PENTAX K-01 レンズキット のクチコミ掲示板

グリーンボタン、レッドボタン

[Photo研]

あの赤いボタンは何だろう？と気になっていましたが、基本的にはワンタッチ録画ボタンだったんですね。
でも、グリーンボタンも、レッドボタンも、自由に機能を割り当てて使ってくださいという、機能ボタンみたいなもの、ですね。

※K-01サイトの仕様より
グリーンボタン（グリーンボタン、ワンタッチRAW+、プレビュー、フォーカスアシスト、カスタムイメージ、デジタルフィルター）
レッドボタン（動画記録、ワンタッチRAW+、プレビュー、フォーカスアシスト、カスタムイメージ、デジタルフィルター）

どうせなら、グリーンボタンにも動画記録、レッドボタンにもグリーンボタンを割り当てられたら完璧？だったのに(^_^)
ダイアルにも動画モードがあるので、私は、レッドボタンは別のものにするでしょう。買えば、の話ですが。

書込番号：14172625

[茶虎猫]

なんだかレッドスネークカモンのような...

ところで、このカメラはスリープするのでしょうか。電源はレバー式なので一度オンにしたら、しばらく使わないと液晶がオフになり、シャッターボタン半押しで復帰するのかな。CP+で聞き忘れました。

書込番号：14173733

[whitetwin]

茶虎猫さん ペンタックスのカメラはメニューから1分3分5分とか設定できます。
復帰はシャッター半押しです。
たぶんこの機種にもメニューはあるとおもいますよ。
液晶がオフではなく電源がオフになります。
これはistDからずーっとです。コンパクトでもそうだったと思います。

書込番号：14176946

[茶虎猫]

whitetwinさん、レス有り難うございます。

シャッター半押しで復旧ならいいですね。メカニカルな電源スイッチがついているミラーレスはみんなそうなのでしょうか。

ところで、デジイチは基本液晶オフなので気にしたことがありませんでしたが、デジイチのメニューにもありますか? K-5では見あたりませんでした。
RZ18とQは一度電源オンが必要なようなのですが...

書込番号：14179055

[Photo研]

茶虎猫さん、
東京コミックショー！
懐かしー、ていうか、古い(^_^)

ボタンネタ、盛り上がらんすね。

ところで、K-5（Kシリーズ他も）の液晶オフは、infoボタンを順繰りに押していくと、できますけど。

書込番号：14179252

[jiiya00]

＞どうせなら、グリーンボタンにも動画記録、レッドボタンにもグリーンボタンを割り当てられたら完璧？だったのに(^_^)

スレ主さま

私もＣＰ＋で同様の話を係の方にしたところ、係の方もメニュー画面で確認して初めてレッドボタンにグリーンボタン機能を割り振れないことに気づいたようでした。その方も入れ替え可能だと思っていたようです。
今のグリーンボタンの位置は人さし指でも親指でも押しにくい位置に感じるんですよね。そのわりにレッドボタンは押しやすそうな位置に、というか間違って押しそうな位置にあるという。
マーク・ニューソンは色の配置には気を使ったみたいだけど、機能の配置はあまり意識してなかったのかな？　それとも録画機能優先という意思表示！？　
グリーンボタンは頻繁に使うのでぜひ入れ替えが出来るファームウェアをリリースしてほしいです。いっそのこと、だれか改造ファームで実装してくれるでもいいかな。

書込番号：14182307

[Photo研]

jiiya00さん、

ボタンの機能の入れ替え、要望が多くて、ソフト的に可能なら、ファームアップで対応してくれるかも。
発売前でも、みんなでわいわい意見を言えば、発売までに対応されていた、なんてことは、ちょっとむりか(^_^)

書込番号：14183302

デザインに頼り始めると転ける

[sogma]

銀塩のころからペンタックスはデザインにこだわり出すと良くないんですよね。
何となくミノルタ末期の頃と似てる
あっちはソニーが受け皿だったけどそれでも体制が安定するまで3年かかった。
リコーは面白い会社だしペンタックスとも相性はいいんだろうけど市場で再評価されるまで持つのかどうか。とにかく双方の資産を総動員してあっと思わせる商品を出さないと。
k01はどちらかというとえーっって感じの商品なのでw

書込番号：14169656　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

光学機器老舗と一緒になったことで、安心ではないですか。
多分、毛色は変わってくるのでしょう。

Ricohが味のあるメーカですから、相乗効果、期待しましょう。

書込番号：14170075

[gintaro]

他のスレで日経トレンディの記事が紹介されてましたが、開発担当者が
『当初からミラーレス一眼を作ろうとしたのではなかったという。デザイン優先で設計を進めたところ、結果的にミラーレス構造に落ち着いたとのことだ。』
と、言っちゃってますから事態は深刻ですね。
デザインにこだわるのが悪いのではなくて、デザインだけのためにファインダ省いちゃいました、と、そうPENTAXの中の人が発言してしまうところが悲しいと言うか、もう、バカですね。
ファインダだけでなくてカメラ屋のプライドも捨てたみたいです。

書込番号：14170102

[猫の座布団]

gintaroさんはミラーレスが好きなのかと思ってましたが
結果的にバカでプライドを捨てた人が行き着くのがミラーレス構造なのでしょうか？

書込番号：14170233

[新キャベジン]

カメラに古い先入観など微塵も無いその他大勢の人達やブサカッコいいのが受け入れられる今の若者に向けてみたってところではないでしょうか。

私は懐古趣味な何処かのデザインよりはましと思って見ているクチです。

書込番号：14170301

[UTAGC]

いや、そういう意味じゃないと思いますよ。
最初からミラーレスで設計してきて、デザインだけ頼んだのならまだしも、
デザインを優先したらミラーレスになっちゃった、とでは、
設計思想とか、会社の方針とか、根本的に違ってきます。
その点をgintaroさんは心配されてるのでしょう。

書込番号：14170327

[24-70]

ペンタックスの場合、市場でのシェアからいってもオーソドックスなカメラだけでは、2強＋0.5強（ソニー）に対抗できないでしょうし、デザイン等、一つのコンセプトにこだわったニッチ市場で活路を見出すのもありですし、それができる立場なんだと思いますよね。

逆にキヤノンやニコンでこのデザインコンセプトで製品発表したら、「馬鹿か？」と嘲笑されるのがオチでしょうが、ペンタなら許される。
ソニーなんかも内部ではこういうデザインコンセプトでやりたいって思っているデザイナーもいると思いますが、ソニーやオリンパスでも許されない。
許されるのはペンタだけ。
そういう意味ではペンタのポジションってのはある意味得な立場にあるとも思います。

ただこういうデザインコンセプトの製品は、熱烈なファンもつくけど、強烈な拒否反応も出るのは仕方がないでしょうし、逆にそういう喧々諤々の論議で熱く語られることによって、知名度をアップするのもメーカーとしては織り込み済みじゃないかなぁ〜と思います。

で、ペンタさん。
当然、このカメラも「コレジャナイ」仕様で遊び心にこだわってくれると期待してますよ(笑)

書込番号：14170336

[斐光苑]

「デザインに頼り始めると転ける」じゃなくてですね、コケそうだから、デザインに頼るしかないわけで…

K-01を発表してしまったのは仕方ないので、できるだけ早急に（出来れば4月頃には）カラバリ以外の次の手を打った方がいいと思います。

『開発担当者によると、当初からミラーレス一眼を作ろうとしたのではなかったという。デザイン優先で設計を進めたところ、結果的にミラーレス構造に落ち着いたとのことだ。』

単に、広報用の後付説明と思いますけど…個人的にはかなりまずいんじゃないかと。
複数ラインあって、色々な機種を出せる会社ならこの説明でも良かったかもしれませんが。
毎回思うけど、社内で指摘する人は居ないんですかね。

書込番号：14170337

[sogma]

コレじゃないとかカラバリとか
正直どうでもいいんですよね。
遊び心以前にふざけすぎていてなんだか阿呆らしく見えてしまいます。

かつてのペンタの哲学が最近はオモチャにされているようで
なんだか悲しいです。

リコーとペンタの合併もリコーの良さを削ぐことになるのではと危惧しています。

リコーはそれこそ儲け度外視のニッチなカメラを作っていることに意味があったわけで
ペンタ立て直しに巻き込まれなければよいのですが・・・・

書込番号：14170406

[ねねここ]

＞デザイン優先

デザイン優先って、今回のデザイナーによる外観のことと言うより、
一眼のデザインをどう小型化したデザインにするかという事ではないでしょうか？
結果ミラーレス構造になっただけで、Kマウント一眼なのだと思います。

ボディはデジタル時代になり素子やファインダーの変化が早く、
外観形状は時代に合わせて変わる事があると思いますから、
光学メーカーとしてレンズにプライドがあるからこれが作れるのではないでしょうか？
レンズがメインじゃないメーカーならボディで勝負かもしれません。

プライドを持ちすぎて経営が危なくなりHOYAによって自然体になれた気がするので、
ペンタックスは昔のカメラではなく、今のカメラを作れるメーカーになれた気がします。
特に若い世代に使って貰わなければ、未来がないと思いますので…

書込番号：14170666

[Yu_chan]

オリンパスの中のカメラ事業。リコーの中のカメラ事業。
本業など他の事業のもうけを、赤字のカメラ事業にそそぐ構造ってなんか似てると思います。

下のスレでも書きましたが、デジタルに変わり、単にフィルムをイメージセンサーに置き換えただけのカメラに終始する、こだわる必要もないと思います。
デジタルに変わり電子化され、昔に比べれば機能もデザインも自由自在です。昔のフィルム機はその仕組みや構造からくる機能美みたいなデザインがありましたが。
ソニーの人もファインダーがEVFに変わり、ペンタ部のデザインは自由度があがると言っていました。
製品の３大要素として機能・デザイン・価格があり、デザインも非常に重要です。第１印象から入るのが人間ですから。
人は年を取ると『昔はよかった』的な回顧主義に行きがちですが、昔を知らない人や若い人にとってはアップルの製品のような他には無い先進的で強烈な発信力を持つイメージが受けるのだと思います。
カメラに関わらず、むしろ変化や変革についていけない人・会社は取り残されていくのかもしれません。

書込番号：14170680

[おとぼけ宇宙人]

K-01 は、カメラとしての基本性能がしっかりしていれば、大丈夫ではないでしょうか。
発売前なので、デザインにばかり話題が集中してしまうのカナ・・・。

他社との差別化のために、独特なデザインで売り出すメーカーがあっても良いと思います。
むしろカメラの基本性能に対する自信の表れと考えては？
単なる見かけ倒しになってしまう製品をつくるような、老舗メーカーでは無いと信じたいですネ。

書込番号：14170804

[六甲紺太]

カラバリよりは　K-01の方が
まともな様な気がします。

書込番号：14170911

[みすくいずむ]

おそらくこの製品を心待ちにしている人だっているんです。
馬鹿だの、会社の方針が狂っただの、オモチャだの。
お前ら何様？

書込番号：14170994　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおたむ]

まぁそんなに心配なら別の機種でもレンズでも買ってPENTAXを支えたら良いじゃないですか。

正直、最近のK-01をネタにした主張発表スレはもうお腹いっぱいですね。「カメラ」の口コミじゃなくて「こう思う自分」の口コミみたいで。

書込番号：14171088

[Pic-7]

「デザイン＝外見」って勘違いされている人よくいますけど(笑)
その影響で「デザイナーと言う仕事」も結構勘違いされてますよね。

外側の見た目で言うなら、デザインは外観って言った方が意味が近いんじゃない？
デザインって設計とか計画って意味も含むんだし。
見た目だけじゃなくって、機能・性能も含まれるんです。
スレ主さんの言いたいことは「外見だけに頼り始めると…」って事なのかな？

書込番号：14171106

[Yu_chan]

スレ主さんは今月、ＧＸＲを購入されたようですね。

＞リコーとペンタの合併もリコーの良さを削ぐことになるのではと危惧しています。
＞ペンタ立て直しに巻き込まれなければよいのですが・・・・

というリコー寄りのコメントを拝見するに、リコーのカメラ事業側がペンタへ吸収される形になるのが気に食わないのでは？
サンケイビズにリコーの近藤社長のインタビューがありますが、

軸を商品から顧客に、体質改善推進　リコー・近藤史朗社長 - SankeiBiz（サンケイビズ）
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120114/bsg1201140501001-n2.htm

『リコーよりペンタックスの方がカメラ事業の規模が５倍くらい大きい』とのことで、リコーのカメラ事業側に対して「すでにリコーのカメラ事業にはすべての面でリストラをかけろとオーダーした」など厳しい発言があります。

書込番号：14171261

[ﾚﾝﾀﾛｰのﾊﾟﾊﾟ]

ｶﾗﾊﾞﾘがあったからﾍﾟﾝﾀｯｸｽ購入を決めた者です。

ｽﾚ主様がふざけすぎて阿呆らしく見えている部分にもひかれてﾍﾟﾝﾀｯｸｽに決めました。

ｶﾗﾊﾞﾘも重要な判断材料でして…

少なからず必要としている人がいるのも忘れないでほしいかなぁと思いました。

書込番号：14171406

[sogma]

デザイン＝機能ならいいんですけど
どうも外見を優先してるみたいなんですよね。
担当デザイナーはペンタックス側にはほとんど抵抗を受けずにデザインが通ったという
ようなことを言ってましたので。
まあ機能的に優れていたから通ったのかもしれませんが。
まあそうあってほしいですね。

書込番号：14171488

[無宿人]

K-x・K-rの当初月産数量は28,000台
K-01は14,000台
K-01とは別に、もう一機種エントリー機を準備していると考えるのが自然だと思っています。

ミラーレスという言葉に翻弄されていますが、K-01の位置づけはデザイン重視の廉価機、で良いのではないでしょうか？

書込番号：14171497

[sogma]

Yu　chan　さん

そうなんですね。
そうするとA16はまさに最後のあがきのようなユニットですね。
GXRは短命に終わるかもしれませんね。

ただ個人的にはGXRは素晴らしいカメラです。
コンパクトカメラとして使う分には高級すぎますねw
P10キットを27500円で買ったんですが
こんな贅沢なコンデジは今後もう出てこないかもしれませんね。

書込番号：14171514

[Yu_chan]

＞どうも外見を優先してるみたい

これは正確ではありませんね。あくまで著名デザイナーであるマーク・ニューソン氏の意向を優先したというのが正確だと思います。でないと、最初から外部デザイナーに依頼なんかしませんよ。
イメージセンサーはK-5用のソニー製1600万画素の進化系で、画質も妥協はありませんよ。

＞そうするとA16はまさに最後のあがきのようなユニットですね。

GXRは出た当初、話題をよび私も大変おもしろい企画のカメラだと思います。ただ、今後どうなるのかは誰にもわかりませんし、メーカーの中でもどうするか扱いを迷ってる感じがします。
私もエンジニアでモノ作りしてる側で、大学院時代には経営学も学びましたが、あくまで社長や経営者からの視点で『経営的判断』としてみれば、国内外で売上げ／利益の少ないGXRは打ち切りになる可能性はあります。
たしか、リコーのカメラ事業をペンタへ吸収合併させて、民生品はペンタが、業務用はリコーが担当する話だったと思います。
企業間のＭ＆Ａが当たり前になった昨今、私も何が起きても驚かなくなりました。

書込番号：14171815

[タイプはドキンちゃん]

おじいちゃんにはDesigner's designがわからんのでしょ。
てか、ジイさん（ぽい人）は相手にされてないよ。

書込番号：14172021

[ライブフォト好き]

かっこいいかかっこ悪いかで言ったら、本機は後者。おもちゃにしか見えない(笑)
まあ、いろんな意見があっていいと思いますよ。売れれば正義。勝てば官軍です。
はたして売れますかな。

書込番号：14172080　スマートフォンサイトからの書き込み

[sogma]

＞おそらくこの製品を心待ちにしている人だっているんです。
＞馬鹿だの、会社の方針が狂っただの、オモチャだの。
＞お前ら何様？

そんなもんしらんわw
って感じですね。

書込番号：14172110

[RIN(Mac+Win)]

＞おそらくこの製品を心待ちにしている人だっているんです。
＞馬鹿だの、会社の方針が狂っただの、オモチャだの。
＞お前ら何様？

あえて言うなら、「お客様」じゃないですか。やっぱし。

書込番号：14172234

[なおたむ]

>>RIN(Mac+Win)さん

買う気もないのにお客様って事は無いんじゃ？(笑

書込番号：14172320

[猫の座布団]

そういえばニコンも十字野郎とかいう名前の外人デザイナーにフラグシップ一眼レフなどのデザインを昔任せていたと思いますが転けたんでしたっけ？

書込番号：14172386

[ガラ イヤ]

なんとかさんはユーザーでもなんでもないのにしつこくチョッカイかけてくるね。

すなおに残念なレンズ固定式ミラーレスもどきでも買ってればいいのにｗ

書込番号：14172470

[しぇんろん。]

なんかこの１機種で全てを語ろうとしてて馬鹿馬鹿しいですね。特にこれだけでバカだとかプライドがなんちゃらとかよくわからん。
例えばこれがレンズ交換できないカメラで出てたらどんな反応するんですかね。
ミラーレスってなんですかね？
k-rの後継機もk-5の後継機も出さないって誰か言ったんですかね？

レンズ交換できるAPS -C センサーのカメラを１つ出しただけでしょう。他のカメラも全てデザインに頼り出したり、OVFをなくしてから色々言えば良いのにと思いますが。

書込番号：14172512　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぇんろん。]

ついでに言えばカラバリを受け入れられない人なんか最初から対象外でしょ

書込番号：14172622　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋葉ごーごー]

ばかばかしいスレだな。

書込番号：14172653

[沼の住人]

K-xの出た時とよく似た感じですね。
スレ主さんがフィルムカメラの何を差して同じと言っているのか今ひとつ理解できませんが。

ちなみに、十時野郎はキヤノンで、風呂敷デザインがニコンです。

まだ、K-01がどこを目指しているのかはまだできていないですが、きちんと中身も詰まっているようですよ。

その1:既存のマウントを使ったくせにコントラストAFが実用レベル。
その2:フルハイビジョン、ステレオマイク内蔵
その3:HDRを機能ダイヤルに設定。画像合成を目的に機能を組んできた模様。
その4:SDXC対応。
その5:インターバル録画機能を装備。定点観察などがすぐできます。

などなど。

ビデオとカメラの中間といった機能の機種のようですね。

外観だけ目立ちますが、実際は新しい価値観を提案しているように思います。

おそらく、業界の技術者が一番わかっているのではないですか？

書込番号：14172763

[RIN(Mac+Win)]

買う気があるから、検討して、
商品に満足すれば、買う、商品に満足すれば、買わない。

満足して買っても、要求は増えてくる。ココをこうして欲しいな、次期種に改良期待、とか。
満足せず買わなくて、ココをこうして欲しいな、次期種に改良期待、とかがある。

上記だけがお客様で意見を聞く価値あり、とお考えか？

上記はある意味固定客。地道に改良していけば、また買ってくれる可能性は高い。
下記は買いそうなのに、もう一歩で買っていない。
こちらの需要も掘り起こせば会社としては発展していくと思う。

ただ、個人向けの商品だから、一人一人の要求に合致する製品を投入するのは困難だろうけど。
それでも、ペンタはカラバリなどで、ある意味一人一人の要求にも答えようとする会社にも見える。
色々な意見を受けて、更に良い商品を開発して欲しいと思うだけ。
そうすれば、他の会社も良い製品を開発するから、どの会社のユーザーも良い商品に出会える可能性が高くなる。

書込番号：14172776

[沼の住人]

ごめんなさいね。ニコンは終盤は十時野郎はでしたね。キヤノンは類似こりゃねえですね。

書込番号：14172794

[Acero e Ancora]

無宿人さんも書いてますが、K-01は当初月産14,000台。相当少ないです。
弱気だったQでも20,000台だった。
Q並に売れただけで品薄になるレベルですよ。

これがもし、OM-DやX-1Proみたいな、大きな開発費と社運をかけたフラグシップだったりしたらsogmaさんの主張も通りますが、全然そういう製品じゃないですから。
立ち位置はNB1000とかI-10に近いです。あまり開発費をかけずに付加価値を付けようという製品。

また、時期を考えてもK-01はHOYA時代に開発されたカメラですし、リコーとのシナジー効果が発揮された製品が生まれるのは今後の話です。

書込番号：14172906

[sogma]

>あまり開発費をかけずに付加価値を付けようという製品。

つまり小手先でごまかそうとしてるんですかねw

マーク・ニューソンのコンセプトは素晴らしい。
工業製品の鏡みたいなコンセプトです。
不朽、信頼、感触
巧みな言葉の組み合わせで商品の魅力を引き上げています。

だんだん魅力的にみえてきましたよw

書込番号：14172971

[沼の住人]

あ。忘れてた。

その6:画像処理エンジンとCMOSが専用設計。

何を考えてるんでしょうねえ？

書込番号：14172991

[斐光苑]

>ビデオとカメラの中間といった機能の機種のようですね。

またか…
この不思議理論がどうしても理解できない…

「ビデオとカメラの中間といった機能の機種」というのは、パナGH2のような機種であって、
フルタイムAF、撮影時間、静粛なズームレンズ、パワーズームなどが今のトレンドでは？
あちらが動画に適した機能を研究、開発し搭載し続けているのに対し、K-01はコーデックと、LV中のAFがやっと対応しただけで、格別な配慮はして無いでしょう。ステレオマイク程度？
自分は少しだけ動画が良くなった、従来のスチル機の範疇と思います。

書込番号：14173012

[Pic-7]

結局、、、
Yu_chanさんのレス[14171261]
>というリコー寄りのコメントを拝見するに、リコーのカメラ事業側がペンタへ吸収される形になるのが気に食わないのでは？
↑に対して、スレ主さんは「そうですね」って答えてて。
リコーとペンタが一緒になる事に反対って言いたくて、その機会を探していただけってことが分かって残念。

スレ主さんお気に入りのGXRがなかなか売れなくて、ディスコンになりそうなのを不安に思うのは仕方ないとして、
リコーとペンタが一緒になってカメラ事業展開していくのとは別の話では？

書込番号：14173068

[sogma]

ははは

そんなに深い意味はありませんしリコーじゃなきゃダメってこともない。

みなさんと話をしていて少しこのカメラの魅力がわかってきました。

ちょっと購入候補にしてみようかと思っています。

書込番号：14173091

[Pic-7]

>そんなに深い意味はありませんしリコーじゃなきゃダメってこともない。
あらら、とんだ失礼を^^;

K-01は僕の撮影用途の中で使う場面がなさそうなので、購入予定はないんです。
ミラーレスは幅薄じゃないといけないとか、フランジバックの長い既存マウントでミラーレスは無理って常識を逆手に取って、
既存マウントのミラーレスとしてレンズラインアップを充実させたり、
レフ搭載機との互換性を持ってきたのは、コンセプトとして面白いなぁって思います。

GXRにはK-マウントのフルサイズユニットが出れば、
FA Limitedを本来の画角で使いたいって人等にアピール出来るんじゃないかなって。。。

書込番号：14173275

[Acero e Ancora]

私の予想ではペンタの想定よりは売れるけど、市場全体としてはあまり売れないって感じになるのかなと。Qと同じパターンですかね。
私は動画目当てで買う予定です。

書込番号：14173344

[あがしまえ]

パナソニックのGF3、ソニーのα77なんかもそうですが、
とにかく新しいデザインやコンセプトはこれでもか！というぐらいボロクソに貶されますね
ただ一回とことん嫌われたほうが、のちのち企業イメージはアップします
CP+で行列の出来たE-M5・D800・X-Pro1ですが、三社とも企業としては弱体化すると思います

書込番号：14173474

[Mr426]

>>あまり開発費をかけずに付加価値を付けようという製品。

>つまり小手先でごまかそうとしてるんですかねw

世界的デザイナーへの依頼にどのくらい費用がかかっているのか
わかりませんが、スレ主さんが「お金かけないと付加価値にならない」って
思われてるんならそれは違うと思いますけどね。

書込番号：14173500

[よすみん]

コンデジの代わりにミラーレスの購入を検討していた者ですが、

K-01 のはじめの印象です。

デザイン好みでない…

ミラーレスなのにでかいな〜

フルサイズじゃないのか…

売れるのかな〜？

思っていたより安いな〜

Kマウントは嬉しいな。

です…

今は見慣れて、安くなったら買おうかな。

コンデジ、ネオ一眼を使っていたときはファインダーなんか欲しいと思ったことが無かったとことを思い出しました。

K-rの方がお勧めですが、安くなった秋頃、
運動会前にファインダーで撮り慣れていないコンデジ、ネオ一眼からの買い替えのパパ、ママが300mmのレンズがついたダブルズームキット を買いそう。

ちなみに、

カラバリは宣伝効果が高かったので正解だったと思います。

K-xですが、NHKでもとりあげられていましたし。

2番煎じのK-rですが、

BCNランキングとやらでは、2011年 のデジタル一眼レフ販売台数はα55よりK-r の方が売れたようです。


おまけ。

キットレンズ他社並みに静かにしたほうがいいですよペンタさん。

書込番号：14173505

[よすみん]

何回か書いていますが、ペンタさん次はこの機能お願いします

60コマ/秒の連写

内蔵フラッシュの連写機能

最速5fps(最大撮影枚数10枚)で連続撮影ができるフラッシュ

パスト連写
シャッターを押す前と押した後の画像を最大30枚の高速連写。

シャッターを押す前1秒だけでなく、押した後1秒といった撮影もできます。
ムーブイン連写／ムーブアウト連写

写体がフレームインする瞬間を検知し、その前後を自動的に高速連写。

被写体がフレームアウトする瞬間を検知し、その前後を自動的に高速連
写

ハイスピードムービー

マルチモーション

内蔵フラッシュで1/2000でも使用可能
（1/200ではない）

書込番号：14173529

[猫の座布団]

斐光苑さん
>格別な配慮はして無いでしょう。ステレオマイク程度？

録画ボタン

スチル機の範疇というのはその通りだと思います。
以前ペンタックスが作っていたOptio MX4も独立した録画ボタンを備え動画撮影中のフルタイムAF、パワーズームも備えスチルカメラ離れしたスタイルでしたが使ってみるとやはりスチルがメインで気が向いた時いつでも咄嗟に動画撮影に切り替えられる感じのカメラで、そこで重要なのが独立した録画ボタンでした。
フルタイムのAFの欠点はAFフレームがコントラストのない部分にかかったり処理が追い付かない動きをするとAFが迷う事です。スチルなら結果的にピントが合えばいいですが動画はその過程も記録されて見苦しいのでMX4は動画撮影中シャッターボタンにAFをキャンセルする機能が割り当てられていましたがAFボタンを押した時だけ働くのも考え方としては同じだと思います。
まあAFやパワーズームが静かと言っても小さなボディですから内蔵マイクに音は入ります。

斐光苑さんのイメージはビデオとカメラの中間というよりコンパチ機のような気がしますが長時間の撮影に向いたスタイルでもないし編集に問題が有りそうな長時間録画モードを備えるよりは違った使い方を考えているのでしょう。YouTubeとか30分もあると見飽きるし。

書込番号：14173547

[sogma]

>三社とも企業としては弱体化すると思います

それはやっぱり真の意味で“変化"に対応出来ていないということでしょうか?

書込番号：14174418　スマートフォンサイトからの書き込み

[LE-8T]

機構的にバリアングル液晶搭載で移動時は裏返しで液晶保護。
軍艦部は、後ろ側が開閉し、開くとEVFが出てくる様な仕掛けに為ってたら面白かったんだが・・・

書込番号：14174938

[時の機械]

贔屓のメーカーを擁護するあまり、他社製品をけなすのは感心できません。発売後の評価に任せてみては？
個人的にはMZ-3みたいなデジタル一眼がほしいですが。

書込番号：14180218　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラ イヤ]

>三社とも企業としては弱体化すると思います

真面目な技術屋の会社より営業屋＆まねっこ後出しが楽して儲けるて事ですね。

書込番号：14182045

[斐光苑]

猫の座布団さん

>フルタイムのAFの欠点はAFフレームがコントラストのない部分にかかったり処理が追い付かない動きをするとAFが迷う事です。AFボタンを押した時だけ働くのも考え方としては同じだと思います。
>まあAFやパワーズームが静かと言っても小さなボディですから内蔵マイクに音は入ります。
>長時間の撮影に向いたスタイルでもないし編集に問題が有りそうな長時間録画モードを備えるよりは違った使い方を考えているのでしょう。YouTubeとか30分もあると見飽きるし。

機能を開発して搭載して、ユーザーの使用に任せるのと、機能が開発できて搭載できてないというのには、技術的にも志にも、雲泥の差があります。
AF音は入るかもしれませんが、「程度」の問題があります。長く録れるのは素晴らしいじゃありませんか。違った使い方？短い動画が欲しいなら、そこで止めればいいだけです。YouTubeの動画が短時間で飽きるのは機械の問題ではなく、製作者や内容、視聴者の問題。
AFの動体追尾然り、K-xのスーパーインポーズ然り。
問題のレベルを一段下げて、「撮れるから無くてもいい」と考えるのはしたくないのです。

さて、自分はスチル機に動画はおまけと思ってるので、k-01に動画向けの機能が付いてないのは別にかまいません。ただ、「ビデオとカメラの中間」のような機種と言うなら、期待値に届きません。発熱の問題も不明ですし、使ってみて使えるか決めればいい。
「ペンタが作ったものだから何か考えがある」として無理に意味付けをしようとして、ハードルを上げるのもどうかと思います。

書込番号：14182212

[ライチ大好き]

ビデオとカメラの中間という言葉は単に従来のスチル機から動画側に幾分近づいた程度といった
意味合いだろうかと思いますが、勝手な思い込みで言葉尻を捕らえて反応する輩って、
恥ずかしいですね。
フルタイムのAFの欠点は猫の座布団さんご指摘のとおりで、撮影者の意思でAFボタンを押した時だけ
ピントが合うというのは合理的だと思います。
欲を言えばフルタイムと両方選択できれば尚良しとかなと。
それを機能が開発できないから搭載出来ないとい一方的に決め付けて叩くってのも変じゃないの。
普通に考えたらAFボタンをロックさせるという超簡単な話でしかないのに開発出来る出来ないちゅう
レベルの話じゃないでしょ。
常時AFでいかに消費電力を減らすかという開発要素があるのは否定しませんが、
ただ単に常時AFさせることは至極簡単なことでしょう。
要はフルタイムAFもボタン押しAFも一長一短ってことだし、PENTAXなら発売後でも要望多ければ
フルタイムAF機能を追加してくれるかもしれません。
あ、動画機能はSONYやPanasonicの家電メーカが優れていることは否定しませんが、その他は
どんぐりの背比べで、その他の中でK-01が特に劣っている事も無いのでは？
また録画時間はEUで30分以上だとビデオ扱いで関税が高くなるため、30分未満にしているのでは
なかったでしょうか？PENTAXはEUのフランスで確かシェアトップだったと思いますので関税回避の
為に制限したんだと思います。
コンデジなんかも30分未満のが多いのでは。
（EUの関税の話は正確な情報は知らないので勘違いの可能性もあります）



・・・そういえば、この方
以前にも、K-5で18-135mmレンズキットが量販店で玉切れ起こしたら、やれPENTAXには売り物が無い、
Qも645Dも売れてないとか悪乗りして騒いでいたので私が注意したけど全く懲りていないようです。
猫の座布団さんも沼の住人さんも、こういう構ってちゃんは無視するに限りますよ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=13971212/#13973573
その騒いでいたというスレは↑ですが、
その後PENTAXの幹部インタビュ−でQも645Dも計画以上の売れ行きだという話が出たら沈黙
しちゃいましたからね（笑）

書込番号：14182856

[woodpecker.me]

コミミズク

『当初からミラーレス一眼を作ろうとしたのではなかったという。デザイン優先で
設計を進めたところ、結果的にミラーレス構造に落ち着いたとのことだ。』

なかば受け狙いで言ったことをそのまま真に受けてマジレスするのはカッコ悪いと
おもうがな。

今までと異なった新製品を出すのに、どれだけの数の人達がどれだけの時間をかけるかを
考えたら、途中何回も再検討があったはずですよ。その結果最優先で開発したのがK-01。
これからもいくつか新しいものがでてくると思います。

ペンタに500ｍｍ以上のレンズがないので、9年間ためたすべてのペンタシステムから
Nikonに移行した私にとって、K-01を見たとき多少後悔しました。他社のミラーレスは
既存のマウントレンズをまともには使えないのにK-01は使えるんですから（Nikon 1
はアダプターを介せば既存のレンズの一部が使えます）。

今年でるらしい560mm＋K-01だと、おそらくNikon, Canonの500mm以上のシステムの
半分から2/3ぐらいの重量で構築できそうですね。これを担いで長距離を長時間あるく
カメラマンにとって重量は時にとても重要な判断基準になります。

ただ560mmはF5.6だからテレコンをつけることは保証されないでしょう。まあ、それが
あるからNikonへの移行は間違いではなかったとは思います。デジ一のD7000をはずして
V1をつければD7000の1.8倍の換算焦点距離になり好都合です。

500/F4+TC17E+FT-1+V1で換算2295mmの写真をご参考までに載せます。面積で2/3に
トリミングしています。ペンタの新しい560mmを早く見てみたいものです。

書込番号：14188527

[ガラ イヤ]

ちなみに銀塩のころのデザインに凝ってダメになったやつってナニ？

書込番号：14189414

[斐光苑]

めんどくさいから関わらないようにしてるんですど。

ペンタックスに比較的好意的な田中先生の話（CP+2012公演）では、Qは苦戦してるとか。

http://www.ustream.tv/recorded/20318048

K-01は売れるといいですね。
推してる方は是非早めに購入して、レポート挙げて、魅力を伝えてください。
自分はこのへんで発言は控えます。

書込番号：14190822

[ガラ イヤ]

Ｑはそんなもんじゃないですか。

高いのはたしかだし。（作りに金かかっちゃってますからね）

ＴＶＣＭとかも全然やってないのでその分の出費が無い分は会社の利益にｗ

書込番号：14193503

[dj-lime]

なんの根拠もないですが、私はauでいうiidaブランドのプロダクトのようだと思っています。
ご存知の方も多いと思いますが、iidaの前身はau design projectでした。
その名のとおりデザインにより他社端末と差別化を図るとともに、携帯電話のデザインの底上げを狙っています。
その為、マイノリティーでいいから理解してくれるユーザをターゲットとしています。
今回のk-01もマスをターゲットにはしていないと思います。
インハウスデザイナーによるデザインが当たり前となっているカメラ業界へ敢えて一石投じ、外部のデザイナーを採用した辺りも評価されるべきだと思います。
この企画を出した人、採用した会社はすばらしいと思います。
iida(au design project)も最初は社内からも賛否両論で、細々と進めていったプロジェクトですが結果的にはINFOBARのような看板端末を送り出しています。
今回はデザインを土台としているだけあり、よくPENTAXカメラにある上部のPENTAXロゴもマーク・シューソンが再びデザインしたり一見、既成品のようなストラップもマーク・ニューソンによってデザインされているようです。
UIにも手をいれてるそうなので、デザイナーの仕事としてぬかりはないのではないと思います。

書込番号：14248635

[ねねここ]

>私はauでいうiidaブランドのプロダクトのようだと思っています。

K-01はそんな感じにもみえますね。
ただ、auでははっきり別ラインだと謳っていますが、K-01という名前自体、
ペンタックス伝統のKというネーミングなのが混乱させる部分だと思います。
はっきり今までと違ったブランドラインだと示して、新しい名前にし、
若い技術者中心のプロダクトにしましたとか広報すれば良かった気もします。
PENTAX+Rの「R」ブランドとかなら意味がありそうです？

そのあたり、広告に手慣れてない部分がでた印象です（＾＾；…

書込番号：14249397

[ねねここ]

デザインの話題なのでついでに（＾＾；

K-01のマウント部分はそのまま、ボディだけ薄くするとこんな感じになるようです。
これだったら少しは責められにくかったかもしれませんね？
ただ、バッテリーが薄くなって撮影枚数が少なくなりそうですが…

書込番号：14249975

[sogma]

薄くするとこのカメラのよいところがなくなりますよw

コイツの唯一いいところはこの厚み。

NEXやm4/3系は薄すぎるんですよ。

カメラは分厚い方がホールド感は高まるし軽く感じるんですよね。
わたしは実物で唯一ここに期待していましてねw

書込番号：14250031

[dj-lime]

> ねねここさん
auは別ラインとして展開して、docomo、softbankはあえて通常ラインナップでデザインに注力した端末を発売しています。この辺りはデザインロジックという本で両社が明言しています。
ペンタックスはコンセプトはiidaに近くラインはdocomo、softbankと同じく通常ラインナップの一部として発売し、PENTAXはもちろんカメラ業界全体のデザインの士気を高める試みではないか、あえて別のラインとしなかったのはこの辺りも踏まえているのでないかと推測しています。マーク・ニューソンもカメラのデザインははじめてですし、携帯よりカメラ市場の方がコアなユーザも多いので賛否両論分かれるのは当然ですよね。その辺りも承知であえてPENTAXは投入しているのでしょうかね。

書込番号：14251839

[ねねここ]

＞dj-limeさん
一眼カメラはメーカー名が既にブランドですし、普通にだしただけだと思います。
誰もやってない事をやるのが「らしさ」みたいなのでいろいろ承知でしょうね。
長い間作ってる人が一番わかってるはずですから（＾＾；

個人的には、折角リコーと一緒になったので、Rを使わせてもらって、
Refine（上品に、洗練する）、Reflex（一眼レフ）とかを含ませて、
一眼の新しい姿がR-01でもありだったなと思いました。
「K」のブランドはペンタックスの伝統が重く受け継がれているので（＾＾；…

書込番号：14251927

K-01はAPS-Cサイズ素子で正解だった

[ねねここ]

http://www.dpreview.com/previews/canong1x/page8.asp

海外dpreviewにキヤノンG1Xのサンプルが載っていました。
見た感じではもうコンパクトデジカメの画質ではない印象で、
素子が小さいミラーレスもにも負けない感じになって来たようです。
さすがにキヤノンだけの事はあります。

という事で、ペンタックスK-01はファインダーを取っただけの一眼と言われてますが、
でも一眼の画質は落としていないでしょうから、十分価値が出て来たと思います。
NEXの画質と同等かそれ以上なら、ミラーレス一眼では画質的にハイレベルなはずですし、
やはり「ボケ」と言う事では負けないと思います。

今までのコンパクトデジカメとミラーレス一眼の常識もキヤノンによって変わりそうですから、
やっぱりK-01のコンセプトは結構正解だったのかもしれません…

書込番号：14164668

[あふろべなと〜る]

Ｋ−０１に求められるのは画質的には同じとされる
ソニーの１６ＭＰシリーズでの最高画質の位置を奪還することかな（笑）

去年出たＮＥＸ−５Ｎを超えたいところだなああ

個人的には品のあるペンタの超高感度のノイズは大好きなので期待します♪
とはいえなぜかＫ−ｒと同じＩＳＯ２５６００までなんだが…


それにしてもＫ−０１
ペンタックスとはメカ的にほぼ同等の機能のα２３０よりも
ファインダーがないくせに重いってのはいかがなものか？

書込番号：14164756

[LE-8T]

Kマウントで出した処が、フルサイズミラーレス機を出すかも知れない布石かも知れませんね。
マウントを増やしたく無いだけかも知れませんが・・・

書込番号：14164941

[じじかめ]

正解かどうかは発売されてから、ハッキリするのでしょうね？

書込番号：14164944

[ぺんたZ-5p]

あふろべなと〜るさん

α２３０よりも重いのは致し方ないのではないでしょうか。
Ｋ−０１はアルミフレーム（外装だけかもしれませんが・・・）
モードダイヤルや電源スイッチあたりもアルミという話がありますしね。

α２３０のようなエンプラを多用した造りではないからだと思います。
Ｋ−７など、外装はマグでもフレームはわざわざ「重いけど耐久性のある」ステンレスですしね。

ペンタの過去のカメラと同じく、耐久性重視の造りだからじゃないかと思いますよ。

書込番号：14165255

[ねねここ]

売れる数的に正解ではないとしても、
少なくても一眼としてポジションキープはできると思います。
アイドルグループの様にセンターだけがみんなにいい訳でもないと思いますし。

やや重いですが、動画もあるので金属の方が熱を放射するにはいいのかもしれませんから、
夏が勝負になるのかもしれませんね（＾＾；？？…

書込番号：14165511

[APA非会員]

私も気温が高い日の撮影が気になります。炎天下はさすがにキツいとは思いますが、
ちょっと暑い夏の日で撮影ができないとなると旅行に持っていけないですからね。
まぁ、その辺りはPENTAXも当然検証済みでしょうか。
去年の夏も暑かったですから。

書込番号：14165825

[ねねここ]

>その辺りはPENTAXも当然検証済みでしょうか。

検証もしたでしょうし、SONYの件も見てて安全対策を配したかもしれませんね。
素子式手ぶれ補正ではそれだけでも熱が出やすいはずですし、
画像エンジンも処理負担が大きいと熱が増えると思いますので、
温度のサーモスタットにも少し余裕がでるのではないかと思います。
ボディ内モーターレンズではそれも影響するはずですし。

マウントもKマウントを変えた方が新しいレンズが売れるはずですから、
ユーザーに真面目な所はフィルム時代から変わらないのかもしれません。
それが、新鮮なインパクト感を与えないのではないでしょうか（＾＾；？…

書込番号：14166064

[browsemen]

　K-01が発表された日から9日後の2月17日本日の価格はズームレンズキット61918円、ダブルズームキット79660円、K-rが発表された日から9日後の9月18日の価格はレンズキット74735円、ダブルズームキット92737円です。前述の日付のK-01とK-rの価格差はレンズキットが12800円位K-01の方が安く、ダブルズームキットが13100円位K-01の方が安いです。K-01は価格の安さも含めて評価した方が良いのかもしれません。K-01はK-rなどのエントリー一眼レフよりも低価格のレンズ交換式カメラではないかと思います。デジタルカメラの中でも画素数や階調数や高感度性能などの画質がとても高くデザインが良いカメラが安く買えるのは魅力ではないでしょうか。今回のK-01のペンタックスの判断は全体的に間違ってはいないかもしれません。
　今回のK-01に限らずフルサイズミラーレスやK-5などの一眼レフカメラの後継機やレンズなどの他の商品のデザインにも力を入れていただきたいと思います。K-01のデザインは結構良いと思いますが、次回以降のペンタックスの商品はPENTAX・機種名・SRなどのロゴがなく、PENTAXのロゴがないことを前提としたデザインに挑戦していただきたいと思います。

書込番号：14167567

[ねねここ]

＞PENTAXのロゴがないことを前提としたデザイン

富士フイルム的な感じの扱いだとそうなるでしょうね。
K-01のデザインが今後どうなるかわかりませんが、
ミラーレスだとデザインを変えやすいでしょうから、
挑戦してくれればいいですね…

書込番号：14168701

[あふろべなと〜る]

＞α２３０のようなエンプラを多用した造りではないからだと思います。
＞Ｋ−７など、外装はマグでもフレームはわざわざ「重いけど耐久性のある」ステンレスですしね。


まあ、Ｋ−７とか中級機ではそれをやってしかるべきですし
それをしても小型軽量なＫ−７、５は非常に魅力的ですが

４８０ｇってエントリー機のわりに大きく肥大化したＫ−ｒの後継機にもとめられる重さくらいと思うんですよね
Ｋ−０１なら小型化は難しいけども徹底的に軽量化は考えるべきだったのではないかな？
少なくとも似たような構成のα５５より軽くできなかったのか？

なんかいろんな部分でつめが甘いカメラと感じてしまう…

書込番号：14169016

[Fish Easter 11]

>マウントもKマウントを変えた方が新しいレンズが売れるはずですから、

そうか！
Kマウントを踏襲したわけがわかった。

１９７５年の恐怖

マウントを変えてレンズを売るはずだったのが、ボディごと、売れなくなった！ｗｗｗ

ペンタックスを一眼レフの王者から一夜にして引きずりおろした、あの恐怖のマウント変更の悪夢が、いまだに、彼らのDNAに眠っているのでは？

書込番号：14169144

[ＳＬ愛好家]

＞マウントを変えてレンズを売るはずだったのが、ボディごと、売れなくなった！ｗｗｗ

そのボディにあわせてアダプタをペンタは用意したんですよね。
なんだか、現代のミラーレス機に似ている気がします。
ミラーレス機を買う人はアダプタ遊びの機種としてしか考えていない感じがしますから。
これではレンズが売れません。
だからＫマウントを残すことでレンズを売ろうとしているのでしょうね。

書込番号：14169227

[Yu_chan]

◆ペンタックス、一眼レフ用レンズが使えるミラーレス一眼「K-01」 - デジタル - 日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20120207/1039648/?rt=nocnt
『開発担当者によると、当初からミラーレス一眼を作ろうとしたのではなかったという。デザイン優先で設計を進めたところ、結果的にミラーレス構造に落ち着いたとのことだ。』

◆マーク・ニューソンデザイン、もうひとつの「K」――「PENTAX K-01」 - ITmedia デジカメプラス
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1202/08/news024.html
『ミラーレス構造を採用するがそれはデザインのため。』

とあります。
今回のK-01は、あくまで著名デザイナーのマーク・ニューソンのデザインを重視、優先したコラボコンセプト企画なので、結果的にミラーレスになったということだと思います。
ペンタの中で、ミラーレスカメラについてどうするのか議論に議論を重ねた結果出したのがK-01というわけではなく、このK-01がペンタックスのミラーレスカメラへの最終的な判断や解答だとはちょっと思っていません。
まだこの先フランジバックを短くした新マウントが出る可能性もまだちょっぴりあるとは思います。一番のネックはやっぱり対応レンズの開発ができるかどうかでしょうか。
ペンタが今からセンサーが若干小さいμフォーサーズへ参加することも考えられないし。
ペンタが後発で本格的なミラーレスを出すならミラーショックによる画質への影響が大きいと思われるフルサイズか中判かな〜とも思えますが、最近はシグマのFoveonや富士のX-Pro1用センサーなどAPS-Cでもフルサイズ並みの画質をうたうものもあるし、ソニーやキヤノンもFoveonのような３層構造センサーを研究してるようなので、これらのセンサーが広がってくれば、今のベイヤー配列フルサイズが必要か不要かといった議論が起こりそうです。
個人的にはK-5をベースに、現存ベイヤー方式のフルサイズセンサーをのせるか、シグマのFoveonや富士の新型センサーを入手してのせるかでもしてくれるだけでもわくわくしますが。
富士はセンサーを外販したがってるという話がデジカメinfoにありましたし。
『富士フイルムが新型センサーの外販を考えている？ - デジカメinfo』
http://digicame-info.com/2011/12/post-330.html

書込番号：14169679

[gintaro]

ボディサイズも正解してほしかったですね。

書込番号：14170052

[ねねここ]

>日経トレンディネット

記事の最後にはこう書いていました。
「今後、同様のミラーレス一眼が他社から投入される可能性もある。注目したい。 」

デザイン優先設計とマウント継承でこうなった訳ですが、
K-ｘ、K-rのカラーリング作戦は他社にも波及してKISSなどは赤い一眼も出しました。
今回のマウント継承作戦がまた他社に波及すれば、これも既存レンズを使う為の、
ミラーレス一眼の１ジャンルになるかもしれません。
本当は他社もこの方が簡単だけど出せなかった部分があると思いますから、
キヤノンなどはG1Xも作ったし、出しやすくなるのではないでしょうか。

ミラーレス一眼はコレジャなくてはいけないときまりがあるわけではないし、
デジタルだから可能な事もあるはずですから、基本なんでもありだと思います。
今回はペンタックス時代からの流れで作ったと思いますが、
次は本当の意味でペンタックスリコーとしてだすでしょうから、
違う感じにしてくる可能性もあると思います。
ただ、リコーGXRがハイレベル系なのでペンタックスはあくまでエントリー系かもしれませんが…

書込番号：14170306

[gotow]

こんにちは

ペンタックスのもともとの魅力は、昔から多くの方が語られてきた
ように、絵作り（とくに色）と、単焦点レンズの楽しみ、というのが
大きいと思うのですが（私はそうです）、
そういったカタログスペックに現れにくいものによって、じわじわと
支持を得てきたのだとしたら、
K-01には特段、そういった支持に反するものがなさそうなので、
心配するような問題はないように思います。

従来のペンタックスの魅了を継承しつつ、ミラーレスというトレンド
にも（なんちゃってで？）乗り、デザインで変化球をつけたという
感じでしょうか。

（小型軽量でないのがペンタックスらしくないというご不満は了解ですが…）

他社ユーザさんで、ペンタックス機や特定のレンズに興味があるけど
一眼レフを導入するのはためらわれるという方々（そういえば別の
スレッドの方もそうでしたね）にも、K-01は敷居が低いかと。

従来のペンタックスユーザ ＋ ペンタックスに興味のある他社ユーザ
を対象にするだけだとニッチ過ぎるので、
ともかく店頭でいろんな人に手に取ってもらいたい、ということで
このデザインでしたら、納得はできます。

というように、普通に考えたら、K-01は普通のアプローチのように
思えてきました（普通すぎて面白くない書き込みですみません）。

ともかく、スレッドのタイトルに戻ると、APS-Cなのは良いですね。

ところで余談ですが、素朴な疑問として、
同じAPS-Cでマウントが違うαとＥとでは、（レンズに違いはあるとしても）
基本的な写りは概ね同じでしょうか？ 違うでしょうか？

書込番号：14170557

[Yu_chan]

＞本当は他社もこの方が簡単だけど出せなかった部分があると思いますから、
＞キヤノンなどはG1Xも作ったし、出しやすくなるのではないでしょうか。

まったく同感です。特にまだミラーレスを出していないキヤノンはペンタが先行してK-01を出したことで、同じような手法が取りやすくなったと感じます。
今までコンデジ型薄型一辺倒だったのが、別路線の可能性が出てきておもしろくなりそうです。
もちろんこれまでのレンズ資産もそのままいかせて庶民のふところ事情にもやさしいです。

＞基本なんでもありだと思います。

デジタルに変わり、単にフィルムをイメージセンサーに置き換えただけのカメラに終始する、こだわる必要もないと思います。
音楽などでもレコードからＣＤ、今はダウンロード販売で曲を買いiPodなどで聞く時代に変革してきました。
人は年を取ると『昔はよかった』的な回顧主義に行きがちですが、昔を知らない人や若い人にとってはアップルの製品のような他には無い先進的で強烈な発信力を持つイメージが受けるのだと思います。
今回、オリがペンに続き２つ目に昔のＯＭをデジタルとしてひっぱりだして来ましたが、昔を知らない新しい物好きな私には名機の復活とか言われてもなにか心に響くものは感じませんでした。

書込番号：14170572

[新キャベジン]

マイクロフォーザーズがコンパクト路線で走り始めてからミラーレスはそういうものだという固定観念をどこかに持って来た様に思いますが、ソニーで行き着くとこまで行きましたしペンタックスの様な考えもあっていいですよね。

一部のカメラ好きには中途半端でつまんないでしょうが、これからの人や拘りの無い人にはDA40SXも含めたシステムとしてはスッキリまとまってて売り易いんではないかと。

私も最近の懐古趣味的なモデルには特に惹かれません。
K-01、案外すんなり受け入れる事ができましたし素直にAPS-CでKマウントだった事が嬉しいですけどね。

書込番号：14170623

[あふろべなと〜る]

＞『ミラーレス構造を採用するがそれはデザインのため。』

これってホントなんだろか？
基本的にメーカーのコメントは話半分に聞いてるけども…
コレが事実ならニューソンを嫌いになる

別にＫ−０１のデザインは悪いとは思ってないけども

デザイナーが好き勝手やってこの程度のデザイン？
これはつまらなすぎるでしょ
シルエット的には１眼レフからファインダーとっただけじゃん
デザイナーが好き勝手やっていいなんてこんな最高に面白い話はないし
最高のインダストリアルデザインが生まれるまたとない機会にこれ？？？

この程度なら社内デザイナーの方がよっぽどいい仕事しそうだし

むしろ本気で面白いもの創りたかったら
一般公募でデザインコンテストでもして
面白いデザインを採用すれば最高に楽しいイベントになったのに…

ホントにコレがニューソンの本気なの？？？

書込番号：14171489

[愛棒]

にゅーそん「貰ったギャラの分だけ仕事した」

書込番号：14171935

[猫の座布団]

記事というものは書き手の主観や知識知能のレベルと無縁では有り得ないものだと思いますが。
デザイナーの提案した案にはノンレフが適しているとペンタックスが判断したのでしょう。
マーク・ニューソン氏も
http://www.pentax.jp/japan/products/k-01/index.html#!prettyPhoto/0/
で技術的要件を全て満たすのがデザイナーの仕事と語っていますが技術的要件とはつまり「ペンタの中で、ミラーレスカメラについてどうするのか議論に議論を重ねた結果」に他ならないと思いますが。

書込番号：14172344

[gotow]

こんばんは。

デザインの評価は第一印象で決める、というのもありなのですが、
評価の分かれるK-01のデザインを、少しじっくり見てみました。
以下、素人の見方ということで読み飛ばしを。

全体的に丸みのついたスクエアで、突起物や蓋のたぐいが少なく、
スクエアだけどあまりソリッド感やカタマリ感はなく、柔らかい感じ。

真正面から見ると、偽ペンタ部？（PENTAXのロゴ部分）と、
モードダイアルと、電源スイッチ（兼シャッターボタン）の、
３つが水平に配置され、
とくに偽ペンタ部とモードダイアルは高さもほぼ同じで一体感があり、
これらとボディとが、ツートンカラーになっている。
その水平線にマウントの外周がぴっちり接している。
これが最大の特徴。

上のほうはきつきつに詰めているのに対し、下のほうはゆとりがあり、
しもぶくれのような、間の抜けた印象。そのしもぶくれの片方が
レンズ交換ボタンになってて、左右対称でないのもちょっとおもしろい。

真上から見ると、後ろダイアル、モードダイアル、電源＋シャッターボタン
の３つが、ちょっとずれた正三角形に配置され、これに
グリーンボタンとレッドボタンが混ざって、ボタン配置はわりと整然と
しているけども、楽しげな感じもする。

モードダイアルの下のふくらんだ円筒部分が野暮ったいけど、
これがないと全体がすっきりしすぎる気もするので、これはこれで
ありかも？

といった印象です。
斬新さもないけど陳腐でもなく（しかしカメラとしてはやはり新しく）、
垢抜けてもいないけど、垢抜けてなさすぎることもなく、
いわゆるキッチュというのでもなく、
緊張感と、間の抜けた感じとが、微妙に混在している、
その理由が少し分かったような気がしました。

皆さんはいかがでしょうか？
実物を触ってみたいですね。

書込番号：14173162

[ねねここ]

否定的な意見も多い一眼というジャンルではスタイルの変化がしにくいなという感じで、
結局、消費者がついてこれる王道な物しか残りにくいのかもしれません。
自動車の様に、進化すればするほど無くてもいいが増える物になりそうです。

個人的にはデジカメを自分で作れる訳でもないので、
どう受け入れて自分の道具にできるかを考えて買う方ですから、
マイナス部分よりプラス部分が多ければ十分候補にはできると思っています。

デザインの事をいうと終りがないので、
個人的にはやはりAPS-Cサイズで良かったなという印象です…

書込番号：14173262

[微笑むプレミアム]

APS-Cなのはセンサーサイズを優先させたというより、既存のKマウントを優先させた結果でしょう。
ミラーレス市場はライトユーザーやサブ需要市場が多いので、従来ほどセンサーサイズのアドバンテージを重視する必要はありません。
むしろセンサーサイズを大きくするとシステム全体のバランスが難しくなるデメリットもあります。
話題のG1XにしてもG12ユーザーからは「デカ過ぎ」と不評も多いです
ミラーレスでは携帯性も重視されますのであまりセンサーサイズに拘る必要は無いと思います。
SONYの様にAPS-Cでもとにかく無理してでも小型化するという割り切りがあればそれはそれで良いですが
しかしその場合はさらにレンズ設計が苦しくなりますし、ボディだけ小さくしてもレンズとのバランスが悪くなる等やはり弊害も多いです。

結局、ミラーレスではマイクロフォーサーズやNikon1ぐらいのシステムがバランスが良くて扱いやすいと思います

書込番号：14174390

[APA非会員]

ローパスレスくらいはやってもよかったかもね

書込番号：14175034

[ねねここ]

新宿ペンタックスフォーラムにK-01がタッチ＆トライコーナーで展示してありました。
奥の部屋のカウンターです。

大きさも重さもだいたい思っていた感じでした。
AFもまあまあで液晶表示は綺麗でした。
散々画像を見ていたせいか、シンプルで落ちついた感じに見えて、
特別な違和感はない気がしました。
イエローのレンズだとなかなかいい感じです。
動画も綺麗に撮れる感じですが、速い横のパンには若干弱いようでした。

3.4枚目は初代*istDと新旧比較した物です。
参考にはなりませんが記念に（＾＾；…

書込番号：14178371

[あふろべなと〜る]

＞新宿ペンタックスフォーラムにK-01がタッチ＆トライコーナーで展示してありました。


お♪

明日から連休だし自転車でプラプラ行ってこようかな
ついでにニコンのＤ４も見たいしね
(*´ω`)ノ

書込番号：14178392

[Photo研]

東京のフォーラムに展示されましたか！
大阪には、いつ、置かれるのかな？
発売までに、イベント、ないのかな？

書込番号：14179296

[大森つゆだく]

＞明日から連休だし自転車でプラプラ行ってこようかな

あいにく明日は休館日ですよ
K-01タッチ＆トライは今月末まで開催してますが、毎週火曜日は定休日です
イエローに見慣れ過ぎたせいか、妙にブラックが気になりだしてきました

書込番号：14179335

[あふろべなと〜る]

あ
日が変わってたのか
今日行こうかと思ってた（笑）

書込番号：14179344

写真でライフスタイルを楽しむカメラ

[APA非会員]

類似スレッドがたくさん立ってしまい恐縮ですが、折角の新商品なので前向きな話題を。

「K-01ってどういうカメラ」って知人に聞かれた時、私はこう答えました。
「ライフスタイルを変えるカメラです」と。
「どういう事?」っていう返事が当然来ましたが、この返答の趣旨は以下の通りです。

・光学ファインダーが省略されてサイズがコンパクト→携帯みたいに画面を見ながら撮れる
・付属のキットレンズは超薄型でカバンに入れて持ち運びやすい→旅先やお散歩に便利
・デザインがオシャレでシンプル→ボタン配置が単純で初心者にも分かりやすい

この辺りはカメラの外見ですぐ分かる事ですが・・・

◎液晶画面をを見ながら撮る→カメラマン以外の人も撮影に参加できる
・カスタムイメージとデジタルフィルターを駆使して、撮った写真で遊ぶ
・たくさんのレンズがすぐに使える→アダプターがあればもっと沢山使える

この三つが今までのカメラと大きく違うと説明しました。
K-rでもK-5でもライブビューはありますが、光学ファインダーがあるとそっちで撮りますよね。
でも、そもそもライブビューしか無いカメラは液晶画面だけを見ながら撮るわけですから、
顔をカメラから離して撮影することになります。

例えば、いくつかのシーンを想像してみてください。
何人かの仲間と物撮りをしている場面・赤ちゃんの写真を撮るご夫婦・
ペットと目線を合わせたまま撮る、などなど。
特に物撮りのシーンに違いが出ると思います。マクロレンズが3種類も出ているわけですから。
光学ファインダーで撮っていた時は、画面の絶対的な主導権をカメラマンが握っていました。
他の人が撮影に参加できるのは撮った後の画像を見るしかなかったわけです。

もちろん、色んな人間がゴチャゴチャ言い出すと決まらないっていうこともありますが、
もっと気軽に肩の力を抜いて「写真でライフスタイルを楽しむ」ことも大切でしょ。
撮った後にフィルターかけて色んな遊びが出来たら、周りのリアクションも上がります。

K-01はそのフレンドリーなデザインと多人数参加型スタイルが売りだと私は思います。
「写真でライフスタイルを楽しむ」いいことじゃあありませんか?

書込番号：14163913

[kazushopapa]

自分はカメラ好きなんで、主導権を握る方が好きですね。
テレビ好きな人がリモコン離さないのとか、車好きな人が運転交代しようとしないのと同じ？（笑）鍋奉行っていうのもいるし。
みんなでわいわいって時は携帯のカメラが楽しいです。携帯だったら撮ったその場で遠くにいる人にも共有出来るし。
否定的な事をいうようで申し訳ないけど、このカメラのメインターゲットは特別カメラ好きじゃない人達だと思っているから。
殆どの人が既に携帯・スマートフォンでスレ主様が仰るようなライフスタイルで楽しんでいる状態で、
このカメラをどう評価してくれるのかですよね。
カメラ好きが色々考えてもカメラ好きじゃない人の気持ちはわからない。
スレ主様と根本的な考えは同じなのかな？

書込番号：14164296

[Tomato Papa]

>例えば、いくつかのシーンを想像してみてください。

私が想像できるのは晴れた日の運動会で前習えの姿勢でプルプルしながら撮る姿
しかも液晶が見えにくいので目を細めてイライラしているって感じかな

書込番号：14164409

[Pic-7]

こんばんは。

このカメラの購入予定はないのですが、案外これからカメラを始めたいって人に勧めやすいカメラかなって思います。
「ファインダーを覗いてしっかり構えて」って撮り方は、
今となっては一眼レフで写真を趣味とする人の間だけに存在するマイナーな撮り方で、、、
もちろん僕はそのマイナーな撮り方が大好きなんですけれども。

>いくつかのシーンを想像してみてください。
APA非会員さんの述べるシーン、十分有りだと思います^^
写真を趣味とする人との集まりではなく、友だちと普通に集まるのにカメラを持ち込むときは、
ファインダーが無くて、ゴツゴツしてなくて、コロンとしててカラフルなかわいいカメラの方が、
ほかのみんなも気を使わなくて良いと思います。
(僕はそのカメラにQを考えています)

書込番号：14164462

[kazushopapa]

逆に、まだ｢赤ちゃん｣のいるご家庭にはどうでしょう。あまり強い光を当てない環境で、携帯やスマホではない正真正銘の一眼画質で赤ちゃんを撮る。
運動会に出るようになったら、ボディだけ一眼レフを買いませばレンズは無駄にならない。

書込番号：14164468

[555a110]

肩の力を抜いて、撮ると言う行為を楽しむカメラだと思います。

ファインダーは好きだけど、映像を独り占めして撮った後で、こんなのどう？　て聞く感じです。
大きな液晶画面で、2･3人ぐらいで、こんなに見えるんだぁと‥
もっとこっちを入れようよ、動かさないでとか、等です。
現実には、ファインダーのないカメラで写真を楽しまれている方は多いので、その層に大きなボケを利用できるカメラですよと、アピールするしかないと思います。
カメラのデザインも、それを狙ってカメラらしくないデザインなっていると思います。
APA非会員さんの書かれて、内容とほぼ同じですけど、撮ると言う行為が楽しくなったら写真好き、カメラ好きになると思います。

書込番号：14164477

[茶虎猫]

知り合いのお嬢さんがEOS Kissでイベントの写真を撮っていたのですが、屋外晴天で静止画なのにライブビュー使ってました。アマゾンにはEOS Kissは電源オンしても液晶に画像が出ないって怒りのレビューが載ってました。

驚愕でしたが、ファインダー使わない世代が増えてきたのででしょう。こういう世代にはむしろ自然なカメラかも。

書込番号：14164759

[はるくんパバ]

もう既に、似たようなカメラは他社が出し尽くしているので、いまさらライフスタイルまでは、変わらないと思いますよ。

ライフスタイルが変わるというのは、

例えば、ソニーのウォークマンの発売前と後、
パナソニックのマックロードの発売前と後、
iPhoneの発売前と後

とか、

書込番号：14165024

[斐光苑]

無理やりこのカメラに意義を見つけようとするのはやめませんか。

ライフスタイルへの影響とかは、製品発売後、先入観の無い方たちの中から自然と出てくるものだと思います。このカメラでなくてもいいし、このカメラより向いたものもあるかもしれません。

応援したくなるのは分かりますが、該当メーカーのファンが一般論に近い内容で意義付けしようとするのは、この製品に魅力が乏しいと言っているようなものです。

いろんな矛盾を含んだ難しい製品で、あとは市場の評価に任すしか無いと思います。

書込番号：14165226

[APA非会員]

皆さん、返信ありがとうございます。共感していただける方が多く、安心もしました。
まぁ、でもあくまでスタイルの提案なので基本的には撮る人が自由に使うべきとも考えています。

kazushopapaさん

こだわって撮りたい、他人に見られたくないっていうのもあると思います。
皆でワイワイ撮るのも使用方法のひとつだし、スタンドアローンで楽しむのもひとつ。
携帯はどちらかと言うと独りで楽しむスタンドアローン。
そういった選択もK-01はできるしけど、もっとやっぱり使い辛いと感じたらK-5もある。
レンズ共有できますから、金額的な負担は少ないんですよね。


Tomato Papaさん

撮影したい対象と撮っている姿を想像して「うまく撮れるかなぁ・・・」と思案する。
光学ファインダーが有利な場面をイメージできる人はK-01持って行かなくても良いのです。


Pic-7さん

見た目が良いと注目浴びますよね。
三脚してカメラ位置を固定すれば、周りにいる人も撮影に参加出来る。
例えば、お誕生日会のテーブルコーディネート、美術館の展示レイアウト、商品撮影などなど。
画面が大きくないと皆が参加できないし、携帯電話は三脚で固定できません。


kazushopapaさん

寝ている赤ちゃんを夫婦が撮る、カメラを最も多く使う瞬間ですよね。
これを旦那さんが独りでファインダー独占するか、液晶見ながら夫婦で撮るかのどちらが良いか。
後者の方が円満で楽しそうです。そういうライフスタイルを楽しむのも良いと思いますよ。


555a110さん

>ファインダーは好きだけど、映像を独り占めして撮った後で、こんなのどう？　て聞く感じです。
>大きな液晶画面で、2･3人ぐらいで、こんなに見えるんだぁと‥
>もっとこっちを入れようよ、動かさないでとか、等です。

私の言いたい事はまさにソレです。
もちろん、今までの光学ファインダーがダメという事ではなく、「シーンに応じて変わった」と言いたいのです。
K-5でもそれ以前でもライブビューはありました。コンデシはすでにライブビューです。
でも、画質も良くキレイにボケて画面も大きい。これくらい無いとライフスタイルは変わりません。
iPhoneとiPadの関係を考えてみてください。APS-Cの画質と3インチ液晶のアドバンテージはデカいです。


茶虎猫さん

ライブビューでいいと言う人も増えて来るでしょうね。


はるくんパバさん

K-01がモノリス的な新しい発明という事ではありません。もちろん、カメラは誰がどう使っても良いと思いますよ。
でも、APS-Cミラーレスでこれだけ使えるレンズが豊富で、楽しい見た目のカメラは無い訳です。
以前、インタビューで若代氏が答えていましたが、これからは4K・8Kのテレビでも閲覧する時代。
高画質を誰でも手にすることができるようになってくる、と。ミラー外せばそれだけ安くする事ができますからね。

斐光苑さん

もちろん、結果は市場が出すんだと思いますが、そんなのつまらないと思いませんか。

書込番号：14165315

[arenbe]

19800円で出してくれたら間違いなく買います＾＾

書込番号：14165448

[FlyableHeart]

目的は写真をとることなので、手段は十人十色かと。。　自分の目的にあった写真をとるための手段を満たしているデジカメであれば、あとは自己満足な世界なので、いろんなカメラがあることを楽しみましょう！イエローなんてPENTAXしかありえないよな

書込番号：14168935

ミラーレス大歓迎

[[KARO]]

K-01の発表で、一目見て欲しいと思った現在ニコンとソニーのダブルマウントユーザーです。
トキナーと共同開発の魚眼ズームを手ぶれ防止機能ありで使いたくてペンタックスを物色していたのでとてもタイムリーな発表でした。
　プリズム大好き人間がミラーレスに批判的なのは分かりますが良く出来たプリズム機ほど嘘をつくと思っています。撮れるままに見えるファインダーがファインダー機能として重要ではないでしょうか？RAWで現像するから仕上がりは自分で作りあげるので、一瞬のタイムラグすら許せないという意見があると思いますが、通常は仕上がりが見えた方が良いと思います。
　それと現時点のカメラの性能で、すでに８分の1秒ではミラーショックが写真に写ってしまうほどカメラが進歩してしまいました。ミラーアップや2秒のディレイシャッターで対応するなど時代遅れだと感じます。今以上の連写速度を求めたらミラーレスに向かうのは当たり前だと思います。もちろんレンジファインダーカメラが生き残っているように一眼レフが消えることは無いと思いますが、今以上の画素数になればよりミラーは必要悪となってしまうと思います。
　息を呑むような美しいファインダーは魅力的なのは分かりますが、それでもすでにミラーは必要悪だと感じます。皆さんはどのような意見をお持ちでしょう？

書込番号：14157527

[ロナとロベ]

馬鹿馬鹿しいけど返信。

＞ミラーは必要悪

あんまり人の神経を逆なでするようなスレは荒れるからしないほうがいいと思うけど。

せめて必要ないと思うくらいにしといたら。

ミラーレスの良さがわからない人もこの世にはたくさんいると思いますよ。

かくいう私もＥＶＦを見ていると気持ちが悪くなりますし（ライブビューは使います。）、ミラーレスでなぜレンズ交換が必要なのか不明です。

ミラーショックの心配をされていましたが、そういうときほどライブビューが生きるのでご心配なさらずに。

ソニーファンの方も、すべてがＥＶＦになることに抵抗を感じていらっしゃるようですし、トランスルーセントミラーなのに、ミラーアップのシステムを入れてくれという意見も多数聞きます。

私だって、コンデジは使いますし、マイクロフォーサーズは何度か買おうとはしましたので頭からミラーレスを否定するつもりもありませんし、技術革新には期待しております。

ただクチコミだから勝手なことを言うのではなく、１ＤＸやＤ４の開発者が必死になって作り上げた技術を冒涜するような発言は慎まれるようお願いします。

書込番号：14157628

[けんちんじる]

>ミラーは必要悪

｢必要｣悪と言うことは必要性は高いと言うことですね。ミラーが不要悪になるまで一眼レフはなくなりません。

書込番号：14157664

[delphian]

刺激的なタイトルですね。

> それでもすでにミラーは必要悪だと感じます。

ミラーは無くなっても良いのですが、OVFは絶対に必要です。
※新技術が生まれたとして、ミラーは無くなっても良い (^^

LVは年に数回程度は使いますが便利ですね。
しかしOVFの代わりにはならない。
LVやEVF機だけになってしまうのはメチャクチャ困ります。
EVF機を触ってみましたが、あれでチョウやトンボの飛翔を撮るのは辛すぎると思いました。
また、ファインダーを長時間凝視してチャンスを待つ撮影など、OVFじゃないと無理でしょう。

書込番号：14157765

[kazushopapa]

好みの問題も大きいと思います。私自身は今のところ自分の用途に対してミラーレスのメリットはあまり思いつかない。でもスレ主様のような方もいらっしゃるのだから、ベンタックスもKマウントでミラーレスを出して良かったのだと思います。私が批判的なのは、ミラーレスこそが進化形で今後は全てミラーレスにすべきとか、ミラーレスのメリットを活かす為にkマウントを捨て去るべきとかいった一部論調に対してです。
どうぞこのカメラをお買い上げになって、kマウントレンズをお楽しみ下さい。

書込番号：14157816

[真龍]

ミラーレスはNEX-3使用しています　（コンデジもよく使用しています）
NEXの背面液晶は秀逸ですね　状況にもよりますがシビアなピント合わせも可能です
小さいボディでもAPS-Cフォーマット　高感度もそれなりに強い　
マウントアダプターでいろんなレンズもOKです　重宝していますよ

でもね　写真を撮るということにおいて「光」を感じることができないですね
個人的に一番大事なとろです　だからメインカメラにはならないですね

書込番号：14157946

[あふろべなと〜る]

ミラーレスは大歓迎だけども
あくまでサブとしてだなああ

Ｋマウントと新型マウントが共存出来るのが理想でしょうね

いい作品創るには結果をイメージできてないとだめなので
むしろファインダーをのぞく前から結果を予測できるのが大事
そしてファインダーを覗いてさらにイメージを煮詰める

個人的にはファインダーの中に結果はいらないな

書込番号：14158016

[ワインとチーズ]

ＬＶだと重量のあるレンズを装着した場合、かなりきびしい。
ＥＶＦは頭がクラクラする違和感がある。
ＮＥＸ−７なんかは良くなっているのかな？

違和感の少ないＥＶＦがＫ−０１用に出ると嬉しいのですが、、、
そもそも、ＥＶＦは出るのかな？

書込番号：14158153

[[KARO]]

私が、EVFを認めるようになったのはOVFで光が美しいと感じて撮った写真が白飛びオンパレードになった時からです。OVFで見る景色は美しいです。始めて見た一眼レフのファインダーはペンタックスSPでしたが、そのファインダーに感動しました。ペンタックスがねじ込みマウントを変更した時は落胆したものです。ファインダーにタイムラグがあることがEVFの欠点は理解しています。飛び回る昆虫や鳥などの被写体であれば現時点でEVFの選択はないと思います。
　皆さんどう思うかとおたずねしたかったのですが、これが「荒し」になるのですね。
　申し訳ありませんでした。

書込番号：14158158

[あふろべなと〜る]

別に荒らしでもなんでもないでしょう
ＬＶ、ＥＶＦが普及した今、当然出てきてしかるべき意見だと思いますね

むしろスレ主さんを荒らしと言う人がいるのであれば
そういう人こそ、荒らしでしょう♪
(*´ω`)ノ

ここは仲良しクラブじゃないのだから批判でも書くのは自由
むしろ批判が全くなかったら、それこそ気持ち悪い世界（笑）

気にしないことです

書込番号：14158179

[white-tiiger]

ミラーレスカメラの可能性は分りますが、まだ発展途上ではないでしょうか。K-01もこんなミラーレスカメラもあるよと世に問いかけたのではないでしょうか。
いずれにしろ、赤外線もwifiもないK-01については、発売後の皆さんの声を聞いて判断したいと思います。これが、そこそこ売れたら成功でしょう。

スレ主さんの考えは偏り過ぎです。あたかもミラーレス万能のような発言には着いていけません。一眼レフならではの良さもあります。D800の注目度をみれば歴然とします。また、一眼レフでなければと言う方も居られます。そのあたりを考えて発言しすべきでした。

書込番号：14158211

[iuioaad]

一眼レフマウントをそのままミラーレスにする方法は、キヤノンやニコンも
真剣に考えているんじゃないでしょうか？

書込番号：14158430

[torakichi2009]

＞私が、EVFを認めるようになったのはOVFで光が美しいと感じて撮った写真が白飛びオンパレードになった時からです。
露出補正って、ご存知ないのでしょうか？
ペンタックスSPの頃から、カメラを使われてた方の言とは思えません。

書込番号：14158506

[jjm]

時計がわかりやすい？

書込番号：14158531

[arenbe]

ミラーレス嫌い

書込番号：14158668

[Photo研]

[KARO]さん、

私は、スレ主さんの考えに、同意です。
全然、極端とか、ばかげてるとか思いません。書き方が過激とも感じません。どころか、目からウロコものです。私の中でもやもやしていたものが、すきっとした感すらあります。

そもそも、ペンタプリズムとミラーによるファインダーは、フィルム面に映る画像を、何とかしてリアルタイムで見られるように工夫したものでしょう。それ自体、すばらしい発明で、だからこそ、カメラの主流になりえたのです。
でも、デジタルの時代になって、素子面に映る映像を、まだ問題はあるにしろ、直接見られるようになってしまったのです。
ならば、残念ながら、ミラーは主役から消えてゆく運命ではないでしょうか。例えば、CDがレコードに取って代わったように。いや、もっと身近な例では、フィルムが素子に、それこそ、あっという間に変わったように。
でも、レコードも、フィルムも消えてなくならないように、ミラー一眼もなくなりはしないでしょう。一部の、高級機として残ると思います。

ただ、まだ、早いです。
デジタルファインダが、まるで、ハイビジョン映像を見るようなクオリティになったら、その時は、待ったなしで交代でしょうね。
それと、背面液晶じゃなくて、やっぱり、作品作りには、ビューファインダが欲しいです。

書込番号：14158721

[Photo研]

> 露出補正って、ご存知ないのでしょうか？

OVFでは、補正量は勘に頼るしかないのに、EVFなら、露出補正がリアルタイムで反映される、ということを言っているのだと思いますが。

書込番号：14158764

[[KARO]]

Photo研さん、ありがとうございます。
｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡　

書込番号：14159178

[末ひろがり]

CP+でK-01を触ってみました。
最初に思ったのはIKEAの家具みたいな北欧の雰囲気しましたけれど

除き窓が無いと言う事は液晶画面だけで勝負なのですが
会場でも写真でも皆さんやってたのは液晶画面を見上げたり見下げたりの動作を
してましたが、皆さんおそらく液晶画面が見易いかどうかを
確認してるところを見てると、このあたりに一番を関心を寄せてるのでは
と思われます。

チルトもなにも無くて見上げて見下げて右左でとか
液晶画面も見にくいので画面を見ないで撮影する
AVF（あてずっぽうビューファインダー）の
練習と多用を自分はよくしてます。

でもよく被写体からよく外れてます。

タッチコーナーの係員に「これはAVFにうってつけですね」と
話したら顔がひきつっていました。

EVFもOVFもいいですけど、これからは皆さん、AVFですよ。

書込番号：14159330

[ぜにたーる]

スレ主さんに対する風当たりがなぜか強いようですが・・・

近眼でメガネが外せない身としては、いつまでたっても
除きやすくならないファインダーがあるより、液晶で見る
タイプのほうが使いやすいです。

片目を閉じないとファインダーを覗けない身としては、
両目で見る液晶タイプ（コンデジスタイル）のほうが
目に優しいです。

ファインダーはメガネ愛用者に近づいてきてくれないので
いっそのことコンデジスタイルの方が使いやすいです。
ホールドがしにくかろうが、目が疲れないコンデジスタイル
の方が助かります。動きものが撮りにくくてもコンデジ
スタイルでピントが精度良く来てくれる方がありがたいです。


まあ、あくまで個人的な意見ですけどね。
ファインダーも過去の技術で止まる事無く進化して欲しい
ですが、メーカーはファインダーを進化させるよりキープ
するのにいっぱいいっぱいな感じがします。もっとアグレッシブ
に高級ファインダーを開発してもいいんじゃないかなあ。

書込番号：14159562

[ぺんたZ-5p]

＞スレ主さんに対する風当たりがなぜか強いようですが・・・

なぜこのような事になるのか。

＞それでもすでにミラーは必要悪だと感じます。
＞私が、EVFを認めるようになったのはOVFで光が美しいと感じて撮った写真が白飛びオンパレードになった時からです。

ここを読んでいただければ理解できるのではないでしょうか？

書込番号：14159725

[bj-honda]

次はぜひ、センサーのフルサイズ化に挑戦してください。昔から持っているK、M42マウントの広角レンズや魚眼レンズが生かせるので。

書込番号：14160249

[gotow]

言葉のあやはともかく、有意義なスレッドだと思いますよ。

なにかと物議の多いK-01ですが、
今までなんとなく曖昧だったミラーレス機の存在意義について、
期せずして（？）一石を投じてしまったのかもしれません。
（だとしたらむしろ痛快に思います）

例えば、撮影後の写真だけを見ると、恐らく誰も、K-01で撮った
写真と、K-5で撮った写真を、区別することができないでしょう。

私はK-5を使って、2万枚ほど駄作を量産してきましたが、
なんちゃってスナップが中心ということもあり、あらためて、
K-5でしか撮れない写真とはどんなものかと考えてみると、
私の場合は、全体の１割くらいしかなく、
鳥などを除く９割は、K-01でも撮れそうな気がしてきました。

そんなこと、K-01が登場するまで、考えたこともありませんでした。

私はもともと光学ファインダーは好きなほうですが、ときどき、
カメラを目の位置まで持ち上げて撮るのを野暮ったく感じたり、
ファインダーで狙う（？）ことで、撮られる側にプレッシャーを
与えてしまうのではないかと考えたりするようになりました。
（そのあたりのニュアンスについては、K-5のほうの掲示板でも
議論がありましたが、女性のほうが敏感なのかもしれません）

光学ファインダーは（絶対に必要なシーンは別にして）、
「撮って楽しい」ためのものであって、「撮られて楽しい」、
「観て楽しい」には、直接はつながらないものだ、というと
極論でしょうかね。

いずれにせよ、この種のものは、実際に使ってみないと分からない
ものなので、今の時点では決めつけたくないと思っています。

書込番号：14160277

[ＳＬ愛好家]

おはようございます。
ＯＶＦとＥＶＦ、大いに議論すべきじゃないですか。
熱くなることはいいことですね。

私は父からアサペンのＳＬをもらったのです。
その父は「露出なんてカンでやればいいんだ」と言っていました。
でも、誰しもがカンで露出を決められるわけもなく、だからＳＰがヒットしたのでしょう。
ＳＰが発表された頃は「露出計はいる」「いや、いらない」の議論があったのかなぁ。
絞り優先ＡＥとシャッター速度優先ＡＥの時も議論があったなんて話も聞きます。
オートフォーカスも議論の種になったとも。
そうやってカメラが進化するとともに議論も行われてきたのでしょう。
いいんじゃないですか、沸騰して煮えたぎらない限りは。

書込番号：14160428

[Photo研]

ビューファインダが無くてもいい、と思っている方が、意外にいるのですね。
私の場合、野山の花を、三脚を構えてじっくり撮るというスタイルがメインなので、ファインダは必須です。特に晴天下では、逆光でも、順光でも、背面液晶はほとんど絵が見えず、構図作りには、まったく役に立ちません。
ただ、微妙なフォーカスの確認は、液晶で拡大した方が確実。
構図はファインダで決めて、フォーカスは背面液晶という、面倒なことになっているので、多機能なビューファインが欲しいです。

書込番号：14160632

[[KARO]]

色々ありがとうございます。
私も通常はビューファインダーはカメラに必要な機能だと思います。背面液晶も最低でもチルトは欲しいです。
OVFの楽しさは十分分かっていますが、それでもミラーは必要悪だと思っています。
ただ、最初に述べたようにこの機種については魚眼ズームしか考えていません。

　ミラーは必要悪と言ったことにたいして過激なことを言うなとご指導頂いています。
ニコンやキャノンのプロ機を見ると、ダンパーやバランサーなどミラーの弊害を克服するためにどれだけの技術を投入しているかを見ただけでもその思いは変りません。
　プロ機で画素数を抑えている理由のひとつにミラーショックが画質に与える影響があると思っています。ダイナミックレンジだけならコストを無視できるプロ機なら技術で克服できるでしょう。本体メモリーだってもう一桁増やすことも簡単です。
　私も美しさを認めているOVFではなく、「ミラー」が必要悪だと言ったことにたいして過激な発言とおっしゃる方に反論をお願いします。
ライブビューがあるから問題無いという意見以外でお願いします。

書込番号：14160754

[秋葉ごーごー]

EVFの性能が十分上がればOVFじゃ無くなっても良いと思うよ。
昔のビデオカメラのファインダを覗いているようなEVFじゃ駄目だとは思うけど。

上げ下げしなきゃならないミラーは無い方がいいに決まってる。
必要悪という言葉に過剰に反応する輩はどうかしていると思う。

「無い方が良いが、他に変わる方法が無いので必要」
それを必要悪と表現しても何の問題もないと思うが。

書込番号：14160764

[恒]

スレ主様、こんにちは
私自身、実際の撮影ではかなりの頻度でLVを利用していて、動画専用にしている機種にいたってはファインダーを使って撮影した事がないくらいです。スレ主様がEVFに過度の期待（要求？）されてますのでちょっとしたツッコミです（関西人なので）。

>良く出来たプリズム機ほど嘘をつくと思っています。撮れるままに見えるファインダーがファインダー機能として重要ではないでしょうか？

写真は肉眼（ファインダー）で見えないものを写すのも目的の一つではありませんか？。長時間露出の天体写真は嘘なんですね（笑）
たぶんファインダーで見えているように写されていない事を指摘されているのだと思いますが、普通に撮影されているものでもEVFでは使いもにならないので、わざわざヒストグラムを表示するようにできるようにしてあると思います。
モニターを手間と費用をかけてかけて校正するのも同様です。

100%EVFのビデオから視点では、マニュアルフォーカスを拡大無しで、つまりリアルタイムでフォローできるEVFはK-01が10台買える値段です、通常のAFに頼った撮影では構図の確認程度なので見えていれば良しでしょう。

PCで表示、コントロールてのは別次元の話としますがEVFの延長上でしょうか。

書込番号：14160988

[[KARO]]

常さん、コメント有り難うございます。
私が感じて居るのはダイナミックレンジです。OVFで見る光は美しいですから。
（アクティブDライティングのような圧縮機能を使えば撮れるという意味ではありません。）
それと被写界深度が絞り込みボタンを使っても実際と違います。
　

書込番号：14161048

[恒]

スレ主様こんにちは

>私が感じて居るのはダイナミックレンジです。OVFで見る光は美しいですから。

申し訳ない、そこまでの次元の話では現在の写真というものが成り立ちませんので何も言えません。
生の光をいかに遜色なく伝えるかが、写真の目的の一つだと思いますがそれができないのが現実です。
写真以外でも、音楽、演劇で最高の録音、録画でも末席のライブに勝ることはありません。

生の光が感動的なのは、同感です。私事ですが趣味で天文、野鳥を一般の人に解説等をする機会が
あります、そんな時に必ず言うのは「写真ではなく、生の光をあなたが見ている」です。
また、アナログ時代からですが透過原稿（ポジ）の美しさが反射原稿（印刷等）で再現できない
歯痒さ（ダイナミックレンジを含め）があって、プリントをあえてしないものもあります。

書込番号：14161201

[旅人”]

なぜ一眼レフが出来たかと言うと、撮影するレンズに写ったままの画像が見たいためだと思います、それを思うと現在はファインダーで確認するよりライブビューで確認したほうがより記録される画像に近いんでしょうね。
それと色々な所で写真を撮っているとファインダーをのぞけないことは結構あるので、そういった撮り方をする人にはファインダーの必要性は少ないのではないでしょうか。

そんなときにライブビューの見え方は結構重要なので、液晶の見え方は問題になります。
ビデオカメラはファインダーレスのバリアングル液晶が当たり前になってきたのに、カメラはそんな機種が少ないのは使い方が違うと言ことでしょうか。
使い方は人それぞれです、地面すれすれにカメラを置いたり頭の上にカメラを持ち上げて撮ることが有るので、確実に構図を確認できるバリアングルの液晶は欲しいですね。

書込番号：14161331

[kazushopapa]

自分が万年初心者だからかもしれないけど、�@肉眼で見た光景をこのレンズを通してこうみたら綺麗だろうな〜ってのがまずあって
�Aレンズを交換して実際にファインダーを見て感動して
�Bそれを脳裏に焼き付けるだけでなく、フィルムやメモリーに記録して�C後でそれを見て思い出す
っていうのが楽しく感じる事があります。
背面液晶やEVFだと�Aの楽しみが無いので、写真を撮る楽しみが半減してしまいます。
もっとも自分だってもっと慌ただしく撮ることも多いし、全ての人に光学ファインダーが必須とは思いません。どちらも選べるベンタックスKマウント、っていうのが良いと感じます。

書込番号：14161345

[秋葉ごーごー]

現時点でのEVFのレベルがどうこうという議論は当然あって良いでしょう。
しかし、以下のことを考えればOVFに執着する理由は無いように思いますが。

１．一眼レフのOVFは所詮、スリガラス上に結像したものを拡大して見ている。

２．デジタルカメラで撮影されるものは、撮像素子が検出したデータ以上のものではない。

書込番号：14161442

[沼の住人]

CP+に行った日、その足で日本カメラ博物館によってからもんもんとしています。

初期のカメラはレンズから入った光を摺りガラスのようなものに投影して画像を確認していました。ガラス自体が印画紙の役目をしたこともありますし、その前に印画紙を置いてそれに像を焼き付けたこともありました。

その後、おそらく大きく変ったのはフィルムができてからだと思います。

フィルムができて、そこから拡大焼付けができるようになってカメラが小型化し、携帯しやすくなりました。

初期のカメラは透過型のビューファインダーを持ったものでしたが、ファインダー内のフレームとフィルムが若干ずれたり、またピントあわせも大変だったようです。

その後、ピントの位置が確認できるように、ひとつは２眼レフ、もうひとつはライカ型の距離計内蔵のビューファインダーカメラが出てきました。

ライカ型は小型化が可能でしたので一時は市場を席巻しましたが、２眼レフの小型化が難しいという欠点に対して、クイックリターンミラーを中間に挟んでレンズをひとつにした一眼レフが発明されました。初期の一眼レフはウェストレベルファインダーでしたが縦位置での撮影に問題があり、そのための透過型ファインダーが必要になるなどしたため改良され、プリズムを利用した現在の形の一眼レフが発明されました。

写真撮影において、レンズから入った画像をそのまま見ることができるという利点は撮影技法においても貢献したため、現在の写真の基本的な技法は一眼レフを前提にできています。

たぶん。。。こんな歴史観ができてしまいました。

フィルムがデジタルになり、現像の必要がなくなって、撮影した画像を即座に確認できるようになりましたが、写真撮影の技法はまだまだ変化していないような気がしています。

ライブビューファインダーだけで流し撮りはしたくはないですね。

将来は分からないですね。
ただ、EVFはまだ精細さという面でOVFを凌ぐレベルにはないように思います。
そして、撮像素子サイズが大きくなればもっとその差は広がるように思えます。

デバイスは進化するでしょうが、この先、どうなるんでしょうね？

書込番号：14161454

[[KARO]]

旅人”さん、
私も固定の液晶は不十分だと思います。顔に固定しないのが背面液晶の良さだと思いますので、ローアングルやハイアングルを想定すれば当然液晶は動かないと使えません。ブレ防止のためにストラップを首にかけてピンと張って撮影するにも液晶が動かないと使いにくいです。旅人さんの意見まったくその通りと思います。

kazushopapaさん、
�Aのファインダーを見る楽しみは私も良く分かります。新しいレンズを買ってマニュアルで動かしながらズーム巾やピントあわせの感覚を身につけるのも楽しいです。
　私の場合はEVFを付けっぱなしにすると電池の消耗が激しいので通常撮影でも、ファインダーを覗かないで背景の重なりや遠近感を目で見て、おもむろにカメラのスイッチを入れたら白飛びと被写界深度を確認してシャッターを切り、すぐにスイッチを切るというスタイルになってしまいました。

秋葉ごーごーさん、
　おっしゃる通りですよね。スリガラスがオートフォーカス出現以降ボケを正しく表現しようとするピント合わせ機能が後退して情報表示液晶と組み合わされてしまいました。カメラメーカーの努力もあり覗くたのしさが生まれたから一眼レフが主流になったのですが、F4以降は退化したと感じるのは間違いでしょうか？？？

沼の住人さん、
その時代をリアルタイムに生きて来ましたから体でその変化を感じます。交換レンズを普通の人間が買えるようになったのも時代の転換期でしたよね。

皆様に、
ちょっと愚痴を言わせて下さいね。私の最初の書き込みで、今のカメラでミラーが悪だとは言ってないんですが誤解が多いようです。今はミラーショックの影響が出るのは8分の1秒ぐらいからですが画素数が上がってくればその範囲は30分の1秒ぐらいになってしまいます。その状態が目の前に迫っているときに皆さんはどう考えるかと思ったのですが、すこし残念です。
　たしかにファインダーを覗いた気持ち良さは何処までいってもOVFに追いつかないと思います。ただ常用シャッター域でブレてしまう弊害が目の前に迫っていることをどのように考えるのでしょう。
　そうゆう時は、ライブビューで撮影するというのが結論なのでしょうか？
　ニコンD800は、せいぜいキャノン７D程度の画素の大きさに留まっていますので、まだ大丈夫だとは思います。
　ファインダーに関しては写真機を覗きシャッターを切る楽しさを優先するのか、センサーの許容範囲を確認する測定器？あるいはホワイトバランスやエフェクトの確認装置だと割り切るかだと思います。
　

書込番号：14162112

[ぺんたZ-5p]

皆さん落ち着きましょう。

ＯＶＦ、ＥＶＦ、ファインダーレス・・・
何でも良いのではないでしょうか？

自分にとって満足できる画が撮れればいいんですよ。
私はいわゆる「モノフェチ」なので、カメラ機材にはこだわります。
そしてその機材が生み出す画にもこだわります。

機材にこだわるあまり、肝心な画を生み出す事を忘れている方の多いこと多いこと・・・
ミラーショックのブレがあっても、像流れがあっても、周辺減光があっても。

自分の心が感動する画ならば良いではないですか？
そして、このような場所でいろんな人の心を動かす事ができれば、なお良いのではないですか？

必要悪と仰るのなら、実際に「悪」と思われるきっかけとなった事例を出しておけば、皆さんも冷静に答えてくれたのではないでしょうか。

まぁ、こんなことを言うとまた叩かれるなぁ（笑）

書込番号：14162184

[猫の座布団]

>ニコンD800は、せいぜいキャノン７D程度の画素の大きさに留まっていますので、まだ大丈夫だとは思います。

ミラーショックの話でしょ？
物の重さは長さの3乗に比例します。
ミラー先端の速度は長さに比例し、運動エネルギーは速度の2乗に比例します。
撮像素子の長さが1.5倍に成るとミラーショックは概算値で1.5の5乗＝7.6倍になります。

書込番号：14162214

[white-tiiger]

ミラーレスなのになぜライブビューを付けなかったのだろうか？…？

書込番号：14162235

[delphian]

　
[KARO]さん

ミラーによるブレに対してはお書きの通りかもしれませんが、それでもレフレックス機が必要なのは OVFで
その代替手段が無いからです。
貼った写真ですが、昆虫をファインダー内に捕捉しながら忙しくMFする撮影です。
この様な被写体を EVFで狙おうという気がおこりません。
量販店で EVF機を覗きながらパンした時に、まだまだダメだと思いました。

将来OVF並に高精細で表示遅れが限りなく0に近いEVFが開発されればレフレックス機は消えても良いと思います。
なんせこの様な撮影だとフォーカスポイントを拡大してMFするなんて撮影は絶対に無理ですから (^^
技術が進むまで、ミラーレスとレフレックス機の両方をラインナップしてくれないと少なくとも私は困ります。

書込番号：14162285

[nakky85]

＞delphianさん

素晴らしい！

書込番号：14162325

[空やん♪]

ミラーショックが1/8秒から写ることを知りませんでした。今度、自分で検証してみたいと思います。しかし、
画素数が上がる事とミラーショックが1/30秒でも出る事とが、どうしても比例していると思えません。まあ、
同じミラー機構で、且つ等倍鑑賞した時などの条件設定の元での話だろうと想像しますが、それが写真の出来とは
殆ど関係ないだろうなと私は感じてしまうのですが、間違っていますでしょうか。
そんなにミラーショックが嫌ならば（誰もが嫌だと思いますが）三脚、ミラーアップ、タイマー使用、ライブビュー、
ISO上げる、....or 撮影を諦める....。そこを工夫して撮るのが写真の楽しさだと、そもそも思うのです。

希望はフジが採用しているOVF/EVFファインダーの進化型。OVF上にうまくデジタルのすかし情報を同時に表示して
くれたら（とび、つぶれ、フォーカスポイントなど）助かるのですがねぇ〜PENTAさん！

書込番号：14162390

[Tomato Papa]

こんにちは

何かよく分からない内容のスレですが
ソニーがトキナーと共同開発して魚眼ズームを出せば良いんじゃないですかね？

あと私の経験ですけどミラーショックが原因でブレるのは超望遠を使う時くらいじゃないですか？
500mm以上のレンズで低速シャッター使う時にミラーショックが〜っと思う事は有りますけど
100mm以下のレンズで微速度撮影をする時に1/4位の低速シャッタースピードでミラーアップせずに
シャッターをパカパカさせてますがミラーショックが原因でブレた事は無いです

「現時点のカメラの性能で、すでに８分の1秒ではミラーショックが写真に写ってしまうほどカメラが進歩してしまいました。」
ってのは雑誌か何かの情報ですかね？それとも[KARO]さんが経験した事？

書込番号：14162425

[沼の住人]

おそらく、撮る写真のジャンルによってはすでにEVFやライブビューで置き換え可能なのだと思います。

スナップや集合写真、一般的なポートレートなどは、おそらく、ファインダー枠さえ合っていればいいのでしょうからEVFでもあまり違和感はないのかもしれません。

ところが、例えば流し撮りが必要な写真やマクロ撮影のような微妙なピント合わせが必要になり、かつ、撮影者が微妙なピントの置き場所にこだわるような場面ではまだまだ電子表示では不足しているように感じるのだと思います。

撮影した（する）写真のプレビューに関しても、タイミングを重視する撮影の場合には無駄以上に邪魔と感じることがあります。こういう感じを持つ限りはOVFの必要性はあるように思います。

ただし、あくまでも感覚の問題なので、今後、現状の機材に慣れ親しんだ世代に変った際、そんな感覚などどうでもよくなっているのかもしれません。

フレーミングと実際の撮影範囲が一致していることすら、ここ数十年の間で実現されたわけですから。（ご存知のように透過式ののぞき窓は微妙、もしくはとんでもなく撮像とずれが生じます。これは機構上しょうがない。）

[KARO]さん

手持ちの低速度撮影すらアイレベルのビューファインダーが実用化されてから現在のようになったのですから、ブレの問題を考えたらミラーレスうんぬんよりも、三脚立てて、ミラーアップして、という手順が必須なのでしょう。

その前に、数千万画素などという高画素が本当に必要なのか？それで撮ったとして、絶対にぶれていないことがどこまで必須なのかを考えた方がよいのかもしれません。

4000万画素の６４５Ｄが出たときに、ＰＥＮＴＡＸの商品企画の人と話したのは、４０００万画素で果たして手持ち撮影ができるのか？でした。

結論は、鑑賞サイズによるね、ということで。　(^.^)

もう、等倍で見てああだこうだいうのも、考えていった方がよいのかもしれません。

書込番号：14162478

[kazushopapa]

ミラーショックが気になるというのは数千万画素を等倍で見た場合の話だったのですか？

書込番号：14162909

[あふろべなと〜る]

結果（正確には結果に近い物）が見えるからＥＶＦ、ＬＶはいいと言われますが
個人的にはむしろ結果しか見えないのがＥＶＦの最大の欠点と思ってます

ようはダイナミックレンジが狭い事が大きな原因となっているわけですが
ダイナミックレンジが狭いのは、当分改善されないのではと思ってます
ビデオでは何十年もこの欠点が解消しないまま放置されてますからね（笑）

ソニーのトランスルーセントミラーで改善できるけど
今の技術ではきついかな

だけども、デジカメの最終進化形はミラーレスと思っているので今後に期待ですけどね
個人的にはＯＶＦ至上主義なのでメインでは使わないけども（笑）


ミラーショックはあきらかにミラーレスが有利ですよね
面白いことに中判の人ってミラーレス化に好印象な人が多い
ミラーショックに散々悩まされてきたし
トプコンホースマンや大判カメラでピントグラスでのフォーカスは
ＬＶの感覚に非常に似ているからかもしれませんね

フランジバックが短ければ高性能で小型軽量な広角レンズが作れるから
風景用としては驚異的にシステムとして小型軽量化できますね
特に中判ではより顕著にボディが小型化できます♪
(*´ω`)ノ

昔、山岳写真撮ってましたが
今も続けていたらフルサイズなり中判のミラーレスはめちゃくちゃ欲しくなるだろなあ（笑）

書込番号：14163273

[yamazaki12]

ミラーレスは、ミラーの駆動系を含めた精緻なシステムを構築できない(ノウハウを持たない）メーカーが
苦肉の策として編み出したシステムだと思います。

ノウハウが必要ない分、ミラーレスが主流になれば、いずれ中国や韓国のメーカーににその座を取って代わられる日が近いのではと思います。
NIKONやCANONが二の足を踏んでいるのはそういった事情からだと思います。
私自身は光学ファインダーの魅力からは逃れることはできそうもないのでミラーレスには魅力を感じません。また、EVFはOVFを超えること未来永劫ないと思います。ただ、X100のようなハイブリットがあれば使ってみたい気はしますね。

ミラーショックによる被写体ぶれは、三点支持を採り得ないミラーレスの方が影響は大きいでしょう。EVFなら別でしょうが。

書込番号：14163316

[なおたむ]

＞ミラーショックによる被写体ぶれは、三点支持を採り得ないミラーレスの方が影響は大きいでしょう。

え？ミラーが無いのにミラーショックの影響があるんですか？

書込番号：14163490

[kazushopapa]

自分はミラーレス一眼は持っていないけど、ライブビューで撮る場合は手ブレしそうな気がしているんですが、手ブレ補正があればミラーショックの方が影響が大きいんでしょうか？個人の腕次第？

書込番号：14163620

[もとラボマン ２]

ミラーレスは　ミラーショックは無いですが　
シャッターが　まず閉じる→シャッターが切れる→シャッターが閉じる→そしてシャッター開いた状態に戻ると　シャッターの動きが　OVFに比べ動きが多くなってきます。
この動き思っているより振動出るので　ミラー無くても振動は心配です。

自分はGF1使っていますが　シャッター切ると　ボディの下で振動感じます。

書込番号：14163657

[子怡]

ミラーレス、メカニカルシャッターレスでこの問題は解決します。
つまりグローバルシャッターです。
今年、パナソニックとソニーからグローバルシャッターのセンサーが出るとの噂があります。
カメラ業界に革新をもたらす技術だと思います。

書込番号：14165402

[もとラボマン ２]

[KARO]さん　情報有難うございます

それが本当でしたら　精密機械の一眼レフから　巻き上げ・巻き戻し機能　レフレックス機構　そしてシャッター機能が無くなり　完全な家電カメラの出来上がりですね。

書込番号：14165532

[kazushopapa]

もしかしたら、デジタルカメラはそういうものだと割り切って、フィルムに戻るべき時期が来ているのかもしれませんね。

書込番号：14165660

[もとラボマン ２]

子怡さん

お名前間違えてしまい済みませんでした　舞い違えてスレ主様に返してしまいました。

ごめんなさい。

書込番号：14165768

[太威憤ホラマー]

>ミラーレスは　ミラーショックは無いですが　
>シャッターが　まず閉じる→シャッターが切れる→シャッターが閉じる→そしてシャッター開いた状態に戻ると　シャッターの動きが　OVFに比べ動きが多くなってきます。

ショックよりもシャッターユニットの耐久性が心配になりますね。倍の回数シャッターが動作するということは、そのままでは寿命が半分になるのでは？

書込番号：14165819

[あふろべなと〜る]

結局ミラーレスの一般的に大きな欠点はＣ‐ＡＦとライヴビューの遅延なのだけど
ＡＦはニコン１の像面位相差ＡＦで直ぐにでも解消できそう
遅延は処理速度の問題だからそんなにすぐは無理かな

そしてもしグローバルシャッターが実用化されると１２０コマ／秒とか１眼レフとは完全に一桁性能が違う

将来的には性能では圧倒的にミラーレスって時代が来るでしょうね

デジタル一眼の９９％がミラーレスとか普通になりそう

俺的には一眼レフは１％残るのでもかまわないし
それをメインで使うでしょう

いろんなカメラがあるほうが楽しいけどなぁ♪
自分は使わないとしてもね
(*´ω`)ノ

書込番号：14166106

[yahho-i]

んーー確かにペンタさんもミラーは必要ないと思って作っていると思いますし
いい点は理解できますが、野外だと反射したり光の加減で「撮れるままに見えるファインダー」には程遠いものになると思います。
少し前の機種でしかミラーレスを見てませんが「撮れるままに見えるファインダー」ってほど綺麗で早い動きの機械は今作れるんだろうか？

確かに入門機なる位置の機種なのでそこまでシビアな事を言うなと言われれば、、、後半は反論の余地はないですね。

書込番号：14167365

[yamazaki12]

失礼しました、言葉が足らなかったようです。
ミラーショックによる被写体ぶれは→被写体ぶれよりは（手振れ）・・です。

書込番号：14167702

[写真好き(^^)]

>写真を撮るということにおいて「光」を感じること

良い言葉ですね(^^)

書込番号：14169207

[忘れようにも憶えられない]

yamazaki12さん
>ノウハウが必要ない分、ミラーレスが主流になれば、いずれ中国や韓国のメーカーににその座を取って代わられる日が近いのではと思います。
>NIKONやCANONが二の足を踏んでいるのはそういった事情からだと思います。

ニコンやキヤノンが二の足を踏む理由にはならないです。コダックの轍を踏むだけですから。

もとラボマン ２さん
>ミラーレスは　ミラーショックは無いですが　
>シャッターが　まず閉じる→シャッターが切れる→シャッターが閉じる→そしてシャッター開いた状態に戻ると　シャッターの動きが　OVFに比べ動きが多くなってきます。

ソニーのNEXでは、電子先幕シャッター使用時、メカニカルシャッターの動きは1回のようですね。当然レリーズタイムラグも短くて0.02秒（K-01の仕様表では空欄になっているような）。

K-01は、斬新なデザイン以外の、ミラーレスらしいなにかがないわけですね。コアな銀塩ファンがコダックを潰した、と言えなくもない気がします。Kマウントユーザーとしては考えてしまいますね。

書込番号：14169487

[もとラボマン ２]

忘れようにも憶えられないさん　

ソニーの電子先幕シャッターの情報有難うございます

後　あふろべなと〜るさんの書かれた　１２０コマ／秒の性能の　グローバルシャッター少し気になります　
現実になると静止画ではなく　もう動画の世界ですね　動画からの静止画切り出し技術が確立されれば　もう静止画要らなくなる世界になりそうで　いまの　OVFvsEVF　の問題など小さな問題で　静止画vs動画切り出しの対決の方が問題になってくる様な気がします。
（EVFがOVFに近づくよりは　動画切り出しの方が早く出来そうな気が‥）

書込番号：14169618

[カラメル･クラシック]

もとラボマンさん

＞OVFvsEVF　の問題など小さな問題で　静止画vs動画切り出しの対決の方が問題になってくる様な気がします。

同感です。
動画からの切り出し（写真だと連写からの選択ということになるのでしょうか？)、
これにプレRECを組み合わせれば、シャッターのタイミングとしては最高のものを選択できることになりますね。
（これは当然画像エンジンの能力次第なのですが…)
あとは、構図とフォーカスに集中すればいい。

↑、デジタルの写真機については、ほとんど知識がないので、とんちんかんなことを書いてるのかもしれません。
そうでしたら、正しいことをご教授下さい。

書込番号：14170067

[あふろべなと〜る]

＞もとﾗﾎﾞﾏﾝ 2さん


グローバルシャッターでの１２０コマ／秒てのは動画と同じと考えていいですよ
グローバルシャッターも電子シャッターの一種ですらから

グローバルシャッターが何故待たれているのかというと、全画素同時読み込みでコンニャク現象が起きないから


とりあえずソニーはすでに１２０コマ／秒の大型センサーを実用化してますし

試作では１６ＭＰ位だったかのセンサーも作ってます


つまりは、すでに普通の電子シャッターでは１２０コマ／秒は達成されています

書込番号：14170756

[阪神あんとらーす]

何か凄い話題になっているようですが、ですが時間を止めて一瞬の美を求めるカメラは

其の取り出す方法は変わっても無くなりませんよね、、？今年か来年にはカメラにとって

将来の方向性を暗示するような製品が何処かから出るような気がします、ｋ−０１も其の一つ

かも、ニコンが又年内に新製品を出すようですが，ミラーレスは考えていないようですね、

頭が固いような気がしますが、ニコン、大丈夫か心配です。

書込番号：14177409

[沼の住人]

K-01でHDRモードを設定してきましたから、画像合成に向けてすでに動き始めていると思います。スローシャッターすら動画から合成で作り上げるようになるかもしれません。

書込番号：14177631

[Macbe]

デジカメが出たばかりの頃、デジカメに批判的、デジカメ不要、という今では考えられない意見がありました。光学ファインダーもフィルムカメラと同じ衰退の運命にあることに、まだ気づいてない人が多いようです。

書込番号：14178441

[PPPH22]

最近の沼の住人って、ステマっぽい。

書込番号：14178576

[茶虎猫]

名前は忘れましたが、昨年、絶対ピンぼけしないで後からどこにでもピントを合わせられるセンサーのカメラが発売されましたよね。今は望遠鏡みたいなかたちですが、進化して普通のカメラに搭載されて出てきそうです。

きっと、絶対に失敗しない撮り漏れのないカメラが出てくるのでしょうね。

でも、それって撮ってて面白くない(と思う私はきっと古い人)。入魂の1枚を撮る不便なカメラと2極化していくのかもしれません。

書込番号：14179075

[[KARO]]

ミラーショックによる画像の甘さを意識していない人も多いことが分かり少し驚きました。
ヤワな三脚を使用して、縦位置で手ぶれ補正のないレンズでマクロ撮影を低ISOでリモコンシャッターを切れば簡単に体験できます。
　ヤワな三脚は駄目だという常識から四万円以上の三脚を買いましたが、それでも力不足を感じて雲台も交換しました。私は三脚や雲台が悪いという問題ではなくカメラの問題と思います。ミラーショックは今以上の高画素数になったとき大きな問題になると思いますが、その意見すら皆様の逆鱗にふれるのに戸惑いました。ミラーどころか、シャッターのショックがα７７で電子先膜を採用した一因だと想像しています（あくまで想像）。「所詮等倍で見たときの問題」と批判された方がいますので、何を言って良いか分からなくなりました。
　ファインダーの問題は、「写真は記録出来るダイナミックレンジに制限が大きいからこそ、どこまで記録出来るかを確認したい」と言ったつもりでしたが、肉眼のダイナミックレンジを言い出す方が初心者で、肉眼の光とセンサーで記録できる光はちがうことを初心者に指導なさっていると述べた上で、わたしは何もスレ主さんい言うことはありませんという意見。私は喧嘩を売っているのではないのに寂しくなりました。
　私自身何度も書いているように、OVFの気持ち良さ、動体を撮影するときの利点、分かっていると述べています。
　ファインダーで美しく見える光が写真としてはダイナミックレンジの狭さから記録出来ず、ファインダー像の美しさが記録出来ない事などを「良く出来たOVFは嘘をつく」と表現しましたが過激だったようですね。
　私は「ミラーが無いことが大歓迎」だけど、皆さんはどう考えるかを聞きたかったのですが真面目に受け止めて貰えないのだと分かりました。ミラーショックの解決のために昔キャノンにあったハーフミラーの一眼の使用経験なども聞きたかったですが、ちょっと違ったようです。

　これで、私は終わりにします。今後価格コムに書込むこともないと思います。
とてもよい経験になりました。ありがとうございました。

書込番号：14179300

[あふろべなと〜る]

スレ主さん気にしないでいいですって

ＮＥＴの洗礼を受けただけです

ＮＥＴだと調子に乗って言葉汚く自分の狭い価値化を押し付ける輩が多いので
最初、びっくりしちゃいますけど

そのうち小さい人間もいるんだなと鼻で笑って無視するのに慣れますよ（笑）

ＮＥＴは便利なのでそれに慣れましょう（笑）
(*´ω`)ノ

書込番号：14179376

[ねねここ]

文章にすると読む人が勝手に解釈しますし、
YESかNOに分かれやすい風潮もあるので多少仕方ないかもしれませんが、
個人的には、撮る物や撮り方で違うので両方残ればいいなと思います。
「解像感」と「シャッターチャンス」は別だと思いますので。

いろんな意見があって世界が広がる訳ですから、
あまり気になされないでこれからもいい写真を撮り楽しんでください…

書込番号：14180132

[buesachio]

＞私は「ミラーが無いことが大歓迎」だけど、皆さんはどう考えるかを聞きたかったのですが真面目に受け止めて貰えないのだと分かりました。

個人的な好みでは
僕もミラーは必要ないと思っていますよ。

人それぞれ、賛否両論あるでしょうし、
そのどちらも否定するつもりはありませんが
カメラ市場を客観的に見ると

すでに販売シェアでは
ミラー有りVSミラー無しで
五分五分に近いところまで来ていますし、

おそらく、５年後、いや３年後には
所有シェアでもミラー有りをミラー無しが抜くんじゃないでしょうか。

つまり「不要」と思う人も結構居るし
これからも増えるんじゃないですかね。

言葉遣いに引っかかった方もおられますが
スレ主さんの感覚は、別に不思議でもなんでも無いですね。

これに懲りずに
また参加してくださいね。

書込番号：14180684

[kazushopapa]

個人の好みに属する事柄で自分から意見を伺いたいと求めておいて、自分とは異なる考えの人がいたからといって逆鱗にふれたとか何を言って良いかわからないとか大袈裟な事を言うのはやめた方が良いと思いますよ。
スレ主様が使っておられるソニーのミラーレスを貶したりこのペンタのカメラを買うのを止めろといっているわけではなく、自分にとって光学ファインダーを使って撮るのが好きか必要と思うという意見が出ただけ。
別に白黒つけなきゃいけない問題でもないしね。

書込番号：14180916

[空やん♪]

捨て台詞で閉じなければならないほどの内容だったでしょうか？

おそらくここに書き込んでいる大多数の方はミラーショクを認識されていて、かつそれに対処してきている方たち
だと思うのですが....そういう方々の意見が参考にならなかったのなら仕方がありませんが。
その上で、私はどうしてもスレ主さんの言う「画素数増加でミラーショックが大問題化する」の論拠が分からなかった
だけです。手ぶれ補正なしの645Dで、とんでもない写真を見せられているのもあって....意識のずれがあるのかもしれ
ませんが....

スレ主さんの、気に障ったのなら申し訳なかったと思っています。

書込番号：14181326

[忘れようにも憶えられない]

>おそらくここに書き込んでいる大多数の方はミラーショクを認識されていて、かつそれに対処してきている方たち
>だと思うのですが

そうでしょうかねえ…。スレ主さんが次のようにおっしゃっていることにヒントがあるかも知れません。

>ヤワな三脚を使用して、縦位置で手ぶれ補正のないレンズでマクロ撮影を低ISOでリモコンシャッターを切れば簡単に体験できます。

これは明らかに経験に裏打ちされたご意見と思います。例えば等倍マクロだと、ピクセルピッチレベルのブレが問題になります。

一般的な中・遠景を、手持ちで1/○秒で止まった、という経験から軽く発言されているかたがたも少なくないかも、と思いました。

書込番号：14181625

[天然女子]

ちょっと興味本位の質問なんですが....
三脚使用+手振れ補正無しvs手持ち+手振れ補正有り
では耐ミラーショック性という視点では、どちらが有利なのでしょうか？
という疑問です。
シャッター速度によるケースバイケースなのかな？
どなたか検証されてるのでしょうか？

書込番号：14181733

[空やん♪]

忘れようにも憶えられないさん

＞ヤワな三脚を使用して、縦位置で手ぶれ補正のないレンズでマクロ撮影
＞ピクセルピッチレベルのブレ

まあ、三脚使用時はもともと「手ぶれ補正OFF」ですから...と言う話ではないのは分かっています。
おそらく、それくらいの経験や知識は誰でも....

ピッチレベルの話をしていたのなら「等倍鑑賞」云々であれほど、お怒りになるでしょうか？それともやはり
等倍鑑賞での問題だったのでしょうか？

書込番号：14181847

[kazushopapa]

大抵の場合、スレ主様が｢時代遅れ｣と一蹴している2秒セルフとかを使うのでは？。マクロ撮影でスローシャッターって被写体が微動だにしないのが前提だと思うし。

書込番号：14181959

[阪神あんとらーす]

、ミラーがレフレックスの必要悪というのは当然です、ですが今のところミラー以外に

光学の一眼レフを実願する方法が無い以上evfにしてミラーを取るしかありません、

私たちは二者択一を求められていると思います、

解像感より色の再現性を重視したい私はセンサーの限界を感じ自分の感覚に近い色を

現像ソフトで出す様にしています、なので光学ファインダーが良いのですが私は

フルサイズのミラーレスを熱望しています其の理由は重さとサイズです、スレ主様が究極の

解像感を求めているようですが今のセンサーでは限界があり何処かで妥協しなければ

見果てぬ夢を追うことになりませんか？

書込番号：14181985

[忘れようにも憶えられない]

空やん♪さん、こんばんは。冷静に読んでいただきたいです。

空やん♪さん 2012/02/20 21:59　[14181847]
>まあ、三脚使用時はもともと「手ぶれ補正OFF」ですから...と言う話ではないのは分かっています。
>おそらく、それくらいの経験や知識は誰でも....

おっしゃるとおり、そのような、取説に書いてあるような（？）「経験や知識」については誰も論じていません。どうしてそういう話が出てくるのかわかりません。

私が先の投稿で指摘したのは、「等倍に近いようなマクロ撮影」について、経験の少ないかたがたも多いのではないか、ということです。

>ピッチレベルの話をしていたのなら「等倍鑑賞」云々であれほど、お怒りになるでしょうか？それともやはり
>等倍鑑賞での問題だったのでしょうか？

私はスレ主さんではありませんので推測ですが、スレ主さんは、最初のご投稿で

>今以上の画素数になればよりミラーは必要悪となってしまうと思います。

と書かれています。これは、等倍観察ででブレがないことを期待していらっしゃると解釈するのが自然だと考えます。○千万画素のカメラを買うわけですから、そこまでの細密な描写を期待する人がいてまったく不思議はありません。特にマクロ撮影はそういう性質が強いと思いますから。

無論、写真なんてL判でしかプリントしないから、等倍観察なんて意味がない、という人がいても驚きませんが、それは個人の価値観です。スレ主さんに押し付ける話でありません。

蛇足ながら、私は基本的に最大画素数で保存し、フルHDのモニターで鑑賞することが多いですが、しばしば部分的に等倍に拡大して楽しんでいますから、等倍観察でブレていないことは、私には大事です。

書込番号：14182177

[delphian]

> 等倍観察でブレていないことは、私には大事です。

全く同意です。
等倍でチェックし、ブレとピントを詳細にチェックするのは必ずやる作業でございます。
で、取捨選択 (^^

書込番号：14182201

[あふろべなと〜る]

等倍鑑賞を否定する意見て多いけど

等倍鑑賞にも耐えられてこその高画素だからね

等倍でちょっとぶれていいなら画素数少なくていいっしょ(笑)

書込番号：14182214

[空やん♪]

書き方がいけなかったかしら？
ですから...そういう話では無いと思っています。厳密なマクロ撮影での話は、私も理解；経験している所です。

それと等倍鑑賞にかんしても、否定はどこにもしていないつもりです。スレ主さんから、はっきりとした条件が
示されていなかったので、想像したまでですが....「言葉も無い」と、なにかこちらを否定されていたようなので、
別のレベルの問題なのかなと、疑問が深まっただけです。

書込番号：14182247

[kazushopapa]

自分としては現状でこれ以上の高画素は不要。ＰＣの能力も追いつかないし、等倍「鑑賞」する環境も無い。
そういう事がしたくてミラーアップじゃダメでミラーレスが必要なら、そういうカメラも売れば良い。
そうじゃない私みたいな人には現状のようなライブビュー＋光学ファインダーの方が良い。
それだけのことだと思っているけど、なんでどちらかに決めつけなきゃいけないのか、そこが最大の謎。

書込番号：14182330

[忘れようにも憶えられない]

空やん♪さん、こんばんは。

空やん♪さんは、2012/02/16 17:53　[14162390] で、次にように書かれていますね。

>まあ、同じミラー機構で、且つ等倍鑑賞した時などの条件設定の元での話だろうと想像しますが、それが写真の出来とは
>殆ど関係ないだろうなと私は感じてしまうのですが、間違っていますでしょうか。

これは、婉曲な言いかたを採ってはいますが、等倍鑑賞でのブレは重要ではない、との主張ですね。スレ主さんが、「ろくに経験もない者がなにを言う」と思ったとしても（これは想像ですよ）不思議はありません。

書込番号：14182390

[猫の座布団]

三脚で等倍撮影が可能な被写体でミラーショックが原因でブレるならミラーアップするかライブビューを使えば良いだけなので、「ろくに経験もない者がなにを言う」というセリフはそっくりそのままお返しします。

問題はOVFでなければタイミングが合わない被写体とミラーショックの折り合いをどう付けるかでしょう。

書込番号：14182632

[空やん♪]

部分だけ抜き出されると「婉曲な言いかた」にもなりますね。それは感じますが....あえて反省もしません。
言いたいのは、1/8秒でも1/30秒でも、低画素でも高画素でも、ミラーショックが嫌なら工夫して撮ればそれで
良いまでですよね。４万円でダメなら８万円の三脚にするもよし、各個人がその機材を使いこなすかどうかの問題
だけであって、いきなりファインダーが....ミラーレスが....必要悪...

どこまでも拡大したら、いつかは見つかりますよ「ブレ」....
でも（これは私個人の価値観。そう思いますよという意思表示であって、押し付けるつもりはありません）たとえ
拡大してそれが見つかっても、良い作品は良いし、悪い作品はなお悪い！
私だってそういったジャンルの写真はとことん確認します。その日の渾身の一枚がブレていたら、相当にへこみも
します。当たり前でしょ？

書込番号：14182635

[音誌文]

K-xから一眼レフを始めた物ですが、光学ファインダーが無い一眼カメラは全く考えられません。

自分の目を通して見た物と液晶を通して見た物とでは現実味と一体感が全く違うと思います。

もし、ペンタックスが光学ファインダーを全部廃止にした時には他のマウントに移ろうかと思います。

書込番号：14182656

[天然女子]

等倍観察はあくまで観察で、芸術行為としての鑑賞ではないと思います。
全体を観る訳ではないから…。
神は細部に宿るという言葉はあるけれど、ピクセルに芸術の神が宿るとは思えない。
古書を複写してデータ化するとか特殊な状況なら必要なのだと思いますけど。
その場合はミラーアップが基本になるのかな。

フィルム時代にもルーペでポジを確認することはあったでしょうが、顕微鏡持ち出して粒子レベルで観察する人はあまりいなかったと思う。
一眼レフが開発された時には、誰でもピクセル等倍でチェックできる時代が来るなんて想定外だったんでしょうね。

書込番号：14183979

[あふろべなと〜る]

モニタでの等倍鑑賞はそりゃあ作品としての鑑賞ではないですよ

大きくプリントしたときの問題ですね
でかく伸ばすと等倍よりもっと拡大された状態ですから（笑）

フィルム時代だと粒子の数も数えられるのではないかな？（笑）

こうなると等倍でぶれていないのは非常に重要になります

書込番号：14184005

[写真好き(^^)]

SR機能とか使ってカメラモニターにブレの表示って出来ないんですかね。

書込番号：14184299

[忘れようにも憶えられない]

みなさま、こんばんは。

等倍での写りを重視するか否かは個人の使いかたや価値観次第なので、たんなる好みの語り合い、あるいはそれを押し付けるような議論になりがちです。他人の価値観はそれとして尊重する他ないと思いますし、自説を語るのは結構ですが、相手を批判する方向に行かないよう、注意したいものです。

ましてや、スレ主さんはＳＰ以前から撮影をされ、深い知識とご経験がおありなことは、ご投稿から歴然としています。最初のご投稿から書かれているように、ミラーアップやら2秒セルフなどは当然織り込んだ上で、さらにはOVFとミラーとを分けて指摘されています（よってその意見が正しい、という意味ではありませんが）。

対して、たとえばですが、空やん♪さんは、

>ミラーショックが1/8秒から写ることを知りませんでした。今度、自分で検証してみたいと思います。[14162390]

というわけですから、何をか言わんや。これで「等倍の観察は云々…」などと展開されては、スレ主さんとしても反応のしかたに窮したことでしょう。

ここはK-01の板ですし、スレ主さんは、SLRの限界とミラーレスの発展について前向きに語り合いたかったのではないかと想像します。SLRのシェアは急速に落ちていき、それだけで商売するのがつらくなるのは明らかな中、OVF賛美の大合唱は、K-01の魅力のなさの裏返し、でしょうか。「SLRでミラーアップすればいい」、その通りで、K-01は必要ないように、私にも思えます。

書込番号：14186129

[忘れようにも憶えられない]

失礼、考慮不足でした。

>「SLRでミラーアップすればいい」、その通りで、K-01は必要ないように、私にも思えます。

と書きましたが、もとラボマン ２さん が、2012/02/16 22:23　[14163657]　で

>ミラーレスは　ミラーショックは無いですが　
>シャッターが　まず閉じる→シャッターが切れる→シャッターが閉じる→そしてシャッター開いた状態に戻ると　シャッターの動きが　OVFに比べ動きが多くなってきます。
>この動き思っているより振動出るので　ミラー無くても振動は心配です。

とおっしゃっています。これを考慮すると、K-01よりも、SLRでミラーアップするほうが良いと思われます。

書込番号：14186472

[kazushopapa]

リコーペンタックスのｗｅｂを見る限り、このカメラはデジタル一眼としては中庸な画素数だし、
何千万画素かで撮った画像を等倍鑑賞してミラーショックを気にする人向けに作ったとはとても思えないから、
そういう目的の人は買わない方が良いと思います。
そもそもスレ主様は、魚眼ズームを使うためにあえてスリーマウント目としてこのカメラを購入しようとされているのでは？
マクロ用のレンズなら、ミノルタ以来の伝統の良いレンズもソニーにあったような気がしますし。
ミラーショック問題について言えば、ミラーショックだろうが手ぶれだろうがピンボケだろうが、
実際には発生していたとしても自分が見るサイズで判別がつかないのであれば、無いのと同じだと思っています。
意見を伺いたいと問われて、そういう意見は取るに足らない素人の意見で何を言ってよいのか分からないなら、
最初から有識者限定とか、プロが生計の手段として最善の画像データを得るためにはとか、きちんと限定すべき。

書込番号：14186744

[忘れようにも憶えられない]

kazushopapaさん、こんばんは。

スレ主さんは論理的なかたです。ご投稿を読めば、モニター固定の K-01 をマクロ撮影に使うことは、もとより考えていらっしゃらないことはわかりますよ。ミラーレスの今後のことを論じたかったのだと思います。

>最初から有識者限定とか、プロが生計の手段として最善の画像データを得るためにはとか、きちんと限定すべき。

それはスレ主さんの責任とは思えません。素人の意見だから悪いというよりは、いきなり怒ったり、「そんなことも知らないのか」のように、頭からスレ主さんを非難するようなマナーが問題と思います。理解できないなら、批判するより、耳を傾けるほうが先でしょう。

もっとも、今は一億総評論家といった感じでしょうか（表現古いかしら？）。身の丈をわきまえて書くこと、というより、 あえて書かないという選択が、見識というものでしょう。あとになって身の程を知ったら反省すること、相手の自由な価値観を否定しないこと。自然なモラルだと思います。

私も語りすぎました。失礼しました。

書込番号：14190885

[kazushopapa]

忘れようにも憶えられないさん、こんばんは。
スレ主様が退場された後になって、スレ主様の真意がどうだったと推測しても仕方がありませんし、
ペンタックスが想定しているこのカメラの購入者にとっても無益な話だとずっと思っていました。
ついつい余計な事まで書いてしまったようですので、もう私もこのスレに書き込むのはやめにします。
失礼しました。

書込番号：14191498

[dj-lime]

なんの根拠もないですが、私はauでいうiidaブランドのプロダクトのようだと思っています。
ご存知の方も多いと思いますが、iidaの前身はau design projectでした。
その名のとおりデザインにより他社端末と差別化を図るとともに、携帯電話のデザインの底上げを狙っています。
その為、マイノリティーでいいから理解してくれるユーザをターゲットとしています。
今回のk-01もマスをターゲットにはしていないと思います。
インハウスデザイナーによるデザインが当たり前となっているカメラ業界へ敢えて一石投じ、外部のデザイナーを採用した辺りも評価されるべきだと思います。
この企画を出した人、採用した会社はすばらしいと思います。
iida(au design project)も最初は社内からも賛否両論で、細々と進めていったプロジェクトですが結果的にはINFOBARのような看板端末を送り出しています。
今回はデザインを土台としているだけあり、よくPENTAXカメラにある上部のPENTAXロゴもマーク・シューソンが再びデザインしたり一見、既成品のようなストラップもマーク・ニューソンによってデザインされているようです。
UIにも手をいれてるそうなので、デザイナーの仕事としてはぬかりはないと思います。

書込番号：14247592

やっぱり注目度は低いようですね。

[white-tiiger]

口コミ数もさることながら、クチコミに投稿される方もペンタックスファンが中心の様です。これでは、市場を開拓するだけの魅力に欠けているのではないでしょうか。私は、ペンタックス大好き人間です。だから、今の状況を見ていると一抹の寂しさを感じます。この、カメラの売りはKマウントを使えることだけのようにしか思えません。このカメラのセールスポイントをどなたか分りやすく説明して頂けませんか。

書込番号：14156932

[沼の住人]

なぜ、このようなスレッドを立ち上げるのか、よくわかりませんが。

ツイッターのクチコミでは結構あがっていますよ。

興味を持つユーザの層が違うだけでしょう。

書込番号：14157024

[nakky85]

なるほど・・・
この機種がなかなかに注目されているということは
white-tiigerさんが証明されてくれたようなものです（笑）

書込番号：14157030

[かいざいく]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000340245/SortID=14133024/
発売前にそんなに何度も嘆かなくともいいと思うのですが。
私にとっても、Kマウントであること以外の魅力は感じないカメラですが、
同様にまったく魅力を感じないカメラが売れていたり、
逆に私にとってはとても魅力的なカメラがほどほどの売れ行きであったり、
個人の感覚などその程度のものと思っております。

スレ主さまはQの発表時にも多々嘆いておられましたが、
なんだかんだでQは市民権を獲得しようとしているではありませんか。

どうしてもPENTAXの方向性に疑問をお感じになるようでしたらば、
ここで茶飲み話的にスレをたてるより、
PENTAXに直接意見してやったほうが、スレ主様のお考えが伝わるかと思います。

書込番号：14157050

[市民光学]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14099814/#14111005

　少々 toy っぽくても取っつきやすい感じにして、
　値段も安く売って入り口を広くして、
　中身はＫ−ｒ由来だから絵はしっかりしていて、
　画角60mm相当のバンドルレンズがかっちり写れば、
　初心者でも iphone あたりとは違うとわかり、
　喜ばれるのではないかと。

書込番号：14157064

[みすくいずむ]

この機種は新規ユーザー開拓が目的でしょう？
カメラに詳しくない人はデザイン重視ですから。
他社のミラーレスとは全く違う存在感を出せて僕は良いと思います。
さらにアドバンテージとしてこれまでのレンズ資産も活用できる。
kマウントの中古のレンズも沢山出回ってるので、新規ユーザーの方にもレンズ交換の楽しさ味わってもらえる。
大変魅力的なカメラだと思いますよ。

電気屋等、実機に触れてから勝負じゃないでしょうか？

書込番号：14157089　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおたむ]

まさにKマウントが使える事がメリットのカメラなんだと思います。
これからカメラを買う人がミラーレスから一眼レフに移行する際、K-01専用以外のレンズはマウントアダプターを買う必要もなく何の制限もなく使えますから。
それって他のメーカーは現状では難しいのでは？

ま、既存のKマウントユーザーには旨味を感じにくい機種とは思います。


因みに書き込みがPENTAXユーザーが多いのは当たり前です。
カメラファンでもなけりゃこんな所見もしませんし発売されてない機種なんか知られてすらいません。
書き込み数を比べてる機種は各社、各マウントのハイエンド機なのでは？
そういう機種は口コミヘビーユーザーはもろに購入層ですから。

K-01は価格的にもエントリー機。エントリー機の購入層の多くは店頭に並んでからですよ動くのは。

書込番号：14157094

[ねねここ]

コンパクトデジカメのペンタックスはよく使っていますが、いつも注目度は低いですし、他社と比べられてだめだと言われる事が多いと思います。

Kマウントだとかは知ってる人しか興味がないわけですから、カメラに興味や知識が無い人が使った時に、ただシンプルにAPS-C一眼同等の画質、ボケ、高感度が味わえる事がセールスポイントだと思いますし、それが簡単に使えそうな部分もあると思います。

「女子カメラ雑誌」効果で小型ミラーレスが女性に人気ですが、今はフイルムカメラの「写ガール雑誌」も出ていて、やはり柔らかいボケがある写りがメインの様です。その流れに乗るとすれば、やはり「ボケ味」が大きい事がセールスポイントではないでしょうか？「写ガール雑誌」を見ても、二眼カメラやフィルムカメラのプロ用カメラが多いので、大きさはそこそこなら問題ないのかもしれません。
知り尽くしてる人の市場開拓は難しいので、「フィルムカメラの写り」に興味がある女性などを中心に市場があるかもしれませんし、市場開拓ということ自体、すでにデジタル一眼を使いこなしてる人にやる事でもないと思います。

極端に言えば、iPhoneのカメラ機能とK-01を持っていれば、十分今風に暮らせる気もします（＾＾；…

書込番号：14157097

[デグニードル]

写真を初見では「マイファーストソニー？」と思っただけで、あとは実物見てみんと、なんとも話題にしようがないなぁ…ってな感じなので、みんなやっぱ、店に並んでから、と思ってるんやろね。

>このカメラのセールスポイント

発売日までの間に、120色を上回る 240色とか発表してくれたら事前でも盛り上がるんかもしれん。w

書込番号：14157130

[arenbe]

キヤノン、ニコンに比べてユーザーの数が少ないから仕方ないでしょうな。

実際ｋマウントを使えるミラーレスという以外セールスポイントはない。

おまけでデザインかな。

新しいモノ好きや裕福で心の広いペンタユーザーなら買うと思う。

既存の一丸レフユーザーは普通に考えたらk-5があるのに買う意味はない。

書込番号：14157424

[カメラ久しぶりです]

ホワイトタイガーさん、バレンタインで沢山チョコ貰ったんでねえのすか
ホワイトデーでお返しにプレゼントしてやったらいいっちゃ

書込番号：14157487

[white-tiiger]

セールスポイントはKマウントが使えることだけのようです。
K-5があるのにミラーレスのK-01をあえてデビューさせる意図が掴めません。
ペンタックスに聞くしかないのでしょうが、限りなく？？？？？…。
ミラーレスならQがあるのに。このK-01がミラーレスカメラとして将来どのように発展するのかも掴めないし予想もできません。しかも、K-rにあった赤外線通信機能もK-01にはなかったと思います。
ペンタックスユーザーとして確かにK-01は興味はあります。しかし、どこか、単にK-rをミラーレスにしただけのような感じがして、今一魅力に欠けるように思えて仕方ないのです。
そのように感じるのは私一人でしょうか。ペンタックスのファンだけに残念です。

書込番号：14157556

[みすくいずむ]

新規ユーザーの中には、k-5の様な正にデジタル一眼の様なゴツゴツしたデザインを好まない方もいらっしゃると思います。
でも一眼レフみたいな写真は取りたい。
そのジレンマを埋めたカメラだと思いますよ。その点では他社のミラーレス機と同じ路線ですよね。

EVFも付いてない、重い、吐出してスペックが高い訳でもない。デザイン的にも存外のPENTAXユーザーを取り込もうというカメラではないと思います。
PENTAXファンの人が見るk-01と、カメラを全く知ない人が見るk-01とでは印象は全く違うと思うのですが。

書込番号：14157607　スマートフォンサイトからの書き込み

[white-tiiger]

ミラーレスのメリットは何でしょう。
私は小型化と思っています。
小型化されてのミラーレスカメラではないでしょうか。
そうした中であえてK-01なのでしょうか。
今後、どんどんミラーレス機が増えユーザーも多くなると思います。
ミラーレスのメリットや良さを分りやすく教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：14157637

[せんべー]

k-01＝K-rと思っていると、今回のK-01は、何も感じないのではないですかね！
ミラーレス一眼カメラと言う新しい分野なので、フラットに考えていかないとこのカメラの良さを見つけることは中々できないと思います。
それに、ターゲット層は、カメラなんて初めて触る人とでは、感覚も違いますよね。
まあ、現物が、店頭に並んでからでも、いろいろなことを言うのは遅くないと思いますよ！

書込番号：14157641

[ajaaja]

これ以外のどのミラーレスも既存マウントを使おうとすると、高いマウントアダプタを使い、しかも本来の機能を全て発揮できないような物がほとんどです。
K-01は、何の追加もせずに既存レンズのレンズ機能を100％発揮できると言う意義は大きいと思います。
既存マウントを標準で使えるようにすると言う事はこの形しかあり得ないでしょう。
何百種類と言う既存レンズが100％使えるノンレフカメラと言うのは素晴らしいじゃないですか。

書込番号：14157647

[せんべー]

あ、書き忘れた。赤外線や、Wi-Fiなどをつけなかったのは、残念ですよね

書込番号：14157654

[white-tiiger]

確かに、実機を触れたら考えが変わるかも知れませんが、それにしてもスペックが中途半端な気がしてなりません。デザインも大切でしょうが、カメラは写真を一枚撮ってなんぼでしょう。優れた画質を生産することが大切ですよね。だから、どこにミラーレスの良さがあるのか分りません。そのあたりの説明が欲しいのです。

書込番号：14157716

[デグニードル]

>カメラは写真を一枚撮ってなんぼでしょう。優れた画質を生産することが大切ですよね。だから、どこにミラーレスの良さがあるのか分りません。

なんだ、まじめなスレかと思ったら、単なるアンチ野郎のネタスレだったんかw

ミラーレスカメラで撮った写真なんざゲロゲロで見れたもんじゃねぇとは、言ってくれるねぇ。

書込番号：14157748

[市民光学]

１．　そりゃペンタにしたら、いろいろレンズを買ってくれたらありがたいだろうけど、
このカメラを買う人はキットレンズの３本があれば十分な人たちなの。
　だから、「Ｋマウントが使える」 ことは２番目なの。

２．　このカメラのメリットは、従来より安く作れることなの。
　客も、必要な性能の物を安く買える可能性があるの。

３．　小さくならないのは、中身がＫ−ｒに近いからだし、
悪くいえば小さくできなかったから。
　どうしても薄いカメラがほしい人は、１の理由からして、
当面は他社のカメラを買うしかないの。
　逆にこのくらい大きい方が、海外では売りやすい可能性があるの。

　我々は購買のターゲットじゃないの。
　じいちゃんが魅力がないと感じるのは当たり前。

書込番号：14157756

[市民光学]

　このカメラは、金にシビアな欧州人や、ＢＲＩＣｓの人や、初心者向けなの。
　欧州で先に発表して、日本でほ発表は後日だったの。

　デザインと新しいレンズを抜きにすれば、Ｋ−ｒやＫ−５を持っている人にとっては
目新しい物は無いの。
　なぜなら、そういうカメラだからなの。

書込番号：14157810

[white-tiiger]

市民光学さんの言われるとおりなら、やはりK-01は魅力あるカメラとは言えないようですね。

書込番号：14157851

[猫の座布団]

>ミラーレスのメリットは何でしょう。

例えばD800は91K ピクセルRGB センサーでより高精度な自動制御を実現するアドバンストシーン認識システムによるAEや51点AFシステムを装備しておりK-5はだいぶ水を開けられている訳ですが、ミラーレスのK-01は16MピクセルRGBで露出を計測するので正確な制御が可能であり撮像素子そのもので計測する訳ですから計測誤差もありません。

AF点数も81点とD800を上回ります。コントラストAFには弱点もありますが撮像素子そのものでピントを計測するので組立や光源等による誤差がなく画面全体のフォーカスを連続的に把握出来るし認識技術等の知能化により位相差AFを超える可能性が高いので今から位相差AFでCNとのギャップを埋めようとするよりは将来性がある選択と言えるでしょう。

このシステムはセンサー類の追加も不要なので部品や組立コスト削減にも効果があるので完成度が高くなればDSLRにも採用が進んで行くと考えられます。

書込番号：14157867

[空やん♪]

これをおしゃれなストラップで首からぶら下げて、楽しくスナップを撮りながら休日を過ごす。
そんなスタイルのユーザーを想定して作ったカメラでしょう。だから、カメラバッグにしまい込まれては困るのです。
ライト感覚、でも撮れた写真は綺麗〜♪

三脚にのせて滝や桜の前で、１時間も２時間も魂込めるための物じゃないのさぁ〜♪

書込番号：14157889

[kazushopapa]

現時点でこのカメラについてワイワイ言っている人達をターゲットとしていないんだから、ある意味当たり前だと思います。初心者とか貧乏人とかそういうことではなく、カメラオタクじゃない一般人に買って貰う為のカメラ。

書込番号：14157921

[Pic-7]

こんばんは。

これからカメラを趣味に始めようとおもっています。
ボケが綺麗にとれるのが希望です。
でも一眼レフって敷居高いと感じます。ちゃんと操作出来るか不安で。
それなら今流行りのミラーレスかなと探しています。
コンデジっぽくて簡単そうだし、写りもきれいみたいですので。

................

市場にはこんな人がカメラをすでに趣味としている我々よりも遥かに多くいます。
また、そんな中でm4/3をはじめとしたミラーレスの既購入者の殆どが、交換レンズを買い増しません。
キットレンズの先の写りを知らないまま過ごします。
カメラを趣味とする人からは、『何てもったいない』って感覚ですが、
一般のミラーレス購入層は、『カメラに5万もはたいたのに、レンズがさらにそれ以上高いってありえん！』ってのが普通の感覚です。

でもそんな一般購入層の中には、交換レンズの楽しさを見つける人も出てきます。
そんな時に、広角から望遠まですでにレンズが比較的安価で揃っているKマウントのミラーレスを手にしてた人、ラッキーだと思いません？
そういう風に考え始めるころには、『一眼レフも欲しいな〜』って考え始めてたら
そのまま同じレンズでいける訳ですし。

この辺りの層がターゲットだと思います。
もちろんPentaxですので、中身はしっかり良いカメラを作っていますよね(^^)

書込番号：14157944　スマートフォンサイトからの書き込み

[white-tiiger]

猫の座布団さん、専門用語を使っての説明は全部理解した訳ではありませんが、ミラーレスの可能性を真面目に説明して頂き感謝します。なぜ、ペンタックスがK-01を作ったかが少し分りました。
何かもやもやしていたものが消えたようです。ありがとうございました。

書込番号：14157957

[white-tiiger]

Pic-7さん、K-01のカメラの捉え方を丁寧に説明して頂き感謝します。
K-01の利便性が分ったような気がします。
兎に角、いろいろ考えるより実機に触ればその良さも分るかも知れません。
それまでは、不安ながら期待して発売日を待つことにします。

書込番号：14157984

[市民光学]

　Ｋ−０１は魅力的なカメラなの。
　ただし、買ってほしい人はスレ主さんでは無い、かもしれないだけなの。
　今回はいろいろな人向けに品揃えを増やしたの。
　それは、コンパクトデジカメで利益が出なくなっている昨今、緊急の課題なの。

　あなただけのペンタじゃなくなってごめんね。

書込番号：14158010

[あふろべなと〜る]

まあペンタックスユーザー以外には確かにほとんど魅力ないでしょうねええ

デザインが中途半端だからなあ…
フランジバックが長いことなんて微々たる問題といえるくらい
とんでもなく魅力的なデザインにしてほしかったよ…

それか、フランジバックの長さに意味をもたせる魅力的な機能をもたせるか

Ｋ−０２に期待♪
(*´ω`)ノ

書込番号：14158039

[ねねここ]

＞それか、フランジバックの長さに意味をもたせる魅力的な機能をもたせるか

ストロボを立ち上げると高めになるみたいです（＾＾；…

書込番号：14158052

[kazushopapa]

このカメラでちょっと心配なのは、オートでの撮影がどれだけ高精度かですね。今までのオートピクチャーモードなんかだとコンデジのオートモードの足元にも及ばないと感じてるし、コンデジが全然売れていないベンタックスにそのノウハウがあるんだろうか？オートで綺麗に撮れないという相談に、絞りや露出を勉強して下さい、じゃ確実にソッポを向かれる気がします。

書込番号：14158058

[あふろべなと〜る]

＞ストロボを立ち上げると高めになるみたいです（＾＾；…

これは…
１眼レフと同じような機構だからでしょうね…
Ｑ方式にするとかやりようはいくらでもあるからなああ

個人的には内蔵にしなくていいのＮＥＸ−５方式でバウンスも出来ちゃえば最高♪
(*´ω`)ノ


フランジバック長いのだからシフト、スウィング機構とか入れればいいのに♪
フィルターなしでミニチュア撮れるぉ
(*´ω`)ノ

書込番号：14158089

[white-tiiger]

皆さんのお蔭で、K-01についていろいろな考えがあることがわかり楽しい時間を過ごせました。
これほど反響があるとは思いませんでした。共通することはK-01に皆さん関心があるということです。これなら、K-01も何とかなりそうです。発売日が楽しみです。

書込番号：14158141

[lifethroughalens]

以前も「注目度が低いのですかね。」というタイトルのスレッドを立ち上げていますが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000340245/SortID=14133024/
white-tiigerさんがそこまでしてこのカメラの注目度を気にしなければならない理由とは、一体何なのでしょうか？

そもそも、この価格.comの掲示板の書き込み数だけで市場全体の注目度を推し量ろうとすること自体、無理があります。商品ページの閲覧数ならまだ参考になると思いますが、書き込みをしている人の数なんて市場の消費者数から見れば塵芥にも満たないことは、少し冷静に頭を働かせればご理解いただけると思います。

あと、ペンタックスが好きなのはわかりましたが、だからといってペンタックスが作る全てのカメラが、ご自身にとって魅力的でなければならないという道理は無いでしょう。

ペンタックスは別にそのようなカメラを作らなければならない義務は無いですし、またwhite-tiigerさんに自社のカメラの魅力やセールスポイントを納得できるまで説明しなければならない義務もありません。

この手のカメラは所詮趣味の道具なので、買う人が気に入ればそれでいいのです。ご自分にとって魅力の沸かないカメラであれば、放っておけばいいだけの話ではないでしょうか？

他にそのカメラに魅力を感じる人がいるなら、その人達が買ってくれます。本当に何の魅力も無ければ売れないので、メーカーは対策を採るでしょう。
いずれにせよ、white-tiigerさんが損したり困ることは、何もありません。

書込番号：14158365

[あなたに三行半]

ツンデレ？

書込番号：14158375

[太威憤ホラマー]

>今までのオートピクチャーモードなんかだとコンデジのオートモードの足元にも及ばないと感じてるし、コンデジが全然売れていないベンタックスにそのノウハウがあるんだろうか？

オートピクチャーモードはペンタックスMZ-10が元祖で、他社が最近になってやり出すよりずっと前からやっていますからノウハウは十分あるはずですよ。コンデジより見劣りするとしたら、今までは光学ファインダー主体でやらなければならなかったから、ライブビューで撮影画像からシーンを解析できる（顔認識とか）コンデジより不利だったんではないかと思います。この機種はライブビュー専門ですから従来のペンタックス一眼レフより良くなっている可能性はあると思いますね。

書込番号：14158394

[Photo研]

スレ主さん、自己完結しちゃった。
ので、今さら書くのもなんですが…、書きます。

そうですよ、K-01なんて、K-rからミラー取っただけ。それだけじゃあんまりだから、ちょっと、デザインをしてみただけ。
そんなカメラに、魅力なんかあるわけ…、あるんですよねぇ、それが！

そこが不思議、ミラー取っただけなのに、ミラーだけ取ってみたら、何か、思いもしなかった未来が開けてきた？ような(^_^)
あふろべなと〜るさんが言われる、素子を傾けたシフト機構なんて、まさに、その１つですよ。既存のレンズ全てがシフトレンズになる！なんて、すばらしい！
案外、次のモデルあたりで出てくるのでは？（と期待）
そして、フランジバックを詰めてしまった他社は、したくてもできなくて、悔しがる、なんてね。

書込番号：14158825

[yamazaki12]

おしゃれじゃないですか？
それだけで充分。細かな理屈なんて必要ないでしょう。
考えるんじゃなくて、感じるんです。(誰かの台詞でしたか？）

書込番号：14158922

[麻写]

出遅れましたけど。

このカメラの売りは，ずばり「グリーンボタン」です。

1ダイヤル機におけるそれは，Mモードの使い勝手を大きく向上させてくれます。

入門機においても，「グリーンボタン」を搭載していることは，今となっては数少ないペンタックスの良心を感じる部分です。

今はお手軽ミラーレスだけれど，後々ステップアップしたい，という方には入門機としてお勧めの機種でしょうね。

EVFかバリアンがついていれば，サブ機としても最適だったのに，残念です。今後に期待します。

書込番号：14158937

[写真好き(^^)]

ペンタさんの売り方次第では、オオバケしそうな予感はあるんですがね。今、若い世代に人気な流行発信源は誰(団体/ショップ)なんだろう?

書込番号：14159015

[ロク.]

ダメだダメだと言われれば言われるほど、じゃあそのダメカメラで良い写真を撮ってやろうじゃないか！　
と、やる気にさせてくれる利点があります。＾＾；

あ、個人的には全然ダメカメラだなんて思ってませんよ、ミラーレスのメリットが小型化だとは思ってませんので。
小型にするメリットって携帯性だけでしょ？　いざ写真を撮るときはこれくらいの方がホールドしやすいはずだし、手ぶれもしにくいだろうし、操作もしやすいんじゃないですか？

それと、僕がミラーレスに興味があるのは、その撮影スタイルの違いで、ファインダーを覗くことから開放されるのは大きいと思います、じゃあライブビューで撮れよ、て話ですが、K−７、ｋ−ｘのライブビューのAFは使い物にならないので・・・
手首だけで微妙な構図の違いを試せるのは良いと思うんですよ、これはコンデジを使って気付いたことだけど、でもコンデジはやっぱり写りがペラペラだと感じるので、ミラーレスは前々から興味がありました。NEXも考えたけど、これ以上レンズ増やしたくないし、そこに来てのK−01ですから、買いますよ、たぶん。
まあ使い分けは当然しますけどね。

でもK−5の後継機早くでないかな〜とも思っています。

＞考えるんじゃなくて、感じるんです。(誰かの台詞でしたか？）

ブルースリーでしょうか。

書込番号：14159084

[Pic-7]

white-tiigerさん、こんばんは。

お返事ありがとうございます。
white-tiigerさんのスレ立てで結果的に、注目度が少し上がったかもです、このカメラ^^

Pentaxは2大メーカーや巨大家電メーカーに比べると規模の小さいメーカーですが、幅広い層の人に使ってもらえるように、
個性の異なったカメラを出してきてるわけで、Pentaxが好きでも、
その中で合うもの・合わないのがあるのは、とても自然な事だと思います。
僕もPentaxは好きなのですが、このカメラは買わないと思います。
K-5よりもサイズが極端に小さいわけではないとなると、今の撮影用途の中でうまく使い分ける場面なさそうで。
動画性能は良いみたいですけど、動画をしっかり作品にしようと思うと、編集やら音との同期やら何やら、とっても面倒くさいんで^^;
K-5やK-mを持ち出せないとき、普段持ち歩く小さなカメラはQにしようと考えています。

触ってみて気に入って購入されたら、是非作例をみせてください☆

書込番号：14159600

[斐光苑]

スレ主さんがそう感じたなら、それはそれでいいと思いますよ。
無理をして他人の意見を聞くことはありません。

自分も同じ意見で、CP+会場で「デザイン以外のこの製品の訴求点は？」と聞きたくなりました。
公の場では説明員の方も大変だと思い、やめましたが、CP+2012雑感や要望はサポートに送りました。

ただ、同じようなスレを立てて、何度も同じようなことを聞くのは…ご勘弁を。
前のスレの中の話題転換でもいいのではと思いました。

>なぜ、このようなスレッドを立ち上げるのか、よくわかりませんが。

ベクトルが違うだけで、「賛否両論カメラですね」と同じようなものと考えます。

>ツイッターのクチコミでは結構あがっていますよ。興味を持つユーザの層が違うだけでしょう。

残念ながら、うちのTLではあまり盛り上がってはいません。
巡回しているブログでも？という感じが多く、前向きなのは価格comくらいでしょうか。
売れたら素直に祝福したいと思います。

書込番号：14159720

[市民光学]

　わかりやすく、もう一度書きます。　Ｋ−０１のセールスポイントについて。

　ＡＰＳ−Ｃにおいてばっちり撮影できる４０ｍｍというと、DA40mmとか、ニコンの40mmマクロ （あちらの呼び方でﾏｲｸﾛね）。
　従来は、カメラとは別に買わなければならなかったこれらのレンズに準ずるレンズ （40mm ＸＳ） が、安価に付いてくる！
　しかも本体 （Ｋ−０１） も安いから、そのコストパフォーマンスはめちゃくちゃ高い。

　もちろんこのレンズは物撮りに最適であろう。
　（例えば私の最初のレスのＵＲＬにあるように、料理やペットを撮影するのに）
　そしてこの画角は、携帯世代であれば苦にならないであろう。 ← ココ重要！

　写真好き(^^)さん が書いた、「オオバケしそうな予感はある」 ・・・私も、化ける可能性は大いにあると思うのです。
　ケータイカメラ卒業簡単！
　ＡＰＳ−Ｃ画質が一番安い！　（１でも４／３でもなく、それより安い）

　ケータイカメラの画質がどんなに向上しようと、それは 「それなり」 である！・・・
・・・ことを広く思い知らせることができそうなカメラ、それがＫ−０１。
　ターゲットは、ケータイカメラ世代。　しかもそれは国内だけではない。

書込番号：14159759

[Fish Easter 11]

このカメラほど、妄想を掻き立ててくれるカメラって、なかったなぁ。
注目度が低い？
いや、異常に高いと思います。
注目度ってのは、なにも、どれだけ多くのカメラを知らない人を含めた注目が集まるか、だけではないと思うのです。たとえ、少数であったとしても、経験のあるUserが、いろいろな角度から興味を持つこと、も、注目度が高いと言えるのでは？
まあ、売れる数、って面でいえば、数、に魅力があるでしょうがｗ。

逆に少数のマニアックな人からの口コミで、じわじわと浸透していくマーケティングもあると思いますよ。

私は、下のほうに、独り言スレッドを立ててしまうほど、このカメラに？でしたし、それと同じくらい、妄想を掻き立てられてしまいました。

私は、風景撮影に興味があって、最初に買った新品のペンタックスが６ｘ７だったいうちょっと変わった入り方をした人間なのですが、FA　Starが出てから、３５ミリも風景で使えるじゃないかと思いつつ、なぜ、Z１の焼き直しで、１０年も、こんないいレンズがあるのに、我慢させられるのか？と疑問に思いながら、にこ、きゃの、を試してみては、だめだ、こりゃ、、、と、ペンタックスに戻ってしまう、意外と多いと思いますよ、とくに逆光の撮影の多い風景撮影のアマチュアには。

ですから、デジタルってのは、あまり興味がなくて、まあ、日常を撮るには便利だな、と、ペンタックスのこんでじ、とか、IstDsとか、K200Dとかを、まあ、日常のスナップ用に使ってきた程度で、デジタルでまじめに、三脚を立てて、風景撮影なんて、やろうと思ったことがあまりない、ですから、DAレンズなんてのも、こんなTokinaレンズの焼き直しに金なんて払えるか、てなもんで、デジタルは、まあ、お遊び程度にしか使ってこなかったんです。
周りにもペンタックスファンというよりも、風景撮影家には、多いパターンですよ。

ところが、なにしろ、プロラボの窓口で、フィルムの種類を間違えられてしまうようなご時世です。一体どこまで、フィルムってのが続くのか？もう、ラボ環境、めっちゃくちゃ、ですから、フィルムを使うと結果がデジタルよりも良い、という環境が消えつつあります。まして、コダックが事実上消滅？
化粧品屋さんも、Xデジタルしか、興味ないですから。

インフラから破壊されてしまったのでは、いくら、フィルムが好きでもどうしようもない。

じゃあ、まあ、デジタルでやってみるか、と、思ったら、やはり、フルサイズが欲しい。
FA　☆、やっぱり、デジタルで使っても、ものすごくいいですから。
画角度が狂ってしまうAPS　Cはいやだ、と。
こんなときに、出てきたのが、Kマウントを、フランじバックもそのまま使える、しかし、ミラーレス。

単に、既存Userの引き留めを、一番安価なやり方で、やってみただけ、失敗しても、別に、別系統のマウントを作ったわけじゃないから、まあ、このボディ、売れなかったなぁ、で済みますしｗ。そんな、半分思いつきの企画なのかもしれません。
でも、その安直さ？が、意外な、発想や、妄想を、供給側にも、消費側にも、生み出している、それが、新たな展開になる可能性はないでしょうか？

センサーサイズ。
これって、くせものです。
自分で立てた、独り言スレッドにも書いたのですが、結局、センサーサイズをAPSにしたら、レンズを含めた体積と厚み、が、たいして減らないんです。
ミラーボックス分だけ縮めてみても、だめなんです。
NEXが証明してしまった。
だから、ニコンは、フォーマットを小さくした。
いや、ペンタックスもQでフォーマットを、なんと、こんでじにしてしまった。

センサーをある程度のサイズにする限りは、ミラーボックスの厚みなんて、大した問題じゃないと思ったとしたら。
それよりも、だいたい、光学的なTTLファインダー、こいつをクイックリターンミラーを含めて、どんどん実用化していったのが、旭光学ですよね？
でも、どうなんだろう、このクイックリターンミラーを含めた、TTLファインダーの功罪を一番よく理解しているのは、一眼「レフ」システムの先駆者のDNAを持つ、ペンタックスだったとしたら？

私、ペンタックス６ｘ７、を使っていて、何が一番、困るかというと、ボディの重さじゃないんです。三脚の重さなんです。
とにかく、このカメラのボディの発する音と振動、半端じゃないです。
こいつを精神衛生上、不安のないレベルで使おうとすると、結構、重くて、太い三脚が必要になります。

ところが、同じ６ｘ７でも、マミヤ７とか、６６でも、マミヤCシステムとか使うと、三脚が３５ミリサイズと共用できてしまいます。

デジカメがコンデジから普及し始めたころ、一眼レフのフィルム面をセンサーに替えただけのデジタル一眼「レフ」が、本当に、正しい、デジカメのファインダーなのかという議論がされていました。
ワイヤでTTLファインダーをどこにでも作れるシステムなのに、何故、ミラーボックスとか、プリズムとか、重いし、コストがかかるし、ショックを生むものを搭載しているのだ、と。

デジカメになり、そして、コントラストAFが高性能化したら、ミラーやプリズムでTTLファインダーを作る必要ってのは、無くなったのではないでしょうか。

一眼「レフ」のパイオニアが、「レフ」に決別しようと決心した、そんなカメラ史に残るカメラ、それが、実は、企画した側にも理解されていなかった、K　０１の意義なのかも？

現実は、スレ主のおっしゃるように、Krのミラーとペンタミラーをはずしちゃっただけどの、なんちゃてミラーレスにすぎなくて、ですから、失敗しても、被害が少ない、K01だけが売れなかったねえ、で済む、そんな安直な企画だったかもしれません。

しかし、結果からみて、ペンタプリズムをブランド名、ペンタックス、にしているメーカーが、ペンタプリズムをなくした「一眼」を出した。

私、このカメラ、って、ものすごく興味があるし、多分、買っちゃうだろうなぁ。
要不要なんて、一番どうでもいいことは、無視してもｗ。

書込番号：14159982

[斐光苑]

>DA40mmとか、ニコンの40mmマクロ

この2者を同列に扱うにのは乱暴と思います。読む人に誤解を与えます。
DA40XSがDA40Limの光学系を踏襲すると仮定するなら最大倍率0.13倍。片やニコン40mmマイクロは等倍マクロで、DA35mmLimを比較に挙げるべきレンズです。
DA40mmLimだと料理の全体を写すならともかく、小鉢だとトリミングが必要になります。
花撮りでも、もう少し寄りたいと思うことがしばしば。物撮りには最も向かない類のレンズだと自分は評価しています。

書込番号：14160155

[ねねここ]

＞今、若い世代に人気な流行発信源は誰

別なところにも書きましたが、日本向けには、きゃりーぱみゅぱみゅさんで、
海外向けにはボーカロイドの初音ミクと仲間がいいと思います（＾＾；…

書込番号：14160240

[arenbe]

一般層に向けて販売するんだから、

当然jpeg撮って出し、WBが暴れないなどはしっかりしてもらわないと困る。

RAW撮影が基本とか初心者はまじ勘弁ですので。

書込番号：14160816

[pupa01]

jpg撮って出しに関しては、心配ないでしょうね
センサーやエンジンはk-5同等、改良されていればそれ以上かも
低感度から高感度まで安定した画質になる事は容易に想像出来ますよね。
思い切ってローパスレスに、、したら、、話題になったでしょうか（＾＾；
でもコレはk−５後継機で、、

機能を盛る事も大切ですが、省く事もまた大切ではないですかね
売れるものが機能的に良いものとは限らないデジタル業界
スペックは大切ですが全てではないような気もします。　人の心の琴線に触れる部分はもうちょっと別の事だったりして？
ペンタに機種にしても　
ビジネスとしては失敗だったK200Dがディスコン後再評価され、未だに人気があったり
あえてスーパーインポーズを省いて小型化とカラー展開で大ヒットしたK-xと
要望に応えてスーパーインポーズを乗せたK-rの関係なんかでもそれを感じます。
僕なんかはK−７からK−５に買い替えたのですが、、なんとなくK−７の色乗りも懐かしく、改めて買い戻しを考えたり、、
そのモノに引っかかりを感じる部分は人それぞれですから
デジイチからミラーとファインダーを省いただけかもしれない？K-01にもソレ故の魅力が見つかるかもしれません
実際に発売されて、手に取って写してみないと、、本当のところはわかりませんよね。
それすらもう少し時間が経ってみないと本質は見えてこない訳ですから、モノの価値ってのは難しいです。
料理の見た目も大切なのは十分わかりますが、結局は食べてみないと、、と同じかな？（違うかな（＾＾；）

書込番号：14160927

[pupa01]

arenbeさんの仰っているWBの事は同意です
K-5にはちょっとそんな部分ありましたね。

書込番号：14160933

[市民光学]

＞斐光苑さんの
＞DA40mmとか、ニコンの40mmマクロ ・・・ の件

　私の頭の中では、50cmくらい離れて撮影している絵が浮かんでいました。
　イメージでは40cm〜１ｍ程度がきれいに写ってほしい感じ。
　実際のところ、最短撮影距離が30cmを切っていれば十分では。
　（マウント面から30cmでも可）
　そういう意味では、外すなら40mmマイクロの方かも。

　そこからは先は商売。
「もっとがんがんに近づきたい！」 → 標準マクロにおいでませ
「本格的に背景もぼかしたい！」 → 中望遠マクロにおいでませ
　システムカメラの本質ということで・・・。
　客の教育も必要ね。

書込番号：14161363

[いとしのエリツィン]

ミラーレス一眼の購入層が求めているのは「コンデジ感覚で一眼画質のカメラ」
一眼レフでは大げさすぎるが、コンデジでは物足りないというわけだ
K-01というカメラはそんな『デジ一難民』をターゲットにしている
つまり一眼レフ初級機よりもさらに下の位置づけなのだ

そんな彼らに目を向けてもらうためにまず見た目をシンプルにする
機能を必要最小限に抑えてコストを削減する
ボディはスマートではないが、デザイン力でカバーする
他社のミラーレス一眼と比べて大きなボケや高感度画質が期待できる
このへんのアピールがうまく出来れば成功するかもしれない

では一眼レフのサブ機として考えた場合にどのようなメリットがあるのか？
１）コントラストＡＦなのでピント精度が高くなる
　前ピン後ピンのレンズを使っても関係なくジャスピン率が上がりそうだ
２）ミラーを省略したために静粛性に優れ、連写も高速化できる
３）起動時間やレスポンスは「K-5」のライブビュー撮影よりも断然高速
４）CMOSセンサーは省電力設計ながら、一眼ではトップクラスの動画性能
　もしパワーズームレンズに対応しているならココも魅力的に感じる
デメリットに目をつぶればメリットは決して少なくないのである
一眼レフと使い分けることによりそれぞれの弱点もカバーし合えるだろう

書込番号：14161549

[ajaaja]

K-01の利点を一つ。　オールドレンズが豊富。　山の様なレンズが格安で買える。

交換レンズが高いのでミラーレスユーザはレンズを買わないと言う声が有りますね。
中にはCマウントレンズをあさるユーザも居るようですが、そんな事をしなくても立派なレンズが豊富に使えると言うのは大きな利点でしょう。
中古なら1000円位から色々有りますから、レンズ遊びにはもってこいでしょう。
ミラーレスで遊べるレンズが多いと言うのは大きな利点では無いでしょうか。
フォーカスピーキングが付いているのでMFレンズでも楽に楽しめますし。
オールドレンズが手振れ補正付きでよみがえります。

書込番号：14161562

[ねねここ]

http://www.doctor-and.com/DSLRmatrix.html

HOLGAレンズも似合いそうです。
手ぶれ補正は？？？（＾＾；…

書込番号：14161773

[カメラ久しぶりです]

注目度が低いのは
お金をかけて宣伝していないからじゃないの？
あとは、カメラ評論家がこのカメラを理解できないからだと思うな〜
重さがどうだ、フランジバック云々がどうだ、ミラーレスがどうだ、そんなジャンルのカメラじゃ
なかんべえ
デザイナーの名前が堂々と記載されるカメラって良いじゃないの。
もしかしたら初めてかな？
ペンタックスにしかできない芸当だよ。
ニコンがジウジアーロの赤線をいまだにひきずってるけど、その路線を堅持してるのがニコンのやり方。

ペンタのおもしろいところは「他のメーカーのやらない事をやる」っていうところでしょう。
あまりにも軽すぎるカメラ、小さすぎるカメラは操作しづらい、ってこともあるよ。
タッチパネルはオイラには不向きだね。
ボタン操作、色分けのボタン、シンプルな背面、そして握ったときの感触、厚み
昔のレンズを付けたときの安定感（あんまりボデーが薄かったり、軽いとどうもしっくりしまい）
など、このK−０１にはいろいろな部分が解消されているとおもうな〜
必ず売れるものしか出せない切羽詰まったメーカーじゃないところが、こういう機種を出せるんだよ。
リコーのGXRも同時進行にユニットを出してるし、良いじゃないの。
オイラが長くつき合ったのはキヤノンだけど、いまはどこのメーカーっていう敷居がない。
ただ、自己主張が強いとこ、いいねえ！！
リコペンいいぞ！

書込番号：14171295