PENTAX K-01 ズームレンズキットペンタックス
最安価格(税込):価格情報の登録がありません [ブラック×ブラック] 発売日:2012年 3月16日

このページのスレッド一覧(全170スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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16 | 4 | 2012年3月5日 18:19 |
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605 | 120 | 2012年11月23日 12:05 |
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76 | 10 | 2012年2月24日 19:28 |
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35 | 6 | 2012年2月26日 15:20 |
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25 | 5 | 2012年2月24日 20:27 |
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219 | 23 | 2012年2月24日 14:15 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-01 レンズキット
発売日決定の報から2日も経過したと言うのに、なんとも閑かですね〜。
念のため、3月16日に発売されるそうです〜。
以上、景気付けに語尾を伸ばしつつコッソリお知らせいたします〜。
6点

誕生日過ぎてからですかぁ、非常に残念ですが・・・
しょうがない・・・けど、自分にプレゼントだぁ〜 黄色
書込番号:14245014
3点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-01 レンズキット
非難囂々のK-01ですが。^_^;
ひとつ聞いてみたいのですが、みなさん、個人的にどこが許せません?
(1)光学ファインダーじゃない点
(2)EVF含めてファインダーがない点
(3)他のミラーレスのように薄くない点
(4)デザインに凝っている点
(5)PENTAXだから
(6)その他
このくらいでいいかな?
このうちのどれでしょう?
6点

(2)と(3)が許せないというより欠点だと思います。
書込番号:14194023
7点

(6)デザイン優先と言っているわりにあまりに平凡なシルエット
あとは個人的にはどっちでもいいといえばそうなのだが
1眼レフに積む前にバリアングル液晶の実験をかねて採用しといたほうがよかったんじゃないかな?
1眼レフはファインダーが命だからLVはおまけでいいけど
LV専用機であるならLVの可能性を追求するのもよかったからね
とりあえず中判カメラの折りたためるウェストレベルファインダーと同様の構造の
液晶ルーペを出すといいと思う
背面液晶を特大のファインダーとして使用できるので♪
プラスチックでポップなカラーでね
かなり軽く作れるはず
自分はE−P1に折りたためない液晶ルーペつけて800mmレンズで使ってるけど
手持でもすこぶる撮りやすいですよん♪
(*´ω`)ノ
カラバリも増やしてほしいな♪
書込番号:14194065
11点

このカメラ自体には特に無いけど、(知人に勧める上で弱いのは、
@カラバリが無い。A赤外線通信に対応していない。
かな。
自分がもし買うとして、
Bボディ単品売りが無い。
書込番号:14194078
2点

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20100528_369200.html
折りたたみの液晶ルーペのイメージはこんなのね
E−P1にハッセルのウェストレベルファインダーだから
デザインは合ってるけど非常に重くなってる(笑)
純正で出せればスマートにフィットさせられるであろう♪
(*´ω`)ノ
書込番号:14194102
6点

(6)その他でKマウントであることです。
Kマウントの採用は、新規マウントのレンズを展開するほどの余裕がないため、
既存ユーザーの囲い込みを狙ったとしか思えません。
また、一眼レフからミラーを取っただけの中途半端さも目に付きます。
デカイ、重い、かっこ悪い(これは主観です)。他社のミラーレス機に対し訴求する部分が見当たらないと感じています。
この機種を出すくらいなら、Qにもっと力を注ぐべきではなかったかと思います。
書込番号:14194139
6点

(6)その他
フルサイズじゃない事ですかね…。
取りあえず、センサーも安くなっているだろうし何か出して。
書込番号:14194155
4点

こんにちわ!
個人的にどこが許せません? と言うより 購入意欲が沸きませんね〜
モックを頂いても いらない
このカメラは ミラーレスのメリットがあるのでしょうか?
istD(以降のシャッター音が悪い)とか MZ3(この大きさを再現して欲しい)見たいな
ミラーレス EVF 付きの新しいタイプのものであれば・・・
少なくとも OM-D と対抗するような要素があれば 考えます。
お値段が、本体価格 5万円ぐらいで
MZ-3
http://www.pentax.jp/japan/products/filmcamera/35mm/mz-3/
istD
http://www.pentax.jp/japan/products/digital/ist-d/view.html
いまだ使っています。
書込番号:14194244
5点

(3)
軽いと良かったのでは?
いまいちな事は、
ミラーレスっぽさが少ないからじゃないでしょうかw
液晶をバリアングルにしたり、
お得意のアートフィルターを入れるなど
すればもっと受けたと思います。。
書込番号:14194275
3点

霧G☆彡。さん
> このカメラは ミラーレスのメリットがあるのでしょうか?
追加で聞いてみたいのは、霧G☆彡。さんの考えるミラーレスのメリットってなんですか?
書込番号:14194276
6点

カタログ君さん
こんにちは。
ミラーレスっぽくないですか?
でも
> 液晶をバリアングルにしたり、
バリアングルはパナのGFシリーズも付いていませんよね?
> お得意のアートフィルターを入れるなど
あ。それはちゃんと付いてます。(^.^)
ちなみに、アートフィルターというのは某O社が機能をぱくってつけた名前なんですよ。
真似っこされることが多くて。。。。^_^;
書込番号:14194339
7点

こんばんは
許せないと言う訳ではありませんが 使いにくそうなところになるでしょうか
まず(2)ですが 可動しない背面液晶のみというところです
晴天の野外などLVが見えないシーンは多々あり苦労すると思います
コンデジなら被写界深度もあり ラフにも撮りますが・・・
やはりAPS−Cですのでそれ相応の撮影に対応したいです
(MFのしやすさも含めて)
ウエストやバストレベルでの撮影も出来たほうが便利だと思います
EVFのついた機種もぜひ出して欲しいです
写真は私のNEXでのLVの三段階の対応策です
あと(6)ですが
「重さ」です ほぼAPS−Cの一眼を持ち出す覚悟が必要なところです
一日中カバンなりに入れて持ち歩くのはお気軽ではないと思います
またこの重さでのコンデジスタイルの撮影では腕もだるくなり疲れるかなと・・・
特に一般の女性とかには重い・デカイとならないでしょうか?
新しい画像エンジンに更新された最初の機種 画質には期待しております
書込番号:14194394
6点

1,5,6ですね。
k−5(k−r)の後継機を発表してからコレにして欲しかった。
ミラーレスが流行りだからいち早くというのもわかりますが、
一眼レフユーザーが軽んじられてるみたいで嫌。
書込番号:14194421
2点

沼の住人さん
こんばんは。
あくまでも他との比較で、
固定式の背面液晶で撮影するしかないのに重いこと。
機能・性能面で明快なアドバンテージがほとんど無いこと。
書込番号:14194429
5点

皆さん こんにちは
気に入らない所ですが
6)カラバリが豊富に無いという所かと〜(笑)
書込番号:14194616
5点

沼の住人さん こんばんは
最初のスレに書いたのですが、ボディ単体がなくズームレンズキットを予約してしまいました。
ですから許せないというよりは、願望ですね。ボディ単体で発売してくれー。
バリアングル液晶はあったら便利かなという程度ですかね。
書込番号:14194654
9点

沼の住人さん こんばんはです
各社ミラーレス持っていても、欲しくなる・・・・・ 。 。
Pentax 許せません また買うことになる /(-_-)\ こまったなぁ〜
書込番号:14194875
12点

文句を言う人は声が大きいので目立つだけで、特に欠点が有る機種だとは思いませんが、強いてあげるならと言うことで・・・。
やはりバリアングルの液晶が欲しかったですね。
デザインに凝っていると言うほど突飛なデザインではないので、どうせならもっと面白いデザインでも良かったと思います。
後はもう少し軽い方が良かったかもしれません。
書込番号:14194885
10点

(6)で、ボディ単体での販売が無いというところでしょうか。
ミラーレスが普及し、「ミラーレスというモノはこうでなければダメ!」という固定観念が出来上がっているので批判が多いのだと思います。
QのデザインをAPS−C用にそのまま大きくして新規マウント、もしくはm4/3やEマウントだったらあまり批判されなかったのではないかと思います。
私自身は、半年から一年後に購入したいと思っています。
いいカメラだと思うんだけどなぁ〜
書込番号:14194896
8点

(1)〜(5)全部許せますよ(^_^)
(6)その他で、
・ダストリムーバルが超音波式じゃなく、SRのふるい落とし式なこと
・アストロトレーサーが使えないこと(GPSは使えるのに)
かな?細かいですが。
アストロは、ファームアップで何とかしてくれると期待しています。
書込番号:14195101
5点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-01 レンズキット
面白い画像を見つけましたので。
http://sky.ap.teacup.com/eti_forest/147.html
こうして並べてみるとそれほどバカでかいというほどでもないかと思う。
まあ、デザインとしてゴロっとしているので大きく見えるけど。
ご参考まで
25点

ホント 沼の住人さんの仰る通り
凸凹していない分、バックからサッと出せそうです K−01
システムとして見たら逆にコスッキリまとまっているのに、、
そのうちにペンタも胴枕式のコンパクトな専用ズームレンズでも作ってくれればと思います。
古いレンズだし広角側が足りませんが F ZOOM 35-70mm MACRO なんて捩じ込んだらコンパクトで良いかもです。
書込番号:14193699
5点

別のコメントにも書きましたが、四角くてキャラメルみたいな形なので、弁当箱みたいなケースの中に切り込み入りウレタンを入れて収納すると、とても収まりが良いですよね。少し大きな弁当箱では横に円筒形の切り込みが入っていて、DFA100mmマクロとのセットにするとか。そして遠足に行ってオニギリが入ってると思って開いたら、なんとダブルズームキットが入っていたり・・・ああ・・・なんか夢が広がります。妄想失礼しました。
書込番号:14193868
7点

沼の住人さん
こんばんは。
確かにバカでかくはないですね。
やっぱりでかいなぁ、といった程度だと思います。(笑)
自分には小さく見える好デザインに感じます。
書込番号:14193901
4点

グリップ部分のでっぱりが少ないのも小さく見える要因でしょうか。
初代*istD以降はグリップが大きくなりましたが、浅いグリップも好みです。
K-01をはじめ、APS-Cミラーレスシリーズはグリップ浅い方向性で行ってほしいかな。
書込番号:14193937
4点

たしかに、グリップでかいですものね。
これでDA18-55をつけちゃうとK-rと同じくらいになるのかな?
たぶん、正面で見るとK-xくらいだと思います。
でも、グリップとマウント部の間をきゅっと絞れば、NEX7くらいの大きさには収まったのかも?
そこはデザインで、譲れなかったのでしょうね。。。おそらく。^_^;
書込番号:14194019
4点

確かに他社と比べれば厚いボディーですが
K−01はこの画像で見る限り、ペンタのレフ機よりも薄くなってるんですね
メーカー発表のサイズ表でもK-01は厚さ59mm K−rが68mm
9mmも詰めたことに少々驚き
フランジバックそのままなのに、K-01 でコレだけ縮めてきたとは、、
レフやファインダー取り除いただけだと行ってる方もありますが
元々ボディー内手ぶれ補正を内蔵しながらも比較的コンパクトなペンタ機ですから
更に厚みを押さえるのは大変だったのではと、、この努力は、、ペンタの開発陣に拍手送りたいです。
書込番号:14194038
13点

よしもりもりさん
こんばんは。
>9mmも詰めたことに少々驚き
仰るとおり確かに立派だと思います。拍手。
液晶や手振れ補正ユニットの構造見直しも効いてるんでしょうかね?
ただ、K-5/K-rは無駄に分厚かったんだな等と、
誤解する方がいらっしゃるといけないので一言。
K-5/K-rはマウントよりグリップやペンタ部が前方に出ています。
実質的に薄くなったのは多めに見積もって4〜5mm程度です。
書込番号:14194870
3点

Tubby sponges さん
なるほど、手元のレフ機で計ってみたところ厚みはグリップを含んでいるようですね
ご指摘ありがとうございます。、
されど、この5mmに やはり拍手を送りたいですね。
書込番号:14197478
3点

この40mmレンズと同じくらいの「厚み」で
20mmレンズ出してくれたら無敵です。明るさは1:3.5くらいでもいいので・・・
グリップは・・・バッテリー共通化のためにしょうがないんですよね?
書込番号:14197599
1点

厚い厚いとあちこちで言われてますけど、マウント部分だけ突き出た形にして後の部分を薄くすれば、フランジバックの短いモデルと実質変わらないんじゃないですかね。レンズを付けた状態で考えれば。
でも、そうやったとしたって、ソニーやパナと違ってSR・AFモーター・絞り駆動機構といったものがボディ内にあるんだから、同じ技術で作ったら絶対ボディの体積は増えますよ。厚さを抑えようとしたら横に広がるしかないんじゃないですか。
「大して手を加えることなくただレフを取り除いただけ」みたいなことを言う人があちこちいますけど、そんな当たり前のことも分からないでケチ付けてるんですかね? 薄さを追及しても不利なのが分かっているからわざとコロッとしたデザインにしたんじゃないですか。下手に薄く見せようなんてしてたらそれこそ中途半端な存在になってたでしょうね。
書込番号:14198053
7点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-01 ズームレンズキット
2年位前から写真SNSでFA Limitedレンズの描写力にうっとり♪
しかしSONY Bodyとレンズの機材システムを構築してしまっている自分にとってK-rやK-7・5を購入するには二の足を踏んでいました、そこにKマウントのk-01のアナウンス、「まずは憧れのレンズ有き」と考えてFA 43_ F1.9 Limitedレンズを先に購入して、現在防湿庫の中で眠りについております、K-01を現在予約注文中で、このBodyとレンズがどんな画を吐き出すのか?楽しみでなりません、ただBody単体での販売を行わなかったのが残念(汗)
12点

労力士さん、こんにちは。
K-01の発売楽しみですねぇ。
FA43mmもコンパクトなので、K-01とのセットもいい感じかも。
K-01の素子は実績のあるK-5の素子と同じようなので、
FA43mmとのセットでいい相棒になってくれるのではないでしょうか。
K-01を手にされたら、ペンタライフも併せて楽しんでくださいね。
書込番号:14192895
6点

>>やむ1さん
素子は消費電力を抑えた新しい物でK-5とは同じじゃないはずですよ。
書込番号:14193021
3点

なおたむさん、訂正ありがとうございます。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120208_510391.html
> 有効画素数はK-5などと同等だが、より低消費電力となる新開発の撮像素子を採用
ずっと、K-5と同じものとの情報を引きずっていました。
新開発のものだったのですね。
書込番号:14193369
5点


DA15mmF4ED AL Limited 212g
DA21mmF3.2 AL Limited 140g
FA43mmF1.9 Limited 155g
軽いレンズで撮りたくて なのにk-5は740g
アダプターなしマウントのままのミラーレスカメラで560gは
たかが180gされど180g
こんな軽いレンズをLVだけで撮るつもりなら
k-01の選択は大いにあり
>「まずは憧れのレンズ有き」と考えてFA 43_ F1.9 Limitedレンズを先に購入
始めにLimitedレンズありきと
K-5では動かずk-01に予約を入れる
スレ主さんにエールを送ります
書込番号:14206439
3点

PENTAX には、Limited レンズに相応しボディーが無く、最近はPEN やEOS の使用頻度が多かっけど、DA -40mm F2.8XS 付きK-01を購入し、手持ちのLimited レンズと一緒に遊び倒す予定です。あとはボディーをイエローかブロックか?うーん悩ましい!
書込番号:14206959 スマートフォンサイトからの書き込み
3点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-01 ズームレンズキット
普段ニコンを使っていますが、他マウントを使ってみたくペンタに興味がありましたが
k-x k-r k-7 k-5と購入するかしないか葛藤を続け、未だに購入できない優柔不断な人間です。
本題ですがこのK-01デザインはともかくとして、このセンサーの大きさでのミラーレスは魅力です。私的に。
しかしなぜ電子ビューファインダーを省略したのか?
秒コマ10以上をクリアー出来なかったのか?
この2点が非常に残念で、逆にクリアー出来ていれば買ったかもしれませんでした。
0点

他メーカーで多連写できるものはほとんど最初に合わせたフォーカスのまま連写する方式ですので用途が限られると思います。このカメラは一眼レフの流用と思われますが、その結果の産物としてバッテリーが他のミラーレスより持ちそうですし、素子の関連で高感度はそこそこ行けそうです。動画がフルHDで30Pというのが他のメーカーと比較すると見劣りしますが、社内デザインでコストをギリギリまで落としたらもっと良かったとも思います。将来、EVFが装着できる次期機種が出るときには、EVFとボディの間にケーブルを接続することでボディから離して使えるリモコン機能付EVFや、あるいはスマートフォンを繋ぐとEVF代わりになるなどのほかにない機能を期待します。人垣を超えての撮影や、小動物の撮影、マクロ撮影などで幅が広がるのではと思います。
書込番号:14192380
4点

たしかに遠隔でスマホを液晶代わりにできたらすごいね!!
書込番号:14192414
1点

で結局は、ペンタックス機・・買わないと言う事を書きたかっただけかな。
書込番号:14192909
5点

確かにEVFを搭載したら使い勝手は向上しまが、本体サイズ、重量、さらに価格がアップします。
そうすると、この機種の想定するターゲット層から売れなくなってしまいそうです。
コンデジにファインダーが付いていなくて怒る人はあまりいないように、この機種もそんな感覚で使うものだと思います。
連写数は、推測ですが、これもコストを抑えるためだと思います。
他社の豪華本格機能ミラーレスに対して、華やかなスペックでは劣るかもしれません。
しかし割り切れば、価格、必要十分な性能、豊富なレンズ、目立つデザインなどで、地味ながらも立ち位置がハッキリしていると言えます。
新型ミラーレスでありながら、一眼レフの流れから生まれた機種でもあるので、良くも悪くも完成された商品と言えます。
他社ユーザーがペンタ機の操作性や画質を低価格で楽しむという意味ではいいかもしれません。
書込番号:14192965
15点

秒10コマでなにが撮りたいんでしょう。
うちはそーゆー撮影はD3sにまかせてます。
書込番号:14198320
0点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-01 レンズキット
日経トレンディネットに実機レポートが載ってました。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120221/1039777/?P=1
最初はデザインに馴染めない部分もありましたが、色々見ているうちに「このデザインもアリだな」って思うようになってきました。
16点

下の部分が核心だと思いました。
K-01は、一見するとデザインだけを追求した実用性の低いカメラに見える。だが、高速オートフォーカス付きのライブビュー撮影、内蔵ステレオマイクによる音声収録が可能なHD動画撮影、新開発のCMOSセンサーによる高感度撮影など、最新ミラーレス一眼としての基本性能も抜かりない。K-01をある程度使いこなしたユーザーが、手持ちのレンズ資産をそのままに、高性能デジタル一眼レフカメラ「K-5」にステップアップする、という楽しみも本機ならではの魅力だ。
なるほど、なるほど。
書込番号:14187847
21点

この配色がパトレイバーを彷彿させる・・・黒と黄色もいいけど、白もいいなぁ。
緑と赤のボタンが際立つ。
それにしてもデザイナーが作っただけあって、背面ボタンの配置が美しい。
ダイアルと電源スイッチの大きさ、緑赤ボタンの配色などシンプルでいて機能的。
元々PENTAXのUIは他社に比べてシンプルだったが、より洗練されたというか
外見の奇抜さではなく、こういう細かいインターフェイスも優れていると気づいて欲しいね。
携帯やテレビのリモコンもそうだけど、どうも国産家電のデザインはユーザーの意見聞きすぎて崩壊している。
CP+で沢山の新製品出たけど、これだけUIに優れたカメラはPENTAX K-01だけだと思うけど、
皆さんの意見はいかが?
書込番号:14187896
13点

「デザインを重視しつつも、実用性を損ねていないのが本機の特徴だ。」の記述が嬉しいですね。
このカメラ、なかなかいいですよ。
PENTAXも他社にない視点でのミラーレスの投入。
なかなかのものと感心しています。
書込番号:14188083
8点

なぜISOやWBなどのボタン位置を微妙に変えるんだろう?統一してくれ。
書込番号:14188316
2点

起動画面までデザインされててなにげにオシャレだわ
K-5のバッテリーが使えるから予備も買わずに済みますからね
何より嬉しかったのは『隠れTAvモード』があったことです〜
ホワイトデーに彼女に買ってあげたいな♪
書込番号:14188364
3点

先日、マーク・ニューソン氏と花瓶かなにかのコラボ看板を見かけました。
新宿高島屋の物ですから、ややセレブ向けのイメージもあるようです。
シンプルにする為に「捨てる事」がガラパゴスと逆方向ですから、
意外と次世代の考え方なのかもしれません。
見た目と中身のギャップが本当に差があれば、口コミで浸透していく気がします。
既存マウントのミラーレス機をキヤノン、ニコン、オリンパス、SONYでもだせば、
K-01も当たり前になるでしょうね…
書込番号:14188370
7点

>既存マウントのミラーレス機をキヤノン、ニコン、オリンパス、SONYでもだせば
キヤノンはすでにミラーレス一眼を販売してましたね
http://cweb.canon.jp/e-support/info/eos5d.html
書込番号:14188433
30点

>キヤノンはすでにミラーレス一眼を販売してましたね
それは「ミラーロス一眼」という感じですね(^^;…
書込番号:14189553
20点

個人的にはK-01とBMW mini とのコラボが面白いと思ってるんですけどね。黄色なんてデザインコンセプトからして、相性バッチリじゃないですか。
書込番号:14190036
3点

> キヤノンはすでにミラーレス一眼を販売してましたね
こういう揶揄は、全然、おもしろくないし、キャノンファンにはもちろん、ペンタファンにも不愉快です。やめて欲しいですね。
言っていいジョークと、悪いジョークがあると思います。
ナイスを入れた人たちも、軽率です。
書込番号:14190658
18点

キヤノンを貶すだけのスレに十数件もナイスが入る。
これがペンタ板の現在か…なるほど。
書込番号:14190701
9点

はじめは現場監督に見えたけどこの頃はセロテープの台に見える。
でもなんだか慣れてきたのか、さほど違和感を感じなくなってきたな〜
Black×Blackなんかなかなか・・・実物見ると、案外「いいなあ」とか思いそうな気がします。
EVF有りの上位機なんて出たりするんですかね?
書込番号:14190768
5点

>PPPH22さん
ペンタに限らずどこの板でもあることでしょ。
そうやってペンタユーザーの総意のように印象づけること
の方がいかがなものかと思いますよ。
書込番号:14191013
24点

>Black×Blackなんかなかなか・・・
実際見た感じではBlack×Blackが落ちついて見えました。
持つと金属の固い感じや重さが逆にある部分がそんな気持ちにしてくれます(^^;
ストロボ部分をブラックに交換できるサービスがあれば良さそうですね…
書込番号:14191140
5点

別に総意とは言ってなく、15人を超える人数と、ねねここさんの悪ノリに驚き。
ガライヤとライチの教育の賜物かな?
他社板でもよくあるけど、無いほうがいいじゃん。
書込番号:14191763
6点

チョットふざけただけで悪意はなかったんだけどな…
なんか地雷を踏んだような気分です
> こういう揶揄は、全然、おもしろくないし、キャノンファンにはもちろん、ペンタファンにも不愉快です。やめて欲しいですね
承知しました(T ^ T)
書込番号:14192788
4点

ミラーレスという表現に違うなと思っただけですが、
悪い印象にとられたなら申し訳ありません。
個人的には悪意はないですが、真剣な文章で悪意を持った書き込みの方が、
不健全だと感じますますので、軽く書きたいだけでした…
書込番号:14192907
9点

初めて見た時はいわゆる日本のカメラデザインと違う感覚で、判断に迷いました。
かっこいいのか?悪いのか?オシャレなのか?脳みそが追いついてきませんでした。
しかし、この機種は目を引く新機能が無いと言っていいのに、新鮮に見えるのはやはりデザインの力だと思います。
ペンタ社内のデザイナーの方がカメラっぽくデザインできたでしょうが、話題性は半分以下になっていたかもしれません。
新規ユーザーにカメラコーナーで足を止めてもらうには、効果的な作戦と言えるでしょうね。
書込番号:14193140
4点

あなたに三行半さん、
ねねここさん、
読み返すと、ちょっと反応過剰でした。
多分、ナイスが17も(その時点では)付いていたので、何てことだ!と、血が上ってたようです(さらに、ナイス、増えてますねぇ…)。
でも、まあ、冗談も程ほどにと言うことで。
書込番号:14195161
4点

CANONの事故機もK−01もミラーロスで良いんじゃないでしょうか。
途中で落っこちると怒られるけど、潔く最初から落っことしとけば擁護してくれるユーザーもいるという、その違いだけだと思います。
書込番号:14195814
4点


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