LUMIX DMC-GX1X レンズキット のクチコミ掲示板

超高速連写とHDビデオ切り出し

[杉の木花粉]

現在、GF3を使って、スポーツ写真を撮ろうと練習中ですが、なかなかうまくいきません。GF3の高速連写では、秒間4枚程度で、ちょっともの足りません。決定的瞬間を撮るには、ビデオで撮って切り出してはとの意見もあり、質問です。
GX1には超高速連写がありますね。４００万画素ということでHDビデオ切り出しの画素数と似たりよったりですが、実際の画質はどの程度違うものでしょうか。
また、SONYのソフトでは、動画の前後のデータから補正して鮮明にさせるという機能がありますが、Panaもあるのでしょうか。
加えて、超高速連写した後、書き込みにどの程度時間が取られるのでしょうか。Canonのコンデジなど結構長い時間待たされるので次のシャッターチャンスに間に合わない(^_^;
参考に撮影条件は、100-300mmZoomレンズで、シャッタースピード優先、AFSを使って、スタンドからサッカーゴールを狙うといった感じです。ボールを追うよりゴール前にピントを合わせて待つ感じです。

書込番号：14277043

[yunsona]

杉の木花粉さん、こんにちは。
一眼レフ、ミラーレス、コンデジを使って鳥の写真を中心に撮っています。
お話の超高速連写、動画からの切り出しに比べてですが・・

満足の出来る画質・・は人によって様々ですので、断定は出来ませんが・・・
動画からの切り出しに比べれば400万画素の超高速シャッターでも十分高画質ではないでしょうか。
動画からの切り出しでも画質的に大丈夫という方でしたら、400万画素の超高速連写は使用に耐えると思います。
ただ、400万画素に設定した通常撮影の画質に比べれば画質は確実に落ちています。
撮影後の書き込みは使用するSDカードの速さにも影響されると思いますが、待たされた事は殆どありません（私のカードはSanDisk製の95MB）
確かに書き込み動作はしていますが、次の撮影の支障にはなりません（後述）
私の場合、使い勝手で使用しない・・というより画質に不満があり使用していないのですが、鳥の撮影でも時間的には十分使用に耐えますから、サッカーでしたら問題ないのではないでしょうか。

問題はむしろ100-300mmZoomレンズ側にありますが、「ゴール前にピントを合わせて待つ」との事ですので、問題は無いと思います。
書き込みの途中でもシャッターボタン半押しで次の撮影のスタンバイ状態になりますので、撮影後すぐにシャッターボタン半押しなどで準備体制を整える・・などのテクニックを駆使すればシャッターチャンスを逃すことは無いと思います。

書込番号：14277262

[杉の木花粉]

yunsonaさん、早速のレスありがとうございます。
GF3のHDビデオ切り出しをMAC用フリーソフト（VLC）を使ってやってみましたが、ブロックノイズがひどくて満足できないんです。切り出しソフトの問題かもしれないのですが、でなければGX1の画素数は400万画素に落ちるものの超高速連写に触手がのびているんです。
そこで気になる点が１点。
＞ただ、400万画素に設定した通常撮影の画質に比べれば画質は確実に落ちています。
どの程度、落ちるのかサンプルの載ってるサイトとかないですかね。なぜ落ちるんだろ、なにか画像処理を省いているのか？

書込番号：14277374

[ishidan1368]

スレ主さん　今晩は

>どの程度、落ちるのかサンプルの載ってるサイトとかないですかね。なぜ落ちるんだろ、なにか画像処理を省いているのか？

lumix GH2の連写を動画仕立てにしています、後半で柴犬の舌で鼻を舐める部分が連写です
参考になれば

http://www.youtube.com/watch?v=CzM6aW5vu4g

テンプ画像は切り出しです

書込番号：14278840

[ishidan1368]

動画

失礼しました、添付画像を追加します

書込番号：14278853

[まるるう]

TZ20 フルHD動画切り出し

切り出した場合でも、よほど拡大しない限りブロックノイズは目立ちません。
仰るとおりブロックノイズが酷いのはソフトの問題だと思います。
ソフトによっては実サイズではなく、表示サイズで小さく切り出しする場合があります。

画像はキャプチャソフトを使って切り出しました。
http://www.youtube.com/watch?v=Elbqttc41Ww
このフルHD動画の冒頭10秒の部分を切り出しています。
動画の実サイズで約１９２０×１０８０ドットです。

私も超高速連写のほうが画質は良いと思います。
静止画として撮るのと、動画からの切り出しでは画質は違います。

動画は静止画のような画像処理は行っていないでしょう。
動画の一コマの画質はたかがしれています。

書込番号：14279493

[yunsona]

超高速連写（４M)での画像	通常連写（４M)での画像	通常連写（16M)での画像・リサイズ

杉の木花粉さん、こんばんは。
何故画質が落ちるのか・・困った問題ですね（笑）
詳細な説明は省きますが、電子シャッターの場合ノイズが乗ったり画像が歪んだりするという欠点があります。
このことが一眼レフなどに電子シャッターが採用されない理由かもしれませんね〜
この欠点を解決する特許がオリンパスやパナから出願されていますから、そのうち画質の良い電子シャッターが登場するのではないでしょうか・・・
最初に書きましたように、画質に対する評価はそれぞれですので、杉の木花粉さんが400万画素の電子シャッターの画質が許容の範囲なら、随分と使い勝手が向上すると思います。

室内撮りでシャッター速度がシャッターブレの大きい範囲ですが、テスト撮影をしてみましたので、ご覧ください。
拡大して比較すると良いかもしれません。
画像はJpeg撮って出しのままです（16Mだけはリサイズ）
三脚を使い、リモート撮影で撮影中のブレは無いようにして撮っています。
流石にフル画素で撮った写真がリサイズしても綺麗だと思います。
この画像では400万画素同士はあまり違いが判りませんね（笑）
むしろシャッターショックの無い電子シャッターの画像が解像度が高いので綺麗に見える気もします（ノイズは多いかも・・）

書込番号：14279877

[杉の木花粉]

shidan1368さん、まるるうさん レスありがとうございます。それらについて質問ですが、
柴犬の舌で鼻を舐める部分が連写です＞電子シャッターかメカシャッターのどちらでしょうか。
切り出し画像＞どんなソフトで切り出されているのでしょうか。
Panaについてるソフトで切り出すとブロックノイズだらけで、こりゃだめだと思いました。
MACでもWindowsでもいいですから、いいのがあれば教えてください。
フリーソフトなら、なおいいのですが(^_^;

yunsonaさん
私には差があまりわからないので、ノイズに関しては私のレベルではクリアかなと思います(^-^)

書込番号：14282236

[ishidan1368]

スレ主さんへ

＞電子シャッターかメカシャッターのどちらでしょうか。
40枚ありましたので電子シャッターのようです、

＞GF3のHDビデオ切り出しをMAC用フリーソフト（VLC）を使ってやってみましたが
に答えようと同じVLCを利用しました

Win（VLC Media Playerで再生の途中で停止させ,
「ビデオ」-->「スナップショット」で切り出しています。

書込番号：14284157

[まるるう]

Capture Tool 画面くん

杉の木花粉さん
私が使っているキャプチャソフトは 「Capture Tool 画面くん」 です。
文字などを入れたり加工が出来て便利なので、2000年ぐらいから12年間愛用しています（笑
ソフトは古いですが安定しているし、Win7でも動作しますよ。

Capture Tool 画面くん ↓
http://www.akikuma.net/download.html

キャプチャソフトは、JPEGの圧縮率を低く設定（ブロックノイズが目立つ）してある物があります。
「Capture Tool 画面くん」は圧縮率を設定できます。もちろん最高画質（低圧縮）にしています。

GX1とは関係なくてすみませんでした。

書込番号：14284468

[杉の木花粉]

皆様のアドバイス、大変参考になりました。後は動きのあるターゲットで動画と連写での違いを確認していきたいと思います。その結果を元にこれからもっと、いろんなスポーツで修行を積みたいと思います。

書込番号：14293868

ミラーレス一眼の購入で悩んでいます。

[豚太郎一家長男]

子供が生まれてコンデジのFUJI FINPIX Z900で撮影をしていましたが、現像するとかなり汚く一眼の購入を検討し始めて色々家電屋を廻りました。

今悩んでいるのが、パナのＧＸ１・ＧＦ３　ＳＯＮＹのＣ３Ｄ・５ＮＤ・５Ｄ　オリンパスのＰＬ３が候補に上がっています。

（目的）　　　現像してきれいに残るもの。
　　　　　　　子供の動きに強いもの。

（予算）　　　６万円位
　
（こだわり）　自分の中では、ＧＸ１か５ＮＤがいいかもと思っているのですが、嫁は、
　　　　　　　ＧＦ３かＣ３ＤかＰＬ３が、いいと言っています。
　　　　　　　理由を聞くと、かわいい色があるからと言います。
　　　　　　　実際、嫁のほうが使用頻度が多いので嫁の意見を取り入れるのか悩みどころ
　　　　　　　です。
　　　　　　　ＳＯＮＹは、ニューモデルがもうすぐ発表になるとの情報もあり更に悩みます　　　　　　　
　　　　　　　ご意見宜しくお願いします。
　　　　　　　
　　　　　　　　

書込番号：14223644

[ロナとロベ]

こんにちは。

＞（目的）　　　現像してきれいに残るもの。
　　　　　　　子供の動きに強いもの。

現像してとはどういうことですか？
プリントしてという意味にとっていいのかな。

上の２点は両方ともエントリークラスのミラーレスの弱点ですので、普通なら一眼レフを進めます。
しかも遠回りしないために中級機クラスの６０Ｄ・Ｄ５１００・α６５あたりでしょうが、Ｗズームだと予算オーバーですね。

あえて動きに強いのは、ニコンＪ１だけど選択肢にない。
あと写りを気にするならミラーレスの中でも下位のほう。

せめて選択肢から選ぶとすれば、ＮＥＸ−５Ｎがましかなあ。

でも言葉悪く言えばどっちもどっちなので、デザインの好き嫌いで選んで、楽しむのが一番いいと思います。

奥さんの好みを優先されたほうが幸せになれるというのがせめてものアドバイス。

楽しく悩まれてください。選んでいるうちが楽しいですので。
よい写真ライフを。

書込番号：14223874

[ヒロトラ]

　豚太郎一家長男さん こんにちは。
私はコンデジを使わなくなって久しくなるので、この機種のサンプル画像を見ての判断となります。


＞現像してきれいに残るもの。
　子供の動きに強いもの。

現像と言うのはRaw現像のことでしょうか？それとも印刷のことでしょうか？
恐らく印刷の方だと思いますのでそれをもとにコメントさせていただきますと
パソコンでは綺麗に見えて印刷の際には汚くなるというのはおかしいです。
もしかするとカメラのモニターでは綺麗に見えて印刷では汚くなるということかもしれませんね？
それはもともと、光量不足、露出や感度の問題でもともと上手に撮れていなかったということかも
しれません。

さて、このLUMIX DMC-GX1 の掲示板に書き込まれていることからこの機種に注目しておられるのだ
と思いますが、当方もこの機種がベストバランスかと思います。

　私は実はこの機種の以前のモデルGF-1とG2、そしてオリンパスの一眼を所有していますが
最も精細で印刷映えのする機種はパナソニックです。APS-Cのソニーは受光素子が大きく
ポテンシャルそのものは高いと思いますが、実際のところレンズなどの光学性能を生かしきれて
いないという評価があるようですね。
　私自身も、知り合いのカメラと比較しましたが、光学性能をもっとも生かしているのは他でもな
い、このパナソニックとオリンパスのマイクロフォーサーズだと思います。
また、マネーフォーバリュー（性能面に対しての価格）もかなりリーズナブルで現在レンズキット
が５万円台前半と信じられないほどの価格になっていることを考えればこの機種を選ぶ理由は大い
にあります。レンズキットに付属するPZ14-42もかなりの優れものですがあとあと購入されるレン
ズを考えても、あるいはキットだけで済ませるにしても、十分な性能を発揮すると思います。
　オリンパスのＰＬ３も個人的には色合いが好きですが、使いやすさの点ではGX１だと思います。
どちらも魅力的な機種ですが値ごなれがすすんだこの機種を強く押したいと思います。

PS:うごきものに強いのはニコンだと思いますが、そこは腕でカバーできるのではないかと
思います。

書込番号：14223962

[じじかめ]

あちゃー！？　マルチポストでしたか？

書込番号：14224017

[レオパルド・ゲッコー]

小さなお子さんの場合はお出かけの際などに荷物が増えますから、レンズも含めてなるべくコンパクトになるシステムを選ばれるのが良いだろうと思います。ボディが小さくてもレンズが大きなものだと実際に持ち歩くのは大変です。レンズが出っ張るかどうかというのはけっこう大きなポイントです。

そういう意味でもコンパクトな標準ズームレンズがキットとして選べるGX1とGF3は良い選択だと思います。さらに20mm/F1.7といった暗いところにも強いレンズを買い足すと良いですね。

機能的には動画がステレオ音声で撮れたりファインダーを後付けできるGX1が良いですが、主にお使いになるのが奥さんであれば奥さんの意見を重視してGF3も十分にありだと思います。気に入ったカメラであれば自然と使用頻度が増えて結果として残せる写真や動画も増えるからです。

少々の機能の違いよりは、実際に持ち歩くかどうかということが一番大事だと思います。どんなに素晴らしいカメラでも撮りたい時に手元になければどうしようもありませんから。

書込番号：14224019

[パパ_01]

スレ主さん

こんにちは。
私は現在GX1、キヤノン60D、コンデジは富士600EXRで子供撮っています。
妹が富士のZ950を持っていますので言ってる事わかります。

要は室内でフラッシュなしで綺麗にノイズ少なく撮りたい！ではないでしょうか？
それならばZ900はダメダメだと思います。
富士のコンデジはフラッシュたいてこそ綺麗に撮れる機種です。
フラッシュなし室内子供撮影は厳しいというか汚いと思います。

オススメはGX1ですね。
GF3に比べ高感度が強くなった、オートが賢くなった、シャッタースピードが速くなったように個人的に思います。

ただ写りノイズの少なさ、AFスピードはレンズに依存しますのでレンズも20mm、もしくは14mm/f2.5が欲しいところです。

奥さんの言う「可愛い」も理解できます。仲良く選んで下さい。
※GF3動画はモノラル、GX1スレレオですよ。

一眼と言わず室内に強く動画にも強いソニーのコンデジもオススメです（WXシリーズ）。
しかし屋外は発色が薄く好き嫌い別れます。室内・動画は素晴らしいです。

あとミラーレスで動き物は腕次第（私は厳しいので動き物は60Dです。）

書込番号：14224025

[アキラ爺さん]

＞子供が生まれてコンデジのFUJI FINPIX Z900で撮影をしていましたが、現像するとかなり汚く一眼の購入を検討し始めて色々家電屋を廻りました

おそらくISO感度が高く、パソコンで見ても荒れていませんか？
また子供の動きを撮ると、被写体ブレを防ぐため、やはり高ISOで撮ることになると思います。
家の中や動きものだとどうしてもISO感度が上がってしまうので、コンデジではきついと思います。

候補の中では、センサーサイズが大きいSONY機が暗所では有利ですが、標準レンズを付けると大きく重くなり、重量バランスも悪くなります。レンズも含めた大きさが許容なら、５ＮＤがお勧めです。（パンケーキという小さなレンズもありますが、当方NEX-5で使用する限り、絞っても周辺画質が甘いです）

今現在の交換レンズを考慮すると、マイクロフォーサース機になると思います。
マイクロだと、操作性の違いはあるもののどの機種を選んでも画質的に大差ないので、デザインや色で決められたほうが満足できるかと思います。
個人的には可動式液晶、アートフィルターが楽しいE-PL3をお勧めします。

書込番号：14225694

[あきべぇ01]

（目的
・現像してきれいに残るもの。
・子供の動きに強いもの。

動きに強いとなるとコントラストＡＦでは厳しいので、位相差ＡＦを持つカメラの方がいいでしょう。

一眼レフなら確実ですが大きく重いので、ミラーレスからチョイスするとニコンのＶ１かＪ１ということになります。
Ｊ１ならデザインもかわいいので、奥様も気に入るのではないでしょうか。

書込番号：14225834

[やむ1]

豚太郎一家長男さん、こんばんは。
今後の運動会等のことも考えると、一眼レフがいいような気もしますが、
D5100,KissX5,K-r辺りのWZキットが動きモノにも強くオススメです。

しかしながら、検討されているいずれのミラーレス一眼に比べても、
システムとしてかなり大掛かりなものになってきてしまいます。
コンパクト最優先とした場合には、やはりミラーレスですね。

動画を結構な頻度で撮影されるのであればGX1を。
静止画がメイン(動画はビデオで)であれば、PL3がいいのではないでしょうか。
というのも、GX1は手ブレ補正がレンズ側ですが、PL3はボディ内にあります。
評判のいい(G20mmF1.7やMZ45mmF1.8オススメ)単焦点レンズでも、
手ブレ補正の恩恵を受けることができます。
薄暗い所(屋内,影)・時間(朝夕夜)での撮影、やはりあると便利ですよ。

書込番号：14226606

[がちょおん]

豚太郎一家長男さん、こんばんは。

デザイン的に男性にはGX1、女性にはGF3が人気のようですね。
候補にあるカメラはどれもコンデジからのステップアップとしていいカメラだと思います。
特にシステム全体としてGX1Xはコンパクトで、お子さんを連れてお出かけする時も重宝するかと思います。
コストパフォーマンスもかなり高いです。

動体に強いだとか運動会だとかはあまり考慮しなくていいと思います。
お子さんが大きくなり動き回る頃には今のミラーレスはどれも陳腐化されているでしょうし。

書込番号：14226810

[CRYSTANIA]

レンズ交換式カメラですから、別売りの交換レンズの幅広さ、本数で検討するのもアリでしょう。

そうなると、マイクロフォーサーズが他のシステムに比べると充実していると言えます。

発展性に賭けたり、小さなミラーレスのボディにマウントアダプター経由で大きく重い一眼レフ用レンズ…というのが許容できれば、Nikon 1やPentax Qなども選択肢になりうるかと。

書込番号：14227629

[ヒロトラ]

ちょっと、よけいなことだとは思いますが某雑誌が掲載したミラーレス順位の中でペンタックスQはミラーレスの中で画質最下位だったことはご存知でしょうか？画質を重視されるならペンタックスQは勧められません。もっとも、今お使いのコンデジよりはましであることは言うに及びません。因みにマイクロフォーサーズは様々な分野で２、３位を独占し、トータルではかなり上位であったこともお伝えしておきます。

書込番号：14229485

[アキラ爺さん]

＞マイクロフォーサーズは様々な分野で２、３位を独占し、トータルではかなり上位であったこともお伝えしておきます。

ファイクロフォーサースがトップでないことは参考になりました。
もちろん話半分以下で聞いてますが。

書込番号：14231473

[うーたろう４]

＞＞マイクロフォーサーズは様々な分野で２、３位を独占し、トータルではかなり上位であったこともお伝えしておきます。
＞ファイクロフォーサースがトップでないことは参考になりました。

「カメラマン」の結果かな？
だとしたら、1位はいろんな機種が入れ替わりでとっており、m4/3は常に安定して2位、3位以上をキープしていた。つまりトータルバランスに優れているという印象だったような。。。
暇があったら確認しておきます。

書込番号：14232907

[ヒロトラ]

うーたろう４さん

言葉足らずの私のコメントに正しい情報ありがとうございます。

そうです、おっしゃる通りです。


アキラ爺さん

以前から言っておりますように当方のファン一覧からあなたの名前を削除していただけないでしょうか？
チェックするためのものでしょうが当方としてはあなたの言動には良い感情を抱いておりません。
大変気持ち悪く感じております。よろしくお願いいたします。

書込番号：14234304

[ヒロトラ]

Pana　１４−４５	３０�o　１．４	Pana 14-45 テレタン４５�o

豚太郎一家長男さん

レンズはBodyと違って大きな変更はありません。
オリンパスのフォーサーズレンズはいまだにその写りに関して他社と遜色ありません。
例えばED５０�oマクロなどは出てすでに９年近くたっていると思いますがいまだにその写りは高く
評価されており、これを凌駕するマクロはいまだにみられません。（もっともAFなどは今のレンズ
の方が早い）そのほかにも一級品の写りが多く説明していたらきりがないでしょう。

その点、出る予定となっているマイクロのレンズはAFはもとより、写りの点で素晴らしいものを
提供してくれると思っています。実際、４５�o１．８はポートレートレンズとしてはすこぶる
写りが良く、AFも高速です。レンズ資産のことも念頭におく必要もあると思います。

　※写真は目の前を走り去る電車など

書込番号：14237610

[yunsona]

豚太郎一家長男さん、こんにちは。
ミラーレスの機種選定には悩みますよね〜

私はデジ一眼、ミラーレス、コンデジを駆使して鳥の写真を中心に撮っています。
最近は孫の写真を撮ることも多いので、その点が少しでも参考になれば・・・

結論から申し上げますと、奥様の希望通りGF3では如何でしょうか？
やはり撮影の中心は奥様が中心になられると思いますので、気に入った機種での撮影が良いでしょう。
操作性に違いはあるのののミラーレスの画像は厳密に比較しなければどれも似たようなものです。
私はミラーレスはG1、GX1、NEX-5Nを使っていますが、確かに画質にも違いはあるものの奥様の言う「かわいい色があるからと」という理由に勝ほどの差があるのか・・・（笑）
私は孫撮り用にはEOS-5DM2とEF24�oF1.4L�Uを使います。
これは普段使いが嫁のコンデジなので、少し違った画像を撮ってやりたいと思うからです。
嫁には初め私が使用していたSONY W300というハイエンドのコンデジをプレゼントしていました。
「お父さん、かわいい色が欲しい」という理由で嫁のお気に入りのカシオのEXILIMに換えました。
カメラの性能で考えればW300>>カシオなのですが、以来嫁は楽しそうに常にバッグにカメラを忍ばせています。

子供さんの写真は正直なところミラーレスよりコンデジの方が撮り易いし、素人には綺麗な写真が撮れると思います。
しかしながらコンデジ→ミラーレスという選択をされたのなら、ここは奥様の意見に妥協で如何でしょうか？
いずれ子供の動きが早くなってくれば、コンデジや現状のミラーレスカメラでは動きについていけなくなります。
その際にご主人の希望するカメラ（ただし動きに強いもの）を追加購入という線が一番だと思います。
ご主人希望のNEX-5NとGX1の比較ではGX１の方を薦めておきます。

書込番号：14238011

[バスク・オム]

今はミラーレスで良いかと思います。
それもNEXかﾊﾟﾅ、ｵﾘﾝﾊﾟｽの一番安いもので充分でしょう。
奥様はそれで納得されると思います。

子供さんの成長と共にモノ足らなくなった時に、
一眼レフを追加されても充分だと思います。

私はEOSとGF2を使ってますが、両方役割が違うので複数台所有がモッタイナイとは思いません。
それぞれ活用してますので、どのカメラも満足してます。

書込番号：14263872

最安値更新

[どうでもいい子]

また，どんどん安くなってますね〜，ついに最安値をまた更新したようですが，どこまで下がるのでしょうか？
欲しくて仕方ないのですが，下がり続けているときに買うのは勇気がいります。
オリのE-PM1を娘用に買った時も，1円ずつ下がり続けているときで，5万7000円くらいの時に，購入しましたが，そのまま下がり続けて4万7000円台になりました。
やはり，1万円の差は大きい・・・。
しかし，早く欲しい・・・，ということで，最近，家電量販店での値引き情報がないのですが，量販店での値引き状況は，現在どうなっているのでしょうか？
最近，量販店で値引き交渉をされた方に教えていただきたいのですが。
5万円ならすぐ買うとか言ったら，安くなるんですかね・・・。

書込番号：14133080

[robot2]

こんにちは
価格推移の　罫線を見て見ましたが、下げ止まり感は有りませんね。
まだ下がる！で良いと思います（１年をクリックして見て下さい、傾向がより判ります）。
http://kakaku.com/item/K0000311223/pricehistory/
現在（02/10）は、価格.com初値の32.5％の値下がりですが、多分半値近辺にはいずれ成ると思われます。

買った　カメラの、値下がりを気にしているとイライラするばかりで楽しくないですよ。
良い写真を沢山撮って楽しむ、その時間を買ったと思う事にしましょう。

書込番号：14133127

[Frank.Flanker]

こんにちは

＞5万円ならすぐ買うとか言ったら，安くなるんですかね・・・。

私もたまにその方法を使います
5万円は厳しいかもしれませんが．．．
安くしてくれたらほんとに買うよって財布を出しながらダメモトで言うのもありでしょう
値段安く出来ない代わりに、おまけ(メーカーの販促品が多い)を付けてくれる場合もありますし

書込番号：14133189

[どうでもいい子]

robot2さん，確かに1年で見ると猛烈に下がってますよね，ただ，これだけ見てるとどこまで下がるか想像も付かないことになりますが・・・(^_^;

Frank.Flankerさん，やっぱり，5万円にしてくれはアリですかね。
以前の書き込みで5万円なら買うと言ったら4万4000円になったというのがあったので，一度やってみたいなと思ったりしまして，5万円というのが出てきてしまいました。

書込番号：14133548

[ヒロトラ]

いくら安くても本当に必要でなければお金を捨てのと同じで高いですし、少々高くても本当に今必要で喜んで使えれば激安に等しいです。

書込番号：14135952

[ボーダー＠もも]

先日ヨドバシカメラによったら電動ズームの方は66500円の10%が表示価格になっていて
実質価格ベースで６万円前後の価格を提示している店が多いみたいです。（２月初旬ぐらいから）

現在の価格はパナが卸値を下げたからだと思いますが、GF３との棲み分けがあると思うので
基本的にはGF３とはある程度の価格差で推移すると思います。

ヨドバシでフジヤカメラの価格（下取り5000円引きで54800円）を提示し価格交渉をしましたが、
その価格は無理だと言われました。頑張って交渉して下さい。

また直接競合する対象ではないかもしれませんがOM-Dが発売されたり富士のミラーレスが出たり
NEX-5Nの価格によって価格は下がっていくのでしょうが逆に今は２月で売れないので頑張って安くしている
可能性もあるので欲しかったら買って使う方がいいと思います。
GX１は価格下落で叩かれていますが使いやすくてバランスのいいカメラですよ！

書込番号：14137132

[武相三太夫]

ボーダー＠ももさんのおっしゃるとおり、２月中旬がある意味、底という感じがしますね。
下旬からは卒業式需要が見込めるから少し上がるかも。いやいや、逆に少し前の製品ということで、ｘ台限定と特売の広告になるかも・・・

＞また直接競合する対象ではないかもしれませんがOM-Dが発売されたり富士のミラーレスが出たり
＞NEX-5Nの価格によって価格は下がっていくのでしょうが逆に今は２月で売れないので頑張って安くしている
＞可能性もあるので欲しかったら買って使う方がいいと思います。

私の個人的な感覚では、ボディのみ４万、レンズセット６〜７万のあたりが財布の紐を開く価格帯でしょうか。
とはいえ、実際はオークションでＧＦ１、Ｇ１を落として、その後、マウントアダプターとかに散財していますが（笑）

書込番号：14137377

[どうでもいい子]

ヒロトラさん，返信ありがとうございます。
まあ，理屈はそうなのですが，いかんせん，貧乏人なので，さすがに下がり続けているとなんか損をしたようで購入できないんですよ。
それに，GX1を買ったら，20�oF1.7と45�oF1.8も購入予定ですので，少しでも安くしたいんです。

ボーダー＠ももさん，返信ありがとうございます。
こういう情報が欲しかったです。
フジヤカメラの下取り後54800円というのは，自分の中の基準になりそうです。
この情報でがんばって値引き交渉してみようかなと思います。

武相三太夫さん，返信ありがとうございます。
やはり，2月ですか・・・。
みなさんの情報を基にがんばって値切ってみたいと思います。
なんか，価格交渉も面倒ですけど，上手くいくとひどく儲けて特をしたような気分になって，なんか嬉しいですよね。

書込番号：14137525

[ヒロトラ]

いやいや、私自身も少しでも安い方がいいですよ。
お気持ち私もよくわかります。とは言え、そろそろ買い時かもしれません。
良い買い物ができればいいですね。いろいろ画策して、値段交渉しているときが
実は一番楽しい時だったりもします。（笑）
私事でなんですが、20�oに関しては本当に素晴らしいレンズで、買った後もワクワク感が
継続している実に良いレンズです。

書込番号：14137819

[どうでもいい子]

用事があって，今週は買いに行けませんでしたので，来遊ぐらいに突撃してみたいと思っています。
なんか，値下がりを見ていると，今回は，56000円台をつけている店舗がかなりの数ありますので，前回みたいに，最後，2店舗くらいで1円ずつ値段を下げていて，在庫なくなったら値上がり・・・というようなことにはまだならないと思います。
でも，いつまでも待って，撮影の機会を失いたくもないので，来週くらいに値引き交渉して納得できれば購入したい思っています。
ヒロトラさん，素晴らしい写真ですね〜，僕はコンデジしか使ったことがありませんでの，早くヒロトラさんのような写真を撮ってみたいと思います。

書込番号：14144447

[ヒロトラ]

どうでもいい子さん

お久しぶりです。
そうですか、ついに決めましたか。値段もかなりこなれてきましたし、グッドタイミングですね。
とはいえ、私の予想ですが、そろそろブラックは横ばいですし、店舗によっては５年保証の店が
在庫なしになりそうな気もします。あわてる必要はないかと思いますがゆっくりもできない感じが
します。

※写真はズームの方です。風景など、絞って写す場合は２０�oと遜色ないと思います。

書込番号：14239604

マウントアダプター選び

[type_55]

Ｆマウント（主にAi-S）のマニュアルレンズが数本あるのでマウントアダプターを
買おうと思っているのですが、無限遠で正確にフォーカスが合う手頃な値段のアダプターで
お勧めの製品はありますか？

書込番号：14228474

[みなとまちのおじさん]

こんばんは。

NIKONマウントレンズは所有していませんが、M42・OMレンズを八仙堂さんのマウントアダプターで使っています。もちろん無限に問題はありません。（八仙堂さんの製品紹介文の中にも記述がありますね）

ヤフオクで「『八仙堂』　ニコン→マイクロフォーサーズマウントアダプター」をキーワードに検索してみてください。3500円です。（送料別）

Amazonですと、かなり値が張ります。

書込番号：14230588

[ジェンソン・ブットン]

みなとまちのおじさんさん>
ムムッ、おトクですね。情報ありがとうございます。

書込番号：14231437

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

type_55さん
手頃な値段のやつて、よう分からんねんやけど
ニコンマウント→フォーサーズ→マイクロフォーサーズ
ニコンマウント→マイクロフォーサーズ
ニコンマウント目測で絞り調整が出来るやつ→マイクロフォーサーズ
純正で無いやつは、ハンザのアダプターにしてるけどな。

書込番号：14232206

[type_55]

みなとまちのおじさん　さん
八仙堂さんのページをチェックしてみましたがFマウント版のレビューを読むと多くの方が
若干短めと書かれているので今回はパス。NIKONレンズーEOS用マウントアダプターは
両サイド真鍮製でここが良さそうですね。


ジェンソン・ブットン　さん
品揃えも豊富だしヤフーオークションでしか見つからない物が最近多いですね。


ｎｉｇｈｔｂｅａｒ　さん
今回使いたいレンズに関しては距離指標を見る事が多いので出来るだけフランジバックが
正確に設計されているマウントを探していたのですが数が多すぎる上に同じ製品のレビューを
読んでも評価にばらつきがあるので結局店頭で試して気に入った物を買ってきました。


最終的に両サイド真鍮製で絞り環無しの３製品を比較してどれも
同じような感じだったので箱のきれいなコシナのアダプターにしました。

書込番号：14234866

[まるるう]

関係ないですが、
iPhone 4S ってなかなかのモンですね！

書込番号：14236072

[type_55]

まるるう　さん
iPhone 4S は無料ですがカメラはタダモノではないですね、露出も正確だし。

ＧＸ１は若干アンダー気味になる傾向があるような。

書込番号：14236566

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

type_55さん
付けた時のガタ付きも見れてその方が、
よかったんちゃうんかな。

書込番号：14237288

動画のコマ落し撮影に関して質問

[dabo_goldcoast]

パナのホームページを見ると、動画撮影時に動画クリエイティブコントロールのジオラマを選んだ場合、『「ジオラマ」で動画撮影すると、動画は約1/10の時間で記録されます（10分間撮影した場合、動画記録時間は約1分になります）。』と記載されております。

またジオラマは『ぼかしの幅を調節できる』とあります。この意味が良くわからないのですが、この調節機能を使えば、ジオラマではない１／１０のスピードで撮影できるということでしょうか。（ジオラマはいらない）

動画撮影そのものの機能としては「センサー出力30コマ/秒」しかなく、「出力3コマ／秒」を得るにはジオラマにするしかないと思われます。そこでジオラマの設定で効果が「０」のような設定が出来ればいいな、と。

要は、タイムラプス（インターバル）撮影をしたいのですが、静止画を撮影するという一般的なタイムラプスをやりますと、1年で簡単にシャッターの耐用使用回数であろう数万回を軽く超えてしまいますので、どうにか動画を使いたいと考えています。ただ、30コマで撮ったものを間引くには元のデータが大きすぎて無理があります。

何が良いアイデアはござませんでしょうか。

書込番号：14216264

[まるるう]

ジオラマの動画はコマ数を間引いて記録しているのではなく、再生時に10倍速で早送り再生しているようなものです。
動画のジオラマはミニチュアっぽく見せるために早送りしたほうが効果的なんです。

＞「出力3コマ／秒」を得るにはジオラマにするしかない
したがってセンサー出力3コマ/秒ではなく、あくまでも出力は30コマ/秒のままです。
再生速度の設定やコマ数を落として間引くような設定もありません。

ジオラマの「ぼかしの幅を調節」というのは、再生速度とは別で上下をボカしてミニチュア効果を出しています。
あくまでもジオラマ撮影のための効果（アートフィルター）なので、タイムラプス的な使い方は出来ません。

やはりタイムラプスレコーダーが一番かと。
たとえばJVCのこれはタイムラプス撮影ができます↓
http://store.shopping.yahoo.co.jp/zaka-mmc/gc-wp10.html

書込番号：14217146

[まるるう]

http://kakaku.com/item/K0000140659/feature/

書込番号：14217170

[まるるう]

JVC GC-WP10取説
http://www33.jvckenwood.com/pdfs/LYT2237-002B.pdf
P24にタイムラプス撮影について書いてあります。
用途に合うか分かりませんがご参考まで・・・

これ、３ｍ防水、フルHD動画、ステレオマイク搭載、HDMI出力など、結構面白そうですよ！
価格もお手頃です。

書込番号：14217263

[dabo_goldcoast]

まるるうさん

早速のレスを有難うございます。

しかしながらまるるうさんは何か勘違いをなさっているようです。パナのジオラマはいわゆる早送りの動き方（これすなわちタイムラプス）をするわけですが、それはパナの説明にあるように約１／１０の時間で記録されているからでしょう？つまり本来３０Pなのが３Pであるということだと思います。ですから、１０分の撮影の記録時間は約一分になる。

ジオラマの設定ですが、これはチルトシフト効果のボケの設定だと思うのですが、『ぼかしの幅を調節できる』ということはボケを出さない（幅がゼロ）という設定は出来るようになっているのでしょうか？その辺をお聞きしたいのです。

また他のカメラでタイムラプス可能の物はもうすでに持っていますし、このカメラでどうにかできないかという質問であることをご理解ください。

書込番号：14218813

[まるるう]

GX1 取説より

いえ、勘違いはしていません。
タイムラプスとは、間隔を開けて撮影した静止画を連続して動画のように扱い、時間を飛び越えて記録することを言います。
（数秒間動画を撮って休止の繰り返しという記録法もあります）
時間を飛び越えて記録するのでファイルサイズを小さくできます。

GX1のジオラマは単に連続して動画を撮って早送り再生しているだけですから、GX1では出来ないと申し上げました。
普通の動画と同じ記録法ですからファイルサイズは大きくなりますね。

＞『ぼかしの幅を調節できる』ということはボケを出さない（幅がゼロ）という設定は出来るようになっているのでしょうか？
取説（添付画像参照）によると「３種類の大きさに変更できます」とあるので「０」には出来ないようですね。
元々の目的がジオラマなので「０」は必要ないと言うことなのでしょう。

書込番号：14221079

[まるるう]

＞パナのジオラマはいわゆる早送りの動き方（これすなわちタイムラプス）をするわけですが
これはタイムラプスではありませんね。ただの早送り再生です。

GX1とは関係のない話になってしまいますが、防犯カメラの記録はタイムラプスレコーダーを使っています。
テレビなどで防犯カメラの映像を見たことがあると思いますが、人物が突然現れたり消えたりすることがありますよね。

これは単に早送り再生しているのではなく、間隔を開けて（時間を飛び越えて）撮影しているからです。
そうすることで２時間のテープ（今はデジタル記録ですが）に最大９００時間ほど記録することが出来ます。

インターバルは静止画、タイムラプスは動画といったところでしょうか。

書込番号：14221362

[dabo_goldcoast]

まるるうさん

ジオラマのボケの設定でゼロというのがないのがわかりました。それだけでも収穫です。有難うございます。

ところで、GX1のジオラマ撮影は「単に撮影して早送り再生しているだけ」とのことですが、つまり
動画のサイズはジオラマで１０分撮影したものと通常撮影の１０分と同じであるということですね？

その動画をPCに取り込んで普通に再生した場合、早送りでない普通のジオラマ動画に見えるということ
で宜しいでしょうか？

書込番号：14222112

[にっこりと！]

dabo_goldcoastさんこんにちは

ＧＸ１ではなくＧＦ３ユーザーです。

実際に撮影してみました、20秒間。WINDOWSの時計を表示させて録画です。
通常はＰモードから録画ボタンを押した状態。
ジオラマはクリエイティブコントロールのジオラマで録画ボタンを押した状態です。

通　　常→およそ３０ＭＢ　再生時間２０秒。
ジオラマ→およそ　２ＭＢ　再生時間　１秒。


ＤＩＧＡにいれてスロー再生

通　　常→おおよそ３０コマで１秒
ジオラマ→おおよそ２コマで１秒
コマ数は画面のモヤモヤ(蛍光灯の点滅)で数えていますので大雑把だと思ってください。


１分間の録画で５秒の再生でした。てってけて〜と秒針が動いて面白いですネ。


ボケない範囲は最大で１/２くらいかな(縦撮りなら１／３くらい)。その範囲外(上下)はボケてジオラマ風になるんでしょうね。

通常で間隔を開ける方法…は無さそうですね。

書込番号：14222212

[まるるう]

＞動画のサイズはジオラマで１０分撮影したものと通常撮影の１０分と同じであるということですね？

たとえば同じVGAサイズなら、ファイルサイズもほぼ同じになるはずです。
にっこりと！さんが検証してくださいましたが、
＞通　　常→およそ３０ＭＢ　再生時間２０秒。
＞ジオラマ→およそ　２ＭＢ　再生時間　１秒。
フレームレートなどの違いもあると思いますが、ジオラマも20秒で２０MBですからほぼ同じですね。

＞その動画をPCに取り込んで普通に再生した場合、早送りでない普通のジオラマ動画に見えるということで宜しいでしょうか？

ジオラマモードではＳＤに記録される時点で10倍速になっていると思います。
なので、PCに取り込んでも普通に再生はできないでしょう。１/１０速再生すれば通常再生になりますね。
ジオラマは、２コマ/秒なんですね。

ジオラマには興味がありまして、いずれTZ30を購入して静止画と動画で遊んでみたいと思っています。

書込番号：14222629

[にっこりと！]

まるるうさん

> フレームレートなどの違いもあると思いますが、ジオラマも20秒で２０MBですからほぼ同じですね。

すみません、よくわかりません。
ジオラマ録画での容量は２ＭＢ(←30MB比)で、通常とはケタが違います。再生時間も１秒(←20秒比)と高速です(ジオラマも20秒で20ＭＢなんて書いてませんけど…)。
カメラ本体レビュー・ＰＣ（Photofunstudio使用）・ＤＩＧＡ全てでジオラマモードでの動画は高速再生されます。

録画は両モードとも SH(1280ｘ720) です。

ＧＸ１は違うのかな？

書込番号：14223832

[まるるう]

にっこりと！さん
＞すみません、よくわかりません。
とんでもありません。分かりにくい書き方をしてこちらこそスミマセン。

ジオラマのフレームレートが分からないのでこんな書き方をしましたが、
SH(1280ｘ720) でしたら３０ｆｐｓですかね。

通常の再生時間（２０秒）に合わせると、単純にジオラマ２ＭＢ/秒×２０倍で
２０ＭＢになると思うのですが。

ジオラマは再生時間が１/１０になるわけですから、通常と同じ２０秒で容量比較する場合
ジオラマでは２００秒撮影しないといけないことになるので２０倍しました。
また分かりにくいですかね！

書込番号：14224849

[dabo_goldcoast]

にっこりと！さん

テストを有難うございます。思ったとおりの結果で安心しております。

ジオラマでの撮影時間は20秒。そしてそれの再生時間は1秒。この結果は間違いなくパナのホームページに書かれているように『「ジオラマ」で動画撮影すると、動画は約1/10の時間で記録されます（10分間撮影した場合、動画記録時間は約1分になります）。』の結果だと思います。

当然そのファイルをPCなりテレビで再生すれば同じように1秒。

一般的に言われているタイムラプスとかインターバル撮影、微速度撮影、あるいは古くはコマ落としといわれているのは同じ結果を狙っているもので、理屈は簡単です。普通動画は２５Pなり３０Pだとすれば、そのコマ数を撮影時に落とすことにより、しかし再生は同じく２５Pなり３０Pなので早送りのように動くということ。当然、ファイルの大きさも再生時間に合った大きさで、撮影時間からみればこの場合で言えば１０分の１になっているんですね。だから通常撮影とタイムラプス撮影と撮影時間が同じならファイルサイズも同じということはあり得ません。

GX１やオリンパスの機種についている「動画でジオラマ」というのはこの「タイムラプス機能」に「ジオラマ機能」がプラスされたものです。なぜ通常撮影でジオラマができないのかはその処理に時間が掛かるからということでしょう。1秒間に30コマのジオラマ処理は出来ない。音声もつかなのはそれが理由だと思います。

私としてはジオラマは必要ないからそのタイムラプス機能だけを利用できないのかと思ったのですが、それは無理のようですね。出来ることならタイムラプス機能だけ別にして欲しかったです。

余談ですが、私はGH1を持っているのですが、シャッタースピードで1/2という選択ができます（GH2も同じらしい）。これって考えてみると不思議で、動画が３０Pであるならばシャッタースピードは１／３０秒より早くないと駄目ですよね。ところが１／２秒が可能ということはどういうことかと見てみれば、１／２秒で撮ったコマと全く同じものが１５枚（２分の１秒分）続いているんですね。ですからそれを再生するとこういう動画になります。ユーチューブで見つけたものですが

http://www.youtube.com/watch?v=xumxww55Y1I

これは１秒に２コマと同じ動きになります。

この動画ファイルから同じフレームを削除し、１秒に２枚を抜き取り、それを繋げればいわゆるタイムラプスの早送りしているような動画が作れますし、それをやってる人もいたのですが、手間が掛かることと、そもそも動画を撮る時点で通常の撮影データと同じ大きさになってしまうので、長時間撮影が普通のタイムラプス撮影では超巨大なデータ量になってしまいいろいろと問題が出てきます。最初からタイムラプス撮影できればデータ量は小さくなるわけですが、このGX１ならどうにかなるかと思い、質問させていただいた次第です。

解決策としてはGH2ならば３００％のクイック動画撮影というのがあり（GH1には無い）、３分の１のコマ数で撮影できますので、再生時には３倍のスピードで動きます（これも間違いなくタイムラプス撮影）。これを編集ソフトで倍速、あるいはX倍速で再生できるように編集すれば目的のタイムラプス映像の完成なのですが、GX１で簡単に出来るのならばそちらの方がコストパフォーマンスが良いと思いました。でも、不可能。

世界的にタイムラプスが流行っているようですが、せっかく動画機能が付いているカメラなのにタイムラプス機能が独立して存在しない機種が多く非常に残念です。もちろん高品質な映像を作るとなれば静止画から作った方が良いのですが、一本のタイムラプス映像を作るのに数千回の物理シャッターが動くので１年以内にカメラが壊れるリスクを背負わないとなりません。

なかなか、うまく行かないものです。

皆様、どうも有り難うございました。これにてこの質問は解決とさせていただきます。

書込番号：14228645

[にっこりと！]

dabo_goldcoastさん、参考になって何よりです。
最近、夜空を撮った映像で地球の自転が短時間で見られる映像をYoutubeで見てちょっと興味があったとことでした。
ジオラマモードで（ある程度）出来るのですね。どこまで使えるのかちょっと試してみたいです。今は寒くて出来ませんが。

まるるうさん、レスありがとうございました。JVCのそれ、ちょっと欲しいかも〜。

書込番号：14231150

GXシリーズとGFシリーズの違いとは？

[よう123]

GXシリーズとGFシリーズの違いを
教えて下さい。

GXシリーズの方がいい写真を撮れるんですか？

同じ被写体で違いを言える方は、いるんでしょうか？

書込番号：14212622　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

まぁ、いないでしょうね。
カメラって自己満足の世界ですからね。
GX1はGF3よりも高感度性能や機能が優れているのは確かです。

書込番号：14212949

[プジョ雄]

>GXシリーズの方がいい写真を撮れるんですか？

上手い人はどんなカメラを使っても「いい写真」が撮れます。
下手な人はどんなカメラを使っても「いい写真」は撮れません。

それだけです。

書込番号：14213072

[ヒロトラ]

この二機種で写真の良し悪しはあまり差がないと思います。
強いて言えばGXの方が高感度に強いですから動き物や夜景には差がつく可能性があります。
しかし、動き物には弱いマイクロフォーサーズですから恐らくカメラマンの腕に大きく依存
するのではないでしょうか。

＞GXシリーズの方がいい写真を撮れるんですか？

この二機種の場合、本体側の差ではなく同じ人が撮った場合、レンズで絵作りの良さは変わるでし
ょうね。

もっとも、コンテストなどで入賞している人の機種を見ればわかりますが機材よりもセンスだとい
うことに気づかれると思います。コンデジや携帯でも入賞されている方はいますし、フルサイズで
も入賞しない人はたくさんおられます。

書込番号：14213233

[デグニードル]

名前でシリーズっつーより、GF1の後継機がGX1やで。
GF3が新路線の入門用お安い機。
いやマジ。

書込番号：14213370

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

よう123さん
GF1　熟女一眼
GX1 プレミアム一眼？！

書込番号：14214061

[アキラ爺さん]

違いがわかる人はほとんどいないんじゃないでしょうか。

高感度で同じISO感度で撮って比べると、高感度域で若干GX1のほうが暗所ノイズが少ないくらいだと思います。
GFシリーズとGXシリーズの違いは

・GFシリーズ
　ボタン、ダイヤル、GF3ではホットシューをなくしてまでの小型軽量化路線。
　オートモードで撮ることを想定している。
・GXシリーズ
　ボタン、ダイヤルで直観的な操作ができ、マニュアルモード（絞り優先等含む）での操作性の向上
　カメラ本体のプレミアム感の演出

だと思います。（GF1は例外）
これにより

・GFシリーズ
　GF2、GF3
・GXシリーズ
　GF1、GX1

だと思ってます。

書込番号：14214084

[ヒロトラ]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん



>GF1　熟女一眼


うける〜♪

書込番号：14214095

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000311222.K0000293460

センサーが16MPになって、ISOも1段高くなっているようですね。
連写「20コマ/秒」は冗談でしょうが・・・（電子シャッター時）

書込番号：14215217

[もとラボマン ２]

よう123　こんにちは

GF1を小型・軽量・タッチパネルで操作性しやすくしたのがGF2でそのGF2をもっと小型・簡素化したのがGF3です。　その為GF3にはLVFも付けることが出来無く成っています　
感覚的にはGF3　電動ズームつけると　マイクロフォーサーズのセンサーを積んだ　コンデジのような感覚で使えるカメラになります。

一方GX1は　今までより高画素のセンサーを積み　LVFも高密度のものが用意されるなど　GF1よりパワーアップしています。
画質的には　余りかわらないかも知れませんが　GF1の発展型がGX1だと思います。

書込番号：14215373

[よう123]

皆様ありがとうございます昨日の書き込みなくなってませんか？

うるう年出来てないんじゃないですか？

書込番号：14223186　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

よう123さん
色々、あらーな。

書込番号：14223689