PENTAX K-01 ズームレンズキットペンタックス
最安価格(税込):価格情報の登録がありません [ブラック×ブラック] 発売日:2012年 3月16日
このページのスレッド一覧(全482スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 23 | 2 | 2012年3月12日 13:51 | |
| 173 | 43 | 2012年3月16日 14:22 | |
| 226 | 85 | 2012年3月21日 16:59 | |
| 92 | 12 | 2012年3月9日 13:48 | |
| 421 | 47 | 2012年3月12日 02:38 | |
| 14 | 9 | 2012年3月7日 05:19 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-01 レンズキット
本日、近くのヤマダ電機にDA40XSが付いたイエローボディと、DA18-55が付いたブラックボディが展示されてました。
モックなので当然電源も入らず、重さも軽いですが、実際に触れるので持った感じが分かります。
CP+以来、久しぶりに触りましたが、ヤッパリ適度な厚みで意外と持ちやすく感じます。
値段が下がったら出張用のサブボディに欲しいかもと考えております。
殺伐としたスレが続いておりますが、(恐らく大手量販店には出回っていると思いますので)皆さんもモックを触ってみたらいかがでしょう。
17点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-01 ズームレンズキット
ミラーレス、デザインはまあいいとして、バリアングル液晶ではないのは残念です。
K-xを使っていますが、K-01は常時LVでミラーとファインダー取っ払いといった感じを受けています。せっかくのミラーレス機なのでハイ&ローアングル、MFアシストを使って三脚使用での接写、太陽光で見にくい時などに液晶角度を変えれると良かったのですが。
6点
キヤノンの最新型コンデジ『PowerShot G1 X』もヒンジ式横開きのバリアングル液晶を採用していますが、この機種もやっぱりいわゆる『OEM』なんでしょうか。
書込番号:14272937
3点
>レンズ交換ボタンの処理とか見れば、バリアングルもうまくまとめるんじゃない?
私も院卒のエンジニアで設計等開発の最前線にいる人間ですが、『うまくまとめるんじゃない?』と言われても、キャプテン球拾いさんの頭の中での想像でしかなく、現実的にK-01にはバリアングル液晶は無いのですから『はい、そうですね』と断定も何も言いようがありません。
屁理屈を並べなくても、ご自分の中で納得できたのならそれでいいのでは?
キャプテン球拾いさんがどうしてもバリアングル液晶にこだわり、欲しいという話であれば、このK-01は購入の対象外の商品だとあきらかになったわけですから1つ問題が解決ということだと思います。
書込番号:14273033
5点
バリアングル付きだけが購入対象とか、
無いから買わないの話とかはしてないので、
そこはどうかご理解いただきたい。
バリアングルはニューソン氏の意向により却下されたと言う
院卒のエンジニアさんの頭の中の想像は尊重したいと思う。
書込番号:14273162
0点
K-01欲しくなって覗き始めたけど、みなさんそんなにカメラに詳しいなら自分で作ってみたらいいのになって思いました。
書込番号:14273190 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
キヤノンはちゃんと開発して、それなりにコストかけてるだろw
書込番号:14273352 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>キヤノンはちゃんと開発して、それなりにコストかけてるだろw
社外の部外者がどうやって、どのメーカーがどの機種にどれだけコストをかけてるのかわかって比較できるのであれば、それはすごいことです。
私もその方法を参考にぜひ知りたいです。
書込番号:14273526
10点
>無いから買わないの話とかはしてないので、
私もそこはわからないので「バリアングル液晶にこだわり、欲しいという話であれば、」と仮定の話で書いています。
>院卒のエンジニアさんの頭の中の想像は尊重したいと思う。
上のほうのレスで書いたはずですが、マーク・ニューソン氏は
「ペンタックスは私たちのあらゆる希望、要求、こだわりを、できる限りストレートに現実化してくれました。」
「実のところ、ペンタックスとの仕事で私たちがやりたいことはすべてできた感じです。彼らも率先して協力してくれました。」
と、『やりたいことはすべてできた』『ペンタも率先して協力してくれた』と述べています。
しかるにペンタ側も、あくまで(ニューソン氏の)デザインを優先し、その結果としてミラーレスとなったとも言っています。
世界的に著名なデザイナーであるニューソン氏が考案したデザインを最優先して内部のミラーまで取っ払ったわけで、デザインとして最重要な外部外観でもバリアングル液晶がない今回の『K-01』が発表されたわけです。
ですからマーク・ニューソン氏がデザインを決める作業の中でバリアングル液晶がもり込まれなかったと考えるしかないと思います。
書込番号:14273576
4点
そういえば ペンタ君はまだバリアングルの一眼レフをだしていないわよねー
でもいいんじゃないかしら
PENTAX K-01は購入の検討しがいがあるカメラなんだから
書込番号:14275176
7点
>キヤノンはちゃんと開発して、それなりにコストかけてるだろw
他社の開発を一巡遅れで載せて、ペコペコボディにパコパコシャッター、一段手を抜いた防塵防滴。
コストはCMとタレント代だけ?
60Dみたいにすぐ暴落しても利益たっぷりw
書込番号:14275223
7点
バリアングル液晶のデメリットを書くと
1、コスト増加→価格上昇
2、厚みが(さらに)増す
3、なんとなくこわれやすそうで取扱いに気を使う
4、カメラらしさがなくなる
(バリアンが似合うイメージのメーカーもあるので一概には言えませんが)
個人的には、3、4の理由でバリアン不要派ですね
ただ、やはり便利なものだけに、搭載を望む声もわかります
K-01は、力を抜いた撮影が似合いそうな機種なので、個人的になくてもそれがマイナスにはなりません。
書込番号:14275477
3点
K-01はKマウントの最廉価版の位置づけですから、「ない事、省く事」を基準に作られていますね。だからVFも無いし、バリアングルもないし、防塵防滴でもないし、マグネシウム合金でもないし...なんですが、これはワザと意識してのことでしょう。今後2〜3年のうちに新生ペンタックスのラインナップが完成した暁には、その上位機種にはバリアングルも搭載されるんじゃないでしょうか。
K-01は、将来のより上位機種が値崩れしないための「底支え機能」を担った商品ですから、より上位機種に備えられる付加価値のある機能が付いていたらダメなんです。そういう商品なんです。
書込番号:14275631
5点
自分の理想はソニーのDSC−F828ですけど
バリアングル液晶には色々な問題があるとコメントから再認識させられて
います。でもビスタクエストやエグゼモードのデジタルカメラみたいに
ファインダーも液晶モニターも無い機種もあるので、いらないニーズや
無視されるニーズはどこかにあると思います。でも見方捉え方では、第3の方法も
出てくるのでは、と思います。
仕組みをよく分からないで書きますけど、地面にチョークで描く3Dアートの
手法みたいに斜めから画面を見ても液晶画面内の修正で正面から見える状態に
するとか。
書込番号:14276218
0点
それ言うなら、外部デザイナーの意見でバリアングル液晶搭載が左右されたかどうかもわからんわw
キヤノンをこき下ろして優越感にひたってるバカがいるけど、シャッターボタン2個付けただけの機種とかwww
書込番号:14277548 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
なぜバリアングル液晶じゃなかったか、といえばPENTAXが不要と思ったからでしょう。理由はデザイン、コスト、耐久性、技術的な観点、色々あると思いますが本当の理由はわかりません。少なくとも、不要だという判断をして製品が出来上がってるわけです。
少なくとも、無いと困る、という人が少ないことは確かでしょうね。大半が必要であるというのが認識されていれば必ず付けるでしょうから。
実際、世の中のデジイチユーザー(notコンデジ)で、バリアングル液晶を欲しいと思っている割合ってどんなもんなんでしょうね。
自分はいらない派なので、絶対に必要!無ければ絶対買わない!無いと死んじゃう!みたいな感じで言ってる人の気持ちがわからないです。あった方が便利、という声があるのは理解出来るんだけど。
個人的にはあっても面倒臭くて使わないと思うし、ホコリが溜まったり、引っかかる可能性がある方が嫌なのでむしろ外してくれと思います。これも少数意見でしょうね(笑)
書込番号:14277773
4点
ちょっとした言葉遣いで、その人の知性や教養、人間性までもが見えてしまうものですね
リアルに寂しい人なんだろうけど、同情はしませんから
書込番号:14277825
3点
個人的には、あらゆるKマウントレンズを使おうと思えばバリアングルは欲しいと思います。長めのレンズ使うにはちょっと厳しいなと。
最初にリークされたKマウントレンズ郡の前にK-01が置かれた写真を見た時は「え?」って思いました。が、このカメラのターゲットってリークされた写真見たりここでしょっちゅう書き込みしてる人じゃないと思います。
カメラのカの字も知らない人がKマウントの入り口にしてもらう為のカメラかなと思います。より厳しい撮影にはレンズはそのままレフ機に行けますよと。レンズ資産をそのままレフ機に使えるミラーレスは他に無いですからね。画質も心配無いでしょうし、コストパフォーマンスは高いと思います。
そういう意味ではなるべく安くしないと入り口が狭くなりますから、バリアングルにしなかったし外付けの電子ビューファインダーも用意しなかったんだと思います。
書込番号:14277879
3点
カメラや製造業の人間じゃないので、そちらの慣習や常識は知りませんが。
ペンタックス内で「今回はデザインで行こう(行くしかない)」と決めたから、著名なニューソンさんに依頼が行ったわけで、その時点で、仕様、ボタン数や基本配置はある程度決まってたと考えるのは、変なのでしょうか。
製造上の問題や制限、仕様を理解した上でデザインするのが、工業デザイナーだと思うし、ニューソンさんは「(その上で)ベストの仕事が出来た」と言ってるだけと、解釈したんだけど。
書込番号:14278003
2点
キヤノンをこき下ろして優越感にひたってるバカがいるけど・・・
ペンタ板にいやがらせだけ書き込みに来るバカがいるけど。
もーーーしかしてキャノン好き?
書込番号:14280016
7点
えらいさん達の言うことは信じられないけど、実績があるようだしニューソンさんは
信じても良いかな、私的にはほしかっつたですが、もうすぐ確かめられますね。
書込番号:14288050
3点
>キヤノンをこき下ろして優越感にひたってるバカがいるけど、シャッターボタン2個付けただけの機種とかwww
キャノンの入門機の安っぽさが気に入らん
書込番号:14297266
3点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-01 レンズキット
予約注文している者というフィルターを通してみてください。
一眼のミラーというのは、本来、苦肉の策として設計されたものではないでしょうか?それによって、イメージにより近い写真が撮りやすくなったのは確かだとは思いますが、撮れる写真のクオリティー(特に解像度)というカメラの基本性能にとっては必要悪ではないでしょうか?余計なミラーが無いほうが、基本性能を高めやすいように思いますが、素人考えでしょうか?
ぼく自身は、お金をあまりつぎ込む余裕はありませんが、カメラに求める第一のものは「写真のクオリティー」です。そのくせ、海のものとも山のものともわからないK-01にすぐ飛びついたのは、まず第一に、「01」という番号付けにペンタックスの意気込みを感じ、ペンタックスを信じたからです。次に、K-5の性能上の評判プラス上に書いたような漠然とした考えからでした。
この漠然としたミラーレスの優位性に加えて、カメラボックス内の広い空間を利用したレンズ設計上の自由度の高さにも、実は期待しています。愛用のK-10Dでは利用できなくてもいいですから、重量バランスに優れた(もちろん高画質の)新レンズを期待しています。
とは言っても、ファインダーの無いカメラの操作はかなり心配ですが・・・
8点
#4001さん、ご指摘ありがとうございます。
これだけ刺激的な内容ですから、当時十分に議論され、一定の結論は出されていたのでしょうね。それをぶり返すようなことにもなりかねない書き込みでした。
この結果を正しく理解するには、測定方法を正しく知ることです。ぼくは受光部素子の振動を直接測定していると思いましたが、どうもそうではないようですね。少し測定方法の記述を探してみましたが、よく分かりませんでした。
書込番号:14269077
0点
よく解像感を必要以上に気にするスレが有りますが僅か数センチのセンサーと数十万のレンズではおのずと限界が有ると思います、其れよりも与えられた道具で自分の感性感覚を生かした絵を作りたいものです。
書込番号:14269435
8点
なんか面白そうな話してますね!
ミラーショック???
PENTAXのカメラはSRによって、撮像素子は浮いた状態になってるんですよね?
ニコン・キャノンのようにシャシーと物理的に撮像素子が固定されていないんですよね?
撮像素子がシャシーの中にあるのは当然ですが、シャシーとはSRによって一旦
縁が切れてるのであれば、撮像素子がシャシーに固定されてるよりは写りに影響を
与える微振動を素子が受けにくいのかなって思うのですが?どうなんですか???
素人の素朴な疑問でぇ〜す^^
トンチンカンな事を言ってるようならドあほ!って突っ込んどいて下さぁ〜い^^;
書込番号:14275127
1点
もっと詳しい人にコメントを頂いた方が良いのは分かっていますが、この話題を始めた行きがかり上、さらなる疑問も投げかけながら、コメントしたいと思います。
kagefune8さんのご質問は、当然、SRのメカニズムに大いに関係しますが、受光部素子のSRがたとえどのようなものであっても、次のことは言えるのではないでしょうか?
「受光部が被写体に対して完全に静止していたとしても、レンズが動くと写真はぶれる」
すなわち、理想的には、レンズも受光部も静止していなければならないということです。ということは、素人考えでは、振動が避けられないなら「レンズと受光部の振動が同期している方が対策しやすい」ように思います。
よく分かりませんが、想像するに、現状のSRはかなり不完全なものではないでしょうか?K10Dの取扱説明書に「三脚撮影ではSRを止めた方がよい」と言ったことが書かれていて、少し驚きましたが、それは最新のカメラでも同じでしょうか?また、SRするためには焦点距離のデータが必要のようですが(確信はない)、もしそうなら、SRのための受光素子の動かし方はかなり単調かもしれません。
ミラーショックによる振動のデータを見ると、何の振動を見ているのか不明な点はあるにしても、ぼくの予想に反して、案外単純でゆっくりしたものでしたが、手ブレは、おそらくもっと周期が長く単調で、きっとレンズと受光部の動きも同期していると思われます。比較的対処しやすいのでしょう。
推測ばかりで申し訳ありませんが、最後の推測として、三脚使用時にSRを止めた方がよいのは、ひょっとしたら、より複雑なミラーショックに対して手ブレと同じ処理をしてしまう(間違った処理をしてしまう)ためかもしれませんね。
書込番号:14277446
2点
名無しのJohnさん こんにちは。
面白そうな話題だったので、つい質問してしまいましたが、わざわざ返信ありがとう御座います。
こういったカメラ本体の性能、技術的な話題ってのも撮影をする上でのひとつの楽しみですよね〜^^
書込番号:14277699
1点
望遠鏡を自作する人はいるけど、カメラ内部はいじらない方がいいですよ
壊しました(笑)
書込番号:14278397
0点
名無しのJohnさん、こんばんは。
>すなわち、理想的には、レンズも受光部も静止していなければならないということです。ということは、素人考えでは、振動が避けられないなら「レンズと受光部の振動が同期している方が対策しやすい」ように思います。
レンズとセンサーが相対的に動いたからといって「必ずブレる」ということはないと思いますが、大きくブレるとレンズの収差が増大しますし、特に望遠レンズ使用時は補正量が大きくなって動作が苦しくなることは容易に想像できます。
そうした意味では、おっしゃるように、光学系とセンサーとを一体で免震構造にするのが良いです。Wikipediaによれば、2005年にコニカミノルタがDiMAGE X1で採用していたようです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E3%81%B6%E3%82%8C%E8%A3%9C%E6%AD%A3%E6%A9%9F%E6%A7%8B
発想としてはレンズシフト式・センサーシフト式よりもむしろ単純なので、ビデオカメラでは1989年発売の松下NV-M900に採用されていたようですが、かなり大型だった模様です。今年ソニーがビデオカメラに搭載した「空間光学手ブレ補正」というのが、一般実用レベルに小型化されたもののようです。しかしレンズ交換式カメラへの適用にはハードルが高そうです。
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=2020/id=19645/
>また、SRするためには焦点距離のデータが必要のようですが(確信はない)、もしそうなら、SRのための受光素子の動かし方はかなり単調かもしれません。
センサーシフト式では、どうしても焦点距離 f を知る必要があります。カメラの光軸が角度θだけ傾いた(ティルトした)ときに、センサー上でのブレ量 = fθ を計算して、その量だけ補正する必要があるからです。センサーの動きが単調であるかどうかとは関係ないでしょう。ちなみにカメラが光軸と垂直な面内で(上下・左右に)シフトするようなブレは、遠方を撮影する場合には像がブレる原因になりません。
>三脚使用時にSRを止めた方がよいのは、ひょっとしたら、より複雑なミラーショックに対して手ブレと同じ処理をしてしまう(間違った処理をしてしまう)ためかもしれませんね。
以下推測です。ブレ検出→補正のプロセスには必ずタイムラグがあります。SRでは、三脚使用時に発生する高速のブレに正確に追従することが難しいのだと思います。nikkeibpのグラフを見ても、ミラーによるブレは、周期こそ数十msですが、山・谷が鋭く、高い周波数成分を含んでいます。無理やり追従しようとすると制御が発振しかねませんし、補正制御を、手振れであり得る低周波に制限するのが常道と思います(これは、おっしゃる「単調な動かし方」と言えるかも知れません)。
三脚使用時は、ブレの振幅は手持ちより小さいですが、瞬間的なブレのスピード(スルーレート)は大きくなる可能性があります。これを上述の低周波制御のSRが拾うと、大きな手振れと誤認して補正を始め、ブレーキが効きませんから、補正過剰になりがちです。よってオフすることが推奨されると考えます。私は三脚使用時もSRは入れっぱなしで気になったことはありませんが、ヤワな三脚に長玉だと問題が起こりやすそうです。
(長くなったので、いったん切ります)
書込番号:14284450
2点
(つづきです)
補正系の動かしかた以外に、どういうブレを補正するかも気になります。多くのカメラでは光軸のティルト(上下・左右の2軸)のみの補正ですが、光軸を中心とした回転の補正を入れた3軸補正の機種もありますし、OM-Dではシフト方向(上下・左右の2軸)まで入れ、世界初の5軸補正をうたっています。シフト方向のブレはマクロ撮影でしか問題になりませんが、さすがOM、ですね。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/feature/index3.html
なお、nikkeibpのグラフは三脚の剛性テスト的な意味合いが強いとの指摘がありましたが、その通りでしょう。ミラーが原因で三脚(や人間)を含んだ系が振動すること、それがすなわちミラーショックだと思います。グラフでも、初期刺激が収まってから固有振動に移行している様子が見て取れます。ブレが出やすい条件とは言え、重さ3kg弱のカーボン製三脚であの状態ですから、必ずしも楽観して良いとは思いませんが、撮影倍率が高め(マクロ的)なので、シフト方向のブレも拾っていると思われます(学者さんなら、ティルトとシフトを分離してほしかったです)。
OM-Dのせっかくの5軸補正、マクロ撮影では三脚使用率が増えるので高周波のブレも補正してほしいところですが、取説を見ると、例に漏れず「三脚使用時は手振れ補正をoffに設定してください」となっていますね。
書込番号:14284464
2点
忘れようにも憶えられないさん
詳しい説明ありがとうございます。Wikipediaに既にある程度説明されているのですね。少し驚きました。手ブレ補正という言葉を聞くようになって久しいので、かなり一般的な話になっているのですね。何も調べずに好き勝手書いていて、恥ずかしくなりました。カメラ好きにとって、「手ブレ補正」という言葉は魅力的ですから、どこの会社も競って開発しているようですね。しかし、ぼくのような素人には有効かもしれませんが、プロレベルの質を求めるには、まだまだ技術が追いついていないような印象を受けました。
ついでで申し訳ありませんが、阪神あんとらーすさんの手厳しいコメント、ごもっともです。「弘法筆を選ばず」といきたいところですが、少ない予算内で、出来るだけ良いものを・・・というのもまた人情・・・ということで。
書込番号:14287490
1点
単純な話ですが、私は手ぶれ補正のカメラを使っていません。
一台だけ補正付きがありますが、オフにしています。
できるだけ脇をしめてがっちり構えればよいだけのことですし、明るい屋外なら
シャソクが速いからぶれたりしない。そういう場所でしかカメラを使いません。
手ぶれの感度やら、なんやらっていうのも興味なし。
とどのつまり、シンプルなデジカメが欲しいだけ。できれば動画もカット。
そういう楽しみ方に、このK−01は合っているかも、と実機と会える日を楽しみに
しています。
あんまりカメラに洗脳されて、楽しみ方まで失うのはつまらん!って思っているので。
書込番号:14288270
2点
なるほど
上手い人からしてみれば、カメラが同じ挙動をしてくれないと同じ写真は撮れないので
ややこしい機能は付いてないほうがいいかも
キタムラでカメラを構える人を見かけたのですが、かなりびしっと決まってました
相当年季入ってるかも
書込番号:14300271
0点
間延びした投稿ですみません。三脚使用時のSRについて、
>ヤワな三脚に長玉だと問題が起こりやすそうです。
と書いたのが気になって、K-5、400mm〜800mm レンズで実験してみましたが、SRをオンにすることによる問題は確認できませんでした。ぶっちゃけ、オンのほうがいいような?3kgほどの中級三脚を使用しました。
あくまで私個人は、ですが、SRは常時オンで使っていいかな、と思いました。
書込番号:14311501
2点
マクロとかMF撮影とかは写真が趣味の人が撮るもので一般人の大半は撮らないように思う
ただファインダーを使わないカメラが主流になったからといってミラーが必要悪とは言えないだろう
道具として必要性があると思う人たちが使ってるのだから不要であるはずもない
ハイアマチュアと一般大衆とはその辺の考え方が根本的に違うのではないだろうか
三脚使用時のSRの誤動作は滅多にないと思うので常時オンでも構わないぐらいだ
むしろOFFのまま戻し忘れがあるし、面倒だから切り替えないって人も多いのでは?
書込番号:14311789
2点
忘れようにも憶えられないさん。
実際に検証されて、「オンのほうがいいような?」という結果ですか。「三脚使用時にはSRはオフに」と取扱説明書に書く以上は、メーカーは検証しているはずですね?もし検証もせずに取扱説明書に記載したとしたらそれは問題です。
それはともかく、興味深い検証、ありがとうございます。ぼくも自分自身で検証しておいたほうが良さそうですね。
書込番号:14314138
0点
メーカーはOFFにするのを推奨してるだけですよ
信号が赤なら止まりましょうぐらいの表現だと思いますが…
SRの誤動作が稀に起こる事は当然ながら検証されています
書込番号:14314444
0点
いとしのエリツィンさんのコメントで、ぼくの記憶が心配になったのでK-10Dの使用説明書を見直しました。
三脚を使うときは「必ず」手振れ補正をオフにして下さい、といった説明になっていました。そして補足説明で、自動的にオフになる場合が書かれています。セルフタイマー撮影やリモコン撮影などです。
最新のカメラは違うのかと思い、K-01の使用説明書を見ると、
「注意」として、三脚使用時はオフにしろとなっています。説明書では表現が曖昧ですが、リモコン撮影などでは自動でオフになるように読み取れます。
忘れようにも憶えられないさんの検証ですが、自動でオフになっていると言うことは無いでしょうか?失礼があればお許しください。
書込番号:14317187
0点
自分的には「必ずオフ」にするという必然性は感じてませんけどね。
オフにしないことによる悪影響は2つ考えられます。
1.撮影時のミラーやシャッターユニットの動作の影響により三脚が細かく振動してブレる可能性。
このブレは手ブレとはブレの周波数が異なるため、ブレを検出するジャイロセンサーがごくまれに誤作動するようだ。
2・K-5の場合は撮像素子を制御して視野と画像を合致させる手法で視野率約100%ファインダーを実現しており、SRをオフにしなければこのしくみは生かされない。
よって、三脚を使用して視野率約100%をきっちり実現するためにSRをオフにすることを推奨してるのかもしれない。
「推奨」という言葉を使ったのは3年前の雑誌(確かデジタルフォト)で手ぶれ補正に関してのインタビュー記事があり、各メーカーの回答がそろって「三脚使用時はOFFを推奨する」…だったから。
ホームページ上でもK-5のFAQには「推奨」となってますね。
http://www.pentax.jp/japan/products/k-5/faq.html
Q「手ぶれ補正機構:SRは常にオンで使用したほうが良いのですか?」
A「手持ち撮影の場合は常にオンを推奨します。
※三脚等でカメラを固定して撮影する場合はオフを推奨します。 」
2秒タイマー使うと自動でOFFに設定されるので面倒な時はこの方法が有効です。
書込番号:14318189
0点
名無しのJohnさん、こんばんは。
リモコンやセルフタイマー使用時にSRがオフになる件は承知しています。したがって先の投稿で書いた話は、すべて指でシャッターボタンを押したものです。その場合、極力ブレを抑えるために両手でカメラをホールドしますので、三脚で高周波の振動が発生しても人間が抑える形になり、SRが効くのも当然じゃないかという印象です。それでも、K-5の取説ではP.141で「三脚使用時や手ぶれ補正が必要ないときはSRをオフにしてください」とあります(謎)。
蛇足ですが、SRを使用しない場合の手ブレの大きさは、これも指でシャッターを押した場合、
通常シャッター > LV > 2秒セルフ
の順であるように思いました(あいまいな書きかたなのは、手ブレの実験は再現性が完全ではないためです)。2秒セルフではミラーショックが抑えられるので当然と思いますが、LV使用時は、露光の直前に先幕制御シャッターが切れるので、「シャッターショック」があるものと考えます。
ところで、K-10DではSRのオン・オフ切り替えは簡単でしたが、K-5ではメニューの中に埋もれていて面倒です。ペンタックスとしてもSRの完成度が上がって、実のところ常時オンで良いと考えているからかもしれません。
今日は久しぶりに天気が良かったので400mmレンズを持って出かけました。私は力がないのでファインダー像は相当揺れます。シジュウカラの作例は日陰のためシャッタースピードが1/250ですが、SRがないと、ここまで止まることは私にはありえません。K-5に感謝!ただ、両手と顔の三点支持でやっとです。K-01だと、持つだけでつらいかな…。最近 NEX に興味があって、ともかく軽いのと、ファインダー、電子先幕シャッターなどいいなと思いますが、あちらは本体内手ブレ補正がありません…。まあ、世の中いろいろ。
書込番号:14321726
0点
忘れようにも憶えられないさんなら、そんなミスはないと思っていましたが、確認のために失礼をしました。
ぼくは望遠で鳥の写真などをよく撮るわけではありませんが、手取りでこれだけの写真はなかなか難しいだろうな〜と感心しています。
書込番号:14324043
0点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-01 レンズキット
パリでK-01のイベントが行われたようです。おしゃれですね。
ペンタのfacebookより
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.222275714536798.45830.178088692288834&type=3
と、某巨大有名掲示板より転載
http://guestofaguest.com/paris/events/pentaxmarc-newson-and-darcel-15015-opening-at-colette
http://www.lofficielmode.com/2012/03/01/marc-newson-pentax-colette/
http://www.lofficielmode.com/2012/03/01/marc-newson-pentax-colette/galerie/photo9-karl-lagerfeld-et-marc-newson/#galerie
http://www.lofficielmode.com/2012/03/01/marc-newson-pentax-colette/galerie/photo3-rachel-chandler/#galerie
http://www.lofficielmode.com/2012/03/01/marc-newson-pentax-colette/galerie/photo4-marc-newson-betony-vernon-et-max-vadukul/#galerie
http://www.vogue.it/people-are-talking-about/parties-events/2012/03/marc-newson-pentax
http://www.puretrend.com/rubrique/fashion-week_r19/fashion-week-de-paris-morceaux-choisis-1er-pus_a62982/1
最後の動画は3:55くらいからK-01とマーク・ニューソン氏が出ます。
いっしょに写っている、白髪/サングラスの人は、シャネルのデザイナーのカールラガーフェルドという有名人でカメラマンとしても有名人らしいです。
マーク・ニューソン氏ってかなり有名人なんですね。
このK-01はHOYA時代に企画されたものだと思いますが、そうだとしたら、HOYA傘下のときによくこのような企画が通ったな〜と思います。
気になるのは、別にQマウントを新しく起こしたので、このままKマウントからミラーを無くした路線を継続していくのかどうかです。
すでにデジカメinfoでK-30またはK-300のウワサが挙がっていますが、K-rもすでにディスコンなので今度の夏のボーナス商戦に間に合うようになにか新型機が出てくると思います。
このままKマウントからミラーを無くしたカメラであれば、デジタルマガジン2012-1月号のインタビューで「エントリー機も視野率100%にしたい」とも言っているので、K-rの後継機はソニーα55からトランスルーセントミラーを無くしたようなイメージのEVF搭載の小型機かなと推測しています。
12点
こういった場所に違和感なく溶け込んでいるというのが、このカメラの本質なんでしょうね。
あっ!いけない。
褒めちゃいけないんですよねぇ〜
必死にK−01のネガキャンをしている方に怒られちゃう〜
書込番号:14256272
14点
こういった場所に違和感なく溶け込んでいかないカメラの本質ってなんなんでしょうね。
元モデルらしき写真家にあまりにも合ってなくて、
デザインを標榜する(らしい)ファッション業界のその鈍才の愚行を嘲笑う視点がみえるようでなかなかよいですね。
書込番号:14256849
1点
このニュースはfacebookのファンページで知りました。従来のカメラ業界はこうしたファッション業界中枢とのコラボなんて考えられない世界でしたから、その意味では画期的ですよね。
実は私、2月にK-01を見たくてCP+に行ったんですが、オシャレとは縁遠い人が沢山の物々しい雰囲気に正直なところ気分が悪くなっちゃいました。
あのような人たちがカメラファンの中心であるならば、このカメラは叩かれて当然。
つまり、他のスレッドに見られるような徹底したネガティブ発言は、自分たちには縁遠い世界のカルチャーが生み出したこのカメラに対する拒絶反応を表しているのかもしれません。なぜならデザインに関しては理解出来ないの一点張りで、このデザインのどこに問題があるのかなんて一言も説明されてませんから。何度も書いてますが、私の周辺にいるデザイナー達はこのカメラのデザインに対してはかなりの高評価を付けています。素敵ですよね。
予約を完了した私としては、来週の金曜日に迫った発売日に手に入れ、早いこと本当の意味での、このカメラに対する口コミでお話がしたいものです。
書込番号:14257071
20点
こういったブランディングも大切ですね。
QもVOGUEとコラボしてましたし。
カメラに全く興味がなかった嫁が、ガッツリ食いつきましたから。
BORGで使いたくてQを買ったのに、VOGUEのせいで嫁に奪われたというオチです (^^;
K-01は奪われないように頑張ります。
書込番号:14258150
13点
もともとVOGUEはコラボレーションの話ではなくて私物だったと聴きましたが?
その後、コラボレーションという話になったのかと。
イベントは欧州先行ですね。
すでにミラーレスというイメージが根付いている日本ではなく、欧州での展開が優先されている印象を受けます。
書込番号:14258339
7点
>世界のカルチャーが生み出したこのカメラ
>私の周辺にいるデザイナー達はこのカメラのデザインに対してはかなりの高評価を付け
>ています。素敵ですよね
意匠を肯定的に見ている人のこういう安穏な無邪気さに反応してしまうんですが、
否定的は人は概して機能を形にしたものとしての工業デザインのストイックさを評価したいけど、肯定する人は「世界のカルチャー」に迎合(奇をてらった大風呂敷ファッションだろうが)有難く恭順しさらに色仕掛けにたぶらかされているようにみえてしまう。敢えてそういう戦略をとりながらならいいんだけどそれだけのようで。オシャレなアネハ。
http://www.k-ban.net/sonota/after.html
5軸補正のための高い疑似ペンタ部とか雪のための三角屋根とかデザインするための機能が欠落しているようにみえることが批判の基底にあるんだけど。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012030890094138.html
>オシャレとは縁遠い人が沢山の物々しい雰囲気に正直なところ気分が悪くなっちゃいました
この際はっきりさせたいと思いますが、安藤忠雄の設計と髪型とはそれぞれ異なるものですg
書込番号:14258953
1点
デザイン業界って、独創性が少しでもあったら、「それなりに」評価するんじゃないのw
「理解できる俺は凡人じゃ無い」的な。
彼らがこぞって購入して、ヒットのきっかけになるなら本物だけど、NEXとか買ってるだろ。
書込番号:14259007 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
安藤忠雄さんの 「住吉の長屋」 も竣工当初は 「こんな家で普通の生活ができるか!」 っと酷評されていましたが、これまでに誰も作った事のないアバンギャルドな建築として、やがて評価が逆転しましたね。
建築学会賞受賞の時には、審査員の村野藤吾さんから 「この賞はこの建築に与えるのではなく施主 (家主) に対して表彰したい」 と言われたらしいですが (笑
K-01 の今後の評価がどうなるか分かりませんが、なんとなく似たようなものを感じました。
書込番号:14259580
8点
>イベントは欧州先行ですね。
>すでにミラーレスというイメージが根付いている日本ではなく、欧州での展開が優先されている印象を受けます。
マーク・ニューソン氏にデザインを依頼した時点で、まさにそんな感じがしてます。
欧米ではまだまだ日本のミラーレス機は認知度が低いようですし、海外では富士が出した一眼レフタイプのコンデジX-S1のような機種もまだニーズがあると聞きます。
世界市場戦略としてはこれはこれでありだと思います。
国内市場の特殊なオタクユーザーの声ばかり聞いていても海外マーケットでもある程度売れないと生き残りは厳しいでしょうし、今回のK-01で欧州方面でのペンタックスという会社の認知度は上がると思います。
>「この賞はこの建築に与えるのではなく施主 (家主) に対して表彰したい」 と言われたらしいですが(笑
おもしろい話ですね。
発売される前と後、購入する前と購入後で評価が変わるのはめずらしいことじゃないし、安藤忠雄さんじゃなくて施主(家主)を表彰したいという発想も、見方を変えれば言いえているかもしれません。
安藤忠雄さんがどんな建築物を設計しても、最終的にお金を払う施主が納得してオッケーしなければ設計変更の繰り返しになるわけですから。
書込番号:14259768
6点
薄暗く湿っぽい長屋の屋根を取り払い過剰ともいえる光と風(と雨と寒さ)を取り入れたように、
被写体との間の壁になってしまったカメラを意匠で薄くしたってことなのかもしれないけど
ファインダー取り払った01(後継)に取り入れられるペンタックスの光と風(と雨と寒さ)に期待。
少し不透明な気もするけどあとは長屋問答のように施主の「我慢」?
書込番号:14260939
0点
pbi 4さんや、
安藤忠雄さんは、人間味あっておもろい建築家ですな。ただ、k- 01の意匠のことで安藤さん持ち出して、意味不明ですな。文脈見ると安藤さんの設計はすべからく良い。でも髪型はダメということを、くどく繰り返してますなあ。で、例示してる建築は、ごく初期の作品のことで、なんだか礼賛ザンマイで、どこぞのゴロツキ記者の本の読みすぎとちゃいますか?。
ちなみに、あの髪型は安藤忠雄氏自身と言ってもいいほど、ご本人お気に入りなんですが。知りませんでしたか?いわば、忠雄氏設計のヘアスタイルなんですが!
スレ主さん、有意義なスレ楽しませてもらいました。脱線、失礼、!
書込番号:14261647 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
いやぁ〜〜HOYA時代には考えられなかったようなイベントですね〜^^
K-01の広告母体にアパレル業界を上手く使っていければそれなりに売れるカメラになるかもしませんね。
そのうちヘアサロンとかでカットモデルをK-01でスナップしてるところを見かけたりするかもしれませんね^^
そこから女性に支持されるようにでもなれば面白い存在になるかも?
解像度がどうだ!固定液晶がダメだ!ミラーレスの癖して分厚い!液晶が見えずらい!ファインダーが無い!
とか言ってる、カメラバカは買わないかもしれませんが。。。
どうせなら、コンデジのように自動レンズカバーが付いたパンケーキレンズでも販売してくれれば
もっと面白い存在のレンズ交換式カメラになると思うんですがね。
私も固定液晶だけは未だに許せませんが、安いコンデジだと思って黒×黄を購入しようかと思ってます^^
書込番号:14263009
5点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-01 ズームレンズキット
必然性というか良さがわからない。
いやねこんなのも好きな人いるんでしょうけど
最初から後ろ向きってんでしょうかまともにつくる気がないというか
別段軽いわけじゃないし、小さくもないし安くもない。
これを小さい小さいっていう人いますけど全然小さくないですよ。
そりゃK-5に比べれば小さいでしょうけどこの程度の小ささでいったいどんな優位性があるんですかねw?
失ったものの方が大きいでしょ。それにあの専用レンズ、あれだけ薄くつくってこのボディ?ないわー
一見新しい提案をしているといいながら既存のレンズに縛られてんですよね。結局。
矛盾してませんかね?
ニコンV1やm4/3ほうがよほど筋が通ってる。
キヤノンのG1Xもわかる。Qもいい。でもK-01は・・・ないわーw
16点
sogma氏
粘着質だけど、要するに、ただの新しい物に拒否反応を示している懐古主義の堅物でしょう。
しかも構って欲しい君。
それならそれで、
「オレはこんなおもちゃは嫌いだ」
とでも言えば、また違う議論も出来たでしょうに。
ちなみに僕は全てのミラーレスカメラはおもちゃだ、と思っているので気にも掛けていません。
でも、おもちゃを楽しんでいる人を否定する気も全くありませんよ。好き好きですからね。
だから売れても、売れなくても気にならない。
でもね。
K-rだったか、いきなり色々な色で着飾ったあのカメラを見て思ったのは、おもちゃなんだ、と言う事。
おもちゃなんだから過去のしがらみにとらわれる事無く自由な発想で色んな色のカメラがあってもいいじゃん。とペンタックスのマーケは思ったのでしょう。
僕はあれも拒否反応的な気分になりましたが、そう言う意味ではペンタックの方が僕なんかより柔軟なんだ。と恐れ入りました。
そう言う考えに立てないんだよね。このスレ主氏は。かわいそうに。
オレも頑張るから、お前も頑張れよ!
書込番号:14260420
10点
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000340249/SortID=14169656/
まだこちらのスレが閉じてないようですけど
この手のカメラのこの手が何を指してるのかわかりませんが、このカメラなのかミラーレスに対してなのかは判りませんが所詮趣味の世界なので、40年前のデザインのリメイクしたり、5D2が買えそうなほど強気の価格をつけるカメラもあることだし。
スナップ用にしようと予約してます。
書込番号:14260476
0点
>ブラックローズさん
横レスですいませんが、一般の人にファインダーはあまり評判が良く無いと思います。
女の人に限らず男の人でも、「液晶には画像が出ないからファインダー覗いて撮って」
というと、面倒くさいって言われます。女の人はなんで液晶で撮れないの?っていいます。
つまり、液晶を見て撮れる事が当然というか当たり前の事実で、ファインダーを
覗いて撮るのは意味が分からない、何のために液晶があるのか? 合理的じゃない、
という反応です。ファインダーは高度な技術じゃないという考え方のようで、古い技術
で時代遅れという発想をするようですよ。
あくまで僕のまわりの普通の人達の反応ですけど、ほとんどみんなこんな反応なので、
そう考える人は結構多いのではないかと思います。一応参考まで。
根拠は僕の周囲の人達です。
書込番号:14260570
10点
>なんとフリーな構図がとれるんだろう・・・って。
そこですよね、なんで皆さんそれを考えないのか不思議なくらいです。
カメラ顔にくっつけてたら体ごと動かないといけませんから。
風景にはあまり関係ありませんが、花の季節までには欲しいな〜♪
書込番号:14260598
7点
なんだか熱い方がおおいようで
単に
これってどうなの?
って程度で書いてるだけなんだけどw
小学生?
別にそれでもいいですよw。大人ぶる気なんてないのでw
かるーく行きましょうよ。掲示板くらいw
書込番号:14260733
1点
>かるーく行きましょうよ。掲示板くらいw
それが一番求められてるんだよ。
君に。
書込番号:14260761
15点
物の価値なんて、見方次第で180度変わるということが、スレ主さんの2つのスレへの、みなさんのレスのお陰で、よくわかりました。
従来のカメラの価値観からしたら、一眼からミラー取っただけ。何でこれが?としか思えません。しかし、まったくちがうデザイン畑の人が見たら、とても新鮮に見えるんですね。
私は、残念ながら、従来の価値観の中にいるので、おもしろいとは思うものの、まだ、K-01には?マークが付きまといます。
発売まで、約1週間。果たしてどういう展開をみせますか。
私の固い頭では、あまり売れそうに思えないのですが、でも、私の予想って、外れるんですよね(^_^)
書込番号:14260828
2点
スレ主はどんなしょぼいカメラを使ってるんだろう。
いいんだよ。とっとと下取りだして買い替えてもww
下らんいいがかりつけて喜んでるやつに限って写真上げたことはないの法則はここでもw
書込番号:14260949
4点
K-r、K-5には十分早いライブビューが付いてるんだから、ファインダーの有る無し関係無くない?
とここ数スレを見てて思うんですが…
書込番号:14260993
0点
>とここ数スレを見てて思うんですが…
私のレスでしょうか。
>K-r、K-5には十分早いライブビューが付いてるんだから、ファインダーの有る無し関係無くない?
K-r、K-5を持ってる人はあんまりメリットないかもしれませんね、バッテリーの持ちが良くなってるみたいですが、あとAFも少し早くなってる?
でもK-r、K-5でライブビューを積極的に使ってる人をあまり見ないですね、何故でしょうか。
使いにくいですか?
私は持っていないのでわかりませんので、知りたいですね。
書込番号:14261073
0点
別のスレのコメント[14257071]の引用ですが、
>実は私、2月にK-01を見たくてCP+に行ったんですが、
>オシャレとは縁遠い人が沢山の物々しい雰囲気に正直なところ気分が悪くなっちゃいました。
>あのような人たちがカメラファンの中心であるならば、このカメラは叩かれて当然。
スレ主さんは↑「あのような人たち」の一人かな〜^^
書込番号:14261298
2点
いえ、ロクさんのレスですと、むしろバリア…これ以上は言いません。
K-5/K-rはK-01ほどではありませんが、ライブビュー速度も速く実用的です。自分は人ごみの上から撮る時やまさに555a110さんの撮られるような角度の撮影に使ってますが、両方あると使い分けが出来て便利なんですけどね。
それでも頻繁に使わないのは、良く考えてみると、「構えや安定性、消費電力&発熱、液晶の視認性」の問題でしょうか。
発売まであと一週間なので、あんまりうるさい事言わずに、あとは経過を見守りたいと思います。
書込番号:14261306
4点
斐光苑さん
了解しました。
>構えや安定性、消費電力&発熱、液晶の視認性
確かにこのカメラでも気になることはありますね、私も無条件で買おうとは思っておらず、店頭でそのへんを確かめてからと思っています。
でもバッテリーの持ちは店ではわからないでしょうけど・・・。
少なくとも電源入れっぱなしで待機するような撮影スタイルには向かないですね、そのへんはどこのミラーレス機でも一緒で使い分けが必要でしょう。
書込番号:14261394
2点
> そこですよね、なんで皆さんそれを考えないのか不思議なくらいです。
> カメラ顔にくっつけてたら体ごと動かないといけませんから。
> 風景にはあまり関係ありませんが、花の季節までには欲しいな〜♪
真っ昼間に花のマクロで LV撮影できます?
ファインダー撮影ですら、目とファインダーの隙間から入ってくる光が邪魔なのに。
背面液晶&MFで花のマクロ撮影が快適に出来たら拍手を送ります。
書込番号:14261396
5点
delphianさん
もちろん使いにくい状況は十分想像できますよ、そこは他のカメラと使い分けなり、手で影を作るなりするのは当然です。
書込番号:14261427
10点
他社にはないデザイン、しっとり来る重さと大きさからの存在感
ペンタだから作れたカメラでしょう
このカメラをいい味と思えないのは視野が狭いですね
自分が好きじゃないカメラだからって
こんなこと言う書き込みを価格コムでするとは
びっくりしました、
多分仕事場でも、愚痴ばっかり言っているのでしょう
書込番号:14271668
15点
一眼レフのライブビュー機能は実用的とは思わない
撮影する度に非常に長いブラックアウトがあるからね
像が映らない間は次の撮影ができません(涙)
書込番号:14272725
0点
>多分仕事場でも、愚痴ばっかり言っているのでしょう
仕事場で愚痴れないから此処で愚痴ってるのでは?
小生は、仕事場でも八方美人かも。
オリンパスの独創性、ペンタックスの独自性の有る考え方って面白い。
書込番号:14273666
2点
555a110さん
お写真、いいですね。
構図、大変参考になりました。
書込番号:14273926
1点
ヽ(´▽`)ノ♪ さん
褒めて頂いて、ありがとございます。
雑草も撮るし、ノーファインダーでも撮ります。
ライブビューは、ほとんど使いません。
ファインダーを使わない時は、プレビューで構図や露出を確認します。
デジタル一眼レフですけど、コンデジのように使っている時があります。
コンデジの要領で撮った、白色のチューリップをupします。
書込番号:14276444
2点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-01 ズームレンズキット
個人的な意見ですが、K-01とPENTAX Qと発売日逆の方が良かったのかもしれないと思っています。
まずはAPS-Cでミラーレスカメラを出して、その後、より小型化した新マウントの発売。
CP+の目玉としてQを持ってきた方が注目されたかもしれない、とも。
K-01は昨年の秋くらいにはほぼ出来上がっていたと聞きます。
逆にQのズームレンズは夏には間に合わなかった。
KQマウントアダプター同時発売くらいの方がインパクトあったと思いますよ。
決して、後ろ向きな意見ではありませんが、皆さんはどう思いますか?
0点
K-01は秋には出来てたらしいですね。
確かに私も同意です!
が、
Qが売れたからK-01が出せたのかも知れないし
議論しても何もならないと思いますけど…
(高級感がないとか、形がどうとかの議論より余程前向きでいいですが)
書込番号:14248695
1点
Qはリコーにとって魅力的であると同時にHOYAがペンタックスを他社に売却してそちらで大々的に展開されると鬱陶しい競合商品になりうる存在だった。
もともとリコーはペンタックスを買う気はあったが、最後に背中を押す役目を担ったのがQ。だからあのタイミングでしか有り得なかった。
な〜んてことはないですよね?????
書込番号:14248697
0点
結末が見えている話で議論しても変わる事は無いのですが、
個人的にPENTAX Qはもう少し完成度高めて欲しかった。
せめてKQアダプターか、望遠単焦点レンズも発売できるタイミングで。
逆にK-01を昨年出した方が華があったかもしれません。
先に小型化すると、どうしてもデカさが目に入るので・・・。
もっと言うと、K-01は海外向けで展開して日本未発売。
さんざん期待感あおって、11月頃ようやく国内発売の方がいいかなぁと。
やっぱり、海外と国内では受ける商品が違うのはカメラ問わずあるのでは、と。
日本人は小型で多機能を好みますからね。
書込番号:14248777
1点
Qを出したことで、基盤の小型化やスピード化、省電力に強くなったのではないかと思いますので、
SONYのコンパクトデジカメでよく最薄コンデジを出す様な小型化のメリットはあると思います。
K-01は小さくないから関係ない様ですが、省電力とか生かされてるのではないでしょうか?
また、それができる事で次に作る時の自由度が大きくなると思います…
書込番号:14249860
3点
APA非会員さん
こんばんは。
K-01はなから数を沢山売る気が無いわけですし、
もしもK-5/K-rと3ラインで併売されていたら、
販売面で貢献が少なからず有ったかもしれませんね。
仮にQが今春の発売であるとすれば、
7万円弱という当時の価格が通用するとはとても思えないですね。
書込番号:14250502
0点
ご存知かもしれませんがPENTAXはFacebookでアンケートの実施やCP+のOFFショットの公開などしています。質問なども気軽にでき、きちんと回答もいただけるのでご意見がある方は是非FacebookをのぞくとPENTAXもユーザも幸せになれるかもしれません。
書込番号:14252309
2点
APA非会員さん
小型かて言ってたからとちゃうんかな?
先に出してたら、
ペンタックスは、レンズ交換式で
小さくでけへんのかー!て、
言われるからとちゃううんかな?
書込番号:14252313
2点
ナイトベアさん、投稿6000回おめでとう!
K−01とペンQ
この順番でよかった。
ペンQが出てから「世界最小、最軽量」のウソ広告がぴたりと止んだ。
そして、デザインデジイチと来た!
やはり、マーケッティングが旨くなったね。とどめをサス、ペンタ!
あとはK−5の後継種待ちだね!
書込番号:14252502
5点
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【おすすめリスト】おススメ用
-
【欲しいものリスト】新技術お試し機の自作PC
-
【欲しいものリスト】DDR4で妥協構成
-
【欲しいものリスト】AM5
-
【質問・アドバイス】自作PC案
価格.comマガジン
注目トピックス
(カメラ)
デジタル一眼カメラ
(最近3年以内の発売・登録)

















