PENTAX K-01 ズームレンズキット のクチコミ掲示板

軽くて小さいミラーレスが欲しい！

[エアーサロンパスＥＸ]

K-01はね、デザインがかわいいと思うし、画質も良いし、
これはこれで、存在価値あるし、良いカメラだと思うんだけど、
やっぱりミラーレスならソニーのNEXのような軽くて小さいのが欲しい。
それでこそビスケットレンズも生きてくると思うし、過去のKマウントのコンパクトな単焦点レンズも活用できるというもの。
先にも述べたようにK-01は良いカメラ、
だけど、せっかくミラーレスなのにでかいし重い。
普通の一眼から、ファインダーを取っただけ、みたいな感じであることは否めない。
これならK-rを持ち歩くのと大差ないじゃん。しかもK-rにはファインダーがついてる分便利だしｗ
だから、コンパクトさを追求したモデルを発売しても良いと思う。
ミラーレスの存在価値はそこにこそ、あるのではないだろうか？
NEXよりもフランジバックが長いから、ボディの厚みには限界があると思う。
でも幅と高さと重さはまだまだ詰められるはず。
コロコロのサイコロみたいな形になってもかまわない。
それはそれで斬新かもしれないし。ちっちゃな645みたいな形ね。
だから体積と重量を切り詰めたモデルを出して欲しい。
何度も言うけどK-01が悪いって言ってるんじゃないよ。別のアプローチも必要と言うか、
むしろ携帯性を追求することの方がミラーレスの存在価値として王道だと思う。
K-01はいきなり変化球を投げすぎ。
結果としておもしろいし、かわいいカメラができたと思うけど。
せっかくのビスケットレンズが生きるようなちっちゃくて軽いミラーレスを出して欲しい。

みなさん、そう思いませんか？

書込番号：14751174

[エアーサロンパスＥＸ]

まったく事実誤認も甚だしい。

>本来のｶﾒﾗ機能は一眼ﾚﾌ並みで、
それでも各社の一眼ﾚﾌと同等以下の大きさ重さ。

これは全くの間違いです。
本来のカメラ機能はファインダーが付いてないことからして一眼レフ並みなどとは到底言えません。しかも、シャッター速度さえエントリー機種のK-ｒに劣ります。
重量もほぼ同じレベル。わずか数十グラムの差しかありません。
ですからあなたの言ったことは全くの間違いで正しくはこうです。

「本来のカメラ機能は一眼レフに大きく劣る一方で、
それでも各社の一眼レフとほとんど変わらない大きさ・重さ。」

これがK-01の正当な評価というものでしょう。
ただ、K-01にも良いところはあります。
デザインはかわいいし、画質は良いし、値段はお買い得です。
私は好きなカメラです。

書込番号：14785122

[gintaro]

＞価格および使い勝手の点から、ミラーレスのほうがいいのです。

ファインダ取って安くできるのは原価であって、価格ではないわけで、安く売るためには数が売れる必要があります。
使い勝手に関しては、実際の製品レベルでは、一眼レフのLVモードはカラメル･クラシックさんのようなニーズに十分応えられてない面があるのは事実ですね。一方で、原理的にはレフ機にできてミラーレスにできないことは「ひとつもない」のですから、
＞ミラーレスのファインダー機に対しての存在意義は小ささのみ
というのも否定しようがない真実。例えば、K5の後継機が電子先幕シャッタを搭載すれば、K01が勝る面は本当になくなります。（何かありますか？）
＞ミラーアップの設定が面倒であったり、設定そのものを忘れてしまうことがありそう
の対策には、モードダイヤルに「LV」を加えればよいだけの話。安心して常時LV機として使えます。EV機とOV機のハイブリットカメラ、これがK01の発展形としてひとつのあるべき姿かと。

書込番号：14785318

[XA8C]

重さはボディの材質でしょ？
K-ｒはエンプラでK-01はアルミですよね、で大きさはバッテリーを小型のものに変えて持ち手の所を削るくらいしか無理じゃないかな。
マウント部の小型化は無理でしょうし、SRを外せばいくらか小型化が出来る？
軍艦部の出っ張りは削れるのかな。

実際Kマウントの縛りがある限り、小型軽量はいまの大きさからそれほど出来ないんじゃないですかね。

書込番号：14785365

[ガラ イヤ]

あら、そんなに都合の悪いこと　ばらしちゃった・・・

書込番号：14785493

[カラメル･クラシック]

gintaroさん

＞ファインダ取って安くできるのは原価であって、価格ではないわけで、安く売るためには数が売れる必要があります。

何を仰りたいのか、論理の飛躍を感じますが…？
ミラーレスとレフ機に価格差は無いだろうと仰りたいのですか？

原価は価格設定の基本です。
原価が安いほうが価格設定を低くできます。
原価を無視して、売れるだろうと予測して価格設定を低くすることは、あり得ません。
仮に売れたとしたら、むしろ価格は高止まりします。

それから、「使い勝手に関しては〜｣以下の部分は、
レフ機がミラーレス機と価格に差が無いという前提で書かれていますね。
それには同意できないので、コメントは控えさせていただきます。

gintaroさんのお考えは、なるほどと思いますが、私には私の考えがあります。
人それぞれに考えがあることをご理解ください。

では、またどこかで。

書込番号：14786155

[７１６Ｒ]

K-01のボディは確かプラだったかと・・。
ダイヤル等のパーツはアルミですが。

書込番号：14786189

[DSU]

現在の技術で実現可能な最高の小型軽量Kマウントボディだと思います。
将来もっと小さくする努力を続けて欲しいとは思いますけど。
今のK-01は非の打ち所がないデザインだと思います。
多少押しにくくても整然と並んだボタンとダイヤル＾＾
アルミとラバーの質感、ポップアップストロボ、絞り制御モーター部の処理、レンズ取り外しボタン・・・など
使うほどに愛着がわきますよ。

書込番号：14786458

[XA8C]

>７１６Ｒさん
確認しました、プラですね失礼しました。

K-01のTOPページの
「機械成形のアルミニウムとラバーは、高度なテクノロジーによる心地よい触感と高い信頼性を持つ人に与えるでしょう。」
の文言で勝手にボディもアルミと思っていました。
なんであんなに重いんでしょうね？いよいよ小型軽量化は絶望的じゃないかな。

書込番号：14786470

[DSU]

重さはSR無しのistDLで本体のみ470g、K-01が480gなんで頑張ってると思います。
大きさもミラーボックス、液晶、バッテリーを考えると削るとこ無いですよ。
SRとストロボが無ければ少し小さくできそうですね。

書込番号：14786598

[‡雪乃‡]

あぁ、スレ主さんは写真をあんまり撮れないのがよくわかりました。

ｶﾒﾗの機能って、どれだけ
思うままにｺﾝﾄﾛｰﾙして
思う写真が撮れるか
なんですよね。
だって｢道具｣ですから

決して、｢製品｣じゃない。

だからね、
私はまだ現状、光学ﾌｧｲﾝﾀﾞｰに慣れてるから、
ﾐﾗｰﾚｽは要らないんですが、
ｶﾒﾗの機能としては認め始めたんですよ。

ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞがK-rより劣る？
１段も２段も違わないならほとんどの場面で困らないし、
他に撮り方もあるんじゃない？
スゴいだろ？って自慢したいんでしょうか？

重さがあまり変わらない？
十分軽いんではないですか？
他の一眼ﾚﾌでK-01より軽いのはわずか。
ﾚﾝｽﾞ込みならどうでしょうね？
もう少し｢軽い組み合わせ｣は減るのでは？

ﾌｧｲﾝﾀﾞｰがない？
あなたがﾐﾗｰﾚｽの話をしてんでしょ？
自己否定？
勿論、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰがないと撮りにくい被写体が沢山あります。
反対に、三脚使用時など、ない方が撮りやすい被写体もあります。
同じﾚﾝｽﾞ、K-01なら中身もだいたい同じだから
同じに近い結果は出ますね

だから、先のように記してるんです。

数字なんか機能を表してないですよ。
上手く工夫して撮る人は、使えるｶﾒﾗでは上手く撮るし
数字がどうこういう人は、ｶﾒﾗのせいにするしね

筋さえ通らない屁理屈は、もう結構、
だいたい、
だされた意見に耳を傾けることが出来ないなら、
ここに書き込まず
自身のﾌﾞﾛｸﾞでやるべき

そしたら、
いつもあなたが女王様…じゃなくて、ｵﾈｴ王様かな？

書込番号：14786666

[gintaro]

＞実際Kマウントの縛りがある限り、小型軽量はいまの大きさからそれほど出来ないんじゃないですかね。

Kマウントにこだわる限り大幅な小型化は難しいと思いますが、少なくとも、

＞＞やっぱり体積と重量を極限まで切り詰めた「Kマウントのミラーレス」が欲しいです。

＞それがK-01ですよ

は、違いますね。NEX+マウントアダプタ程度のサイズにはなるはずでしょ。重さも、NEX5N+EA1は300gちょい。SRいれてもK01みたいに重くなるのはおかしい。K01はNEX7+EA2とほぼ同じ重さで、あちらはEVFとハーフミラー込み。K01は何詰まってんだよって話。

＞現在の技術で実現可能な最高の小型軽量Kマウントボディだと思います。

文頭に「PENTAXの」って付ければ正しいかもしれないけど、自分はどっちかというと、K01は時間的コスト的制約の中で、本気で小型化の努力がなされてないだけだと思う。
で、本気で小型化されたK02がでてきたとして、そのマウント部が外れて中から新しいマウント出てきたって誰も何も困らない。Ｋマウントでミラーレス専用レンズ開発してるって話もあったけど、どうせレフ機で使えないレンズなら、新マウントでやりゃあいい。
と思う。

書込番号：14786716

[DSU]

現状で実用的に使えるKマウントカメラとしては最小最軽量なのは間違いなくて、
デザインも最高です。
もっと小さくならないとおかしいとか努力が足りないとか言ってても何にもならないから、
ファンなら、K-01を楽しく有効に使ってペンタックスを応援するしかないんじゃないかと思いますよ＾＾
アウトレットで32,800円ですよ＾＾
Qより安いんですよーー＾＾

書込番号：14786843

[無宿人]

スレ主さんはK-01をよく理解していると思いますよ。

＞K-01の出番って存在価値って、無きに等しいんですよ。
＞おしゃれで持ち歩く以外には。
＞あるいは、まだカメラを一台も持ってないなら、お買い得な一台だと思います。

裏を返せば、初めての一眼（レフ）をおしゃれに持ち歩きたい人には、お買い得な一台ですよね。

発表当初、私はコスト削減して安価で売るためにファインダーを外したと思ってました。
ですが、時折立ち寄る量販店では、若い女の子がK-01を手に取る姿をよく見かけます。
今では、一眼レフに興味を持たなかった新規の客層の開拓こそ、「エントリー機」K-01の狙いかなと考えを改めております。
成功したかどうかは別として(^^;
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120429/1040703/?P=4

ただ一点、スレ主さんがまったく事実誤認甚だしいのは、K-01をミラーレス機と考えてることです。
ミラーとファインダーがなくなったからミラーレス機というのは安直すぎませんか？
ミラーボックスの残るK-01の構造は、Kマウント一眼レフの系譜に連なる機体です。
ミラーレス機として開発されたm4/3やNEXと同列で考えることに、そもそも無理があるように思います。


＞K−01みたいに特殊でアクの強い小さくも軽くも無い変わったデザインの変態機種を最初に出したことの方が狂気の沙汰です。
＞マーケティング担当者は頭がおかしいとしか思えません。

でもエアーサロンパスＥＸさんは、そんな頭のおかしいマーケティングの変態機種を、ちょっと欲しいんですよね？
これって、「ツンデレ」ってやつですかね(^^)？

書込番号：14786948

[PASSA]

> まったく事実誤認甚だしいのは、K-01をミラーレス機と考えてること

K-01こそ純粋なミラーレスだと思いますけどね。 （一眼レフ - ミラー）

私的には内臓ストロボと電池容量を削ってももう少し軽い方がイイです。

書込番号：14787668

[エアーサロンパスＥＸ]

‡雪乃‡さんが私よりもはるかに知識も写真も未熟で
ろくに撮影したこと無い初心者ということは良く分かりましたので、
君、写真撮ったことないニワカなのが良く分かる。
もうレスしないでいいよｗ

書込番号：14788403

[ガラ イヤ]

スレ主さん

ニワカでないならなんか写真ＵＰして。

別に機種はなんでもいいよ。

書込番号：14790818

[７１６Ｒ]

スバラシイ写真を撮るがために
機能性を追い求めて物々しいカメラを買う必要がなく
直感で気に入ったカメラで楽しく写真を撮れる小生は
幸せものだということですね。

スバラシイ写真を撮る必要にかられた人は不幸ですね。
こんなにキュートなカメラを手に入れられないんだから。
まあ仕方ないですよね。
全てはスバラシイ写真を撮るためだから。
スバラシイ写真を。（しつこい？(^^;）

書込番号：14794658

[γGTP高め]

ミラーレスには否定的なんですが、入手して二日目、中々のものです。
デザイン重視のためかボタン配置に違和感はありますが、質量的には問題有りませんね、私的には。大きさ、重量、バッテリーの持ちを含めバランスのとれたカメラだと思いますよ。私的にはね。

書込番号：14817046

[秋葉ごーごー]

K-01買いました。

これけっこう良いよ。
値段の割にイケてます。
もちろん40mm付きのやつですが。

ボディはもう少し薄くできると思う。
マウント部とグリップ部は当然突出する形になるだろうから
薄くするところほとんどないけど。あはは。

重さももうちょっと頑張って欲しいけど
SRの関係であまり軽くできないんじゃないかなって気はする。

友人がNEX-5N買ったから見せてもらったけど
液晶が暗かった。
それだけで、こんなカメラ要らないって気がした。
個人的表層的感想ですが。

書込番号：14817296

[ごんたろう♪]

Ｑがあるとか、全く理解されてませんね〜
所詮Ｑは、レンズ交換型コンデジというだけ。

コンデジで高画質というなら、ソニーやＣＡＮＯＮで１型や1.5型のセンサー搭載コンデジが出いている中で、1/2.3型センサーという役割は！？
ＡＰＳ-Ｃに対抗できるカメラではなく、全く別な路線のカメラ。

自分も単にミラーを外したｋ-01ということだけに留まらず、ＮＥＸシリーズのような小型化にも取り組んでもらいたいものです。

書込番号：14819535

ライブビューの画面

[白髪天]

使っていて気づいたのですが、ちょっとゆすってカメラを置くと、ライブビューの画面がふらふら揺れています。気のせいかと思っていましたが、やはりふらーーっと揺れます。カメラは動かしていないのに画面が揺れるのは変だと思うんですが。これはノーマルなんでしょうか？ちなみに他はどこも故障していません。故障でなければ良いのですが。

書込番号：14803971

[松永弾正]

ボディ内手ブレ補正ですから、CMOSが動いてるんでしょう。
まさに、生真面目なペンタックス的性格のカメラですね(笑)！

書込番号：14804457

[cantate]

はじめに〜ゆすってから置くからじゃない？？？
四角い箱の中にブランコに座ってる
CMOSセンサーちゃんが居ると思って・・・
そっと・・・ね(*^^*)

書込番号：14804509　スマートフォンサイトからの書き込み

[森のピカリン]

Shake Reductionの設定はどのようにされてますか？

mode1では撮影の瞬間に手振れ補正し、
mode2では常時補正し続けるようなので、
その辺りが関係してたりして？

ちなみにmode2だとオリのE-M5のように常時微かな駆動音がしてますね。

書込番号：14804529

[が〜たん]

(*ﾟωﾟ*)ん？

激しく揺すると目が回って
レンズが飛び出るのかなぁ〜？

書込番号：14804945

[guu_cyoki_paa]

きのう根津駅から乗ってきたジイチャンわ、乃木坂駅に着くまでの間、
ずーっと、お口おモグモグしながら、お顔おユラユラと揺らしていました。　((((´・ω・`))))
故障と言えば故障なんでしょうけど、
通常使用に支障が無ければ、それわそれでいいんじゃないかと思いました。　　(・◇・)ゞ

書込番号：14805381

[robot2]

こんにちは
カメラが動くと、手振れ補正機能→撮像素子が逆に動いて補整しますが、カメラを揺らすと
撮像素子が想定外の動き（揺れて停止）に迷ううのでしょう（撮像素子がしばらく揺れる）。

書込番号：14805500

[パリュード]

　竹中直人モデル。

書込番号：14805514

[エアーサロンパスＥＸ]

ってことは、手振れ補正をオフにすれば揺れないってことになりませんか？
私はまだ持ってないのでその点分かりませんが、どうですか？

書込番号：14805859

[白髪天]

みなさんがおっしゃるとおりモード２（常時手ぶれ補正）の時にだけ画面が揺れます。
ありゃあ、おもしろいなあ。センサーが揺れてるのが体感できる。
ありがとうございました。

書込番号：14805902

[chikachikany]

ぜひ、電源オン、手振れ補正常時でレンズをはずして撮像素子を目で見てください
感動しますよ(~_~)

書込番号：14815384

内蔵フラッシュと自動露出について。ご指導ください。

[ごんたろう♪]

長文ですが、【PモードTVモードAVモードと内蔵ストロボの関係】と【内蔵ストロボを使用した時のＭモードでの露出の合わせ方】に2点をご指導ください。

カメラ…k-01
レンズ…タムロンSP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF] (A16)

一応、解りやすくISO感度は、ISO８００固定で、昼間カーテン越しの日陰の部屋くらいという設定で質問させて下さい
周りの明るさは、昼間の部屋で無くても夜でも良いのですが…。

★Ｐプログラム自動露出
内蔵ストロボ非発光の時、シャッタースピード1/15、絞りｆ2.8と示されます。
ポップアップし、内蔵ストロボ発光の時、シャッタースピード1/125、絞りｆ2.8に変化する。
　1/15→1/125に変化した。

★TVシャッター優先自動露出
内蔵ストロボ非発光の時、シャッタースピードを1/15に設定、すると、絞りがｆ2.8になる。
この状態で、内蔵ストロボ発光の時、シャッタースピード1/15、絞りｆ2.8のまま。

内蔵ストロボ非発光の時、シャッタースピードを1/20に設定、すると、絞りがｆ2.8の赤い点滅になる。
この状態で、内蔵ストロボ発光の時、シャッタースピード1/20、絞りｆ2.8となる。赤の点滅から白字になる

★AV絞り優先自動露出
内蔵ストロボ非発光の時、絞りをf2.8に設定、すると、シャッタースピードが1/15にになる。
この状態で、内蔵ストロボ発光でも、絞りf2.8、シャッタースピード1/15のまま。
※時々、内蔵ストロボ発光時に、絞りf2.8、シャッタースピード1/20秒に変化する

★Mマニュアル露出
マニュアル露出の場合、シャッタースピードも絞りも自分で設定する為に、内蔵ストロボ発光、非発光にかかわらず、設定した数値は変わらないというのは理解できます。
しかし、マニュアル露出で内蔵ストロボ発光時に適正にするには…？
内蔵ストロボ非発光で、シャッタースピード1/20、絞りＦ2.8と設定し露出バーがマイナス１と表示された場合、内蔵ストロボを使うことによって、プラスマイナス0に手動で合わせる事は可能なのでしょうか？
Ｐモードを参考にすると、1/125秒F2.8のような組合せにすれば内蔵ストロボ発光時に、露出バーがプラマイ0の所に来るはずと言って良いのですよね？
それとか1/60秒F4くらい？とか1/30秒F5.6くらい？とか…
でも、露出バーが内蔵ストロボをポップアップした時に、露出バーは、ポップアップしない時と変わらないのですが・・・

取扱説明書216ページの【内蔵ストロボの詳細】のページがあります。
【TVモードでストロボを使用する】には、『動きのあるものを撮影・・・・周りの明るさに合わせて自動的に絞りが変化します・…』と書かれています。
【AVモードでストロボを使用する】には、『・・・・（被写界深度）を変えて撮影・・・・周りの明るさに合わせて自動的にシャッター速度が変化します。・・・』と書かれていて、さらに、『1/180秒から低速側はカメラぶれしにくいシャッター速度に変化します』と書いてあります。

それなのに、何故に1/15秒程度で変わらないのでしょうか・・・？
もしかして、自分の個体だけなのでしょうか？

Ｐプログラム自動露出のように、適正？露出の所にフラッシュの光を加えるはずだから絞りかシャッタースピードを自動で変化させ、適正にするのは理解できます。そうでないと光が加わった分だけ露出オーバーになるはず？
プログラム自動露出は、はっきり変化するのに、何故、他の露出モードは表示が変わらないのだろうか…？

ストロボの発光光量を自動で調節という考えもあるかもしれないが、それにしても、プログラムオートが1/125＆Ｆ2.8になったのだから、そこまで変わらなくても内蔵ストロボ発光無しの時とシャッタースピードと絞りの数値が同じ表示というのは・・・
AVモードなんかも、もう少しシャッタースピードが速くなっても良いと思う…1/15秒じゃ、ブレちゃう…

因みに、ＰＣに移した画像データ(シャッタースピードと絞り値)はモニターに表示されたものと同一でした。

内蔵ストロボ発光のPモードの画像(1/125,f2.8,内蔵ｽﾄﾛﾎﾞ)が、AVモードの画像(1/15,f2.8,内蔵ｽﾄﾛﾎﾞ)に比べ極端に変化が無いように感じたので、AVモードの時、モニターや記録上は1/15,f2.8となるが、実際は、1/125秒で撮影されているのかと思って、カメラらを揺らしながら撮影した所思いっきりブレました。
なので、内蔵ストロボを発光しても、確かに1/15秒のまま変わらずなんだと感じました・・・。

初期不良ですかね？
当方、とても変だと感じています。変だと思いませんか？
取説では、自動的に絞りやシャッタースピードが変わると書いてあるのですが・・・

書込番号：14786976

[ごんたろう♪]

K-5は、しっかり違いが出ているのですね。
個人的には、最低でもストロボ発光で、1/50秒位の設定になる筈とは思っていましたけれど…ペンタックス全機種が同じ傾向というわけではないようですね(笑)

昔、かなり昔ですが、AVモードなど無かった時代、当方もカメラの知識が全く無かった頃、当方手持ちのNikonF2ﾌｫﾄﾐｯｸのＸ接点が1/60秒なのに、なぜペンタックス(当時、旭光学)のＸ接点は1/125秒と速いのだろうと単に羨んだ時期がありましたが…。

時代が30〜40年流れ、デジタルの時代になりNikonのエントリー機がAVモード時のストロボ発光で1/60秒〜1/250秒という商品が当たり前になった今日において、ペンタックスＫ-01のAVモード、ストロボ発光時のシャッタースピードが、1/15〜1/30秒程度とは…
まじで、これを仕様と言いきってしまうのか…
使い勝手よりデザイン性を優先するメーカーになっていくのか…ペンタ…でも、そう言えばカタログは、デザイン8ページ、性能/機能4ページ、仕様2ページだったな…。優先度が違うのか…。
まぁ、Ｐモードでのシャッタースピードはしっかりプログラムされているようなので、考え方の相違だから、遅いのが仕様だと言われても仕方のないことですが・・・。ソニーが、NEX-5Nの動画のカチカチ音を仕様だと言い切ったように(笑)
開発コンセプトが違うのかな？まさかマーク・ニューソン氏の意向か…

書込番号：14792987

[gintaro]

Kx＋DAL18-55でも、22bitさんのK01と全く同じ結果になります。Krも同じような制御だったはずです。
従って、Kx以降のPENTAXのエントリー機はこういう仕様（その妥当性はともかく）ということだと思います。
ただし、Kx+DAL18-55ではPモードでも同じような制御になり、望遠側でもONで1/30sまでしか上がりませんので、スレ主さんのK01+SP AF 17-50mm F/2.8による
＞Ｐモードでのシャッタースピードはしっかりプログラムされているよう
とは違う結果になります。本体の差なのかレンズの差なのかは分かりませんが、部分的に改善されたのかもしれません。
また、すでに述べましたがISOオートでは、フラッシュOFFなら18mmでは1/50sを確保しようとしますが、ONだと1/25sまでしか上がりません。

K-x+18-55 18mm Avモード　F3.5 ISOオート
内蔵フラッシュOFF　　　ISO3200 1/50s
内蔵フラッシュON　 　　ISO1600 1/25s

CANONはAvモードではデフォルトでスローシンクロになりますので、PENTAXのこれらの機種もそれに近い仕様と考えることもできますが、機種によって異なるのはおかしい気もします。メーカーの意図したものでないなら「不具合」でしょう。
また、このスレでいろいろ試していて気付きましたが、

K-x+FA31F1.8 Avモード F2.0 ISOオート
内蔵フラッシュOFF　　　ISO1600 1/80s
内蔵フラッシュON　 　　ISO1600 1/80s

K-x+FA31F1.8 Avモード F4.0 ISOオート
内蔵フラッシュOFF　　　ISO6400 1/80s
内蔵フラッシュON　 　　ISO1600 1/25s

という謎の挙動を示します。どうも、
F2.0以下 1/80s
F2.8 1/40s
F3.5以上 1/25s
と、シーンの明るさと無関係に、絞りの値によってフラッシュ撮影時のシャッター速度が決まってしまうようです。(絞ったとき、どこで一定になるかは焦点距離による。)
K5ではこんなことないはずで、K01もそうなのか、Kxだけなのか、自分の個体だけなのか分かりませんが、さすがにこれは「おかしい」ですよね。

書込番号：14796570

[ごんたろう♪]

gintaroさん

情報を頂きありがとうございます。

＞Kx+DAL18-55ではPモードでも同じような制御になり、望遠側でもONで1/30sまでしか上がりません・・・

望遠側って55mm？35mm換算82mm相当レンズでPモードの内蔵ストロボ発光で、1/30秒までしか上がらないって、それ嫌だぁ…。
自分のコンデジP710は、絞り優先モードすら、薄暗い所、ISO400固定、F5.6設定で、シャッタースピードが1/10秒位の薄暗さの時に、ストロボ発光にすると、広角側28mmで1/30秒で、望遠側101mmで1/60秒となります。

＞シーンの明るさと無関係に、絞りの値によってフラッシュ撮影時のシャッター速度が決まってしまうようです。(絞ったとき、どこで一定になるかは焦点距離による)AVモードにおいては、まさにそのように感じた次第です。

自分もそう思うんですよね…。
しかし、光量を計算に入れず、焦点距離でのみシャッタースピードを決めているならば、手ブレ云々がいつも背中合わせになっている今日において、なぜに1/15秒〜1/30秒という設定にしているかが謎。
マニアや上級者が使うｋ-5や645Dならば、何かの意図があると想像できますが、エントリー機は、サブ機用とか初心者的な方が購入する方が圧倒的なので、標準ズームで1/15秒〜1/30秒辺りに設定するのではなく、ブレの起きにくいスピードでプログラムをしても良いと思います。

外部ストロボじゃなくて内部ストロボだぜ〜。このカメラの開発は2009年から開発していてこんな設計をしたということは何か意図があるのかなぁ…仕様っちゃ仕様なんだろうけど、これを仕様と言って良いのだろうか…プログラムミスじゃないのかね…

書込番号：14797433

[gintaro]

>プログラムミスじゃないのかね…

その可能性は高いと思います。機種によって違って、しかも、エントリー機の方で初心者にやさしくない、というのがね。
少なくとも、ISOオートでも絞り値だけでシャッター速度が決まる（ISO値はどうやって決めてんだ？）ってのは、ありえない仕様だと思います。

書込番号：14798106

[delphian]

gintaroさんと同じ設定で K-5をチェックしてみました。　ISO AUTO 160-3200です。
K-5は感度アップ設定ができますので、3通りとも試したのが以下の内容です。
個人的には K-5の SS設定は適切だと思いました。
エントリー機のプログラム、ミスなんじゃなかろうか。

感度アップ設定 SLOW
　K-5+FA31F1.8 Avモード F2.0 ISOオート
　内蔵フラッシュOFF　　　ISO400 1/30s
　内蔵フラッシュON　 　　ISO400 1/60s

　K-5+FA31F1.8 Avモード F4.0 ISOオート
　内蔵フラッシュOFF　　　ISO1600 1/30s
　内蔵フラッシュON　 　　ISO400 1/60s

感度アップ設定 NORMAL
　K-5+FA31F1.8 Avモード F2.0 ISOオート
　内蔵フラッシュOFF　　　ISO800 1/60s
　内蔵フラッシュON　 　　ISO800 1/60s

　K-5+FA31F1.8 Avモード F4.0 ISOオート
　内蔵フラッシュOFF　　　ISO3200 1/60s
　内蔵フラッシュON　 　　ISO800 1/60s

感度アップ設定 FAST
　K-5+FA31F1.8 Avモード F2.0 ISOオート
　内蔵フラッシュOFF　　　ISO1600 1/125s
　内蔵フラッシュON　 　　ISO1600 1/125s

　K-5+FA31F1.8 Avモード F4.0 ISOオート
　内蔵フラッシュOFF　　　ISO3200 1/60s　　← ISO AUTOの上限に達したため SSがシフトした
　内蔵フラッシュON　 　　ISO1600 1/60s

書込番号：14798282

[ピスタチオグリーン]

ごんたろう♪さん

もう閉じられたようですが興味があったので
K-rで試してみました。

レンズTAMRON A09 AVモード
ISO100固定
28mm F2.8〜F32 1/25
この場合絞り込んでいくと光量不足となった後はどんどん暗くなっています。

ISO100-1600 Auto
28mm F2.8〜F32 1/25
シャッタースピードは変わらずストロボの光量とISOが変化しました。
やはり光量不足となった後は暗くなります。

50mm 1/30、75mm 1/50とやはりシャッタースピードは固定されていました。

DA55-200でもシャッタースピードは固定され、

55mm 1/30、80mm 1/50、100mm 1/60、135mm 1/80、200mm 1/100

と変化していきました。

どうやらAVモードでは単純に焦点距離とシャッタースピードが連動しているようですね。

Pモードではダイアルを回す事によりプログラムシフトが出来ますが、
AVモードではシャッタースピードを調整する方法が無いですね。

素直にMモードにしろって事なのかなf(^^

書込番号：14800950

[ごんたろう♪]

delphianさん
情報ありがとうございました。
K-5で試して頂いたシャッタースピードならば、自分はK-5のプログラムは納得と感じますね。
ペンタックス全てが、当方に理解できないAVモードプログラムというわけではないということが解り、ペンタックス全てを幻滅せずに済みそうです((笑))
ありがとうございました。

ピスタチオグリーンさん

Ｋ-ｒの情報ありがとうございました。
最初、質問を書いた時には、それが正常だとか、昔から変わらずとか、どの機種も同じだと思うという「思う」という想像での回答しか得られず、判断に困っておりましたが、皆さんからの実機の報告をして頂き、本当の意味で解った気がします。
Ｋ-01は、ｋ-ｒの流用している物が多いとは思っていましたけれど・・・。
なにより、『絞り込んでいくと光量不足となった後はどんどん暗くなっています』には、笑いました(爆)。

ということは、こんな感じですね
＝＝ストロボ発光時ＡＶモードのシャッタースピード＝＝
17mm(35mm換算25mm相当)1/15s
18mm(35mm換算27mm相当)1/15s
28mm (35mm換算42mm相当)1/25s
50mm (35mm換算75mm相当)1/30s
55mm(35mm換算82mm相当) 1/30s
75mm(35mm換算112mm相当) 1/50s
80mm(35mm換算120mm相当) 1/50s
100mm(35mm換算150mm相当) 1/60s
135mm(35mm換算202mm相当) 1/80s
200mm(35mm換算300mm相当) 1/100s
＝＝＝＝＝
27mm相当で1/15sなど、200mm相当で1/80ｓとか、300mm相当で1/100ｓとかのプログラムを見る限り、エントリー機というより、上達練習機ということなのでしょうね。

いっそ、上級機種ｋ-5や645Ｄのプログラムで、27mm相当で1/10秒とか、300mm相当では1/50秒というような設計にしていたら爆笑出来たのに…いや、思いきって、27mm相当で1/5秒とか、300mm相当では1/30秒、800mm相当で1/80秒とかのプログラムだったら腹抱えて爆笑できる(^_^;)ブ

ｋ-5や645Ｄを使う人は、プログラムオートより絞り優先など多用するから、気が付くであろうけれど、Ｋ-ｒやｋ-01は、絞り優先やシャッター速度優先は使わずプログラムオートばかりが多かった為に、苦情も少ないから、見逃していたということかな？？
サムスン、HOYA、リコーと、提携したり子会社になったりと、その度に、技術を売却されたり切売りされているようだけれど、あまり舐めた製品を出していると、今度は、リコーにも、見放されてしまうぜ〜

Ｋ-01の画質はとても良いのにね〜
ファームウェア出るのかなぁ…

書込番号：14801419

[ピスタチオグリーン]

ごんたろう♪さん


＞ なにより、『絞り込んでいくと光量不足となった後はどんどん暗くなっています』には、笑いました(爆)。

今回はISO Autoで上限を1600と限定していましたから
光量が足りなくなると当然暗くなりますねf(^^

試したのはF22とかF32ではスローシンクロでも数秒必要な所でしたしね。


ちょっと遅めの設定は
『SRが効いてそれなりに失敗しないだろう』
『出来るだけ明るい写真を』
(↑暗所でのストロボ撮影なら関係は無いですが)
って思惑からでしょうか(汗

ちなみに低速時のSRは結構効きがいいので
個人的に24mm(相当ではなくリアルに)レンズでは
1/8ではほぼ手ブレは無く、1/2でも3枚に2枚ぐらいの歩留まりで撮影出来ます。


ただやはり、ストロボ同調が1/180なのでもっと高いシャッタースピードで固定にしてもらった方が嬉しかったかもしれません。

これはソフトウエアによるサジ加減ですから
要望が多いと改善されるかもしれませんね(^^)


僕は要望を上げてみたいと思います。

書込番号：14802625

[gintaro]

ピスタチオグリーンさん

＞ちょっと遅めの設定は
『SRが効いてそれなりに失敗しないだろう』
『出来るだけ明るい写真を』
(↑暗所でのストロボ撮影なら関係は無いですが)
って思惑からでしょうか(汗

そういう解釈もできますが、引っ掛かるのは、K5等では制御が異なり、より速いシャッター速度ってところですよね。

ところで、Pモードではいかがですか？もしお時間あれば、KrにDA55-200の55mmでPモード＋ISOオート＋フラッシュONで試してもらえたらありがたいです。Kx+DAL18-55@55mmで同じ設定ですとPモードでもAvモード同様1/30sまでしか上がりません。

書込番号：14803379

[ごんたろう♪]

ピスタチオグリーンさん

背景をぼかして、多少動きのある被写体にストロボを当て、動きのある被写体をしっかり止まっているように撮影しなさいという課題が出たとして、ストロボ発光＋絞り優先モードで撮影したら、被写体ブレ起こしますね(笑)
まぁ手ブレは、ＳＲがあるから手ブレはしないと思いますけれど…
でも、1/180秒まで同調するんだから、もっと速い速度でというのが一般的で、簡単に使いやすいという考え方だと思うのですけれどね〜。
K-r、K-01の両方で、ファームウェアが出ることを願います。

書込番号：14803890

[ごんたろう♪]

ピスタチオグリーンさん
gintaroさん

K-rでのシャッタースピードが、上がらないのは、完全に異常なはず。

K-01には、記載がありませんが、K-rでは、取説68ページに、手ブレ起こさないシャッタースピードということを記載しています。
＝＝K-r取説68ページ＝＝
一般的には1/(焦点距離Ｘ1.5)が手持ち撮影の限界シャッター速度とされています。
例えば、焦点距離が50mmでは、1/75秒、100mmでは1/150秒です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
上記のように、誰でも知っていることですが、文字にして、しっかりと、手ブレを起こさない為のシャッタースピードを記載しています。
そして、ストロボ発光時のAV絞り優先モードでは、下記のように記載しています
＝＝K-r取説174ページAV絞り優先モードでストロボを使う＝＝
シャッター速度は、1/180秒から低速側は、カメラブレを起こしにくいシャッター速度(Ｐ68)まで自動的に変化します。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
つまり、50mmのレンズを付けていた場合、1/180秒から低速側に、自動的に変化した場合、最低でも1/75秒になっていないといけないということになります。
まぁ、自分が電話した時のカスタマーの対応した人は、急ぎ開発部署へと言っていたけれど、Ｋ-01だけでなく、K-rもだなんて…何やってるんだろ…

ペンタックスって、老舗中に老舗のはずなのに…

書込番号：14804055

[delphian]

ごんたろう♪さん

> あまり舐めた製品を出していると、今度は、リコーにも、見放されてしまうぜ〜

気持ちは分かりますがこの様な言葉は心の中だけで叫んで頂きたい。

書込番号：14804076

[gintaro]

＞背景をぼかして、多少動きのある被写体にストロボを当て、動きのある被写体をしっかり止まっているように撮影しなさいという課題が出たとして、ストロボ発光＋絞り優先モードで撮影したら、被写体ブレ起こしますね(笑)

単に、Avモードで撮るのが不正解ってだけです。NIKON機でも広角側なら1/60sまでしか上がらないのでしょう（笑）。

マニュアルの記載に関してはご指摘とおり、ページ数まで引用してるのにこの制御は不自然ですし、それ以前に、他の方にあげていただいたデータ等からも、Kx以降のエントリー機では、メーカーの意図してない制御になっている可能性が高い。さらに、あきらかに「おかしい」挙動もすることも見えてきたので、結論として

＞K-r、K-01の両方で、ファームウェアが出ることを願います。

ていうのは、完全に同意できます。（K-xもだけど。）
ただ、制御がメーカーの意図したものであるか、バグを含んでないか、という問題と、K01の制御がスレ主さんの意向に沿わないという問題は別です。
例えば、スレ主さんが問題視する

フラッシュOFF K01+Tam17-50@50mm Avモード ISO800 F2.8 1/15s
フラッシュON K01+Tam17-50@50mm Avモード ISO800 F2.8 1/30s

ですけど、同じ状況、設定で、CANONでは

フラッシュOFF 60D+Tam28-75@50mm Avモード ISO800 F2.8 1/15s
フラッシュON 60D+Tam28-75@50mm Avモード ISO800 F2.8 1/30s

と、K01と全く同じ結果です。さらに200mmでフラッシュONだと

フラッシュON 60D+EF70-200F4@200mm Avモード ISO800 F4 1/15s
フラッシュON 60D+EF70-200F4@200mm Avモード ISO800 F8 1/8s

と、K01よりさらに遅いシャッター速度での制御になります。Kissでも。
CANONの場合、これでおかしくない、「正常」です。これがCANONの意図した制御であり、仕様です。

＞1/180秒まで同調するんだから、もっと速い速度でというのが一般的で、簡単に使いやすいという考え方だと思うのですけれどね〜。

というのも、一つの考え方にすぎないということです。シャッター速度をめいっぱい上げて背景真っ暗になっても、スレ主さんは気にしないのでしょうけど、CANONのAVモード的にはNG、「異常」なんです。
個人の心情・嗜好の問題と、マニュアルとの整合性や制御プログラムの不備の問題を混同されているために、部分的には正しい主張をされているのに、スレの主旨が分かりにくくなってしまったのが残念だったと思います。

書込番号：14806198

[ごんたろう♪]

gintaroさん

＞スレの主旨が分かりにくくなってしまったのが残念だ

はいはい、残念だ。
しかし当方の疑問は解決しております！
その質問内容も解決積みにしております。

以上！

書込番号：14806726

[ごんたろう♪]

EOS KISS 60Ｄ	EOS KISS X50

何人かの方が、CANONキャノンのKISSは、シャッタースピードがＫ-01よりさらに遅いなどという書き込みがあったので、他の方が見て、勘違いされないように、その間違いを、訂正しておきます。

キャノンEOS KISS 60Ｄや、EOS KISS 6ｉなどは、ＡＶ絞り優先モードの時に1/250〜1/60秒に自動設定される(EOS 60D取説128ページ)。
エントリー機である、キャノンEOS KISS X50などは、AV絞り優先モードの時、シャッタースピードは1/200〜30秒の範囲で自動設定されるが、被写体ブレや手ブレ防止の為に1/200〜1/60秒の間に自動設定になるような設定がある。また、1/200秒固定も可能(EOS kiss X50取説218ページ)。

いつの時代のEOSなんだか、一部のEOSかは知らないけれど、『K01よりさらに遅いシャッター速度での制御になります。Kissでも。CANONの場合、これでおかしくない、「正常」です。これがCANONの意図した制御であり、仕様』などと、あたかも、キャノンＥＯＳが、あたかも全て、シャッタースピードが上がらないような設定であるかのように言うのは、良くない。ペンタックスの方を持ちたくて他社機種を攻撃したい気持ちは解るけれど…ｗｗｗｗ。
EOSでそのような機種があるならば、機種名を名指しして表示すべきです。
まぁ、昔はあったのだろうけれど…。現行機種で有るのかな？

書込番号：14811236

[MA★RS]

EOSの書き込みは、私じゃないですが、KDNで試したところ、
Avモードでは、PENTAXよりさらに遅いみたいです。
2秒とかbulbにもなっちゃいます(>_<)

ただ、発光禁止よりわずかには早くなるようなプログラム
ではあるみたいです。

ダイヤグラムは分かりませんが、通常のAvモードに、発光で
＋になる分は考慮してるように見えます。
Pだと1/60ですね。


KDNにしても、*istDLにしても、私はMで使うので、
どっちにしても困らないですが（*^_^*）

書込番号：14811320

[ごんたろう♪]

MA★RSさん

KDNって…EOSKissデジタルNですか？
EOSと言われても考慮に入らない機種でした。
すいませんね。
当時のEOS 1とかもそうだったのですかね…
昔のcanonや昔のペンタックスのデジ一って不便だったんですね…ペンタックスは、今でも一部のデジ一は不便か…
ふむふむ。

書込番号：14812045

[22bit]

むしろ、スレ主さんのその使用説明書から読み取る限り、EOSではよりシャッタースピードが
遅くなることが確信としてわかったのですが。

掲げられたEOS 60Dの使用説明書P.128　では

撮影モード：P　シャッター速度：1/250〜1/60秒自動設定
撮影モード：Av シャッター速度：自動設定　　　　　　　＞シャッター速度範囲の記載がない

なぜ、シャッター速度範囲の記載がはずされているのでしょうか？
それはスローシンクロになり、シャッター速度をより遅くするからと、キヤノン自身が
明言しているからです。

EOS 60D 使用説明書
http://cweb.canon.jp/manual/eosd/pdf/eos60d-im2-ja.pdf
P.286　故障かな？とおもったら　より引用

><Av>モードでストロボ撮影すると、シャッター速度が遅くなる。
>　●夜景などを背景にした暗い場所で撮影すると、主被写体も背景も適正露出と
>　　なるように、自動的にシャッター速度が遅くなります（スローシンクロ撮影）。
>　　 シャッター速度がおそくならないようにするときは、
>　　[C.Fn I-7 : Avモード時のストロボ同調速度]を、1または2に設定してください（P.253)。


Flash Work EOS x SPEEDLITE スローシンクロ（キヤノン公式のスピードライト解説サイト）
http://cweb.canon.jp/camera/flashwork/ettl2/slow/index.html

> ・撮影モードは絞り優先AE（Av）を基本に
> 全自動（□）またはプログラムAE（P）の設定時、EOSは手ブレに対する配慮からシャッタースピードの
>低速側を1/30秒で制限します。絞り優先AE（Av）とすることで自動的にスローシンクロとなり、背景を
>考慮した適切な自動調光露出が得られます

1/30秒というのは昔の話？で、今のデジタルなEOSでは1/60秒で制限するのだと思います。
その制限をかけるのも、要設定変更なわけです。


AVモードで夜景を背景に人物をストロボ撮影すると遅いシャッター速度になるのは仕様ですか？
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/eos/4877-1.html

フイルムなEOSのFAQですが、デジタルでも同様だと思われます。


絞り優先モードでの使い方を教えてください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10601010154/SortID=12347511/

[12347746] より引用

> 回答を頂く前に、
> まったくの初期設定で室内で絞り優先F7.1で写真を撮ろうとするとISO6400 1/20となりました。
>きっと手ブレしないようにISOを上げてくれたんだろうと感じました。
>
> 同じ状況でフラッシュをONにするとF7.1 0.4秒 ISO400となりました。
> この判断の意味が初め分かりませんでした。
> シャッタースピードを稼ぐよりもISOを下げるほうが優先なのか？と。
> カメラがスローシンクロをしたいのかと判断したんですね。

この方は、EOS60Dと430EXIIとの組み合わせでのご相談だったようです。


スレ主さんは、背景を撮影するという概念がかけているように思います。
シャッタースピードに固執するあまり、写真は何が求められているのかを見失っているように思います。

スレ主さん自身が掲げられてるサンプル写真がいい例です。

＞画像を載せると、画像に対して、あまり変わっていないから良いじゃんという見解の人も出てくると思って載せませんでした。

初心者の人ほど、出てきた写真に対してのみ評価するのでは？
手ブレ･被写体ブレすることは確かですが、背景も被写体も綺麗に撮れた方が、普通の人は
喜ぶと思います。シャッター速度を見て云々はしないでしょうね。
特に、夜景･イルミネーションなど、記念写真等では背景がしっかり写っていることも重要視されると思います。
そのために、EOSではAvモードにすれば簡単にスローシンクロになるような配慮をされている
動作がデフォルトで設定されているのだと思います。
ただ、0.4秒というのはさすがに手ブレするとは思いますが(苦笑）

書込番号：14812300

[ごんたろう♪]

22bitさん

人の揚げ足取んじゃねーよ

キャノンEOS60Dはそんなしょぼいカメラじゃねーって！

EOS60Dは、AV絞り優先モードの時、1/250〜30秒で自動設定されるが、カメラ側の設定で、1/250〜1/60秒自動設定と、1/250秒固定設定ＯＫ。

ようは、AV絞り優先モードで、被写体ブレしないように、シャッタースピードを上げたい時には、設定も可能ってことだ！
俺のいつもの撮影状況ならば、1/250〜1/60秒自動設定に設定しておけば、被写体ブレもなくストロボ発光で絞り優先モードを使えるから、それで問題無し。
良いじゃねーかよ。スピードあげられんだから。

それを、ＥＯＳは、ｋ-01よりシャッタースピード遅い？はぁ？基本設定のまま設定を変えられないｋ-01と一緒にすんな！
だいいいち、ｋ-5は、別格として、ＡＶ絞り優先モードでシャッタースピードを1/180秒〜手ブレしないシャッタースピードに自動設定っていうペンタックスの曖昧さ。数値で出せない所が限界なんだよ
シャッタースピードの設定の出来るＥＯＳと一緒にすんじゃねーよ。

書込番号：14813380

[MA★RS]

KDNだと２択ですね（*^_^*）
０：自動
１：1/200

EOS60Dの１：1/250〜1/60はニコンに近い動きですね(^^♪


あと焦点距離のやつですが、*istDLだと
18mmで1/30
200mmで1/180
1/30が最下限かは分かりませんが^_^;

この焦点距離でSSが変わる仕様はニコン・CANON・MINOLTAには
なくて、PENTAXとOLYMPUSだけなのかな。。
E-300は同じような動きでした。
パナのGF1も焦点距離ではSS変わらないですね。


AVモードで強制発光の場合、1/30とか1/60に閾値をセットする
モデルが多そうななか、K-01の1/15は遅い、または、CANONの
閾値なし設定と同様な仕様といえるかもですね。

書込番号：14813559

ペンタックスは一眼

[summerEvening]

ご覧になった方も多いと思います。

今朝の朝日朝刊に、割と大きく題名記事がPRIの方針として出ていました。

ぼくも知りませんでしたが、PRIとはPentax Ricoh Imagingの省略形です。ペンタックスは一眼に特化し、「高機能路線」でファンを呼び戻したい、という内容です。

PRIは去年10月に設立されたと言うことですから、K-01はPRIのペンタックス部門の第一号機と言うことになるのでしょうか。この記事では、一眼レフとは書かず「一眼」とだけ書かれています。これはレフレックス無しにも力を入れるという意味だと思いますが、最初にK-01を出し、01というナンバーリングにもPRIの強い意志が表れているのではないでしょうか。

K-01はその描画能力の高さにも関わらず、予想以上にカメラファイルからの拒否反応を受けているようですが、地道に実績を積んでいってもらいたいと思います。また皆さん期待のFFもレフレックス有り無しに関わらず、そのうち出てくるに違いありません。

ぼくはK10DとK-01で、対撮影技術比において、これ以上望むものはないのですが、K2がFFで出たとしたら、昔の思い入れもあり、グラッとPRIに貢献する方向に動くかもしれません・・・

書込番号：14792434

[arenbe]

ミラーレス→（k-01）惨敗

フルサイズ→今から2強に割って入れない

APS-C→健闘中も決定打にかける？

・・・となると。

格安（←ここ重要）で中判デジタル一眼レフカメラしか＞＜)/

書込番号：14792795

[カメラ久しぶりです]

朝日新聞じゃなくて、読売か日経にださないとだめだっぺ

書込番号：14792828

[ガラ イヤ]

６４５Ｄはすでに格安（爆安）中判デジタル一眼レフですが。

他社の値段見て言っているのかな。



相変わらず写真撮らないやつがなんか言ってるｗ
描画能力でも大差の残念なでかいコンデジに比べてＫ０１がかわいく見えて悔しいのか。
哀れな書き込みよのう・・

書込番号：14793025

[arenbe]

中判カメラを普通の家庭の奥さんに買って良い？

「ま、いーわよ」が聞ける額までペンタさん価格破壊よろしくです。

書込番号：14793098

[里いも]

朝日の単独取材なら同時に他紙に出ることはないでしょう。

書込番号：14793117

[α成人]

「”アサヒ！！・・アサヒは飲むもので読むものではない”と誰かが言っていた。至言だな」

と石原慎太郎都知事が定例記者会見で言っていた。

書込番号：14793198

[guu_cyoki_paa]

ガッツさんわ、お月様が沈んで朝日になって昇ってくると思ってたんだよ。　　（＾ｕ＾）

書込番号：14793328

[summerEvening]

皆様、たくさんのご意見ありがとうございます。

K-01否定派の方々のご意見が多いのには少し戸惑いました。しかし、売れ行きが芳しくなさそう（データは持っていません）ですから、それが民意だと思います。ぼくが心配することではありませんが、もともと少なく設定されていると思われる販売予定台数ですが、それは達成されているのでしょうかね？もしある程度達成されているなら、会社としては想定内ということになります。一号機をオーソドックスな一眼レフにしたら失敗できませんからね・・・

あと、「描画」という言葉にコメント頂いていますが、深い意味はありません。最初、写真だから描写にしようかと思いましたが、描写はあまりにも一般的な意味がありすぎて、適当ではないと思っただけです。

描画能力の具体的比較例ということですが、この比較も厳密ではありません。画質の善し悪しの判断は、まだ数値や人間の目で客観的に比較できる余地はあると思いますが、ここではぼくの個人的な感想と言うことです。その感想は、K-01のクチコミで示された数多くの写真や、またクチコミなどで紹介されたreviewに基づいています。もし、K-01を圧倒するような画質の具体例をお持ちなら、後学のために此処でお示し頂き、その写真の見方などをご解説頂けると、本当に嬉しいです。多くの方が興味をお持ちだと思います。よろしくお願いします。

さて、このスレッドを立ち上げたのは、ペンタックスが一眼一本で高機能化を目指すと宣言したのが嬉しかったからです。そこには、2013年度には売り上げ倍増（対11年度比）を目指すとも書かれています。おそらく今年中にはペンタックスファンの期待を裏切らない製品が出るに違いありません。ぼくはそう思います。

書込番号：14793530

[重陽]

掲載紙については、asahi pentax ということで、選択されたのでは？（当然冗談ですが。）

書込番号：14793860

[Crashworthiness]

summerEveningさん、

情報ありがとうございます。
PRIには期待大ですね。既存マウントのレンズ資産を活かせるフルサイズ機開発をお願いしたいです。
反発は買うでしょうが、ここはK-01板なのであえて言うと、私はミラーレスでフルサイズ希望です。
こいつをしばらく使ってみて、自分のスタイルだとファインダー要らないことが良く分かったし、
ミラーレスならフルサイズでも最終的に１０万円切るかもしれない．．．

今日は、会社の帰りに有楽町のビックによってK-30も含めていろんな機種を触ってきました。
最近K-01を毎日持ち歩いているので、他の機種触ったらどんな印象かな？と思いながらでしたが、
結果的にK-01に惚れ直しました。

他の人がどう思おうと知りませんが、私は大のお気にになっています。
また、ビスケットレンズもあのサイズでこれだけ立体感が出る点は素直に感心しています。

書込番号：14794414

[が〜たん]

ヾ(〃∇〃) ＮＨＫの

井上あさひ　なら毎晩　見てるよ〜

書込番号：14795511

[madoka7]

K-1でフルサイズ、レンズキット20万切れるくらいですよね。キットレンズは50mm1.4でしょ・・55mm1.8も有でしょうか。K-3はAPS-CでAF-Cさらに強化。一眼強化ならフィルムの方にMZ-1も・・・

書込番号：14795728

[madoka7]

すみません、大事な一文忘れてました。K-01はすごく良いカメラだと思います。生産中止でもなれば高騰しそうです。

書込番号：14795799

[summerEvening]

Crashworthinessさん、いつも見事なお手本、ありがとうございます。これらの写真を見たら、K-01、欲しくなる人も出てくると思いますが、皆さん、このような写真はなかなか撮れませんから注意して下さい。

madoka7さん、K-1ですか？どうでしょうか？これを出すには、ペンタックスもかなりの覚悟が必要でしょう。ところで、ハイフンの有り無しを、以前何方かに指摘されたことがありました。ペンタックスがどのような基準でハイフンの有り無しを決めているのか不明ですが、１番を付ける場合は、個人的には、K-1よりK1ですね。潔さを感じます。

書込番号：14798968

[ぜにたーる]

正直、K-01の方がK-5より快適に使えます。
出て来る写真もK-01の方が断然いいですね。

この前、K-01をカメラバッグに入れるのを忘れて
K-5しか入っていなかったときのショックは相当
大きかったです。ひどくがっかりしましたよ。

そのくらいK-01は、僕には手放せない存在に
なりました。^^
もっと評価されてもいい機体だと思いますので、CMでも
打って、イメージアップを図って欲しいです。

書込番号：14799310

[madoka7]

スレ主さまへ
Ｋ１いいですね。賛成です。

書込番号：14807239

[summerEvening]

madoka7さん、

未来の機種を想像するのは楽しいですね。

K1ですが、少なくとも今年中には出ないと思いますが、将来、たとえ出たとしても、ぼくが手を出せるような値段にはならないに違いありません。Crashworthinessさんも書かれていますが、ミラーレスの高画質FFを１０万円以下で出してもらうことをぼくも望んでいます。このことについては、別スレッドでもちょっと話題になりましたが、もし出たとしたら、ナンバーリングをどうするかが気になります。すでにK-01が出ていますから、例えばK-02以上では、立場がありません。そう思ったので、その時ぼくは、K-01Fが良いかと思ったのですが、どうでしょうか？

楽しい想像です。

書込番号：14808005

[重陽]

(3桁)K100,200
(2桁)K10,20
(1桁)K-7,K-5
(ミラーレス)K-01

　と、主要な数字が使用済みであることを勘案すると、新たに数字の桁数のナンバリングでフルサイズを配置するのは難しいのではないでしょうか。。。
　1980年に発売となったLXが60を示すローマ数字なので、旭光学創立(約)90周年ということで、XCでは如何でしょう？
　PENTAX-XC　悪くは無いように思うのですが。。。

　それと、とりあえず、K-01にアストロトレーサーを対応させてください。
　その点だけが気がかりです。。。

書込番号：14809541

[summerEvening]

重陽さん、ペンタックスの歴史にお詳しいのですね。LXが60周年にちなんでいるとは知りませんでした。XC、良いですね。これだと話題性もあり、K1よりは出しやすいように思います。

ところで、ぼくは星の写真もまともに撮ったことがないのですが、くっきり高密度を特徴とするK-01は、星の撮影には適しているような気がします。なぜ、アストロトレーサーに対応させないのでしょうね？簡単にできそうに思うのですが・・・

書込番号：14810001

[Crashworthiness]

XCというとクロスカントリーが思い浮かびます。ネーミングとしては良いですね。
ペンタ得意の防塵・防滴仕様で、小型軽量のフルサイズ！　これ最高だな。

光学ファインダーにこだわらず、電子ファインダーをオプションで用意してもらってミラーレスが希望です。
防塵・防滴仕様のボディをマグネシウムで作ってもらって、フランジバックを活用したKマウントフルサイズ用
ズームレンズも防塵・防滴仕様で開発してもらって、スキーとか山に持って行けたら言う事ないです。

ミラーレスだと、バイクツーリングでメット被ったままでも、バックカントリースキーでゴーグルしたままでも
OKですから、ファインダーを覗く必要が無いメリットもあると思います。

宮崎あおいちゃんも、K-01だったらシャッター切る時に息を止めてギュッと目をつぶる必要無いですからw

書込番号：14811895

ニューソン氏デザインのK-01専用ポーチ

[とむっちん]

専用のポーチが出ますね！(^-^)
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1057/id=23461/

もっとも、K-01ユーザーではないんですが、K-5シルバー用に欲しいなぁと…あ、ペンタ部が当たって入らないかな？(笑 まぁ、それ以前に、値段が2万円代半ばですと、ちょっと手が出しづらいですけども…(^_^;

とは言え、この手のグッズに力を入れることには賛成なので、今後ともPENTAXには頑張っていただきたいです(^-^)

書込番号：14766091

[杜甫甫]

グッズより本体・レンズ・ファームウェア改善に注力してほしい。

書込番号：14766236

[とむっちん]

杜甫甫さん

確かに、第一には仰るとおりですね…(^_^;
ただ個人的に、こういった取り組みを並行してやってもらえる方がイイかなとは思っています。予算の問題云々はあるでしょうけども部署が違うわけですし、双方で頑張っていただきたいなと(^-^)

書込番号：14766875

[ネオさぼりーまん]

実勢価格でも２万円前後でしょうかね〜。

アクセサリー類を充実させてもらえるのは嬉しいですが、
本体も鹿革のグリップに変更してもらえたら、尚、面白いんですがね。

書込番号：14766955

[エアーサロンパスＥＸ]

高い。


それに尽きます・・・

書込番号：14808316

[付き合うなら一流で]

こんなポーチ出したところで、本体デザインのダサさはごまかせないと思いますが・・・。
価格も相当ぼったくりですな。

書込番号：14808335

[とむっちん]

そうなんですよねぇ…値段的にちょっと…(^_^; でも、限定300だとけっこう早めになくなっちゃうのかな？ となると欲しくなるのが人情？(笑
でも、ここへ来てK-01に対する物欲がフツフツときていますので、予算はそちらへまわした方が良いかなぁとも？(^-^) あ、安くなってからでゴメンナサイ！＞PENTAXさん (笑

ちなみに私はこのデザイン、けっこう好きです(^-^) メモリスロットのフタだけが唯一のネックですかね…直ぐにポロっと外れてしまうので…(^_^; あと個人的に、ミラーレスにはバリアングルは欲しいので、次期モデルにはぜひ…(笑

書込番号：14811051

[Crashworthiness]

私これ買いますよ。
昼休みにそれとなく持ち出すのに最適だし。それだけが理由ですけど．．．

K-01やビスケットレンズと同じく、買ってみたら気に入るかも。

書込番号：14811787

この値段なら満足

[聖639]

ここ最近、Webを見て気になっていたので、店頭を見回る日々が続いていました。

Sofmap名駅前店で43100円の値札を見て、前見た時より3千円も下がっていました。
買おうと思ったところ、以前郵送されてきた割引券が無かったので、翌日まで待って
購入。

最終的な結果は43100円で割引券で5％引きで40950円。あとはポイントが10％となかなか
良い価格でしたよ。
実質約37000円でした。

レンズが店売りだと29000円と考えれば、本体は8千円程度ですね…。

なお、以前から使っていたK-Xは処分しました。
まあ、Qと二台体制で使っているので使う機会も少ないと判断したので…。

そのお陰で2万程度の出費で済みました。

ただ、天気が悪いのでテストで写真を取るのも大変でしたけど…。

ちなみに沢山ポイントを持っているエイデンは値引きに全く応じる気も無く、
7万が限界ですと言われてしまった。

ただ、K-30はあまり変わらない値段でしたけどね。
まあ、出たばかりで余り差がでにくい状況ですけどね。

書込番号：14795828

[やむ1]

聖639さん、こんにちは。
K-01購入おめでとうございます。
K-30も出て、K-01が更にお買得価格になってきましたね。
Kマウントレンズが気軽に使えるミラーレス、
ペンタはレンズも比較的コンパクトなのが揃ってますので、
嵩張らないのも嬉しいところですね。
Qとの2台体制とのこと、引き続きK-01でのフォトライフ楽しんでくださいね。

書込番号：14796368

[arenbe]

DA40が欲しい人にはk-01のおまけが付く？？

書込番号：14796837

[gintaro]

そのうちDA40XS単体よりK01キットの方が安くなったりしてね。

書込番号：14798127

[エアーサロンパスＥＸ]

いつも思うのですが、「実質○○円で買えた。」っておかしくないですか？
自分が支払ったお金の総額が「実質」です。
その品物を受け取るために５万円払ったのなら、ポイントがいくら付こうが「実質５万円」の買い物です。
だって５万円、財布（もしくは口座）の中から「出ていってる」のですから。
付いたポイントは次回の買い物でしか使えないし、その店でしか使えません。
お金ではありません。ポイント分のお金が戻ってくるわけではないのです。

実質○○円で買えたと言うべきなのは、次回の買い物をしたときに、
値段は２万円だったけど、ポイントが１万ポイント溜まっていたので、「実質１万円で買えた。」
というべきです。

以上、正論でした。

書込番号：14799954

[やむ1]

↑こういう細かいこという人たまにいますね。
そんな重箱の隅をつつくような。
その日その場で、ポイントで他のもの買ったかもしれないじゃないですか。
であれば、実質といっても間違いないのでは？

書込番号：14800513

[エアーサロンパスＥＸ]

>その日その場で、ポイントで他のもの買ったかもしれない

頭が悪すぎます。
ポイントで他のものを買ったとしても、「他のものを買った」だけ。
K-01を○万円で買ったという事実には何の影響も与えません。
あくまで別な買い物をしただけ。
ポイントに騙されてる人間って頭悪すぎ。

書込番号：14801365

[XA8C]

>DA55-300は持ってるんですが、ダブルズームセットが一番割安なので、
それを買ってレンズを新品未使用でヤフオクで売れば2万円台でK-01のボディがに入りそうです。

実際は財布からＷズームの代金が出ているのに、レンズを売れば2万円台でボディが手に入りそうって人は賢い人なのかな？

>だって５万円、財布（もしくは口座）の中から「出ていってる」のですから。
>実質○○円で買えたと言うべきなのは、次回の買い物をしたときに、
値段は２万円だったけど、ポイントが１万ポイント溜まっていたので、「実質１万円で買えた。」
というべきです。

書込番号：14801514

[gintaro]

日本銀行券も伊勢丹商品券もビックのポイントも、絶対的な違いはないよ。
１０００円はらって５ドルおつりもらって、１０００円の買い物とは考えないし。

書込番号：14801676

[α成人]

エアーサロンパスさんが正しいと思う。

人によっては、
「ポイント10％ついたので実質○○円」次に買い物して「溜まっているポイントを使ったので○○円で買えた」

これってポイントの二重計上じゃない。

横スレごめん

書込番号：14801852

[α成人]

ごめんお名前間違えた。

（誤）エアーサロンパスさん→（正）エアーサロンパスEXさん

失礼しました。

書込番号：14801866

[やむ1]

どちらが頭悪いんだか・・・まぁどうでもいいけどね。
＞「他のものを買った」だけ。
その買う分の価値あるもの(ポイント)をバックしてもらった、
それを実質と表現してるだけだと思うけどね。
何にしても、もう少し言葉は選んだほうがいいと思いますよ。

書込番号：14802111

[Pic-7]

どーでも良い事にイチイチ突っ込まんでも（笑）
本人の手出しとポイントとかが引かれる前の価格もしっかり買いてあるわけやし。
スレ主の聖639さんが良い買い物できてよかったじゃないですか〜☆

書込番号：14802390　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアーサロンパスＥＸ]

＞XA8C

現金とポイントの差も分からないとは実に愚か。
それより何よりまず大前提として私は「実質」と言う表現を使っていない。
きみは実に愚かで理解力が無いな。

書込番号：14803169

[XA8C]

質問してるだけなんですけどね。
ポイントとして現実に残っているものと売れるかどうか分からないものを計算に入れてはしゃぐひとはどちらが賢いのかな？と。

それに私がポイントのこと書いてます、どこを読み解かれたのかな。
引用部分？

書込番号：14803583

[おまえは！]

半けつ

どうでもいい。

書込番号：14804367

[秋葉ごーごー]

40950 X 9/10 で実質と言っているのならちょっと浅はか
40950 X 10/11　で実質を出しているなら完璧ではないが
「実質」という言葉は個人の事情も関係するので妥当な計算と言える。

前者は　36855円で、後者は37227円なので　約37000円と言っても問題は無いでしょう。

以前、池袋ヤマダデンキでは平気で正札に「実質○○円」と
ポイント分を引いた額を表示していた。
これは詐欺に近い行為だと思う。

上記の理由は自分で考えてみてください。
価格.comでは２度ほど書いたことがあるので省略します。

書込番号：14805229

[右や左のダンナ]

ポイント換算の本質的な問題について議論されたが
実質的な進展がないまま終了した

書込番号：14805355

[右や左のダンナ]

今回の買い物ではポイントがついただけで実質とは言えないでしょう
キャッシュバックとは違いますからね
ポイントを消費して買い物をしたものなら「実質○円」でしたとなりますね
でもスレ主さんの満足話に水を差すような流れになってしまいましたね

書込番号：14805845

[エアーサロンパスＥＸ]

スレ主さんがした買い物の実質的な満足感は他人がとやかく言おうと関係ないはずなので、
これはこれでよいんじゃないでしょうかｗ

書込番号：14805868

[カメラ久しぶりです]

エアーサロンパスさんでみんな頭をスー
と　冷やしました

書込番号：14810499