LUMIX DMC-GF3X 電動ズームレンズキット のクチコミ掲示板

パナの開発力に脱帽‥

[夕凪の人1]

デジカメ業界色々大変ですね。
しかも販売数量頭打ちの様子。
ここは、同じ工数で収益性の高い商品を開発したい。
企業としての常道手段。

但し、パナの場合販売量に見合わない？と言うと失礼か‥
技術開発力に頭が下がります。

他社の新商品と写し比べし、実力差を確認したいものです。

書込番号：13204073

[カメラ女子 ドレ美ちゃん]

えーと、このカメラはツインダイヤルではないから
操作がしづらいのよね。
正直、今は、オリンパくんの方が魅力あるんだけどな〜

書込番号：13213978

[パパ_01]

>>パナの開発力に脱帽‥


私は「失望」です。。。

書込番号：13214563

[BOWS]

>パナの開発力に脱帽‥
　私は”脱力”しました。

　６月の陣では、逆境にあったオリンパスの投入モデルがすごかったので　相対的にパナの開発モデルが色褪せた感じを受けますが、ここで議論しているようなカメラマニア向けのモデルでは無いのでセールスはどう出るか判りませんね。
　E-P3は高くてそれほど売れないでしょうし、夏休みに E-PM1,PL3は間に合いません。
　案外、ＧＦ３、Ｇ３が健闘するのかも？
　地味に　25mmF1.4という　本当に　ぼかしコントロールが使える玉も出したし、次のレンズの仕込みもしているようですし、ＧＨ３とＧＦ ＰＲＯ(出るのか？)も期待できそうなので冬の陣がどうなるか見守りたいですね。

書込番号：13214792

[キンメダルマン]

ここでの評判は悪いですね…

特にGF1やGF2を持っている人には、不評ですね。
たぶん私も持っていれば、批判していたかもしれません。
実際所持しているX4の後継機がX5で、バリアングルのいらない私には今後バリアングルのないタイプが
出るかどうか不安です。（X50がありますが…　D7も手が届きませんし…）

話がそれましたが、コンデジからの購入を考えてる人にはどうなのでしょうか？
GF1が出た当時実際に触ったみましたが、想像以上の大きさで欲しいという気にはなれませんでした。
その時に、今のGF3ぐらいの大きさであれば、気持ちは変わっていたかもしれません。
コンデジでは、ほぼオートしか使わない人も多いと思うので、操作性もあまり気にはならないのでは？

GFシリーズのターゲットは、やはりコンデジ層なんじゃないでしょうかね？

書込番号：13215012

[レオパルド・ゲッコー]

カメラマニアの受けは悪いですが、一般層には訴求力があるボディでしょう。
極力小型かつ操作系をシンプルにしつつ、フラッシュ内蔵でタッチパネル搭載というのは上手い戦略だと思います。
わたしがもし家族向けに買うならこれですね。

ちょっと驚いたのですが、オリンパスの新型でフラッシュ内蔵でタッチパネルを搭載しているのはE-P3だけなんですね。
どちらもむしろE-PM1やE-PL3のようなエントリー機にこそ必要なものだと思うのですが・・・

どちらが良い悪いということではありませんが、このあたりがパナソニックとオリンパスのカメラ作りにおける考え方の違いだと思います。

書込番号：13216771

[パパ_01]

しかし、なんで発売前のGF3に旧センサーG2の物を載せるんでしょうね。

ちょっと「なめてる？」んでしょうか？しかも値段なにこれ。。。
ボディ単体2万前後で考える方も多いと思います。

書込番号：13216871

[キンメダルマン]

＞しかし、なんで発売前のGF3に旧センサーG2の物を載せるんでしょうね。

そうなんですか？
知りませんでした…
と、なると高感度性能は基本Ｇ２と同じになるのでしょうか？

であれば魅力半減です…

書込番号：13216879

[パパ_01]

>>キンメダルマンさん

パパ_01です。
すいません、詳しく言うと「GF2」です。
GF2もG2の改良版と記憶しています。（←ココ間違っていたらすいません。）

GH2のセンサーやG3のセンサーではありません。
間違っても「新設計のセンサー」ではないと言うことは間違いないです。
高感度はGF2と同じか少しだけマシか、程度ですが、私はGF2と同じだと思います。

http://digicame-info.com/2011/06/gf3gf2.html#more

>GF2と比べると、GF3は高速なコントラストAFを実現している（およそ0.18秒）。
>シャッターの設計が見直され、フル解像度での連写速度は3.8コマ/秒に高速化されている。

とありますのでGF2からは「センサー以外」では新しく設定し直したみたいです。

書込番号：13217007

[キンメダルマン]

＞パパ_01さん

ご説明ありがとうございます。

Ｇ２ではなくＧＦ２に近いですか。
Ｇ２は購入を検討していたので、画像サンプルをよく見ていて、高感度性能に不満があったので…
ＧＦ２の画質はどんなものかよく知らないので、また見てみます。

室内ノンストロボ撮影に使いたいのですが、明るいレンズだけでなんとかなるものでしょうかね…

書込番号：13217175

[パパ_01]

>>キンメダルマンさん

こんにちは。あいまいな説明ですいません。
GF2ですが、高感度はGF1よりは改善されており、ISO400までなら結構いけます。
室内で子供撮りもOKです。（ただし動きは止めてます。動体は個人的に厳しいです。）

ノンストロボ時、iA（オートモード）で撮るとカメラ側が低感度でF値を極力小さくしますので、
被写体深度が浅くなります。右の子はしっかりピント合ってるのに左の子は
あまい（ブレてる？）、みたいな感じです。
なので、GF2の場合、Pモード（プログラム？）でISO200〜400位でブレないように
して撮るようにしています。
レンズはPanaの20mm/f1.7、14mm/f2.5の使用感想です。

子供が一人撮りの時は20mm、二人なら14mmと使い分けています。
無理のない室内であれば、ノイズはあまり気にならないですよ。
（明かりは極力つけています。）

ただGF2でノイズが気になったのは、夜の大阪ミナミの法善寺でのノンストロボ撮影の時、
ノイスが気になりましたね。ちょうどキヤノンのKISS_X位のノイズでしょうか。（ISO800時）

老婆心ですが、室内ノンストロボ撮影時、WBがあまりかしこくありません。
WB合わせて撮るか、RAW撮影であれば後で手直しできますので、その撮り方をオススメします。

書込番号：13217641

[boronekochan]

発売すらされていないカメラの値段をあげつらうのは無粋の極みです（笑
で、キンメダルマンさんのおっしゃるとおり、コンデジ購入層向けのエントリー向けに特化してるのがGF3の位置づけでしょう。「ぼくのかんがえるさいきょうのカメラ」議論も此処では程ほどに。
（仮称GP3が今年中に出なければGF1を後生大事に使って、ボディは増やさないとは思います、個人的には）

書込番号：13217643

[miyabi1966]

人の世の財産も一代目が築き上げた財産を孫の代（３代目）で食いつぶすと言いますが、ＧＦ１で築いたものをＧＦ３で食いつぶす感じなのでしょうか。
であれば、次の世代のＧＦ４はまた何か新しいものでのし上がると言うことですね。
オリンパスはE-PL2の３代目では何とか持ちこたえてる感じはしましたが、４代目のE-PL3はかなりの変化で登場ですから　世の中　そういうサイクルって何物にも当てはまるのかもしれないですね。
財産が出来ると甘えが出る、気が緩む　とか。
さて、どうなのでしょうね・・・・。

書込番号：13218076

[キンメダルマン]

＞パパ_01さん

またまた、ありがとうございます。

＞GF2ですが、高感度はGF1よりは改善されており、ISO400までなら結構いけます。

400までですか…
数字だけ聞くと厳しそうですが、許容範囲は人それぞれですものね。
ちなみに、KISS　X4では1600までOKとしてるので、私の許容範囲は広いかもしれません。

＞老婆心ですが、室内ノンストロボ撮影時、WBがあまりかしこくありません。
＞WB合わせて撮るか、RAW撮影であれば後で手直しできますので、その撮り方をオススメします。

そうですか、ありがとうございます。
X4でも室内ノンストロボ撮影では、明る過ぎたり、暗すぎたりする事があるので、露出補正で
調節しており、手間は変わらないので、大丈夫だと思います。

書込番号：13218940

[ShiBa HIDE]

パナソニックG3の高感度の画質はAPS-C機と同等かそれ以上

http://digicame-info.com/2011/07/g3-5.html

やっぱり次は新センサーがいいですね。

書込番号：13219440

[キンメダルマン]

＞パナソニックG3の高感度の画質はAPS-C機と同等かそれ以上

そんなにいいのですか。
次を待とうかという気持ちが大きくなって来ました…

書込番号：13220279

[シンバシ２７]

>パナの開発力に脱帽‥

そう思える
GF-PRO、期待しています。

http://digicame-info.com/2011/07/gf-pro.html#more

書込番号：13223618

率直な感想だが

[momopapa]

GF1持ちとしての率直な感想ですが、
NEX-3の標準ズームキットを追加購入してから次のように感じています。

大きさ、重さが同じならより大きな撮像素子のAPSが良い。

逆に言えばm4/3は何で勝負するのだろうか・・・？

今後、ニコン、キヤノンがAPSサイズでミラーレス化すれば、
m4/3の存在価値はより薄れてゆくのではないか？

あと、NEX-3を購入して以来、いわゆるデジタル一眼を持ち歩くことも減った。
同じ画質ならより軽くて小さいほうが良いから。

レイジーな午後の率直な個人的感想でした。

書込番号：13159205

[BOWS]

　高級おもちゃのような外観に反してマグネシウムボディボディを奢るとか、新システムを算入するにあたって　レンズ２本からスモールスタートして様子をうかがいながらレンズを増やす展開が多い中で　狙ったトイカメラ系とは言えスタート時にレンズ５本も揃えてくるPENTAXの本気度...案外化けるかもしれません。
　想定外の用途に使われる可能性もあり。例えば、監視カメラ用の安価で豊富なＣ，ＣＳマウントのレンズをアダプタ経由で使ってチープなレンズ遊びが流行るとか？

　また、PENTAX645のアクセサリシューに乗っけてリモコンで同時にシャッターを切れる　くらいの遊び心が欲しいところですね。案外仕上がった写真は645超えたりして(^ ^;;

書込番号：13172510

[シンバシ２７]

>PENTAXの本気度...案外化けるかもしれません。

ですね！

フジがいよいよｍ４／３に参入か？！
と言う話も出ているみたいです。

面白いな〜

ミラーレスの動向、目が離せませんね！

書込番号：13174208

[カメラ女子 ドレ美ちゃん]

＞逆に言えばm4/3は何で勝負するのだろうか・・・？

レンズの種類ですよ〜
（パナさん＋オリさん＋今後製作予定のサードパーティの皆さん）
正直、APS-Cとm4/3の画質の違いを完全に見分けることのできる人が
それほど多くないとおもうけど・・・

あと参加しているメンバー（会社）で〜す
手ぶれ補正をレンズ　or　ボディ　どちらの機種を選択するか？
そんなことをm4/3ならばできるのよ！

NEX-3はソニーさんなのに　手ぶれ補正をレンズ補正方式しか選択できない・・・

書込番号：13175982

[Yu_chan]

これまでのフォーサーズへの対応とか見ればサードパーティーからの交換レンズ支給はあまり過度な期待はできないと思います。ソニーも株主のタムロンは絶望的、シグマはフォーサーズでこりたのか早々とEマウントへ対応声明、コシナもNEX用の超大口径レンズ（フォクトレンダー）を準備中というウワサがあります。
画質やセンサーに関しても、面積と画素ピッチ等の関係もありフォーサーズセンサーが進歩すればAPS-Cセンサーも進歩するわけでいたちごっこな状態が続くと思います。
小さいコンデジセンサーの画質向上がそろそろ頭打ちというかそろそろ限界？みたいな感じを受けますが、一般論として面積が小さいほうから進歩の限界が見えてくる傾向はあると思います。
あとはユーザー側がどこまで要求するか、どこまでで満足するかで決まってくるのではないでしょうか。
多くのユーザー（消費者）から画質はm4/3で十分でデザインも好みだと支持してもらえればマウントが生き残れると思います。あとは女流一眼とか宮崎あおいを使うとかやってますが売り方とか宣伝のし方にたよるところが大きいと思います。綾瀬はるか起用のGF2テレビCMはあまり効果なかったかな。
APS-Cはキャノニコ大手からソニー、ライカ(LEICA X1)、富士、ペンタ、リコーなど多くのメーカーが採用してますが、フォーサーズセンサーはパナ限定の製造なので今から他社がm4/3へ参入してもセンサーの安定供給という点でみれば微妙かな。その辺はサムスンがオリへセンサー供給を提案といったウワサもあるので参入期待といったところでしょうか。

書込番号：13179677

[芝浜]

GF1+20mm（少しリサイズしています）

ミラーレス機を議論するとき、デジイチのサブなのかコンデジのステップアップかという出発点の違いがあると思うんですね。

ここの意見の数だけ見ているとどうも後者が多く感じるんですが、私のようにサブ機として使っている者としては、APS-Cなら画質同等ですから、m4/3で我慢できるかどうかという目で見ます。数ミリ・数グラムのボディの差は気にならない。で、私は（主にスナップに使うので）m4/3の画質に十分なものを感じました。

そうなると、もうここまで多くの方が書かれているように、操作性、レンズの選択肢の多さ、ストロボ内蔵の有無、システムの拡張性、レンズを含めた「撮るためのサイズ」が判断材料で、いくらボディが小さくとも総合力でNEXは選択できません。

Wズームセットだけ買って、もうそれ以上システムを広げまいと思う方でも、写真を撮っていくうちに欲しいものがどんどん増えてゆく。そうしたユーザーに対してSONYはまだまだ答えていない気がするんです。

私がNEXとGF乃至はGHを比べるなら同じ土俵に立ってからと思います。逆にメーカーが与える一つの土俵だけで満足かどうか議論するなら、正直言ってSONYもPanaも大した違い（選んで失敗したと後悔すること）はないと思います。

書込番号：13179819

[momopapa]

店頭でモックを見てきました。

当たり前ですがGF2よりは小型化されていて、
手に持つと馴染む感じ。
曲線デザインもそれなりに秀麗です。

やはりある程度の小型化は大いに結構ではありますね。

あとはAPSを凌駕する撮像素子とレンズに期待ということで、
少し私の中での印象が変化しました。

それにしても私のGF1は今になれば馬鹿でかい・・・

書込番号：13179903

[カメラ女子 ドレ美ちゃん]

＞それにしても私のGF1は今になれば馬鹿でかい・・・

でもでも　ですね。
LUMIX DMC-GF1の方が操作しやすいのよね〜
ダイヤルが２つもあるので　便利、便利です。

モード切り替えを頻繁に使用するので
あたしはDMC-GF1が使いやすいかなー
GF3＋ダイヤルが２つ　が一番いいのかな？
GF4に期待ね

書込番号：13181341

[六甲紺太]

>率直な感想だが

オリも月末に新機種でるし　ペンタも面白いのを出してきたし　NEX77　65が発表されそうだし率直な意見として　GF3　これいりますか

パナ好きなのですが・・・
ほんと中途半端ですね

書込番号：13181632

[OM-2&4]

ミラーレスで最後に残るのはフォーサーズではないでしょうか。
ソニーのNEXはレンズとボディのバランスの悪さが望遠系になるほど明白です。
ペンタックスが出したミラーレスは撮像素子が小さすぎて厳しいです。
最終的にはライカサイズのボディにそれに見合うレンズという人間工学に答えは収束すると思います。
あとは本気のフォーサーズボディとレンズの充実が鍵だと思います。
それ以上の画質を求めるなら別の規格にすればいいのですから。
まずはプロ使用のマイクロフォーサーズのボディを楽しみにしています。

書込番号：13182166

[負け犬公園]

土日でG3/GF3のデビューイベントがあったのに、そのスレが上がってないのが寂しいですね。

実は私は行ってきたのですが（前回のGF2のときも行ってきたのですが）、前回はオープンな雰囲気で撮影はすべてOKでしたので、GF1とGF2の大きさや14ミリのレンズを撮り比べたり、担当者も何でも受け答えてくれましたが、今回は厳しくて撮影は一切禁止、人もまばらで担当者の受け答えもよくありませんでした。
またデータの持ち帰りもNGでしたので、スレたて報告するような内容はありません。

とりあえずGF3の印象としては、GF2に比べて小型で丸くなりました。
それとステレオ撮影出来なくなったのは残念ですね。

相違点としては、（今までGH2やGH1,GF2にあった）後ダイヤルが廃止され、その代わりにISOボタンやAFボタン等がある位置にコントロールダイヤルが追加されました。

後ダイヤルを使っている人はわかりますが、右手で持つとちょうど親指の位置にダイヤルがあり、絞りやシャッター速度の変更を手を持ち替えることなく簡単に変更できて非常に使いやすいです、また片手でも操作できます。

今回それが廃止されてしまったので、絞りやシャッター速度の変更をするのにわざわざ手を持ち替えてコントロールダイヤルを操作しなければならず、使い勝手がより悪くなりました。

担当者の話も聞いてみましたが、通常IAボタンのみでの撮影を考えているとのことでしたので、見た目のボタンを極力なくすためコントロールダイヤルに全ての機能を持たせたように思えます。

それとGF2では上面にIAボタンと動画ボタンがあり、動画ボタンを押そうとして間違えてIAボタンを押してしまうことがよくあります。
GF3でもそれが直っておらず、コンデジのように動画ボタンが後面に移動してないのも残念です。

GF3に新しい25mm/F1.4をつけてピント合わせを何度かしてみましたが、とくに早くなったようには思えません。
GF2に20mm/F1.7を付けて持っていきましたが、担当者に出さないでくれと言われて比べてないですが、AF速度はあまり期待しないほうがいいと思います。

書込番号：13182472

[シンバシ２７]

負け犬公園さんの「G3/GF3のデビューイベント」レポート
興味深いですね。

＞G3/GF3のデビューイベントがあったのに、そのスレが上がってないのが寂しいですね。

＞今回は厳しくて撮影は一切禁止、人もまばらで担当者の受け答えもよくありませんでした。
またデータの持ち帰りもNGでしたので、スレたて報告するような内容はありません。

＞GF2に20mm/F1.7を付けて持っていきましたが、担当者に出さないでくれと言われて比べてないですが、AF速度はあまり期待しないほうがいいと思います。

なんか、パナ自身に自信のなさそうな・・・・・・
パナには、GF系のポジションとして打ち出した方向は
間違っていないかの検証を。
そして今、GF系に求められているニーズとは何なのか？
しっかりと把握することが急務だと思います。

書込番号：13184342

[負け犬公園]

デジカメWatchにイベントレポートの記事が載っていました。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110627_456422.html

私が行ったときもまばらでしたが、記事のイベント会場の様子の写真も来場客は少ないようですね。
それと（カメラのことにあまり詳しくない？）若い女性の説明員が各テーブルごとについていましたが、女性の来客はほとんど見かけませんでした。

＞シンバシ２７さん
なんか、パナ自身に自信のなさそうな・・・・・・

今回のGF3に関しては、全くその通りだと思います。

書込番号：13184651

[CRYSTANIA]

GF1とGH2持ちです。

そりゃまぁ、手の届くお値段で、気軽に持ち歩ける重量だったら、「いつかはハッセルブラッド」…ですね。Nikon D3S + ナノクリ大三元 でも可。

ただ、今現在でいうなら私にとってはNEXの選択肢はありません。
NEXシリーズはレンズのラインナップが薄すぎます。

LUMIX G 20mm/F1.7,LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6,NOKTON 25mm F0.95,…etc.
これらのレンズがあるからこそ、マイクロフォーサーズを使ってます。


Pentax Q も、明るい望遠レンズ側にラインナップを出してくれれば、個人的には面白いところなんですが。

書込番号：13192398

[シンバシ２７]

負け犬公園さん

＞とりあえずGF3の印象としては、GF2に比べて小型で丸くなりました。

今日、店頭でモックを見たのですが
僕はそうは感じませんでした。
丸みをおびたのは分かりますが
大きさはほぼ一緒。
小型化と言ってもGF2とは微細な差です。

これでは機能を削った意味が無いのでは？
と感じてしまいました。

G3/GF3のデビューイベントが寂しかったのも
パナに自信がなさそうだったのも
そんなところに起因しませんか？

これではかなり厳しい戦いになるでしょうね。

書込番号：13193488

[miyabi1966]

少しデフォルメされていますが･･。	こちら実際の感じですね。

ＧＦ３のモックがあったので見て思ったのですが
ウルトラマンでしたか？　出てきた　ジャミラ　という怪獣に似てますね。
過去、フィルムカメラでもペンタプリズム部分が低くて両肩が上がってるカメラを
ジャミラ　と呼ばれていることが多いのですが。
こちらは、ノーファインダー機ですけれども　ジャミラ　認定されるのではないでしょうか？
しかし、デフォルメされたジャミラ愛嬌たっぷりですね。
ジャミラをマスコットにすれば　結構良い宣伝になりそうですね。

書込番号：13197875

[パパ_01]

>>miyabi1966さん

爆笑！！！上手すぎるわ！！！

書込番号：13201743

[white-tiiger]

笑っている場合じゃないでしょうが。

GF3注目度無いよ。

面白味のないカメラに仕上がって。

こちらの方が失笑ものですな。

書込番号：13202169

[レオパルド・ゲッコー]

ああ、ジャミラ懐かしいですね。
PENTAX MZ-Sが愛情を込めてよくそう呼ばれていたのを思い出します。所有したことはありませんが、良いカメラだったと思います。他にもそういうカメラってあったのでしょうか。

わたしもGF3のモックを触ってきましたが、隣にあったGF2より一回り小さくなったように感じました。丸っこいデザインが余計にそう感じさせるのでしょうね。実物（といってもモックですが）は案外悪くない印象でした。
付いていた14mmがまた小さなレンズなので、レンズ込みではNEX-C3よりもぐっと小さい印象を受けました。あれならコンデジから乗り換えを考えている人でもあまり抵抗を感じないで行けるのではないでしょうか。

ミラーレスもコンデジスタイルのボディが出そろって新たなステージに突入した感があります。
次は上級機がどうなるか楽しみですね。

書込番号：13202402

[miyabi1966]

ジャミラ　カメラは、言われるとおりにペンタックスのＭＺ−Ｓが代表と思います。
ネットで検索すると　ジャミラタイプカメラを集めている　ジャミラー　と呼ばれるコレクターさんのサイトでは　以下のものも仲間であるとおっしゃってます。

１　ミノルタ　アルファ9xi
２　シーガル　DF-5000
３　フェニックス　P-5000
４　ペンタックス　MZ-S
５　ライカ　R8
６　ライカ　R9
（２００６年調べ）

ライカ系がその傾向にあるということでパナもライカ絡み、ジャミラ　ＤＮＡが表れたのかもしれませんね（適当な私的意見なので突っ込みはしないでください）

スレッドのお話から反れているので　これで終わりにします。

書込番号：13202652

[シンバシ２７]

僕は、噂のハイアマ向けGF待ち組です。

でも、いつになるのか不明ですしね・・・・・
期日がはっきりしないと
待つのも張り合いがなくて。

パナには早く具体的な情報を
流して欲しいモノです。

基本、僕もwhite-tiigerさんと同じで
GF1に惚れ込んでますので
それを使い続けていればいい話なのですが
こうもｍ４／３を中心にミラーレスが
動き出してくると、なにか気分が高揚してしまいます。

LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4
でも買っちゃおうかな〜

あるいはPENTAX Q も
結構惹かれているんで
店で触れるようになると
自分を抑えられるかどうか、キケンです。
どうせコンパクトさを重視するのなら
Qくらいのほうが潔い気がします。
しかも、コンデジに見えてしまうGF3とは
明らかにカメラの素性が違います。

GF3は、エントリー層の拡大を狙った
コンデジ感覚のｍ４／３ですから
数が捌けなければ意味がありません。

発売前からこんなにも批判を浴びたカメラも珍しいですが
パナの判断が正解だったかどうかは
発売後、長くても３ヶ月以内には市場が
はっきりさせることでしょう。

それも、楽しみの一つではあります。

書込番号：13202694

結局、GF1・GF2・GF3どれがいい？

[mjam-a]

コンデジから乗り換えようと思っています。
カメラに詳しくないので色々なコメントを見て勉強したのですが｡｡｡よくわかりません…

率直にお聞きします!!

皆さんなら、GF1・GF2・GF3だったらどれをオススメしますか？又、どれを買おうと思いますか？

書込番号：13149023

[ふーちゃん777]

LUMIX DMC-G3
の方が良い気が・・・

ＧＦ１使いの自分は
こちらの方がＧＦ１の後継機な気が
個人的な意見です。

性能はやっぱり
新しい方がきれいかと？
でも使いかっては
自分はＧＦ１かと・・・

書込番号：13149346

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

mjam-aさん
わしやったらGF１なんやけどな
電化製品やからな。

書込番号：13149397

[Vol.36]

GF1は良いカメラですけど、流石に古い。
GF3は廉価機でもないのに一部スペックダウン。なのに新機種という事で高価。
という事で今のタイミングならGF2ですね。
価格も暴落、スペック&操作性も1&3と比べて特別悪い所もないですから。
それに一応あと少しの間は最新機種です。

価格がこなれたらGF3もありかな。

書込番号：13149418

[知ったかぶり２]

次を待つのが正解かと。
どうしても選びたければ一番値段の安いのをどうぞ。
一時ＧＦ１はパンケーキレンズ付で３万円ぐらいだったよ。
今のＧＦ３の半値以下。

書込番号：13149445

[AXKA]

ミノルタカラーの濃いGH・G系。
パナソニックカラーの濃いGF系の印象があります。今だとG2。
20�oF1.7とのセット販売再開して欲しいですね。

書込番号：13149506

[キンメダルマン]

私は間違いなくGF3です。
今の値段では買えませんが、サブ機＆嫁用として、パンケーキセットは非常に魅力的に感じます。

私が気になるのは高感度の性能ですね。
よければ、自宅ではメイン機になるかもしれません。

書込番号：13149558

[Frank.Flanker]

暗所性能重視ならGF3
でもそれ以外ならGF2かも
GF2の後継は２系統に分かれるという噂もあり廉価版のGF3以外にハイスペックなものが出てくるように思えるのでそれを待つのも手かと

書込番号：13149781

[写歴40年]

mjam-aさん　おはようございます。

GF1からGF2になった時少し高感度に強くなり、それ以外は少しずつ軽くなっただけのような気がします。

魅力的なレンズを揃えていて、魅力的なカメラなのに全然進歩していないように思え残念に思います。

GF3もたぶん価格下落しますので、それから価格とのバランスを考えてお好きなのを選ばれたら良いと思います。

書込番号：13150035

[じじかめ]

コンデジからの移行なら、ケーブルレリーズが使えるＧＦ1がいいと思います。
三脚を絶対使わないなら、小型のＧＦ3でしょうが・・・

書込番号：13150357

[やむ1]

こんにちは。
私なら、その3機種であればGF1ですね。
自分が使っているというのもあるのですが。
でも今であれば、次のGFシリーズ待ちがいいとは思います。
直接的な操作性は、覚えると非常に便利です。
GF2/GF3は、メニュー操作等、少々操作性に難有りかと。
ほぼAUTOで撮影する分には、問題ないとは思うのですが。
GF1+タッチフォーカスがあると便利だなぁ〜とは思います。

書込番号：13150536

[ペンタイオスＧ]

ぼくならGF2かな。AFが速くﾌﾙHDである点が魅力。ﾌｼﾞﾔｶﾒﾗで24800円（ﾎﾞﾃﾞｨ：ｴｽﾌﾟﾘﾌﾞﾗｯｸ）で価格も魅力。ﾀｯﾁAFがすごく使いやすいです。ﾒﾆｭｰはG2の方が使いやすいです。
ﾓｰﾄﾞﾀﾞｲﾔﾙがないのはがまんします。

ﾎｯｼｭｰもあるので20ﾐﾘにｺｼﾅの40ﾐﾘﾌｧｲﾝﾀﾞｰ付けて使いたいですね。LVFは使う気しないです。

書込番号：13150939

[我が人生はDOMINO]

　GF-1・2・3の中から選ぶとしたら、GF-1がお買い得・・・・。それよりは内蔵ファインダー
が付いたGH-1の方が、よほど良いと思うんですがどうでしょうか・・・。

　内蔵ファインダーが有るのと無いのとでは、撮影時の安定感が全然違いますよ、ここに来て
GH-1も安くなりました。

　余計な話でしょうが、GFシリーズもGシリーズも発売時に買ってきましたが、画像エンジンの
色調に馴染めなかったので、直ぐに手放してしまいましたが、GH-1は丁寧に作られた機種だと
思っていて、何時か買い戻そうと考えていました。

　先日、新品同様GH-1ボディーが、びっくりするくらい安く、馴染みの店だったのでさらに安く
購入出来ました。

　どのメーカーでもそうでしょうが、あるシリーズの最初の機種は、メーカーの存亡をかけるくらい
力を入れますから、旧機種になってもその真実の価値は低くならないものだと思います。

　よほど手が小さい方ならいざ知らず、余りに小型ボディーだと操作し難いんじゃないんでしょうか
・・・。

　メーカーには申し訳ないが、中古の価格が廉くなって、ありがたい時代になりました。

　

書込番号：13153528

[キンメダルマン]

＞よほど手が小さい方ならいざ知らず、余りに小型ボディーだと操作し難いんじゃないんでしょうか・・・。

コンデジからの買い替えですから、違和感はほとんどないのでは？
一般的なコンデジに比べると、GF1,2や他社のコンパクトモデルもだいぶ大きく感じますね。

恐らくメインターゲットは、コンデジをオートで撮影するような人ではないでしょうか？
液晶のタッチの機能性と小型化に特化していくような気が…

私も小さ過ぎるのは使いにくいと思いますので、ほどほどでお願いしたいですね。

書込番号：13153787

[mjam-a]

沢山の解りやすいアドバイスありがとうございます！！
しかし、みなさんカメラに詳しいですね！
羨ましい・・・

ＧＦ１・ＧＦ２・ＧＦ３・・・

私的には「ＧＦ１」がいいのかなー
と思いましたが、あんまり煮え切らず。。。

ＧＦ３が発売して、様子をみてから考えたい
と思います！！

そして、私自身ももう少し勉強してみます！

書込番号：13153938

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

mjam-aさん
少し、勉強して
出てからで、ええんちゃうんかな。

書込番号：13154592

[キンメダルマン]

＞そして、私自身ももう少し勉強してみます！

勉強すればする程、どうすればいいかわからなくなる可能性もあるので、勢いも大事ですよ！
実際に使わないとわからない事も、かなり多くあると思います。

ミラーレスだけでなく、デジイチまで見えて来出すともう…
悩むのも楽しみのひとつですが、それが苦痛に変わる前に購入して下さいね！

書込番号：13155279

[勉強中中]

キンメダルマンさん　
>実際に使わないとわからない事も、かなり多くあると思います。

本当にそのとおりだと思います。
私は２ヶ月悩んで（後半はほとんど苦悩）『Best choice!!』と確信して購入したカメラに
自分が本当は何をどのように撮りたかったかを教えてもらい
３ヶ月で買い換える決心をするに至りました。（もちろん後半は苦悩）

こういうケースはあまり無いかもしれませんが（変人ですので）
スレ主さんは、悩むも良し、飛び込むも良しだと思います。

書込番号：13156066

[shooting holic]

GF1、GF２と買いつなぎましたが、GF3はスルーします。
GF1のこだわり機能と、GF２のタッチパネルオペレーションを活かした正常進化型は、GF３ではなく、すでに噂もあるように「ハイスペック＆コンパクトな伏兵」が出てくること間違いなしと思うからです

書込番号：13185078

[paya_3]

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000261382.K0000169840.K0000055863
比較表だけですとそれほどの進化は感じられませんが進化はしています。
高感度が使える・サイズが小さくなった・操作性が違うと何処を妥協するかによって選択するのかな。
私の選択としてはやはり携帯性で、写真を撮りに行くしても行った場所を楽しむし食べ物も楽しむので、持ち物は軽いほうが良い。
高感度はどうでもいいです、今までも高感度の撮影シチュエーションは無いし。
操作性を云々言うけど慣れの問題や他の機種と比べるほど所有するつもりはありません。
結論としてＧＦ３ですかね。
でもすぐに飛びつかずに、レビューを見てからが良いと思います。

書込番号：13192332

[white-tiiger]

私はただ一言、GF1が好きです。

書込番号：13196486

GF3の大きさ（他機種比較）

[Kaguchi]

誤差等あると思いますがご勘弁を

GF3が相当小さいのはわかるんですが、実際どの程度なのかイメージがよく掴めなかったので作ってみました。
こうしてみてみると前面部だけ見てみると「少し大きめのコンデジ」という感じですが、厚みはやはりコンデジと比べると結構厚みがありますね。
厚みはGF2から殆ど変わっていないようなので、この辺りが限界なのでしょうか？

総じて見てみると、パンケーキをつけていてもコンデジとして扱うには少しだけ大きめですね。
しかしレンズ交換式である事、及び画質を考えればこのサイズに収まっているのは非常に魅力的に感じました。
並べるとGF1でさえ大きく思えてしまいます。

NEX-C3、NEX5との比較
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/14/news009_2.html
LX5、GF2との比較写真有
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1106/13/news019.html

書込番号：13139637

[AXKA]

XZ-1のレンズ口径でかっ！

書込番号：13139693

[今から仕事]

XZー1を持っているので、サイズがわかります。
XZー1を買う前に発表があったら、GF3を買ったと
思います。
レンズはオリンパスの14-42mmですね。

書込番号：13139697

[うさらネット]

こうやって見せて戴くと、GF3も有りかなと思いますね。
GF3+14mmF2.5で使ってみたい。

書込番号：13140180

[ｈｏｔman]

GF3いいと思います。
手の出る所まで下がって来たら手に入れたい（型落ち前かもしれませんが・・・）

書込番号：13140534

[proproceed]

でも、コンデジは、
ズームレンズが縮まるからな〜

奥さん用にしようとしても、
「何？これ！ズームしないの！何で！」

すると、XZ-1って案外良いんだよな。

書込番号：13140841

[kobei]

ＸＺ-1はレンズが出た状態なのでこの写真で
大きさを表示するのは不公平ではないですか？
それにしてもこの大きさ（小ささ）は魅力的。

書込番号：13142237

[Kaguchi]

>>kobeiさん
たまたまXZ-1の上面部の写真がレンズを繰り出したものしか見つからなかったからです。
この比較写真は厳密なものではありませんので、適度に想像力で補って下さい。

書込番号：13142450

[キンメダルマン]

GF3の大きさいいですね。

キャノン製のミラーレス機が出るまでは、買うつもりはありませんでしたが
サブ機で欲しくなって来ました…

パンケーキセットが５万を切ったら買ってしまいそうです。

書込番号：13142484

[J-wave81.3]

LX5やXZ-1とほぼ同等というのは魅力ですね。

いまやボディサイズを気にすることなく
純粋にズームの有無とセンサーサイズで比較検討
できるようになったというのは嬉しい進化ですね。

一方迷いのタネが増えたとも言えますがw

書込番号：13142720

[ImageAndMusic]

これは良い投稿ですね！
ユーザーが知りたいことにドンピシャ！、少し工夫すれば仕事のレベル。
これこそ出版社など商用ネットのサイトでライターがやるべきです。
価格.comでやっても良い。
メーカーにベータ機の貸出しを受けているからライターは逆にやりにくいのか。

書込番号：13145180

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞GF3の大きさ・・

改めて思うとデジカメの大きさって背面液晶が３inに横並びした時点で、各社小型化に
関してはカテゴリー別ならほとんど同じって感じがします。

コンデジタイプもミラーレスタイプも入門級デジイチも・・・

２〜２．５in程度の大きさのまま進化していたら今頃いろいろなデザインのデジカメが
有っただろうなぁ〜と思ってしまいます。
我々ユーザーも過渡期に「背面液晶は大きい＝良いｏｒ偉い」と少し言いすぎたのかも？？

でも、まあ、今更小さくしてよ〜とは言えないし（笑）

書込番号：13148006

[Dhaka]

あまり本体が薄くならなかった様なので安心しました。アダプター付けて他社の大口径レンズ取り付ける時に、三脚に載せるに困るので。

書込番号：13149202

[1560]

pentax Qが最小になってしまいました。
（製品AがGF3）

書込番号：13171245

[キンメダルマン]

世界最小合戦はもうこのくらいにして、これからはこの大きさで、画質、機能性の高さで
競い合ってもらいたいですね。

書込番号：13171273

[ひかり屋本舗]

pentax Qの登場は、馬鹿げた世界最小争いに終止符を打つのではないでしょうか。
これでパナにも眼を覚まして欲しいですね。

カメラとして適した大きさはどのくらいか？
操作性の上から適した大きさはどのくらいか？
などの人間工学、画質から大きさを追及して欲しいと思います。

書込番号：13172910

[VitaminV]

私はＧＦ１でも充分な小ささだと思っているので、
ペンタＱはあのセンサーサイズであの重さ？、あの値段？
それだったら既存のＫマウントをもっと充実させればいいのに。
ＢＯＤＹ内手振れ補正と高感度でも使えるAPS-Cという資産があるのに。
トイデジＱであの値段だったら、マイクロフォーサーズの方が安くて
画質も数段上ですね。レンズだって軽いし、比較的安いし。

モニターは３インチ４６万画素はＬＸ３のころから見やすくて気に入って
いるので良いと思います。タッチパネルもＧ２ですが使いやすい感じです。
こういう大きさやデザインは作りを極める上で一度は通る過程ということで（笑）。

書込番号：13173543

[レオパルド・ゲッコー]

ヨドバシにGF3のモックがあったのでいじってみましたが、確かに小さい！
14mmF2.5も非常にコンパクトなレンズなので、ここまで来ると体感的にはコンデジですね。実際の小ささに加えて丸みを帯びたボディが小ささを感じさせるのに一役買っていると感じました。
さすがに小型化はこのあたりが限界でしょう。レンズ交換式カメラでボディだけこれ以上小さくしてもあまり意味がないでしょうから。

PENTAX Qはまた路線が違うものですが、あれは小さければ小さいほど良いのではないでしょうか。あちらは言うなればおままごと的な高級トイカメラですから、小さいボディにぎっしり詰まっているような感じの方が良いでしょう。

書込番号：13173762

F1.4のAF精度をコントラスト方式で克服

[AXKA]

http://panasonic.jp/dc/lens/leica_dg_summilux_25.html

＞位相差AFでは苦手とした大口径レンズでのAF精度をコントラストAFで克服。

とあります。

書込番号：13150827

[愛茶（まなてぃ）]

たぶんどこのメーカーのカメラでも
コントラストＡＦの精度は十分高いですよ。
あとは速度の違いじゃないかな。

書込番号：13151174

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

AXKAさん
来てからの、お楽しみやな。

書込番号：13153711

[BOWS]

オリンパスのPEN Mini(E-PM1)来ました。

http://www.43rumors.com/ft5-first-short-e-pm1-hands-on-report-has-touchscreen-and-e-pl1-buttons/

　サイズ　XZ-1と同じくらい　ちっこい
　ＡＦ　　ＧＨ２より早い(新型レンズのみ)
　ボディ内手ぶれ補正有り
　ホットシュー　LVFも付けられる
　フラッシュは不明（個人的に無くても困らんが..）

　かな〜り強力みたいです。
　正式発表 6/30を待て！

書込番号：13157240

ちょっと遊んでみた

[知ったかぶり２]

少し角を丸めた	右側を円に	グリップも円に

面白いデザインだなと思いつつも、中途半端な感じがしたのでちょっと
遊んでみた。
WindowsのPeintで作ったので拡大しないでね。

作っているうちに思ったのだが、グリップはラウンドしている方が持ち
やすいのではなかろうか。
手の平の形に合ってるし、握った時、指が内向きになるので小型でも
小指が余ったりしない。

書込番号：13129614

[知ったかぶり２]

範馬如何しようさん


たしかに究極ですね。
厚みが薄くなればレンズキャップのかわりにもなる。
色々考えなきゃいけなそうだけど楽しそう。

書込番号：13129888

[ｈｏｔman]

持ちにくそう・・・。

書込番号：13130055

[親バカでやんす]

面白いですねｗ

笑ってしまいました

書込番号：13130221

[Frank.Flanker]

面白すぎ〜（笑）

レンズの全長が伸びた感じになるんでしょうね
でも使いにくそう

書込番号：13130442

[ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺろんちーの]

ビデオ機みたいだけど、
それよりむしろ
典雅って思ったのは俺だけ？

書込番号：13130502

[あふろべなと〜る]

お♪

僕がミラーレスが出る前から理想としているカメラですねえ♪
ＧＨ３ではやって欲しいのだけど
Ｇ３があれだとＧＨ３はＧ３の上位機種との位置づけが強くなって
このようなスタイルは採用しにくそうですね

まあ僕が欲しいのは円筒形のムービースタイル機ですが（笑）

書込番号：13130575

[＃４００１]

[13129864]

これは、結構完成度高いのでは♪

書込番号：13130744

[Pic-7]

知ったかぶり２さん、こんにちは。

おもしろいですね！！
>完成
[13129864]
おぉ！Panasonicからお声が掛かるかもｗ

[13129888]
このデザインで薄かったら、そのままおﾃﾞｺにペッタン出来て便利なカメラになりそうですｗ

書込番号：13130776

[にほんねこ]

お！完成版いい感じですね。

書込番号：13130805

[返事がない、次は赤羽のようだ]

円くしていくにつれPSPみたいなデザインになっていますねｗ
究極のヤツはNEX-VG10が一番近いですかね。奥に長いですが。

書込番号：13131190

[やっとメガネ]

NEX-VG10の対抗馬ですか？
パナの14-140のレンズでありそうですね。

書込番号：13131314

[J-wave81.3]

面白い試みですね。

円というコンセプトは
フジのネオ一眼「HS10」などにもさりげなく採用されていますね。

むかしは
キャノンのAPS一眼「EOS IXE」やソニーのネオ一眼「DSC-R1」
など個性的なデザインが多かった気がします

せっかくM4/3規格でボディの自由度が増したのですから
ぜひメーカーには遊び心のあるデザインも期待したいですね。

書込番号：13131549

[知ったかぶり２]

NEX-FS100	マウントアダプター

皆様くだらないお遊びにお付き合い下さいましてありがとうございます。
レンズマウントサイズのカメラは確かに面白いですね。
探して見るとＮＥＸのビデオがそんな感じでした。
しかし長〜い。
将来短くなるとしても究極はマウントアダプターサイズまでかな。
ただこのサイズだと画像処理エンジンは入れられるだろうが、モニターも
グリップもバッテリーも中途半端になってしまうからリコーのＧＸＲの様に
足らないところは別体で補うことになる。
将来のシステムカメラはレンズ＋カメラユニット（撮像素子と画像処理エンジン）
＋操作部（モニター、バッテリー、グリップ、各種ボタン）になりそうな
気がしてきた。

書込番号：13141329

[ガリオレ]

「円」もいいけど「角」もいいですよねえ。

書込番号：13141787

[シンバシ２７]

■ガリオレさん　


ほう〜〜、僕はこちらのほうが好きですね！！

書込番号：13145159

[ガリオレ]

シンバシ２７さん　
フェイク画像はおそらくLeica　digilux3を流用したものだと思われます。
この春私も持っていましたが、あまりにも使わないので直ぐに買値で手放しました。
とても大きな機体で、パッと見GF3の4倍くらいに感じると思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000058744/SortID=12599049/ImageID=855046/

このスタイルで絞りとシャッター速度のダイヤルがあってGF1くらいの大きさだったら、
結構需要はあると思うのですが・・・。

書込番号：13145865

[火呂]

出るならこちらのブランドの方がそそります（笑）

書込番号：13146313

[J-wave81.3]

ライカタイプはすでに初代のLUMIX DMC-L1で一度コケてますからね〜
GF1も基本的はライカ路線でしたがPENを凌駕するどではなかったですし
パナソニックとしては3度目には慎重にならざるをえないのでしょうね。

ただL1もGF1もマニアにはいまだに高評価ですから
FinePix X100なみの大きさ、機能、質感を持ち、価格で勝負できたら
今度こそ三度目の正直もあるかもしれませんね。

書込番号：13146508

[シンバシ２７]

■ガリオレさん

＞結構需要はあると思うのですが・・・。

僕もそう思います。

■J-wave81.3さん
　
＞今度こそ三度目の正直もあるかもしれませんね。

あると思いますよ！！

GF1ユーザーの中には
真の後継機を望んでいる声が多いですからね。
たまたまGF3の登場で
そんなニーズが顕在化したとも言えます。

GF3は、言ってしまえば
「GF-mini」「GF-Lite」みたいな位置づけですからね。
それを「２」「３」と冠されてあのようなライト向けしか
出てこないのですから、
おいおい、GFシリーズってそういう路線で行っちゃうの？と
残念に思っている方も多いと思います。

２ラインで展開するという噂も出始めていますんで
期待したいです。

書込番号：13146852

[やっとメガネ]

DMC-L1が出た頃と今はかなり4/3の認知度が違いますから、今出せばソコソコ売れるはずです。
DMC-L1初めて見ましたけど、カッコいいですね！
ぶっちゃけ欲しいくらいです。

書込番号：13153272