LUMIX DMC-GX1X レンズキット のクチコミ掲示板

シャッター耐用回数

[VARY]

このカメラ、シャッター耐用回数はどれくらいでしょうか？？

と言うのも、GF1の撮影枚数がもうすぐ7万枚に達しようとしてるんですが、最近挙動がおかしくて…
(まあまだ購入から1年たってないんですがｗ)

路線的にはパナの箱形最高峰！みたいな感じで扱われてますし画質もG3より上っぽいですが、シャッターユニット的にはどうなのかなと。
それともm4/3はどれも変わらないですかね？

どなたかわかる方いらっしゃいましたらお願いしますm(__)m



基本ROMってるだけの僕ですが、ちょっとスレ立てしてみましたw
まあどうせ買うんですけどねww


あ、あとついでにぼくの勝手な希望ですが、画質のいいコンパクトな防水カメラがほしいです。

画質のしょっぱいコンデジもしくは普段から持ち歩くにはちょっと…な一眼レフには防水や防滴がありますが、ハイエンドコンデジ〜ミラーレスあたりにないのが残念(・・ω・｀)

書込番号：13822120

[VARY]

地味に文字化けorz

書込番号：13822157

[あじごはんこげた]

＞このカメラ、シャッター耐用回数はどれくらいでしょうか？？
＞と言うのも、GF1の撮影枚数がもうすぐ7万枚に達しようとしてるんですが、
＞最近挙動がおかしくて…

購入後１年経過とのことですが、１年３６５日として、毎日１９０コマ撮影というのは、かなりハードな使用と思います。

カメラの形式は違いますが、パナソニックのもっと安物のコンデジで、ルミックス　ＦＸ−６０やＴＺ−７クラスで、耐久２〜５万回と聞いています。自分の所有するカメラも、おおむね、５万回を超えたあたりで、なんらかの故障をしてますので、７万回というのは、そろそろ、何が起きてもおかしくない時期ではないかと思います。

ご参考までにニコンＤ３やＤ２Ｈｓは、１０万回を超えるぐらい使用したことがありますが、とくに気になるほどの異常は起きていません。シャッターユニットは、１０万回を超えるボディについては、オーバーホール時に強制的に交換していますので、耐久１０万回以上の経験はありません。秒８コマや秒１０コマを多用していて、ほぼ、２〜３年程度で１０万回に達しています。だいたい、実験などの撮影で、１回３００〜５００コマを毎週撮影すると、２年程度でやってくる数値という感じだと思います。

普及型のコンデジだと、１０万回はキツイのではないかと思います。自分のも、だいたい、５万回程度で壊れてますので、一応、パナソニックの高級機という設定ですが、そろそろ要注意というところではないでしょうか。

書込番号：13822221

[BOWS]

私のGF1も2年間で7万ショットに達しましたか今のところ不穏な挙動はありません。
先日GX1のデビューイベントで 説明員にそろそろ耐用回数に来ているので買い換え検討中と言ったところ、8万ショットくらいまでは大丈夫です。と言っていました。
動作を保証するものではないですが目安になるんじゃないでしょうか。

書込番号：13822602　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

デジ一入門機で5万回（非公開）ぐらいのようですから、同じようなところではないでしょうか？

書込番号：13822724

[mibukg96]

防水のコンパクトデジカメなら、Lumix FT3 がお勧めです。
レンズが飛び出さない分、防水機能も高いと思います。

書込番号：13822797

[てんでんこ]

canonの高級機（1眼レフ）は10万回です。
本機も含めてフォーカルプレーンの場合はそんなもんなんでしょうね。

コンパクト機はレンズシャッターですね。
じじかめさんが、5万回と書かれているのは、普及品レンズシャッターの耐久性目安と考えていいのでしょうか。ふつうコンデジはそんなに枚数を撮らないものですが、5万回だと気になるものが1台あります。

書込番号：13823077

[デジタル系]

キヤノンの1D系が30万、5Dが15万ほど。

私の撮影法では、10年でもそこまでいかない。

寿命は撮影法にもよると思う。連写を繰り返すと
寿命は短くなる。この機種ではどうか知らないが、
昔のキヤノンは、連続して撮影しているとシャッターが
暴れてくるという話があった。

シャッターの造りとかダンパーにどれくらいお金を
かけているかの問題だと思うけど、筐体の値段から
考えて、そんなに高級部品を使っているとは思えな
い。

私は、丁寧に撮影して10万回くらいかなと思っている。

書込番号：13823972

[てんでんこ]

デジタル系さん
わたしの知識はフィルム時代のもののようでした。ちょっと、いや、ずいぶん古かった。
で、それをテストするのにcanonの社員が人海戦術でやったという話を聞いたことがあります。モータドライブなしだったはずですので大変だったと思います。

書込番号：13827672

[VARY]

みなさま返信ありがとうございます♪

>>あじごはんこげたさん
名前おもしろいですねｗ
基本連射が好きでとくにライブで連射をするので、そういう日はだいたい1000枚は越えるんですよね＾＾；
まあ来年以降は今より撮る機会が減ると思うんですけど。。

>>BOWSさん
参考になります！ありがとうございます！！
田舎住まいなので、メーカーの方の話しはここでしか拝見できませんからね〜

>>じじかめさん
じじかめさんの返信がいただけるなんて、いつもROMってる身としては光栄ですｗ
どうせなら公開してくれればいいのにと思います。

書込番号：13828692

[VARY]

>>mibukg96さん
FTシリーズ前から気になっているんですが購入にはいたってません＞＜
どうしても、さらに高画質のものをと思ってしまいます。。

>>デジタル系さん
GF1＋20mmF1.7だと手ブレ補正が無いので、連射してあとから大丈夫なのを選んでるっていうのもあるんですよね。
GX1になってもすこし感度上げれて、かつPOWER O.I.S.付きのPZ14-42で撮ればその必要もなくなってくるので枚数減るとは思うんですが。
いずれにしても、もうすこし丁寧に撮るようこころがけます＾＾；

>>てんでんこさん
それはほんとに大変そうですね〜〜
写真歴がまだ浅いので、知識のある方の話しはぜひたくさん聞きたいです！！

書込番号：13828701

[デジタル系]

>GF1＋20mmF1.7だと手ブレ補正が無いので、連射してあとから大丈夫なのを選んでるっていうのも

昼間だったら手ぶれしませんよ。夜は一脚使っても手ぶれします。手ぶれ補正は過信されている
ように思います。

スコット・ケルビーさんの本を読んでいたら、プロの手ぶれ対策として連射というのがあげられて
いました。10連射して、１枚手ぶれがなければオーケー。私は昼間は手ぶれ対策として連射した
ことはないですが、夜はやってみようかなと思いました。でも、夜間のライトアップって、１秒
くらいになることもありますから、10連射して１枚まともなのできますかね？

書込番号：13829728

[VARY]

昼間の屋外よりも、ライブハウスとか飲み屋とか少し暗めの場所で撮るほうが圧倒的に多いんですよね＾＾；

激しめのバンドだと1/80秒くらい、落ち着いたのだと1/30秒、照明が暗ければもすこし遅く。
街中だと歩きながら反射的に撮ったり、夜は1/4秒とかでいいの撮れるまで粘ります。
まあさすがに10連射まではしませんが、だいたい3〜5連射くらいですかねｗ


あと、常に持ち歩く組み合わせとしてm4/3の箱型＋20mmF1.7は個人的に最強だと思ってるんですが、やっぱり来年出るはずの大口径ズームは気になります(´ω｀)

書込番号：13830109

[短焦点で合掌]

GH1ですが、17万回ほどのシャッター回数になりましたが、特に不調はありませんでした。
微速度撮影に使用してました。
ミラーがない分、意外とシャッター耐久性あるのかなという印象です。
丈夫な個体だったのかも。

先日落下で破損して処分してしまいましたが。

書込番号：13837798

LVF2と背面液晶

[あさけん]

LVF2と背面液晶の切換ですが、下記のように自動的に変わりますか？
・撮影時にはLVF2で撮影
・撮影中から撮影画像再生ボタンを押すと背面液晶に撮影画像を表示
・撮影中からMENUボタンを押すと背面液晶に設定変更画面を表示
・撮影に戻るとLVF2に表示
以上のように自動的に切り換わるでしょうか？
PENは自動的に切り換わるのでGX1はどうかを知りたく。
LVF2をGX1に付けて使っている方、お教え下さい。

書込番号：13821045

[まるるう]

設定メニューの、「液晶優先再生」 をONにしておくと、
＞・撮影中から撮影画像再生ボタンを押すと背面液晶に撮影画像を表示
＞・撮影に戻るとLVF2に表示
は、自動で切り替わります。

＞・撮影中からMENUボタンを押すと背面液晶に設定変更画面を表示
は、表示しているほうに設定変更画面（メニュー）が出ます。
これは設定を変更できません。

書込番号：13821473

[あさけん]

> まるるうさん
返信ありがとうございます。
撮影画像だけでも自動にできるのですね。
GX1、ますます欲しくなりました。

書込番号：13821583

[てんでんこ]

23000円もするんですね。それでも、しばらく使えるならば買いますが、こいつのいちばんの問題点は、いつ3型（恐ろしいことに互換性がなかったりする）が出るかではないでしょうか。

書込番号：13822017

[マイクロ4サン]

設定画面ですが、再生ボタンを押して（=再生）から、MENUボタンを押すと、入ります。
これで設定画面抜けをやるとLVFへ戻りますよ。
「液晶優先設定」はオンです。

書込番号：13822709　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさけん]

情報ありがとうございます。
参考になりました。
GX1は多分買うことになると思います。

書込番号：13823929

GIGAZINEレポート

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

GIGAZINEが、かなり詳細にレポートしています。
http://gigazine.net/news/20111127_gx1_movie_review/

書込番号：13820967

[ひかり屋本舗]

紹介ありがとうございます。

評価高いですね。参考になりました。

書込番号：13821281

[Fantastic Voyage]

興味深いサイトをご紹介いただき有難うございます。

筆者のレポートで、数枚歩きながら撮ったとありますが、にわかに信じ難いです。

自分だったら、ブレまくりになります！

書込番号：13822597　スマートフォンサイトからの書き込み

[アジシオコーラ]

食べ物系のレビューが多い(？)Gigazineにしては珍しいですね。
今後もこんな記事を期待したいです。

(独り言…スマホ関連の記事はITmediaよりもGigazineが信頼できます)

書込番号：13823170

[FutureCat]

一見パナと利害関係のなさそうなブログ系ニュースサイトで、
しかも実際に購入してのレポでこれだけ絶賛されちゃうと、
色違いがもう一台欲しくなるほど物欲を刺激されます。
仮にこれがパナによって仕組まれた新手のプロモーションだとしたら、そら恐ろしいほど周到ですね（笑）
冗談はさておき、確かにPZ 14-43mmのPower O.I.S.の効きと逆光耐性の高さは実感しています。
さすがに歩きながらはやってませんが、今度やってみるか...

書込番号：13823228

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

皆さんも購入されるんですか?
私はGH1、GF1、GH2と購入してきたんですが…
このGXは、角ばっていたGF1の後継のようで親しみが湧きます。
GF１は金属グリップを付けていましたが、GXは最初からグリップがついているので
後付けは難しいようです。
この手のコンパクトモデルは、縦方向にもう少し寸法があると指がかりが良いのですが…

書込番号：13824914

[やむ1]

ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥさん、こんばんは。
情報有り難うございます。
先日ヨドバシに行ってGX1触ってきました。
少し触ってみた感じは、結構好印象でしたね。
パナの方がいらっしゃったんで、GF1の不満点を伝えておきました。
で、その不満点なんですけど、もちろん店頭では評価できず・・・
今回のレポートに、以下の一文見つけて期待大です。

> 特にオートのホワイトバランスが露骨に改善されていてグッド

屋内人工光下でのホワイトバランスがちょっと気にくわないんですよね。
あとは、露出補正した時の色味等、今後の作例を見て、
も少し寝落ちしてから、真剣に考えたいと思ってます！！

書込番号：13825338

高感度部屋撮り比較

[very_psb]

ISO800	ISO1600	ISO3200	ISO3200

こんにちは。
GF1/GF2/GF3/G3と使ってきて、このGX1を買いました。
早速
　ISO800/1600/3200/6400
を比べて見ました。
素晴らしいですね、文句無し。G3より若干良い感じでしょうか。

http://behavior.jp/index.php?e=1368

の画像をクリックすると100%原寸撮って出しが出ます。

書込番号：13819178

[おべちゃ]

画像ありがとうございます。等倍で見せていただきました。
１６００ぐらいなら私としては十分使えそうです。さすがに3200以上は等倍では厳しいですが、緊急用としては、使えそうですね。ｍ４３もだいぶ高感度が使えるようになってきましたね。
別件ですが、２０mm　F１．７のレンズですと、AF速度は向上している感じでしょうか。レンズが変わらないので、あまり向上はないかと思いますが、わかりましたら、お願いします。

書込番号：13820114

[LOB425]

　very_psbさん
　貴重な画像、ありがとうございました！

　４枚ともDLさせて貰いました。
　PCで原板をそれぞれ比較すると、中心部の特に「F」マークの左側、やや暗部の部分等
　ノイズと言うかざらつき感が増えてきますね。
　1600までは問題なし、3200だってさほど気にすることも無さそう、6400になるとノイズ　
　等が急激に増える・・・そんな風に感じました。
　
　しかし、エプソンPX-G930でA4版にプリントしますと、裏側にISO感度数を書き込んで
　いなかったら、区別が困難になります。
　これがL版や２L版位だったら全く分からないでしょうね。
　ビックリしました。

　今回はスルーしようと思っていましたが、明日の夕方に入る予定です。
　確実な進歩、嬉しいですね。

　ありがとうございました。

書込番号：13820226

[やむ1]

very_psbさん、こんばんは。
高感度、だいぶ強くなっているようですね。
GF1では、上限400で使っています。
それ以上だと、ちょっと厳しいノイズが目立ってきて。
それでも、撮れないと意味無いので、上げることもありますが。
GX1だと、2段くらいは上の高感度が使える感じでしょうか。
参考情報有り難うございました。

書込番号：13825380

購入しましたが…。

[gohda3838]

26日、購入しました。
最初に手に取ったときの感触は、やっぱり電気屋さんの作ったカメラだと思いました。
フジのX100、X10やオリのE-P3との感触とは何か違和感が…？

性能については素晴らしいですが…。

ズミルックス25mmf1.4、マクロエルマリート45�of2.8専用カメラになりました。
広角は、オリのM.ZUIKO DIGITAL 12mm 1:2.0を考えています。

書込番号：13818505

[時の機械]

どのあたりにそのように感じられたのか書いていただけると話も繋がると思います。不満ということですか？

書込番号：13818568　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

パナソニックは白物家電のイメージが強いでしょうが、
実は昔からOEMを含めたストロボメーカでもありますし、
光学レンズメーカでもあります。
さすが、ガラスまではニコンのように（系列で）内製しているか知りませんけど。

デジカメ参入は遅かったですが、それでもLumixブランドになってほぼ10年です。

書込番号：13818631

[gohda3838]

時の機械さん
画素数その他、性能はいいのですが、フィーリングが…。
カメラとしてはとてもいカメラとは思いますが…。

うさらネットさん
ライカへのOEM、提携などにより着実にその地位を築いてきました。
カメラメーカーとしては斬新な試みも感じられます。

じっくりと使ってみようと思っています。
ご指導願います。

書込番号：13818771

[スカはラプンレ]

まぁ良くあることですが、この手の方が、同じカメラに赤丸のロゴがついてる方を持つと、さすが老舗のカメラ屋、電気屋とは一味違う、とか言うもんです。

ニコンのJ1など、ロゴがいたずらされててリコーに書き換えられてたらCXシリーズの新型にしか見えませんが、今ではあのデザインに慣れた人たちが、さすがわニコン、と発表初期と意見が変わってきていますね。

そんなもんです。

書込番号：13818779

[Yu_chan]

日経トレンディ『LUMIX DMC-LC1/L1似のデザインが採用されなかった理由』
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20111109/1038574/?P=4

北尾氏「DMC-LC1やDMC-L1のデザインは我々開発陣にとっても思い入れがあるカメラであり、それらの機種のデザインを単に模しただけのカメラを出すつもりはない」

LC1やL1のようなデザインであればまだよかったのでしょうか。パナが長い歴史を持つカメラという機械、道具にどのような思い入れがあって開発に取り組んでいるのかは知りませんが、同じ家電屋でαを手に入れたソニーとは全く別の道を歩んでいるとは感じます。
パナに限らずメーカーはマーケティングリサーチは当然やってるものと思いますが、自分達が作りたいものを作るのではなく、お金を出して買ってくれるユーザーが欲しいものを作って売る、というスタンスでないと世界的不況の今の時代では生き残りやシェア獲得は難しいとは思います。
「フィーリングが…」ココ、大事だと思います。
今はボタンを押せば写る時代です。一眼カメラを使ってるぞっといった気分や優越感、満足感、いい写真が撮れたぞっといった満足感など、満足感を満たしてくれる感覚的なところは大事だと思います。
最近はミラーレスも増えてきて真新しさが無くなり見慣れてきたせいか、新型が出ても「また新型が出たのか」くらいの感覚で、私のまわりでは最近の傾向として若い男性はミラーレス傾向へ、一方女性のほうが一眼レフを選ぶ傾向が強いです。ファインダーをのぞいてカメラをさっそうとかまえる女子を見かけることが多くなりました。
最近、奈良公園へ紅葉狩りに行きましたが、若いカップルの多くが黒い一眼レフを持っていて、女性もその一眼レフでファインダーをのぞきしっかり構図を見てシャッターを切っていました。写真を撮ってるという気分もあるのでしょう。

書込番号：13818875

[時の機械]

メーカーの出発点の違いから来るイメージというのはあると思います。せっかく購入されたのです
からＧＸ１とともに楽しい時間をお過ごしください。

書込番号：13819007

[デジタル系]

パナはスチルカメラの歴史は浅いですが、ビデオのほうは歴史がありますから、
光学機器の新規参入社というわけではないです。

撮影のスタイルは銀塩時代とはかなり違ってきていると思います。大量に撮影し
て、その中から選択する、画像処理する、という時代でしょう。銀塩時代には、
こういうことはフィルム大量に使えるプロ写真家しかできませんでした。だから
眺めるだけとか、磨いているだけというようなユーザーが結構いたんだろうと思って
います。今は、違います。いくら磨いても、カメラの寿命はせいぜい5年くらい
でしょう。

違和感なんて言ってないで、どんどん撮影しましょう。大量に撮影して、自分で
良いものを選択し、画像処理しないと、力もつかないと思ってます。アマチュア
にもそういうことができる良い時代になったんですね。

書込番号：13819415

[0S03229]

60i記録（センサー出力 60コマ/秒）にはできなかったのでしょうか?

書込番号：13819696

[gohda3838]

デジタル系さん
ご教授ありがとうございます。
カメラの機能はいいのですから、いい写真をがんばります。

0S03229さん
動画は全くやっていませんので、判りかねます。
あしからず。

書込番号：13819823

[時の機械]

ミッドタウンイルミネーション１	ミッドタウン店内装飾	ミッドタウンイルミネーション２	ミッドタウンイルミネーション３

私も実は昨日入手しました。ちょうどイルミネーションの時期ですので試し撮りした一部です。手
に入れたのはパワーズーム同梱キットで、調べてみたところレンズのファームウェアも最新の状態
になっていました。同時に手に入れた45-175mmのほうは自分でファームアップしました。いずれも
まだ感想を言えるほど使い込んでいませんが、写りに不満は無さそうです。ただ、ズーム速度だけ
は緩慢な気がします。おそらく１年くらいでズーム速度可変の２型が出るのでは？と思っています。
オリンパス機でも試しましたが、パワーズーム、フォーカス等々、全く問題なく動作しています。
フォーカスの精度などはまだ試していませんが、持ち出すのが楽しみです。入手した新宿界隈では
ヨドバシも含め、予備バッテリーが品切れになっていました。レンズに関してはパワーズーム２本
はブラックが品薄のようでした。私はたまたま入荷のタイミングに当たったようです。

書込番号：13820497

[柚子麦焼酎]

時の機械さん

ズーム速度の件ですが、GF3では3段階に調節できます。GX1でもおそらく同じ仕様ではないでしょうか。
私は一番速くすると「ちょうど良いスピード」と感じました。


※1枚目の作例、雰囲気が出ていて良いですね！手ぶれ補正も強力そうですね。

書込番号：13821523

[時の機械]

柚子麦焼酎さん、速度を選べるんですね。また、レバー角度によって速度可変になっていることも
わかりました。まだまだ勉強不足ですね。貴重な情報をありがとうございました。写真の件、高感
度に強くなっていることにも助けられています。ＩＳＯオートにしていると積極的に高感度域に入
るようです。

書込番号：13824456

SILKYPIXでRAW現像

[FutureCat]

SILKYPIX DS4（Mac版）はまだGX1のRAWに対応していないと思っていましたが、
冗談半分でRAWファイルを読み込んでみると、普通に現像できているようなので
報告スレを立ててみました。
私はPanaはGX1が初めてなのでちょっとびっくりしたのですが、古参のユーザーさんには常識だったですかね？

書込番号：13816943

[まるるう]

GX1と言うか、パナのRAWファイル（RW2）は全機種共通なので読み込めて当然では・・・

書込番号：13817017

[FutureCat]

まるるうさん、
そういうモンなんですね。
私はMacユーザーなのですが、Mac OS XのRAW互換性アップデートでGX1に対応しない限り
iPhotoでもApertureでもRAW現像できない（現状では"未対応のイメージフォーマット"と表示される）ので、
てっきりSILKYPIX DS4も、明示的にGX1対応が謳われない限りはRAW現像できないものと思い込んでいました。

書込番号：13817093

[まるるう]

FutureCatさん
確かに、CanonやNikonは機種ごとに現像ソフトのアップデートが必要な場合がありますね。
特にアップデートをしてない Adobe Photoshop Elements でG3のRW2も現像できたので、パナは必要ないと思っていました。
違っていたらスミマセン。

書込番号：13817223

[わてじゃ]

Mac OSのRAWはカメラ名で判断してるので、互換性のあるカメラに書き換えると現像できます。
ターミナルで、
perl -pi -e 's/GX1/GF3/g' file_name.rw2

元のファイルを書き換えるので壊れる恐れあり。
コピーを取ってから。

ファイルが多いと面倒くさいけど、perlを勉強すれば一発で変換できます。

書込番号：13817515

[FutureCat]

わてじゃさん、
ありがとうございます。ターミナル？、初めて起動してみました（笑）
UNIXのことはすっかり忘れていたので、入門書を引っ張りだして。
なるほど、確かにAperture3でもRAW現像できるようになりました。
こんな単純なことで、とちょっとビックリしています。
ただ、（当然ですが）Exifの機種名が"GF3"になってしまうのと、
Apertureへの読み込みフローが煩雑になってしまうのが残念です。
また、OS XがGX1に対応したときに、再度Exifを書き換えるのも面倒ですし、
そのときに調整履歴がどうなるのか心配でもあります。
というわけで、しばらくはApertureへの読み込みは保留して、SILKYPIXで遊ぼうかと思います。
本当はDS Pro5のMac版がリリースされるのを心待ちにしているのですが...
とにかく勉強になりました、ありがとうございました。

書込番号：13818936

[FutureCat]

訂正）
機種名は"GF3"ではなく"DMC-GF3"と表示されますね。

書込番号：13818947

[てんでんこ]

はじめて、このソフトを使いましたが、プルダウンメニューの一部がグレーアウト（文字までグレーになっている状態）していて選択できないものがたくさんあるように感じました。これは、バンドルされたものに機能制限があるためでしょうか、それとも、その場面では、選択できなくて当たり前だからグレーアウトしていたのか、まだ判断できていません。バンドルされたシルキーピックス（カタカナで書くとダサかったですね）に、対応機種以外の機能制限はあるのでしょうか。

書込番号：13819997

[まるるう]

てんでんこさん
＞その場面では、選択できなくて当たり前だからグレーアウトしていたのか、
その通りですね。

私はG3なので、SILKYPIX Developer Studio 3.1 SE ですが機能制限はないと思われます。
市販版よりも機能自体がが省かれている可能性はありますが・・・

書込番号：13820206

[FutureCat]

まるるうさん、
GX1にバンドルされているSILKYPIXも『Developer Studio 3.1 SE』です。G3と同じですかね。

てんでんこさん、
私は複数メーカーのカメラを使うので、付属ソフトは使ったことがありません。
お力になれず申し訳ありません。

書込番号：13821257