LUMIX DMC-GX1 ボディ のクチコミ掲示板

レンズのベストの組み合わせは？

[thiii]

２０mmF1,7やXレンズなどを使っていますがどうもモノとしての質感、映りを含めてイマイチの気がして（腕はおいといて。機能性はすばらしいのですが）nikon系のマウントアダプターをつけて古いフィルム用のMFや、DXレンズで楽しんでいます。
皆さんにとってのベストのレンズとの組み合わせはどんなものでしょう？
明るいレンズが好きで３５mm用のコシナのノクトンや、プラナーに手を出そうかと迷っています。
フィルム一眼や、フルサイズとも共用できますで。深刻な相談ではありませんが、興味あります。

書込番号：14686882

[向かいの山田君]

以前から所有のOMレンズがあったので、アダプタを買って50mmF1.4と21mmF3.5をたまに使っています。話は逸れますけど、昔のレンズってなんか良いですよね。

書込番号：14686903

[thiii]

しっかりとした作りや金属の胴環は、このカメラのボディにしっくりきますよね。
持ち出すのが楽しいです。

書込番号：14686940

[もとラボマン ２]

85�oF1.4	180�oF2.8	60�oF2.8マクロ

thiiiさん　こんにちは

自分は　まだG1でマウントアダプター使っていますが　Y/Cコンタックスプラナー85�oF1.4・ゾナー180�oF2.8・マイクロプラナー60�oF2.8の三本が使用頻度高いです　
またライカMマウントもコンパクトで　写りも良いので使うのですが　一眼レフ用に比べ　最短撮影距離長いので使う場合は　やはり一眼レフ用レンズに成ります。

書込番号：14686969

[ふ〜じ〜]

こんにちは♪

自分は定番の20mm/F1.7と
OLYMPUSの45mm/F1.8の2本しか実質使わないです。
ボディとのデザインのマッチングを考えると
これ以上大きくなると合わない気がして・・

写りがイマイチとは感じたことがないけど、
自分がそこまで見る目がないだけなのですね＾＾；

書込番号：14687294

[さんま＠目黒]

ミノルタ MD ROKKOR 50mm/F1.2 開放	これも同じ	ミノルタ New MD Macro 50mm/F3.5 開放

thiiiさん、こんばんは。

自分も、パナソニックのレンズはカッチリとシャープに写るので記録写真というか、家族と出かけたときにパンフォーカス的なスナップを撮るにはいいんですが‥‥　花を撮るときなどには、大口径の昔のレンズのボケや色の滲みに惹かれます。というわけで、マウントアダプター経由でミノルタのＭＤレンズ群を使っています。

ちなみに、ソニーのNEX-5Nも所有しているのですが、こちらは完全にオールドレンズ専用機と化しています(笑)

書込番号：14689865

[デジタル系]

私は20mmと7-14mmが主です。

20mmという画角がすごく気にいってます。レンズもシャープだけど。
万能画角という感じ。

35mmフルサイズ用のレンズをアダプターで使用するのは，大きなレンズの
中心部だけ使用するから、性能があがったように見える可能性はありますね。
あと、フレアとか色収差が味のひとつというのも理解できます。

日本人一般が鮮明な写真を要求するから、マニアのために、わざわざフレア
だらけのレンズを開発するのは冒険しすぎでしょう。今、これができている
のはコシナだけだと思います。

書込番号：14690160

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

thiiiさん
∞！

書込番号：14690235

[thiii]

皆さん、ご回答ありがとうございます。
マイクロフォーサーズの使い回しが気に入っているので、レンズの旅は続きそうです。
もとラボマン２さん、プラナーはさすがにいい写りですね。うらやましい。コンタックのアダプターがあれば幅が広がりそうですね。

ふーじーさん、４５mmf１．８も評判いいですよね。使った事はありませんが、欲しいレンズの一つです。
写りもですが、最近は、MFレンズのピント合わせやら質感やらに興味もあって。
重くはなりますがモチベーションがアップするような気がしています。

さんま＠目黒さん、写真アップ、ありがとうございます。奇麗なぼけが快感ですね。ミノルタもいいレンズ、あるんですね。レンズ沼は底知れないか。

night bearさん
すみません、無限ループに入ってますかね。でも楽しいんですもの。

最近、nikonのMF　３５mmF2を手に入れました。人を撮る時などはいい感じです。

書込番号：14694890

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

thiiiさん
そのまま、グルグルなんか
遠心力で飛んで行くか

書込番号：14695686

ミラーレス一眼はレンズ交換できるコンデジ？

[カドクラ]

初心者ですがコンデジからステップアップしたいと思いミラーレスを考えていましたが、こんな書き込みがあり躊躇しています。

＞”デジタル一眼”とはパナが自社のマイクロ4/3機、Lumix G1 を出した時に呼んだ名前で、
＞ネオ一眼同様に、一眼＝一眼レフ≒高性能カメラという、一般的な評価にあやかりたい
＞or 一眼レフと間違えて買ってくれるかも知れない という思いがあったものと、私は推測しています。
＞事実、その後〜現在でも、ミラーレス機＝一眼レフと思っている人が少なからず
＞いらっしゃいます。（中には、”ミラーレス一眼レフ”と呼ぶ人さえいます。）
＞圧力（強い要望）が有ったのか無かったのかは知りませんが、価格.comも
＞レンズ交換ができるコンデジを、一眼レフと同じ分類に入れてしまいました。

ソニーNEX7
NEX5N
パナソニックGX1
GF5
オリンパスOM-D
E-P3
これらも全部レンズ交換ができるコンデジなんですか？
性能は良さそうに思いますが…
画質はコンデジと変わらないのでしょうか？

コンデジにもセンサーの大きいものがあるそうですが、そうするとミラーレスとコンデジの差がわかりません。
一眼レフ、デジタル一眼、ミラーレス一眼、コンデジ、ナノ一眼？、マイクロ一眼？、ネオ一眼、女流一眼などもあるようで混乱してしまいます。

どなたか詳しく教えてください。専門用語も調べますのでお願いします。
また、買うならどれがお勧めでしょうか？ジャンルと機種名お願いします。

書込番号：14676104

[不比等]

はじめまして。
スレ主さまは…

画質の『よい』と『わるい』に境界線があって、両側が遠く離れている…

とお考えですか？
一眼レフが『よい』でコンデジが『わるい』とか…

昭和40年代のロボットアニメくらい善悪がハッキリしてたら解り易いのですが、この問題はガンダムワールドくらいは複雑なんですよ(笑)

あとは有識者の諸先輩方々へお任せします。

書込番号：14676157

[proproceed]

単なる言葉ですからね〜

まず、コンデジの定義を決めねばなりませんよ。

デジ一もセンサーサイズで色々あるし、
ネオ一眼なんてのもありますし、
呼ばれ方なんて、どうでも良いと思うのですが。

書込番号：14676168

[MA★RS]

人間って、カテゴライズしないと不安なんですよね(>_<)
だから、○○はｘｘだ、と分類したいものなんです。

松岡直也ってフュージョン？ラテン？ロック？

フュージョンとジャズの境界線は？？

ジャンルなんて言った者が勝ちです。
定義なんてあってないようなものです。科学じゃないし^^;

書込番号：14676194

[kent21]

どのカメラも元々は一眼(レンズ一本)ですよね。
昔、ファインダーの代わりのため二眼レフとかはありましたが、これもカメラとしてはレンズは一眼ですね。
一眼レフとはこの二眼レフに対して使われたはずでしょうが、何か業界も混乱してますね。
現在は３Ｄのための二眼？はありますが・・・
結局カメラはレンズ交換式か非交換式かの違いがあるだけで、撮像素子の大きさ、ミラーの有無なんてで区別すること自体馬鹿げていますよ。
コンパクトカメラ(コンデジ)なんて大きさのことでけであってこの言い方はナンセンスですね。
デジタル一眼なんてのもいけませんね。フィルム時代にフィルム一眼なんてあったっけ！
カメラ業界やカメラ評論家、関係者には一度整理して貰いたいとオモッテまーす。

書込番号：14676198

[ニ ィ ニ ィ]

>コンデジからステップアップしたい
ここがポイントじゃないですか。
名前や分類は誰かさんから詳しく解説があるとして、スレ主さんが言われているステップアップとは具体的に何ですか？何がしたいのか？何を変えたいのか？今、何が不満なのか？
そこが明確になると、求めるカメラが見えてくるのではないですか？

書込番号：14676211

[0カーク提督0]

＞ソニーNEX7
＞NEX5N
＞パナソニックGX1
＞GF5
＞オリンパスOM-D
＞E-P3
・・・
画質はコンデジと雲底の差があります。
上で挙げられたミラーレス機の画質はすこぶるよいですよ。
このくらいの差がありますからね。
http://1pat.jp/mono/2006/03/post_8.html
実寸は対角線をインチで表します（１インチ＝２．５４ｃｍ）。
最近のコンデジの９０％以上は１／２．３インチ（前後）品です。
コンデジで大きいセンサーとはせいぜい１／１．８インチをいいます。
対してマイクロフォーサーズは、上で示したフォーサーズと同じですから、
それだけ受光面が大きく絵も美しいというわけです。
ちなみにＳＯＮＹ ＮＥＸはより大きい、ＡＰＳ−Ｃとういう規格です。
俗によく言うデジタル一眼は、ＡＰＳ−Ｃの仕様です。
３５ｍｍ」フルサイズとは昔のフィルムカメラで使われていた規格。
デジタルカメラでは、もっぱら２０万超えの高級機にしか使われていません。

私は、ミラーレスでは、Ｐａｎａのマイクロフォーサーズ、ＳＯＮＹ ＮＥＸと持っていますが、
個人的お奨めとしては、Ｐａｎａ→オリンパス→ＳＯＮＹでしょうかね。
レンズが豊富で無理をしていない、色合いの美しいＰａｎａに軍配ありと思います。
ただしＳＯＮＹの板でこれを書くと、ＳＯＮＹマニアのクソ馬鹿が総潰しをかけてきます。へっへーー・・笑

１）一眼レフ・・・俗に言うレンズ交換式のフィルムカメラの総称
２）デジタル一眼・・・レンズ交換式デジタルカメラの総称
３）ミラーレス一眼・・・レフミラーを省き本体を小さくした、レンズ交換式デジタルカメラの総称
４）コンデジ・・・レンズ一体型のコンパクトデジカメの総称
５）ナノ一眼・・・オリンパス製？のコンデジ並みのセンサーを持つレンズ交換式デジタルカメラの総称
６）マイクロ一眼・・・上と一緒？？かな
７）ネオ一眼・・・コンデジ同様のセンサーサイズだが、高倍率高精度のレンズを備え、ボディも軒並み大型なデジカメの総称
８）女流一眼・・・パナのＧＦ，ＧＨ，Ｇ発売時に起用された、樋口加南子が言っていたキャッチコピー、特に分類はない。

って感じでしょうかね。

１．コンデジ
２．高級コンデジ（含むナノ一眼）
３．ネオ一眼
４．リコー，キャノンの超高級コンデジ
５．ミラーレス（ニコン Ｊ，Ｖシリーズ）
６．ミラーレス（Ｐａｎａ，オリのマイクロフォーサーズ）
７．ミラーレス（ＳＯＮＹのＡＰＳ−Ｃ）
８．デジタル一眼（ＡＰＳ−Ｃ）
９．デジタル一眼（フルサイズ）

って分類あたりで把握できてると思うんですが・・・下に行くほど画質がいい。
ただし４〜６は場合によっては入れ替わります。
今スレ主さんが買おうとしてるのは、１→６か７に行こうとしてるんです。
たたき台としてこんな感じ。

書込番号：14676220

[カドクラ]

皆様、早速の返信ありがとうございます。呼び方やジャンルはどうでもいいと言いますが気になります。せめて自分が購入を考えているカメラのジャンルくらいは知りたいです。

ステップアップは具体的に
ぼけ味を出したい
広角が欲しい
望遠も欲しい（コンデジの10倍〜20倍？）
広角から望遠まで1本じゃなくてもいい
大きすぎるカメラは無理
今のコンデジ(FinePix F600EXR)より画質がいいカメラ
スナップ、ポートレート、風景、料理です。


＞0カーク提督0さん
くわしくありがとうございます。パナソニックが良いんですね。１→６か７だったら確実にステップアップできますね。ミラーレスはコンデジより画質がいいと分かって良かったです。

書込番号：14676250

[Frank.Flanker]

全部はとても説明できませんね

●デジタル一眼レフ

レフとは　「レフレックス」＝反射　を意味する言葉で、カメラ内に反射すなわちミラーを配置したカメラのこと
レンズ内を通った光はミラーによってファインダーへと導かれカメラのユーザーは撮影されると同じ映像をファインダーを通して見ることが可能
AF方式は位相差AFで撮影時はミラーが一瞬跳ね上がった直後にシャッター幕が開いて撮影される（クイックリターンミラーと呼ばれる）
デジタル一眼レフは撮像素子の大きさによってフルサイズ機、APS-Cサイズ機、フォーサーズ機に大別される

●ノンレフレックス機（ミラーレス機）

今年の初めにCIPAは統計上のミラーレス構造のカメラの呼称を「ノンレフレックス」と定めたがミラーレス機が一般的な呼び方
一眼レフからミラーボックスを省略したことにより、フランジバックを短縮化でき、レンズやボディの軽量、コンパクト化が可能になった
ただしミラーボックスが無いので、ファインダーは光学ファインダー化は無理でありコンデジと同様の液晶によるライブビュー撮影か、電子ビュー（EVF）を見ての撮影となる

AFの方式がコンデジと同じコントラストAFであり、光学ファイダーと違い映像が液晶に若干遅れて表示されるのと、像消失時間が長い為に動きものを追いかけるのはやや苦手
※ただしニコン1は明るい場所では位相差AFも可能です

撮像素子の大きさはAPS-C機（NEX、ペンタックスK01）、マイクロフォーサーズ（オリンパス、パナソニック）、1インチセンサー機（ニコン1）、1/3.2型（ペンタックスQ）とさまざま

結局はミラーレスとコンデジの差はレンズ交換が出来るかどうかが一番の違いかも
画質もハイエンドコンデジはミラーレス機とは区別つかないでしょうから

書込番号：14676252

[デジタル系]

定義はあいまいですね。

昔は、一眼と二眼カメラがあったのですが、今は、一眼しかないカメラの
ほうが多い。二眼カメラというのは、撮影するレンズと別に焦点合わせの
ための窓がもうひとつあったから・・。

便宜的に、レンズ交換ができないデジカメをコンデジ、交換するタイプを
一眼カメラとし、そのうち、光をプリズムやミラーなどでファインダーへ
導くカメラを一眼レフと称する。

画質に大きく関与するのはセンサーなので、レンズ交換できないコンデジ
の画質が悪いとは限らない。ライカのように、大きなセンサーを使って
いるカメラもある。値段も15万円くらいする。他にFUJIのX100という
高級カメラもある。

画質を気にするならセンサーサイズが大事。おおむね大きければ大きい
ほどきれい。でも、センサーサイズが大きくなるとボディが大きくなる
し、値段も高くなるので、そこは良く考える必要がある。

GX1は、一般的なコンデジに比べるとセンサーのサイズが大きいので、
コンデジに比べれば画質は上と考えて良い。上記の理由で、ライカには
負けるかもしれない。

もし、レンズ交換をしないなら、なるべく大きなセンサーを使っている
コンデジのほうが軽くていいような気がする。

書込番号：14676254

[もとラボマン ２]

カドクラさん　こんにちは

コンデジとミラーレスや一眼レフの違いは　レンズ交換できるか出来ないかで良いと思いますよ　
フィルムカメラの時代　フィルム自体は同じ物使っても　レンズ交換できないカメラはコンパクトカメラと　レンズ交換で来る一眼レフやレンジファインダーなど分けていました。
今回書かれている　ミラーレスカメラは　フィルム時代に無かったライブビュー方式のため　色々と混乱が出ているのだと思います。
最近　センサー大型のコンデジ出てきていますが　やはりレンズ交換できないためコンデジで良いと思いますし　一眼レフィより　画質の良いコンデジ　出てきて良いと思います　フィルム時代には　安い一眼レフのレンズより　写りの良い高級コンパクト何て機種だってありましたので‥

書込番号：14676255

[じじかめ]

ミラーレスという名称にしても、コンデジは全て（？）ミラーレスですし
「レンズ交換式ミラーレスデジカメ」と言ったところが、機能的に妥当なところでしょうが、
あまり良い名称ではなさそうですから、無難な「デジタル一眼」にしたのではないでしょうか？

書込番号：14676260

[電産]

　一眼レフというのは、ミラーやプリズムを使ってレンズに入った像を直接光学ファインダーで見ることができるカメラのことで、本来レンズを交換できるかどうかということと関係ありません。

　フィルムカメラのころはリコーのミライ、京セラのサムライ、オリンパスのLシリーズのような「レンズ固定型一眼レフ」もありましたし、デジタルカメラになってからも、オリンパスの一眼レフはC-1400XL〜E-20まではレンズ固定型でした。

　一方、一眼レフでないレンズ交換型カメラという物もフィルムカメラのころから存在しました。ただ、フィルムカメラの場合一眼レフで無いファインダーはどうしてもパララックス（ファインダー内の撮影範囲と実際の撮影範囲がずれること）が出てしまうので、あまり多くはありませんでした。

　デジタルカメラの場合、一眼レフでなくても電子ビューファインダーを使えばパララックスが無いので、これを「擬似的な」一眼レフと見做したのが「ミラーレス一眼」です。ただ、このことばを初めて使ったのは、パナソニックが「マイクロフォーサーズ」を出したときで、それまではレンズ交換型であっても一眼レフとは別格に扱われていました。
　パナソニックはカメラに疎い人が「一眼レフ」と勘違いして買うようにこのような呼び方をしたのではないかと思っています。「一眼レフとは言っていないよ」と言い逃れができるように。それまでは、一眼レフのことも略して「一眼」と呼んでいました。

書込番号：14676379

[0カーク提督0]

＞ミラーレスという名称にしても、コンデジは全て（？）ミラーレスですし
・・・
なるほど！です。

昔ノーパン喫茶で、全員ノーパンでショートパンツはいてた理論と同じですね。
深い深い・・・
↑
これがいつもの僕の対応
さっきの説明は万に一つの気まぐれ・・・笑

不快・・不快・・。

書込番号：14676402

[0カーク提督0]

そうか！
判りやすく説明するために・・・ミラーをパンツと考えてレンズはスカートで・・・一番大事な素子は・・・
ハイ！次の方に渡します！

ミラーレスは丸見えですよね。
おおお！こんなんかぁ・・・ってマザマザと。

大変失礼しました！
規約に違反しました！

書込番号：14676408

[あふろべなと〜る]

最初は確かに一眼レフからミラーをとった構造のがまさにミラーレスだったけども…

ペンタックスＱは完全にレンズ交換できるコンデジ(笑)


ＡＰＳ−Ｃのコンデジも出てきて画質に差もなくなった…


基本的にレンズ交換式で一眼レフ以外のカメラがミラーレスと思ってればいいっしょ
(*´ω`)ノ

個人的には純粋なレンジファインダー機はミラーレスではないと思ってますけどね

書込番号：14676474

[がのたん]

難しく考える必要はないかと。
旧来から『一眼』というのはレンズ交換式であり、そのレンズを通ってきた情報がファインダーに送られる構造のものを指していたはずなので、ファインダー用の専用レンズが無いものは全て一眼ということになると思う。
その意味で、『一眼レフ』のデジタル版は『デジタル一眼レフ』だし、レフを取り去ったミラーレス構造もまた『デジタル一眼』で間違いない。
ただ、ファインダーが光学系か液晶かの違いで、しかもファインダーが無くてもその代りの液晶が同じ意味合いを持っているわけなのでレンズが交換出来て、レンズを通った情報が何らかの形で背面側で表示できるものはどれも『一眼』という定義に当てはまると思いますよ。

中には『フィルム一眼レフ』なんて言葉は無いという人もいるみたいだけど、フィルム時代はそれしかないわけだから『一眼』とか『一眼レフ』で通じるのは当たり前なわけ。
フィルムに変わりデジタル化が進んできた昨今だからこそ『一眼レフ』に対して『デジタル一眼レフ』という言葉が生まれただけのことですので、それをナンセンスと言ってしまうこと自体がナンセンスだと思う。
逆に世の中からフィルムが全て無くなってしまえばデジタルとの区別が不要になるため、旧来の『一眼レフ』『一眼』『コンパクトカメラ』という単純な言葉になるでしょうけどね。
言葉というのは時代とともに変わってきたり、新しく生まれるものであるのでそこを否定すると先に進めなくなってしまうと考えます。

書込番号：14676518

[あさけん]

コンデジの定義って何ですか？

ミラーがあるかないかのことならミラーレスはコンデジ。
キヤノンG1Xもコンデジ。

センサーサイズのことならペンタックスQはコンデジ。
他のミラーレスは一眼。
キヤノンG1Xはコンデジでなくレンズ交換できないミラーレス。

一概にどうこう言える時代じゃなくなっています。

個人的には三分野に分かれると思っていますが。

センサーサイズ　フルサイズ以上　1インチ以上　1インチ未満
ミラーあり　　　　　一眼レフ　　　　　　一眼レフ　　存在しない
ミラーなし　　　　　存在しない　　　　ミラーレス　　コンデジ

上表でミラーレスとコンデジの差はあり、
厳しい条件になればなるほどその差は出ます。

何を撮るかにもよりますが、
一般論なら今の時代、ミラーレス買っておくのが無難です。
（特に一般人ならなおさら。一眼レフはかさばる！）

書込番号：14676738

[にっこりと！]

みなさん「コンデジ」の定義にとらわれすぎ。

カドクラさんこんにちは

> ぼけ味を出したい
レンズにもよりますので、F値の小さな（F1.4とか）レンズをお買い求めください。

> 広角が欲しい
F600は24mmですね。キットレンズは28mmなので少し望遠気味です。
14〜28mmズームレンズ（表記：7-14mmF4.0)　約８万５千円、もしくは今月発売の24〜70mmズームレンズ（表記：12-35mmF2.8）を約９万円お買い求めください。

> 望遠も欲しい（コンデジの10倍〜20倍？）
F600は最長360mmと超望遠域ですね。ＧＸ１のキットレンズは84mmです。ぜんぜん足りません。
45-200mmズームレンズは最長400mm（約３万円）ですから360mmと比べて少しだけ望遠(ほとんど同じだと思ってください)。
100-300mmズームレンズは最長600mm（約５万円）ではF600より1.7倍程度の望遠です。
現在もっとも望遠なものでもケンコーのミラーレンズ400mm（800mm単焦点）で、2.2倍程度です。２万円程度で買えますが使い勝手は？？です。
F600の360mmから10倍となると3600mmとなります。したがって、「コンデジの10倍〜20倍のもの」は無いとなります。
(トリミングによりズームしたつもり…はF600でもできるでしょうから対象外)
仮にあったとしても手持ちでの撮影なんて到底無理です。
何倍になるか分かりませんが、天体望遠鏡やフィールドスコープによるデジスコという手がありますが、マニュアルフォーカスとなるためとても使いづらく、荷物になります。三脚必須です。
(デジボーグはＡＦできるんでしたっけ？)

他のミラーレス一眼や一眼レフでもだいたい同じだと思ってください。一眼だからといって超超超超望遠レンズがあるわけではないです。より広角なレンズはありますが。

F600などの超望遠コンデジ、とてもすばらしい製品なんです。これ１台でほとんど撮れますから。

> 0カーク提督0さん
ノーパン喫茶のくだり、笑わせていただきました。

書込番号：14677032

[hiderima]

今、お持ちのコンデジが

FinePix F600EXR
焦点距離 24mm〜360mm

多分、一番安くで上がると思われる、マイクロフォーサーズで考えます。


>ぼけ味を出したい

この辺りのレンズを追加購入されるといいかもしれません。

M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8
M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8
LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH. H-X025
LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm/F2.8 ASPH./MEGA O.I.S. H-ES045
SIGMA　30mm F2.8 EX DN


>広角が欲しい

24mmより広角となると

LUMIX G VARIO 7-14mm/F4.0 ASPH. H-F007014
M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6

この、2本。（魚眼レンズもあるけど）


>望遠も欲しい（コンデジの10倍〜20倍？）

360mmの１０倍から２０倍だと、有りません。
360mm以上となると、下記に２本だけ

M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7
LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S. H-FS100300


上記より、撮影スタイルも合わせて勝手に考えると
300mm以上の望遠は、ファインダーが無いと撮影が難しいと思われるので
ファインダー内臓の機種を選定しました。

LUMIX DMC-G3W-W ダブルレンズキット　\47,500-
LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm/F2.8 \60,000-
M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6 \50,500-
LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6 \52,500-

ざっと、安く見積もって、２１万円くらいですね。

書込番号：14677063

[カドクラ]

＞24mmより広角となると

24mmより広角が欲しいとは書いてません。

望遠も欲しい（コンデジの10倍〜20倍？）
というのはコンデジの10倍〜20倍の機種（TZ30）とかに相当すればいいっていう意味です。

もう解決済みのスレですので揚げ足取りのレスや皮肉レスはいりません。

書込番号：14677513

GF3とGX1どちらを買うべきでしょうか？

[goma neko]

カメラ初心者です。

GF3とGX1で迷っています。
センサーサイズは同じのようですが、
画素数が違う（GF3が約１２００万、GX1が１６００万画素）
（１）写りにどのような差があるのか、
とか、
（２）機能的なものでどういった差があるのか、
とか、
どなたかアドバイスをいただけるととても助かります。

値段は、電動ズームキットで、
GF3が約３９０００円、
GX1がシルバーが約５３０００円でブラックが役６３０００円くらいです。

現状ですと、
GF3の３９０００円と、
GX1シルバーの５３０００円で迷っています。

GF3とGX1の
価格差は約１４０００円です。

カメラ雑誌の取り比べ企画のようなものでは、
パナソニックはGX1、富士フイルムのX−PRO１などど、
フラッグシップ機種の取り比べが多く、
GX1とGF1の差がわかりません。

価格差も１４０００円と微妙で、
GX1も手が届かないわけではないのですが、
能力的におおきく差異がなければ、
GF3がいいのかもしれないとも思っています。

最後は、きっぱり決めて買いたいので、
アドバイスをいただけると、
とても助かります。

よろしくお願いいたします。

書込番号：14675809

[Pernilla]

ご本人に、それほどこだわりが無ければ、安いGF3で良いと思います。
違いがわかる頃には、次の新しい機種が出ていて、大幅な改善がされているはずですから。

まずは、安い方をお奨めします。

書込番号：14675890

[robot2]

悩んだ時は、
＊実売価格の、高い方にする（実売価格は、その時点の価値を反映しています）。
＊後継機か上位機にする。

書込番号：14675993

[my1]

タッチパネルが好きなら、GF3です。
ダイヤルと補助的タッチパネルが好きなら、GX1です。

価格は、GX1の価格変動幅が価格.comでは大きいですが、気お付けているとGF1と差が少ない時もあります。

私は、GX1X−Kを、54,980円で購入しましたが、ポイントが有る店なら実質これ以下になります。

書込番号：14676039

[もとラボマン ２]

goma nekoさん こんにちは

コンデジ感覚で　気楽に持ち歩きたいのであればGF3　設定色々変えたりしたい場合は　操作感の良いGX1出良いと思いますよ
GF3は小型に成った分　操作系を液晶に写し細かい設定するのは慣れが必要ですが　GX1はボディが大きい分　独立したボタンが多く　設定もしやすく使いやすいです。

書込番号：14676216

[デジタル系]

いじるところが多いほうが好きならGX1,　ただきれいな写真が撮れればいいならGF3
でしょう。結果としての画質には値段ほどの差はないと思う。

書込番号：14676259

[じじかめ]

画質はあまり変わらない気がしますが、メカはGX1のほうが上だと思います。
GF3には撮影モードダイヤルがなく、液晶を見ながら設定する必要がありますが
構わないのなら安い方でいいのではないでしょうか？

書込番号：14676305

[goma neko]

こんなにたくさんのご返信いただけるとは思っていなかったので、
驚いています。

どのご意見も参考にさせていただきます。


仕事で使うのですが、
コンデジでは細部が写らなすぎるし、
デジ一では大きすぎるので、
ミラーレスをと考えていました。


つまりは、
ある程度の画力と携帯性という感じです。

あとは値段との兼ね合いでしょうか。


個人的には、
素人レベルですので、GF3が無難に思えました。


携帯できて、
GX1ほどではないでしょうけど、
ある程度しっかり写ってくれればよいので、
値段で決めてしまおうかと思っています。


確かに、
迷ったら上位機種というご意見ももっともなんですが、
（価格差が１４０００円くらいですし）
次々とバージョンアップの商品が出てくるとのご意見もありますし、
ここらは値段で選ぼうかと思います。

書込番号：14676429

[がのたん]

その2機種ですと、実は自分も最初に悩んでいます。
ただし、すぐにGX1に心が決まりました。
というのも、デザイン的には小さいしコンパクトで先進的なGF3が好みだったのですが、動画用のマイクがモノラルだったので選択肢から除外したというものです。
ただ、自分もコンデジからの移行でしたので、GF3がステレオマイクだったら、すなわちGX1購入時点でGF5が発売されていたらそちらを購入したかもしれません。
GF5はGF3同様デザインは秀逸だし、普通のデジカメ感覚で少しでもきれいな写真が撮れると嬉しいなということでの選択ですので、自分の様なアマチュアにはぴったりかなと。
とは言え、GX1は水準器は具合が良いし、写真は美しいし、試しに買ったLVF2もなかなか具合が良いし、買って良かったと思えるカメラです。

書込番号：14676464

[うさらネット]

さっき書いたように、GF3はお気軽カメラでACCシューがありません。コンデジ延長。
GX1はリキ入れまで。センサも新しいので後者推奨。

書込番号：14676514

[my1]

私は、GX1XとTZ30を使い分けています。

TZ30も使いこなすとGX1Xと画質にあまり大きな変化は無いと思いますが。

書込番号：14676656

[goma neko]

個人的には、
コンデジとの差は感じます。
（昔、E-420というオリンパスの機種を使っていました）
なので、
コンデジの延長かどうかは、
僕にかぎってはセンサーの大きさで判断しています。
けど、
値段をみると、
ハイエンドのコンデジよりも安いわけですから、
コンデジの一部なのでしょうか。

最近のカメラ事情は、
本当にカオス化しているというか、
混沌としていて、
どれを買えばいいのか検討をつけるのが難しいです。


ACCがないのはコンパクトにするためだったら、
ありなのかなとも思います。

マイクは迷いどころですね。
気が付きませんでした。
動画が多い方の場合、
確かにステレオじゃない時点で、
このカメラは外されますね。


なるほどです。
参考になります！

書込番号：14676861

[kyo-ta041]

こんばんは。
私はGF2を使っているのですが、GX1をお勧めします。

日頃鞄に入れて持ち歩く場合はGF3が有利だと思います。
ただ、これからの季節、折角ミレーレスを買ったんだからと花火大会を撮ろうと思ったとします。
どちらも小さな三脚（例えばゴリラポッドでも十分）を使えば、かなり綺麗に撮ることが出来る性能です。

実はこのGF3とGX1では、撮影の容易さに差が有ります。
GF3の場合、シャッターを押す際のブレを避ける為、数秒のセルフタイマーを用います。
気をつけないとシャッターを押す際に構図が変わってしまう事が有り、シャッターのタイミングもセルフタイマー分ずれるので思ったタイミングではなくなります。

GX1の場合、レリーズケーブルを使う事が出来ます。
もちろん買わないといけないのですが、三脚を使った花火や夜景はとても簡単になります。

GF2もGF3と同様でレリーズケーブルやリモコンが使えない事を買ってから知りました。
私は他のデジ一を持っていた為、役割分担と思っていますが・・・(^^;)

では。

書込番号：14685358

[goma neko]

まだ決められないでいます。

と、いうのも両機種ともに値下がりが再度始まったからです。
GF3はコンデジ並みの価格ですから、
迷うとしたら、
GX1の価格の落ちどころでしょうか？

GX1は鞄にいれて持ち運ぶには、
大きいでしょうか？
唯一、そこが気になっています。

大きさを考えると
シグマのDP2 Merrillとかも対抗馬に上がってきちゃいます・・・。

書込番号：14685585

[kyo-ta041]

goma nekoさん、こんばんは。
何に拘るかはお使いになる方でまちまちなので。
厚みに違いは有りますが、私の通勤鞄にはGF2のパンケーキ付きが百均のクッションの袋に包まれて常時入っています。

使われている鞄は分かりませんが、普通に考えてたらGX1とレンズは入るのではないかと思います。

シグマのDPは分かりません。

書込番号：14685879

[goma neko]

使用の仕方は、
自営の仕事で使うこと、
（植物などの自然の絵を描く仕事）
なんですが、
普段の鞄にカメラ用の袋（百均とかの）にカメラを入れて、
持ち歩きたいんです。

動画とかは必ずしも必要でなく、
主に植物がちゃんと写ってくれたら文句はないんです。


１）携帯性
と、
２）ある程度の画質

が、優先事項です。

で予算は５万円くらいまでが現実的な価格だと思っています。


そうなると、
GF3が現実的でしょうか？

DPシリーズも見た目はコンデジですが、
スペックがもはやコンデジではないので、
候補に上がってきてしまいますが・・・。


GX1のシルバーもGF3もだいぶん値段が落ちてきてますね、
今が買い時かもしれませんね。

書込番号：14686744

[kyo-ta041]

こんにちは。

絵画のお仕事で携帯性が重視であれば、先に書いたレリーズは必要ないかもしれません。
サイズ優先であれば文句無しGF3、ついでに安いですね。
後輩がGF3を持っており、持たせてもらいましたが私見ながらふた回り小さい感じがします。
（GF2と比較ですが≒GX1）

電動ズームレンズは持っていないので、作例としては腕共々不適切かもしれませんが、センサー性能がほぼ同等のGF2+14mmF2.5の例を貼ります。

満足される買い物をして下さい。
では。

書込番号：14688040

[suhr]

明るいところだとそんなに差はでないかもしれませんが、
暗いところだと明らかに差がでますよ。GX1の方が高感度に強いです。
室内撮りとか夜景とかならGX1の方がよいと思います。
まあ私ならGF5にしそうですがｗ

書込番号：14688427

[ｅカメ]

私はGF2とGX1を持っています。
GF2とGF3はほぼ同等の性能の様なので、
室内で使う事も考えていてキットの電動ズームレンズを使うのであれば間違い無く高感度に強いGXがお勧めです。
レンズの明るさでこの差を埋めようとしたら1万数千円では済みません。

明るい20mmF1.7のパンケーキレンズを使う予定ならばGF3でも良いかと思いますが。
（予算が許せは、このレンズが一番お勧めですが）

携帯性はどこまでが許容範囲かは個人の感覚にもよるかとは思いますが、GF3もGX1もケースに入れてしまえば、さほど大きな違いは感じなくなるレベルかと思います。

私は最初はちょっとした外出用はGF2にしていましたが、携帯性的には若干の差だったので、画質優先で今ではGX1が常用となりました。レンズは20mmのパンケーキを付けっぱなしですが、サイズはキットの電動ズームに近いので参考にはなるかと。
ちなみにGX1の方がレンズの性能もより引き出せていると感じています。

ケースはケースは百均よりもエレコムのELECOM コンパクトデジタル一眼レフケース(参考収容寸法 : 幅125mm×奥行65~100mm×高さ70mm) ソフトタイプ DGB-S011BK
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00485CI6C?m=AN1VRQENFRJN5
をお勧めします。GF2もGX1も丁度良い感じで入ります。GF3にも最適かと。

あと、私のGX1はシルバーですが、実物はなかなか落ち着いたシブい色で良いですよ。
黒の方が無難で人気はありそうですが、結構拘った色で私はきっとデザイナーのお勧めはこちらの色ではないかと思っています。
まあ只の推測ではありますが。

また、GX1で不評なロゴの表記もシルバーだと目立ちません。

価格もお店によりますがシルバーの方が安いので、買い易さも上かと。

書込番号：14689177　スマートフォンサイトからの書き込み

[goma neko]

感度をさほど重要としない昼間の撮影が多いので、
携帯性重視ですと、
GF3でよさそうですね。
確かに劣る場面が多そうですが、
（夜間の撮影、動画の音声がモノラルなところ等）
それをかんがみた、
パナソニックのラインナップなんですね。

携帯性とセンサーサイズを考慮すると、
シグマのDPシリーズ、
特に来月にリリースされる
DP2　merrillのスペックがすごすぎるので、
まずはこのコンデジの価格を確認してから、
今のことろGF3を購入よていです。
DPシリーズも夜間の撮影には向いていないようですね。

書込番号：14689547

[kyo-ta041]

簡易三脚、セルフタイマー撮り	現像で+0.8補正

goma nekoさん、こんばんは。

新しいDP、リーズナブルで使いやすければいいですね。

因みに向いていないって言ってもポイントを押さえればこれぐらいは撮れます。
では。

書込番号：14689733

ＧＦ５との高感度比較

[ryou1010]

GF5と迷っています。
ISO3200〜6400で単純にノイズが少ないのはどちらの機種でしょうか？

書込番号：14675104

[88よりX1]

以下のサイトに比較のレポートがあるようです

http://dslr-check.at.webry.info/201204/article_13.html

あまり変わらないように感じますが…

書込番号：14675235

[デジタル系]

カメラ内現像と比べて、SilkyPix現像のほうはかなり悪いですね。

ISO400くらいでもうノイズがでている。SilkyPixのせいというより、
ほんとの生データはこんなものなのかもしれません。

機種差はほとんどないと読みました。

他のマイクロフォーサーズと比較したくなりましたが、たぶん、
RAWデータはどれも大きな違いはないでしょうね。センサーサイズ
による差のほうが大きいので・・・

書込番号：14675352

パナソニックGX１とPEN-EP3のライブビューについて

[夢見花]

初心者です。
少々老眼が出てきて、ライブビューの倍率が気になっています。
GX１は1.4倍（別購入）ですが、ペンEP3は比にならないくらい倍増するらしいですが、
私と同年配の方はピント合わせはどうしているのでしょうか？
GX1とペンのライブビューの使い勝手なども聞いてみたいと思っています。
よろしくお願いいたします。

書込番号：14672578

[ヤッチマッタマン]

＞私と同年配の方はピント合わせはどうしているのでしょうか？


早い人は40代でも老眼だし、60を超えてもまったく平気な人もいるので『同年配』だけでは分かりません。

書込番号：14672584

[Frank.Flanker]

ピントはカメラ任せにしている人の方が多いのではと思いますが

書込番号：14672602

[夢見花]

すみません。
老眼や近眼などでピントが合わせにくい場合にライブビューの倍率が高ければ助かるんだろうなぁ・・・と思ったので、聞いてみようと思ったのです。
今までは液晶画面だけでしたので。
ライブビュー自体の使い勝手なども、よく知らないのです。

書込番号：14672603

[ぷーさんです。]

夢見花さん

パナソニックGX１とPEN-EP3で、手動でピント合わせをすることは「通常」ありません。
安心して、カメラのオートに任せて下さい。

書込番号：14672625

[Frank.Flanker]

ライブビューで自動的に拡大表示するのはMFアシストですが
E-P3のMFアシストは過去スレに下記のようなカキコミがあります

愛ラブゆうさんのレスです
＞Ｅ−Ｐ３のＭＦアシストは倍率が５倍７倍１０倍１４倍と簡単に変えられて使いやすいです
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14128642/

書込番号：14672657

[夢見花]

「ぷうさんです」さん、Frankさん、ありがとうございます。
今持っているカメラのEM機能を使って倍い率アップされた時、液晶の画素数のせいかピントがうまく合わなかったので、ライブビューがあったほうが的確なのかなぁと思い、カメラを新しく購入するにあたって教えていただこうと質問しました。
GX1に決まっていましたが、もう少し考えたほうがいいかもしれませんね。
参考になりました<m(__)m>

書込番号：14672846

[al-chacha]

はじめまして。

私も老眼が進みコンデジの背面液晶では全くピントあわせが出来ません。
なので、EVF付きのG3を使ってます。
老眼は近距離にたいして合わせられない訳で、拡大してもシビアなピント
合わせは厳しくないですか？

EVFの唯一の欠点は、夢中に成りすぎると撮影後にガチャ目に成ります＼(>_<)／

書込番号：14673120　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢見花]

al-chachaさん、ありがとうございます(#^.^#)
あの〜・・・恥ずかしいくらいカメラに詳しくないのでアホな質問します・・・。
レンズのように、ライブビューファインダーも、互換性のあるものがあるんですか？

書込番号：14673364

[みっけけ]

GX1でも自動的に拡大表示するMFアシスト機能はあります。
また、DMW-LVF2の解像度は144万ドットであり、性能的にはきれいに見えると思います。

一度、お店に行って実際に確認されるのが良いと思います。

なお、GX1とEP3ではライブビューファインダーに互換性はないと思います。

書込番号：14673534

[al-chacha]

夢見花さん、

返信遅くにすみません。

みっけけさんの仰る通り、外付けのEVFは残念ながら互換性無いと思います。
同じメーカーのカメラでも非対応の機種が有るくらいなので･･･

GX1やEP3をお考えとの事なので、箱型のカメラが良いのですよね。
形がお嫌いでなければG3はボディにEVFが初めからついているので
コスパ的にはお勧めですが、好みの問題も有りますので。

ただ、候補のどちらを選ぶにしても外付けEVFは必修に成るのでは？
前のスレでも書きましたが、ビューファインダー無しのコンデジで
撮影する際はマニュアルフォーカスは私には全く不可能です。

ほぼ感でAF撮り。まあ、コンデジは被写界深度も深いので、大幅に
ピント外す事も無いですが、接写の時などは家に戻ってPCモニターで
確認するまではどこにピント来ているのか分からずハラハラです^o^:

まあ、撮影対象によっては背面液晶で構図だけ見てパンフォーカス気味に
撮っておけば良いかも知れないですが。

後、ご存知かと思いますがEVF(LVF)は一眼レフ等の光学ファインダーとは
違い、小さな液晶に写った画面を見ている訳で、結構酔います。
こちらは実機で試された方が良いかと思います。

只、ここ数年でガンガン老眼が進んでいるわが身には、拡大表示が出来る
EVFは強い見方です。

と言う訳で、G3の背面液晶は撮影後の確認でたまに見る事も有りますが、
殆ど裏返しのままで使用してます。

書込番号：14674522

[al-chacha]

夢見花さん、

連投スミマセン。

ちょっと飛ばし読みしてしまい勘違いしておりましたが、
夢見花さんは外付けEVF(LVF)の比較を知りたいのですね。

タイトルから勝手に背面液晶でのライブビュー撮影と思って
しまいました・・・

上のレス2件ではご質問内容に外れた(正にピンボケ^o^;)な
発言してしまってる所も有りますがお許しを！

「見え方」の問題なので、是非実物をカメラ店でお試しください！

書込番号：14674598

[夢見花]

みっけけさん、al-chachaさん、みなさん　ありがとうございました。
本当にこのコーナがあって助かります。
GF３よりGX1のほうが買い替えなくてすむかなぁと思っていましたが、再度思考したほうがよさそうですね(#^.^#)

書込番号：14674624

オークション向きのレンズはありますか？

[paciant]

GX１を購入し約１ヶ月が経ちレンズにも興味が湧いて来ました

できれば安めでオークションなどの接写細かい物でもきれいに映るレンズはありますか？

また初心者にオススメのレンズなどありましたら教えて下さい

書込番号：14671470

[３号。]

接写というとマクロ一点ですが、マクロでなくとも寄れるレンズはあります。
今どんなレンズをもってるんでしょう？
20mmF1.7でもそこそこいけますが…

書込番号：14671479

[もとラボマン ２]

paciantさん　こんにちは

ほんとに小さい物でしたら　マクロレンズ必要だと思いますが　タバコの箱位の大きさでしたら　標準ズームでも大丈夫だと思いますよ。

オークションの場合　ボケを生かすよりは　絞込み全体をはっきり写す事大事だと思いますので余り明るいレンズも　必要ないかもしれません　それよりも三脚などで固定し　ライテリング　に注意する方が大事かもしれません

書込番号：14671572

[paciant]

現在所有のレンズはレンズキットの電動ズームレンズのみです

宜しくお願いいたします。

ライティングですね
ありがとうございます

書込番号：14671597

[Frank.Flanker]

接写用のマクロレンズだとこちらですね
http://kakaku.com/item/K0000055877/

ただ、接写で一番大事なのは三脚と照明でしょう
http://www.yodobashi.com/%E3%82%A8%E3%83%84%E3%83%9F-E-6305-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E6%92%AE%E5%BD%B1%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%885/pd/100000001001251078/
小物ならミニスタジオを使って撮るというのもありです

またレンズはある程度絞り込んで撮れば解像力などはアップしますから標準ズームでも良いと思いますが絞り込んで撮るためには三脚と照明が必要です
アップ度が足りない分はトリミングで済ますことも可能ですが、10円だまくらいの大きさのものを写すのでしたらマクロレンズ、もしくはレンズの前に取り付けて撮影倍率を高めるクローズアップレンズが必要になるかと思います
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq-camera/close/closeup/mc123.html

書込番号：14671605

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

paciantさん
撮る物の大きさにもよるし
レンズによって寄れる距離が、
決まってるからな。

書込番号：14674880

[BOWS]

マクロ撮影方法　一覧表(ただし　価格は2ヶ月ほど前)

　どんな大きさの物を出品するかによってレンズ&アクセサリ選択は違ってきます。
　オークション用の撮影をするのであれば、レンズを追加購入しなくてもクローズアップレンズ、アダプタ、接写リングなどで対応できます。
　マクロ撮影方法の長所/短所/値段/手間をまとめた表を作っていたので参考にしてください。
　14-42mmズームだと 52mmのフィルタ径なので No.3くらいのACクローズアップレンズを購入し、必要に応じて No.1(倍率低い) No.5(倍率高い)を足せば足りるんじゃないでしょうか？

　それより、Frank.Flankerさんが指摘しているように、商品を綺麗に見せるために照明を工夫して光の回り方を整えることと、絞り込んで撮影するのでスローシャッターになるため三脚にカメラを据えて撮ることが重要になってきます。
　"ミニスタジオ"をキーワードにググったり、オークションを見るといろいろ出てきます。
http://www.yodobashi.com/%E6%92%AE%E5%BD%B1%E7%94%A8%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%AA/ct/19123_500000000000000301/
　オークションなんかだと　照明,ミニ三脚、白膜撮影ブースのセットがかなり安価に出品されてます。撮影対象物の大きさを考慮して選べば良いと思います。

書込番号：14675883