは内蔵ファインダー
が付いたGH-1の方が、よほど良いと思うんですがどうでしょうか・・・。

 内蔵ファインダーが有るのと無いのとでは、撮影時の安定感が全然違いますよ、ここに来て
GH-1も安くなりました。

 余計な話でしょうが、GFシリーズもGシリーズも発売時に買ってきましたが、画像エンジンの
色調に馴染めなかったので、直ぐに手放してしまいましたが、GH-1は丁寧に作られた機種だと
思っていて、何時か買い戻そうと考えていました。

 先日、新品同様GH-1ボディーが、びっくりするくらい安く、馴染みの店だったのでさらに安く
購入出来ました。

 どのメーカーでもそうでしょうが、あるシリーズの最初の機種は、メーカーの存亡をかけるくらい
力を入れますから、旧機種になってもその真実の価値は低くならないものだと思います。

 よほど手が小さい方ならいざ知らず、余りに小型ボディーだと操作し難いんじゃないんでしょうか
・・・。

 メーカーには申し訳ないが、中古の価格が廉くなって、ありがたい時代になりました。

 

書込番号:13153528

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クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:433件

2011/06/20 00:24(1年以上前)

>よほど手が小さい方ならいざ知らず、余りに小型ボディーだと操作し難いんじゃないんでしょうか・・・。

コンデジからの買い替えですから、違和感はほとんどないのでは?
一般的なコンデジに比べると、GF1,2や他社のコンパクトモデルもだいぶ大きく感じますね。

恐らくメインターゲットは、コンデジをオートで撮影するような人ではないでしょうか?
液晶のタッチの機能性と小型化に特化していくような気が…

私も小さ過ぎるのは使いにくいと思いますので、ほどほどでお願いしたいですね。

書込番号:13153787

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スレ主 mjam-aさん
クチコミ投稿数:8件

2011/06/20 00:58(1年以上前)

沢山の解りやすいアドバイスありがとうございます!!
しかし、みなさんカメラに詳しいですね!
羨ましい・・・

GF1・GF2・GF3・・・

私的には「GF1」がいいのかなー
と思いましたが、あんまり煮え切らず。。。

GF3が発売して、様子をみてから考えたい
と思います!!

そして、私自身ももう少し勉強してみます!

書込番号:13153938

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クチコミ投稿数:34540件Goodアンサー獲得:319件

2011/06/20 08:58(1年以上前)

mjam-aさん
少し、勉強して
出てからで、ええんちゃうんかな。

書込番号:13154592

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クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:433件

2011/06/20 13:21(1年以上前)

>そして、私自身ももう少し勉強してみます!

勉強すればする程、どうすればいいかわからなくなる可能性もあるので、勢いも大事ですよ!
実際に使わないとわからない事も、かなり多くあると思います。

ミラーレスだけでなく、デジイチまで見えて来出すともう…
悩むのも楽しみのひとつですが、それが苦痛に変わる前に購入して下さいね!

書込番号:13155279

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2011/06/20 18:10(1年以上前)

キンメダルマンさん 
>実際に使わないとわからない事も、かなり多くあると思います。

本当にそのとおりだと思います。
私は2ヶ月悩んで(後半はほとんど苦悩)『Best choice!!』と確信して購入したカメラに
自分が本当は何をどのように撮りたかったかを教えてもらい
3ヶ月で買い換える決心をするに至りました。(もちろん後半は苦悩)

こういうケースはあまり無いかもしれませんが(変人ですので)
スレ主さんは、悩むも良し、飛び込むも良しだと思います。

書込番号:13156066

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クチコミ投稿数:15件

2011/06/27 16:59(1年以上前)

GF1、GF2と買いつなぎましたが、GF3はスルーします。
GF1のこだわり機能と、GF2のタッチパネルオペレーションを活かした正常進化型は、GF3ではなく、すでに噂もあるように「ハイスペック&コンパクトな伏兵」が出てくること間違いなしと思うからです

書込番号:13185078

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paya_3さん
クチコミ投稿数:1件

2011/06/29 09:04(1年以上前)

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000261382.K0000169840.K0000055863
比較表だけですとそれほどの進化は感じられませんが進化はしています。
高感度が使える・サイズが小さくなった・操作性が違うと何処を妥協するかによって選択するのかな。
私の選択としてはやはり携帯性で、写真を撮りに行くしても行った場所を楽しむし食べ物も楽しむので、持ち物は軽いほうが良い。
高感度はどうでもいいです、今までも高感度の撮影シチュエーションは無いし。
操作性を云々言うけど慣れの問題や他の機種と比べるほど所有するつもりはありません。
結論としてGF3ですかね。
でもすぐに飛びつかずに、レビューを見てからが良いと思います。

書込番号:13192332

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クチコミ投稿数:939件Goodアンサー獲得:9件

2011/06/30 10:16(1年以上前)

私はただ一言、GF1が好きです。

書込番号:13196486

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標準

GF3の大きさ(他機種比較)

2011/06/16 19:06(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF3C レンズキット

スレ主 Kaguchiさん
クチコミ投稿数:516件
機種不明

誤差等あると思いますがご勘弁を

GF3が相当小さいのはわかるんですが、実際どの程度なのかイメージがよく掴めなかったので作ってみました。
こうしてみてみると前面部だけ見てみると「少し大きめのコンデジ」という感じですが、厚みはやはりコンデジと比べると結構厚みがありますね。
厚みはGF2から殆ど変わっていないようなので、この辺りが限界なのでしょうか?

総じて見てみると、パンケーキをつけていてもコンデジとして扱うには少しだけ大きめですね。
しかしレンズ交換式である事、及び画質を考えればこのサイズに収まっているのは非常に魅力的に感じました。
並べるとGF1でさえ大きく思えてしまいます。

NEX-C3、NEX5との比較
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/14/news009_2.html
LX5、GF2との比較写真有
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/13/news019.html

書込番号:13139637

ナイスクチコミ!24


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AXKAさん
クチコミ投稿数:3270件Goodアンサー獲得:100件

2011/06/16 19:23(1年以上前)

XZ-1のレンズ口径でかっ!

書込番号:13139693

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クチコミ投稿数:17431件Goodアンサー獲得:1635件 デジカメ動画活用 

2011/06/16 19:23(1年以上前)

XZー1を持っているので、サイズがわかります。
XZー1を買う前に発表があったら、GF3を買ったと
思います。
レンズはオリンパスの14-42mmですね。

書込番号:13139697

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クチコミ投稿数:38487件Goodアンサー獲得:3385件 LUMIX DMC-GF3C レンズキットのオーナーLUMIX DMC-GF3C レンズキットの満足度4 休止中 

2011/06/16 21:29(1年以上前)

こうやって見せて戴くと、GF3も有りかなと思いますね。
GF3+14mmF2.5で使ってみたい。

書込番号:13140180

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:20369件Goodアンサー獲得:881件

2011/06/16 22:33(1年以上前)

GF3いいと思います。
手の出る所まで下がって来たら手に入れたい(型落ち前かもしれませんが・・・)

書込番号:13140534

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:167件Goodアンサー獲得:14件

2011/06/16 23:35(1年以上前)

でも、コンデジは、
ズームレンズが縮まるからな〜

奥さん用にしようとしても、
「何?これ!ズームしないの!何で!」

すると、XZ-1って案外良いんだよな。

書込番号:13140841

ナイスクチコミ!5


kobeiさん
クチコミ投稿数:108件Goodアンサー獲得:1件

2011/06/17 11:22(1年以上前)

XZ-1はレンズが出た状態なのでこの写真で
大きさを表示するのは不公平ではないですか?
それにしてもこの大きさ(小ささ)は魅力的。

書込番号:13142237

ナイスクチコミ!1


スレ主 Kaguchiさん
クチコミ投稿数:516件

2011/06/17 12:42(1年以上前)

>>kobeiさん
たまたまXZ-1の上面部の写真がレンズを繰り出したものしか見つからなかったからです。
この比較写真は厳密なものではありませんので、適度に想像力で補って下さい。

書込番号:13142450

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:433件

2011/06/17 12:49(1年以上前)

GF3の大きさいいですね。

キャノン製のミラーレス機が出るまでは、買うつもりはありませんでしたが
サブ機で欲しくなって来ました…

パンケーキセットが5万を切ったら買ってしまいそうです。

書込番号:13142484

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:144件Goodアンサー獲得:5件

2011/06/17 14:29(1年以上前)

LX5やXZ-1とほぼ同等というのは魅力ですね。

いまやボディサイズを気にすることなく
純粋にズームの有無とセンサーサイズで比較検討
できるようになったというのは嬉しい進化ですね。

一方迷いのタネが増えたとも言えますがw

書込番号:13142720

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1004件Goodアンサー獲得:162件

2011/06/18 02:08(1年以上前)

これは良い投稿ですね!
ユーザーが知りたいことにドンピシャ!、少し工夫すれば仕事のレベル。
これこそ出版社など商用ネットのサイトでライターがやるべきです。
価格.comでやっても良い。
メーカーにベータ機の貸出しを受けているからライターは逆にやりにくいのか。

書込番号:13145180

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2427件Goodアンサー獲得:125件

2011/06/18 19:54(1年以上前)

こんばんは。

>GF3の大きさ・・

改めて思うとデジカメの大きさって背面液晶が3inに横並びした時点で、各社小型化に
関してはカテゴリー別ならほとんど同じって感じがします。

コンデジタイプもミラーレスタイプも入門級デジイチも・・・

2〜2.5in程度の大きさのまま進化していたら今頃いろいろなデザインのデジカメが
有っただろうなぁ〜と思ってしまいます。
我々ユーザーも過渡期に「背面液晶は大きい=良いor偉い」と少し言いすぎたのかも??

でも、まあ、今更小さくしてよ〜とは言えないし(笑)

書込番号:13148006

ナイスクチコミ!0


Dhakaさん
クチコミ投稿数:56件Goodアンサー獲得:1件

2011/06/18 23:45(1年以上前)

あまり本体が薄くならなかった様なので安心しました。アダプター付けて他社の大口径レンズ取り付ける時に、三脚に載せるに困るので。

書込番号:13149202

ナイスクチコミ!0


1560さん
クチコミ投稿数:171件Goodアンサー獲得:2件

2011/06/24 11:42(1年以上前)

機種不明

pentax Qが最小になってしまいました。
(製品AがGF3)

書込番号:13171245

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:433件

2011/06/24 11:57(1年以上前)

世界最小合戦はもうこのくらいにして、これからはこの大きさで、画質、機能性の高さで
競い合ってもらいたいですね。

書込番号:13171273

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1812件Goodアンサー獲得:26件 syarau30のデジカメTV 

2011/06/24 21:06(1年以上前)

pentax Qの登場は、馬鹿げた世界最小争いに終止符を打つのではないでしょうか。
これでパナにも眼を覚まして欲しいですね。

カメラとして適した大きさはどのくらいか?
操作性の上から適した大きさはどのくらいか?
などの人間工学、画質から大きさを追及して欲しいと思います。

書込番号:13172910

ナイスクチコミ!0


VitaminVさん
クチコミ投稿数:294件Goodアンサー獲得:34件

2011/06/24 23:09(1年以上前)

私はGF1でも充分な小ささだと思っているので、
ペンタQはあのセンサーサイズであの重さ?、あの値段?
それだったら既存のKマウントをもっと充実させればいいのに。
BODY内手振れ補正と高感度でも使えるAPS-Cという資産があるのに。
トイデジQであの値段だったら、マイクロフォーサーズの方が安くて
画質も数段上ですね。レンズだって軽いし、比較的安いし。

モニターは3インチ46万画素はLX3のころから見やすくて気に入って
いるので良いと思います。タッチパネルもG2ですが使いやすい感じです。
こういう大きさやデザインは作りを極める上で一度は通る過程ということで(笑)。

書込番号:13173543

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1688件Goodアンサー獲得:85件 お散歩写真 

2011/06/24 23:45(1年以上前)

ヨドバシにGF3のモックがあったのでいじってみましたが、確かに小さい!
14mmF2.5も非常にコンパクトなレンズなので、ここまで来ると体感的にはコンデジですね。実際の小ささに加えて丸みを帯びたボディが小ささを感じさせるのに一役買っていると感じました。
さすがに小型化はこのあたりが限界でしょう。レンズ交換式カメラでボディだけこれ以上小さくしてもあまり意味がないでしょうから。

PENTAX Qはまた路線が違うものですが、あれは小さければ小さいほど良いのではないでしょうか。あちらは言うなればおままごと的な高級トイカメラですから、小さいボディにぎっしり詰まっているような感じの方が良いでしょう。

書込番号:13173762

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ13

返信3

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標準

F1.4のAF精度をコントラスト方式で克服

2011/06/19 12:19(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF3C レンズキット

スレ主 AXKAさん
クチコミ投稿数:3270件

http://panasonic.jp/dc/lens/leica_dg_summilux_25.html

>位相差AFでは苦手とした大口径レンズでのAF精度をコントラストAFで克服。

とあります。

書込番号:13150827

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:2368件Goodアンサー獲得:212件 stoneforest.info 

2011/06/19 14:05(1年以上前)

たぶんどこのメーカーのカメラでも
コントラストAFの精度は十分高いですよ。
あとは速度の違いじゃないかな。

書込番号:13151174

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:34540件Goodアンサー獲得:319件

2011/06/20 00:08(1年以上前)

AXKAさん
来てからの、お楽しみやな。

書込番号:13153711

ナイスクチコミ!2


BOWSさん
クチコミ投稿数:4105件Goodアンサー獲得:297件 Youtube 

2011/06/20 22:29(1年以上前)

オリンパスのPEN Mini(E-PM1)来ました。

http://www.43rumors.com/ft5-first-short-e-pm1-hands-on-report-has-touchscreen-and-e-pl1-buttons/

 サイズ XZ-1と同じくらい ちっこい
 AF  GH2より早い(新型レンズのみ)
 ボディ内手ぶれ補正有り
 ホットシュー LVFも付けられる
 フラッシュは不明(個人的に無くても困らんが..)

 かな〜り強力みたいです。
 正式発表 6/30を待て!

書込番号:13157240

ナイスクチコミ!3




ナイスクチコミ51

返信22

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標準

ちょっと遊んでみた

2011/06/14 00:49(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-GF3C レンズキット

クチコミ投稿数:413件
機種不明
機種不明
機種不明

少し角を丸めた

右側を円に

グリップも円に

面白いデザインだなと思いつつも、中途半端な感じがしたのでちょっと
遊んでみた。
WindowsのPeintで作ったので拡大しないでね。

作っているうちに思ったのだが、グリップはラウンドしている方が持ち
やすいのではなかろうか。
手の平の形に合ってるし、握った時、指が内向きになるので小型でも
小指が余ったりしない。

書込番号:13129614

ナイスクチコミ!3


返信する
クチコミ投稿数:465件Goodアンサー獲得:20件

2011/06/14 02:51(1年以上前)

もういっそのこと、
カメラ前面からのシルエットとマウントのシルエットが同じになるまでやってしまうのはどうでしょう?

そういうカメラ、あったら僕、欲しいw

書込番号:13129843

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:413件

2011/06/14 03:15(1年以上前)

機種不明

グリップ内周を円に

完成

書込番号:13129864

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:413件

2011/06/14 03:39(1年以上前)

機種不明

範馬如何しようさん


たしかに究極ですね。
厚みが薄くなればレンズキャップのかわりにもなる。
色々考えなきゃいけなそうだけど楽しそう。

書込番号:13129888

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:20369件Goodアンサー獲得:881件

2011/06/14 07:09(1年以上前)

持ちにくそう・・・。

書込番号:13130055

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1036件Goodアンサー獲得:56件

2011/06/14 08:28(1年以上前)

面白いですねw

笑ってしまいました

書込番号:13130221

ナイスクチコミ!3


殿堂入り クチコミ投稿数:20197件Goodアンサー獲得:3616件

2011/06/14 09:57(1年以上前)

面白すぎ〜(笑)

レンズの全長が伸びた感じになるんでしょうね
でも使いにくそう

書込番号:13130442

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:267件Goodアンサー獲得:3件

2011/06/14 10:19(1年以上前)

ビデオ機みたいだけど、
それよりむしろ
典雅って思ったのは俺だけ?

書込番号:13130502

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:30161件Goodアンサー獲得:648件

2011/06/14 10:50(1年以上前)

お♪

僕がミラーレスが出る前から理想としているカメラですねえ♪
GH3ではやって欲しいのだけど
G3があれだとGH3はG3の上位機種との位置づけが強くなって
このようなスタイルは採用しにくそうですね

まあ僕が欲しいのは円筒形のムービースタイル機ですが(笑)

書込番号:13130575

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:13423件Goodアンサー獲得:1904件

2011/06/14 12:02(1年以上前)

[13129864]

これは、結構完成度高いのでは♪

書込番号:13130744

ナイスクチコミ!2


Pic-7さん
クチコミ投稿数:1864件Goodアンサー獲得:126件

2011/06/14 12:13(1年以上前)

知ったかぶり2さん、こんにちは。

おもしろいですね!!
>完成
[13129864]
おぉ!Panasonicからお声が掛かるかもw

[13129888]
このデザインで薄かったら、そのままおデコにペッタン出来て便利なカメラになりそうですw

書込番号:13130776

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6553件Goodアンサー獲得:85件

2011/06/14 12:22(1年以上前)

お!完成版いい感じですね。

書込番号:13130805

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:10件Goodアンサー獲得:2件

2011/06/14 14:39(1年以上前)

円くしていくにつれPSPみたいなデザインになっていますねw
究極のヤツはNEX-VG10が一番近いですかね。奥に長いですが。

書込番号:13131190

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:246件Goodアンサー獲得:11件

2011/06/14 15:33(1年以上前)

NEX-VG10の対抗馬ですか?
パナの14-140のレンズでありそうですね。

書込番号:13131314

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:144件Goodアンサー獲得:5件

2011/06/14 17:12(1年以上前)

機種不明
機種不明
機種不明

面白い試みですね。

円というコンセプトは
フジのネオ一眼「HS10」などにもさりげなく採用されていますね。

むかしは
キャノンのAPS一眼「EOS IXE」やソニーのネオ一眼「DSC-R1」
など個性的なデザインが多かった気がします

せっかくM4/3規格でボディの自由度が増したのですから
ぜひメーカーには遊び心のあるデザインも期待したいですね。

書込番号:13131549

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:413件

2011/06/17 02:10(1年以上前)

機種不明
機種不明

NEX-FS100

マウントアダプター

皆様くだらないお遊びにお付き合い下さいましてありがとうございます。
レンズマウントサイズのカメラは確かに面白いですね。
探して見るとNEXのビデオがそんな感じでした。
しかし長〜い。
将来短くなるとしても究極はマウントアダプターサイズまでかな。
ただこのサイズだと画像処理エンジンは入れられるだろうが、モニターも
グリップもバッテリーも中途半端になってしまうからリコーのGXRの様に
足らないところは別体で補うことになる。
将来のシステムカメラはレンズ+カメラユニット(撮像素子と画像処理エンジン)
+操作部(モニター、バッテリー、グリップ、各種ボタン)になりそうな
気がしてきた。

書込番号:13141329

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1666件Goodアンサー獲得:35件

2011/06/17 08:22(1年以上前)

機種不明

「円」もいいけど「角」もいいですよねえ。

書込番号:13141787

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1212件Goodアンサー獲得:26件

2011/06/18 01:58(1年以上前)

■ガリオレさん 


ほう〜〜、僕はこちらのほうが好きですね!!

書込番号:13145159

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1666件Goodアンサー獲得:35件

2011/06/18 09:31(1年以上前)

シンバシ27さん 
フェイク画像はおそらくLeica digilux3を流用したものだと思われます。
この春私も持っていましたが、あまりにも使わないので直ぐに買値で手放しました。
とても大きな機体で、パッと見GF3の4倍くらいに感じると思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058744/SortID=12599049/ImageID=855046/

このスタイルで絞りとシャッター速度のダイヤルがあってGF1くらいの大きさだったら、
結構需要はあると思うのですが・・・。

書込番号:13145865

ナイスクチコミ!2


火呂さん
クチコミ投稿数:407件Goodアンサー獲得:15件

2011/06/18 11:53(1年以上前)

機種不明

出るならこちらのブランドの方がそそります(笑)

書込番号:13146313

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:144件Goodアンサー獲得:5件

2011/06/18 12:47(1年以上前)

機種不明
機種不明

ライカタイプはすでに初代のLUMIX DMC-L1で一度コケてますからね〜
GF1も基本的はライカ路線でしたがPENを凌駕するどではなかったですし
パナソニックとしては3度目には慎重にならざるをえないのでしょうね。

ただL1もGF1もマニアにはいまだに高評価ですから
FinePix X100なみの大きさ、機能、質感を持ち、価格で勝負できたら
今度こそ三度目の正直もあるかもしれませんね。

書込番号:13146508

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1212件Goodアンサー獲得:26件

2011/06/18 14:26(1年以上前)

■ガリオレさん

>結構需要はあると思うのですが・・・。

僕もそう思います。

■J-wave81.3さん
 
>今度こそ三度目の正直もあるかもしれませんね。

あると思いますよ!!

GF1ユーザーの中には
真の後継機を望んでいる声が多いですからね。
たまたまGF3の登場で
そんなニーズが顕在化したとも言えます。

GF3は、言ってしまえば
「GF-mini」「GF-Lite」みたいな位置づけですからね。
それを「2」「3」と冠されてあのようなライト向けしか
出てこないのですから、
おいおい、GFシリーズってそういう路線で行っちゃうの?と
残念に思っている方も多いと思います。

2ラインで展開するという噂も出始めていますんで
期待したいです。






書込番号:13146852

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:246件Goodアンサー獲得:11件

2011/06/19 22:43(1年以上前)

DMC-L1が出た頃と今はかなり4/3の認知度が違いますから、今出せばソコソコ売れるはずです。
DMC-L1初めて見ましたけど、カッコいいですね!
ぶっちゃけ欲しいくらいです。

書込番号:13153272

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