PENTAX K-01 ズームレンズキット のクチコミ掲示板

デザインに頼り始めると転ける

[sogma]

銀塩のころからペンタックスはデザインにこだわり出すと良くないんですよね。
何となくミノルタ末期の頃と似てる
あっちはソニーが受け皿だったけどそれでも体制が安定するまで3年かかった。
リコーは面白い会社だしペンタックスとも相性はいいんだろうけど市場で再評価されるまで持つのかどうか。とにかく双方の資産を総動員してあっと思わせる商品を出さないと。
k01はどちらかというとえーっって感じの商品なのでw

書込番号：14169656　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr426]

>>あまり開発費をかけずに付加価値を付けようという製品。

>つまり小手先でごまかそうとしてるんですかねw

世界的デザイナーへの依頼にどのくらい費用がかかっているのか
わかりませんが、スレ主さんが「お金かけないと付加価値にならない」って
思われてるんならそれは違うと思いますけどね。

書込番号：14173500

[よすみん]

コンデジの代わりにミラーレスの購入を検討していた者ですが、

K-01 のはじめの印象です。

デザイン好みでない…

ミラーレスなのにでかいな〜

フルサイズじゃないのか…

売れるのかな〜？

思っていたより安いな〜

Kマウントは嬉しいな。

です…

今は見慣れて、安くなったら買おうかな。

コンデジ、ネオ一眼を使っていたときはファインダーなんか欲しいと思ったことが無かったとことを思い出しました。

K-rの方がお勧めですが、安くなった秋頃、
運動会前にファインダーで撮り慣れていないコンデジ、ネオ一眼からの買い替えのパパ、ママが300mmのレンズがついたダブルズームキット を買いそう。

ちなみに、

カラバリは宣伝効果が高かったので正解だったと思います。

K-xですが、NHKでもとりあげられていましたし。

2番煎じのK-rですが、

BCNランキングとやらでは、2011年 のデジタル一眼レフ販売台数はα55よりK-r の方が売れたようです。


おまけ。

キットレンズ他社並みに静かにしたほうがいいですよペンタさん。

書込番号：14173505

[よすみん]

何回か書いていますが、ペンタさん次はこの機能お願いします

60コマ/秒の連写

内蔵フラッシュの連写機能

最速5fps(最大撮影枚数10枚)で連続撮影ができるフラッシュ

パスト連写
シャッターを押す前と押した後の画像を最大30枚の高速連写。

シャッターを押す前1秒だけでなく、押した後1秒といった撮影もできます。
ムーブイン連写／ムーブアウト連写

写体がフレームインする瞬間を検知し、その前後を自動的に高速連写。

被写体がフレームアウトする瞬間を検知し、その前後を自動的に高速連
写

ハイスピードムービー

マルチモーション

内蔵フラッシュで1/2000でも使用可能
（1/200ではない）

書込番号：14173529

[猫の座布団]

斐光苑さん
>格別な配慮はして無いでしょう。ステレオマイク程度？

録画ボタン

スチル機の範疇というのはその通りだと思います。
以前ペンタックスが作っていたOptio MX4も独立した録画ボタンを備え動画撮影中のフルタイムAF、パワーズームも備えスチルカメラ離れしたスタイルでしたが使ってみるとやはりスチルがメインで気が向いた時いつでも咄嗟に動画撮影に切り替えられる感じのカメラで、そこで重要なのが独立した録画ボタンでした。
フルタイムのAFの欠点はAFフレームがコントラストのない部分にかかったり処理が追い付かない動きをするとAFが迷う事です。スチルなら結果的にピントが合えばいいですが動画はその過程も記録されて見苦しいのでMX4は動画撮影中シャッターボタンにAFをキャンセルする機能が割り当てられていましたがAFボタンを押した時だけ働くのも考え方としては同じだと思います。
まあAFやパワーズームが静かと言っても小さなボディですから内蔵マイクに音は入ります。

斐光苑さんのイメージはビデオとカメラの中間というよりコンパチ機のような気がしますが長時間の撮影に向いたスタイルでもないし編集に問題が有りそうな長時間録画モードを備えるよりは違った使い方を考えているのでしょう。YouTubeとか30分もあると見飽きるし。

書込番号：14173547

[sogma]

>三社とも企業としては弱体化すると思います

それはやっぱり真の意味で“変化"に対応出来ていないということでしょうか?

書込番号：14174418　スマートフォンサイトからの書き込み

[LE-8T]

機構的にバリアングル液晶搭載で移動時は裏返しで液晶保護。
軍艦部は、後ろ側が開閉し、開くとEVFが出てくる様な仕掛けに為ってたら面白かったんだが・・・

書込番号：14174938

[時の機械]

贔屓のメーカーを擁護するあまり、他社製品をけなすのは感心できません。発売後の評価に任せてみては？
個人的にはMZ-3みたいなデジタル一眼がほしいですが。

書込番号：14180218　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラ イヤ]

>三社とも企業としては弱体化すると思います

真面目な技術屋の会社より営業屋＆まねっこ後出しが楽して儲けるて事ですね。

書込番号：14182045

[斐光苑]

猫の座布団さん

>フルタイムのAFの欠点はAFフレームがコントラストのない部分にかかったり処理が追い付かない動きをするとAFが迷う事です。AFボタンを押した時だけ働くのも考え方としては同じだと思います。
>まあAFやパワーズームが静かと言っても小さなボディですから内蔵マイクに音は入ります。
>長時間の撮影に向いたスタイルでもないし編集に問題が有りそうな長時間録画モードを備えるよりは違った使い方を考えているのでしょう。YouTubeとか30分もあると見飽きるし。

機能を開発して搭載して、ユーザーの使用に任せるのと、機能が開発できて搭載できてないというのには、技術的にも志にも、雲泥の差があります。
AF音は入るかもしれませんが、「程度」の問題があります。長く録れるのは素晴らしいじゃありませんか。違った使い方？短い動画が欲しいなら、そこで止めればいいだけです。YouTubeの動画が短時間で飽きるのは機械の問題ではなく、製作者や内容、視聴者の問題。
AFの動体追尾然り、K-xのスーパーインポーズ然り。
問題のレベルを一段下げて、「撮れるから無くてもいい」と考えるのはしたくないのです。

さて、自分はスチル機に動画はおまけと思ってるので、k-01に動画向けの機能が付いてないのは別にかまいません。ただ、「ビデオとカメラの中間」のような機種と言うなら、期待値に届きません。発熱の問題も不明ですし、使ってみて使えるか決めればいい。
「ペンタが作ったものだから何か考えがある」として無理に意味付けをしようとして、ハードルを上げるのもどうかと思います。

書込番号：14182212

[ライチ大好き]

ビデオとカメラの中間という言葉は単に従来のスチル機から動画側に幾分近づいた程度といった
意味合いだろうかと思いますが、勝手な思い込みで言葉尻を捕らえて反応する輩って、
恥ずかしいですね。
フルタイムのAFの欠点は猫の座布団さんご指摘のとおりで、撮影者の意思でAFボタンを押した時だけ
ピントが合うというのは合理的だと思います。
欲を言えばフルタイムと両方選択できれば尚良しとかなと。
それを機能が開発できないから搭載出来ないとい一方的に決め付けて叩くってのも変じゃないの。
普通に考えたらAFボタンをロックさせるという超簡単な話でしかないのに開発出来る出来ないちゅう
レベルの話じゃないでしょ。
常時AFでいかに消費電力を減らすかという開発要素があるのは否定しませんが、
ただ単に常時AFさせることは至極簡単なことでしょう。
要はフルタイムAFもボタン押しAFも一長一短ってことだし、PENTAXなら発売後でも要望多ければ
フルタイムAF機能を追加してくれるかもしれません。
あ、動画機能はSONYやPanasonicの家電メーカが優れていることは否定しませんが、その他は
どんぐりの背比べで、その他の中でK-01が特に劣っている事も無いのでは？
また録画時間はEUで30分以上だとビデオ扱いで関税が高くなるため、30分未満にしているのでは
なかったでしょうか？PENTAXはEUのフランスで確かシェアトップだったと思いますので関税回避の
為に制限したんだと思います。
コンデジなんかも30分未満のが多いのでは。
（EUの関税の話は正確な情報は知らないので勘違いの可能性もあります）



・・・そういえば、この方
以前にも、K-5で18-135mmレンズキットが量販店で玉切れ起こしたら、やれPENTAXには売り物が無い、
Qも645Dも売れてないとか悪乗りして騒いでいたので私が注意したけど全く懲りていないようです。
猫の座布団さんも沼の住人さんも、こういう構ってちゃんは無視するに限りますよ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=13971212/#13973573
その騒いでいたというスレは↑ですが、
その後PENTAXの幹部インタビュ−でQも645Dも計画以上の売れ行きだという話が出たら沈黙
しちゃいましたからね（笑）

書込番号：14182856

[woodpecker.me]

コミミズク

『当初からミラーレス一眼を作ろうとしたのではなかったという。デザイン優先で
設計を進めたところ、結果的にミラーレス構造に落ち着いたとのことだ。』

なかば受け狙いで言ったことをそのまま真に受けてマジレスするのはカッコ悪いと
おもうがな。

今までと異なった新製品を出すのに、どれだけの数の人達がどれだけの時間をかけるかを
考えたら、途中何回も再検討があったはずですよ。その結果最優先で開発したのがK-01。
これからもいくつか新しいものがでてくると思います。

ペンタに500ｍｍ以上のレンズがないので、9年間ためたすべてのペンタシステムから
Nikonに移行した私にとって、K-01を見たとき多少後悔しました。他社のミラーレスは
既存のマウントレンズをまともには使えないのにK-01は使えるんですから（Nikon 1
はアダプターを介せば既存のレンズの一部が使えます）。

今年でるらしい560mm＋K-01だと、おそらくNikon, Canonの500mm以上のシステムの
半分から2/3ぐらいの重量で構築できそうですね。これを担いで長距離を長時間あるく
カメラマンにとって重量は時にとても重要な判断基準になります。

ただ560mmはF5.6だからテレコンをつけることは保証されないでしょう。まあ、それが
あるからNikonへの移行は間違いではなかったとは思います。デジ一のD7000をはずして
V1をつければD7000の1.8倍の換算焦点距離になり好都合です。

500/F4+TC17E+FT-1+V1で換算2295mmの写真をご参考までに載せます。面積で2/3に
トリミングしています。ペンタの新しい560mmを早く見てみたいものです。

書込番号：14188527

[ガラ イヤ]

ちなみに銀塩のころのデザインに凝ってダメになったやつってナニ？

書込番号：14189414

[斐光苑]

めんどくさいから関わらないようにしてるんですど。

ペンタックスに比較的好意的な田中先生の話（CP+2012公演）では、Qは苦戦してるとか。

http://www.ustream.tv/recorded/20318048

K-01は売れるといいですね。
推してる方は是非早めに購入して、レポート挙げて、魅力を伝えてください。
自分はこのへんで発言は控えます。

書込番号：14190822

[ガラ イヤ]

Ｑはそんなもんじゃないですか。

高いのはたしかだし。（作りに金かかっちゃってますからね）

ＴＶＣＭとかも全然やってないのでその分の出費が無い分は会社の利益にｗ

書込番号：14193503

[dj-lime]

なんの根拠もないですが、私はauでいうiidaブランドのプロダクトのようだと思っています。
ご存知の方も多いと思いますが、iidaの前身はau design projectでした。
その名のとおりデザインにより他社端末と差別化を図るとともに、携帯電話のデザインの底上げを狙っています。
その為、マイノリティーでいいから理解してくれるユーザをターゲットとしています。
今回のk-01もマスをターゲットにはしていないと思います。
インハウスデザイナーによるデザインが当たり前となっているカメラ業界へ敢えて一石投じ、外部のデザイナーを採用した辺りも評価されるべきだと思います。
この企画を出した人、採用した会社はすばらしいと思います。
iida(au design project)も最初は社内からも賛否両論で、細々と進めていったプロジェクトですが結果的にはINFOBARのような看板端末を送り出しています。
今回はデザインを土台としているだけあり、よくPENTAXカメラにある上部のPENTAXロゴもマーク・シューソンが再びデザインしたり一見、既成品のようなストラップもマーク・ニューソンによってデザインされているようです。
UIにも手をいれてるそうなので、デザイナーの仕事としてぬかりはないのではないと思います。

書込番号：14248635

[ねねここ]

>私はauでいうiidaブランドのプロダクトのようだと思っています。

K-01はそんな感じにもみえますね。
ただ、auでははっきり別ラインだと謳っていますが、K-01という名前自体、
ペンタックス伝統のKというネーミングなのが混乱させる部分だと思います。
はっきり今までと違ったブランドラインだと示して、新しい名前にし、
若い技術者中心のプロダクトにしましたとか広報すれば良かった気もします。
PENTAX+Rの「R」ブランドとかなら意味がありそうです？

そのあたり、広告に手慣れてない部分がでた印象です（＾＾；…

書込番号：14249397

[ねねここ]

デザインの話題なのでついでに（＾＾；

K-01のマウント部分はそのまま、ボディだけ薄くするとこんな感じになるようです。
これだったら少しは責められにくかったかもしれませんね？
ただ、バッテリーが薄くなって撮影枚数が少なくなりそうですが…

書込番号：14249975

[sogma]

薄くするとこのカメラのよいところがなくなりますよw

コイツの唯一いいところはこの厚み。

NEXやm4/3系は薄すぎるんですよ。

カメラは分厚い方がホールド感は高まるし軽く感じるんですよね。
わたしは実物で唯一ここに期待していましてねw

書込番号：14250031

[dj-lime]

> ねねここさん
auは別ラインとして展開して、docomo、softbankはあえて通常ラインナップでデザインに注力した端末を発売しています。この辺りはデザインロジックという本で両社が明言しています。
ペンタックスはコンセプトはiidaに近くラインはdocomo、softbankと同じく通常ラインナップの一部として発売し、PENTAXはもちろんカメラ業界全体のデザインの士気を高める試みではないか、あえて別のラインとしなかったのはこの辺りも踏まえているのでないかと推測しています。マーク・ニューソンもカメラのデザインははじめてですし、携帯よりカメラ市場の方がコアなユーザも多いので賛否両論分かれるのは当然ですよね。その辺りも承知であえてPENTAXは投入しているのでしょうかね。

書込番号：14251839

[ねねここ]

＞dj-limeさん
一眼カメラはメーカー名が既にブランドですし、普通にだしただけだと思います。
誰もやってない事をやるのが「らしさ」みたいなのでいろいろ承知でしょうね。
長い間作ってる人が一番わかってるはずですから（＾＾；

個人的には、折角リコーと一緒になったので、Rを使わせてもらって、
Refine（上品に、洗練する）、Reflex（一眼レフ）とかを含ませて、
一眼の新しい姿がR-01でもありだったなと思いました。
「K」のブランドはペンタックスの伝統が重く受け継がれているので（＾＾；…

書込番号：14251927

K-01 vs K-5 比較サンプル

[toshi1111]

K-5相当とは言えるでしょうか？

http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-k-01-forum/177763-k-01-vs-k-5-jpg-dng-iso100-25600-full-size-samples.html

書込番号：14244487

[white-tiiger]

パソコン上で判断できるの？
プリントアウトしないと…。

書込番号：14244716

[カットよっちゃん]

JPEGで見た限りではK-01の方が良好に見えますね
とくに低感度は解像感、ノイズのバランスが良いと思います
iso6400以上はK-5の方が若干余裕がある気がします
これだけで判断はできませんが、トータル的にはK-5相当の画質という感じですね
両機種とも、ノイズの舐め方が巧みでディテールを守りつつドロドロになってない点がいいですね
ちょっと欲しくなってきました

書込番号：14244895

[あふろべなと〜る]

ううん

下克上なんて気にせず１年半分の
画像処理の進化を見せて欲しかったなああ…

いつものペンタックスらしくない進化だ

書込番号：14244952

[が〜たん]

服の色に反応して真紫のお馬さん

壁‖ω・`)

ISO25600 JPG　K-01の方
紫が出ていますね
おそらくビンの紫が広がった感じですね
FA31mmF1.8AL Limitedは開放気味だと
K-5でも全体が紫色になりやすいレンズです

この紫世界の状態で比較するのも
変な話しだと思います　フェアじゃない

もっと言えば、このサンプルは
FA31mmを知らない人間に思えます
もっと絞った状態にさせるとか
中心の紫のビンを移動させるとか

たまたまK-5に出なかっただけで
逆にk-5に出てK-01に出なかったら
違ったサンプルになっていたことでしょう

それより自分はISO6400もあれば十分なので
この画質・・・レンズ付きでもk-5より安いし
さらに価格は下がると思うので・・・
k-5が壊れたらK-01を買おうかな？

書込番号：14245031

[沼の住人]

若干、K-01の方がいいかも？？？といった感じにしか見えませんでした。^_^;

センサーを省電力用にカスタマイズしているという割にはノイズ除去はワリをクっていないように見えました。

ただ、おそらく、初めてレンズ交換式カメラを使う人たちもユーザには多いでしょうし、JPEGをそのまま使う人も多いと思うので、どちらかというとニコンの画像処理に近い感じのもう少し粒状感のない画質の方が好まれるかもしれないと思いました。

が、まあ、メーカのこだわりでしょうけどね。

書込番号：14245208

[斐光苑]

センサーの中身は似たようなもののはずなので、あんまり変わらないでしょうね。SONYの方で無理が無いように仕上げてるでしょう。
静止画の画質に関しては、最初から心配は要らないと思います。

しかし、ISO感度100の作例、K-5はワインのラベルからピンが微妙に外れてるような気が。
あと、露出に微妙な差が。
これは、AFと測光の方式の違いのためかな？

書込番号：14246084

[Pic-7]

情報ありがとうございます！
K-01の初サンプル？？
K-01の方が若干アンダー気味に出てきてるのは、K-5がややオーバー気味とのユーザーの声を反映してきてるのでしょうか。
エントリークラスとしては十二分な画質ではないかと。

書込番号：14246720

[いとしのエリツィン]

K-5に及ばないもののミラーレス機としてはダントツでしょう

書込番号：14247655

[茶虎猫]

待ってましたサンプル！有り難うございます。

皆さんおっしゃるようにK-01の方が若干アンダー気味。
初心者が見るとこのサンプルだけ見るとK-5の方が若干クリアーに見えるかも(すみません、私も最初そう思ってしまいました)。

でも、最近のカメラは明るくする傾向で、露出補正を常時マイナスにすることが多いので、それが不要になるかも。早く他の作例も見てみたいですね。

やっとデザイン以外の話しができるようになった。

書込番号：14247687

[名無しのJohn]

購入予約を入れたものですが、K-5との比較画像を見て、ちょっとホッとしています。

ご紹介のホームページでも言われているように、K-5のピントに問題がある可能性があるにしても、K-01の解像度は素晴らしいと思いました。露出に少し違いがあるようですが、配色もK-01のほうがナチュラルに感じました。高ISOの画像は、K-5に軍配が上がるようにも見えますが、K-01もなかなかではないでしょうか？

学生時代に近所のアマチュア写真家に連れて行ってもらったカメラ店でK-2を購入し、何本かレンズを持っていたため、売れ残りのK-10D（Grand prix）を安く購入しデジタル一眼デビューしました。新たにレンズも買い足し楽しんでいましたが、半年前の旅行でアスファルトの上に落としてしまい、Auto撮影が不完全状態になりました。マニュアル撮影で我慢しながら新しいカメラ（K-5）を買おうか悩んでいたところに、K-01発表だったので（画質に不安を感じながらも）思わず予約を入れてしまいました。K-10Dとの併用が楽しみです。

書込番号：14248548

ミラーレス大歓迎

[[KARO]]

K-01の発表で、一目見て欲しいと思った現在ニコンとソニーのダブルマウントユーザーです。
トキナーと共同開発の魚眼ズームを手ぶれ防止機能ありで使いたくてペンタックスを物色していたのでとてもタイムリーな発表でした。
　プリズム大好き人間がミラーレスに批判的なのは分かりますが良く出来たプリズム機ほど嘘をつくと思っています。撮れるままに見えるファインダーがファインダー機能として重要ではないでしょうか？RAWで現像するから仕上がりは自分で作りあげるので、一瞬のタイムラグすら許せないという意見があると思いますが、通常は仕上がりが見えた方が良いと思います。
　それと現時点のカメラの性能で、すでに８分の1秒ではミラーショックが写真に写ってしまうほどカメラが進歩してしまいました。ミラーアップや2秒のディレイシャッターで対応するなど時代遅れだと感じます。今以上の連写速度を求めたらミラーレスに向かうのは当たり前だと思います。もちろんレンジファインダーカメラが生き残っているように一眼レフが消えることは無いと思いますが、今以上の画素数になればよりミラーは必要悪となってしまうと思います。
　息を呑むような美しいファインダーは魅力的なのは分かりますが、それでもすでにミラーは必要悪だと感じます。皆さんはどのような意見をお持ちでしょう？

書込番号：14157527

[kazushopapa]

大抵の場合、スレ主様が｢時代遅れ｣と一蹴している2秒セルフとかを使うのでは？。マクロ撮影でスローシャッターって被写体が微動だにしないのが前提だと思うし。

書込番号：14181959

[阪神あんとらーす]

、ミラーがレフレックスの必要悪というのは当然です、ですが今のところミラー以外に

光学の一眼レフを実願する方法が無い以上evfにしてミラーを取るしかありません、

私たちは二者択一を求められていると思います、

解像感より色の再現性を重視したい私はセンサーの限界を感じ自分の感覚に近い色を

現像ソフトで出す様にしています、なので光学ファインダーが良いのですが私は

フルサイズのミラーレスを熱望しています其の理由は重さとサイズです、スレ主様が究極の

解像感を求めているようですが今のセンサーでは限界があり何処かで妥協しなければ

見果てぬ夢を追うことになりませんか？

書込番号：14181985

[忘れようにも憶えられない]

空やん♪さん、こんばんは。冷静に読んでいただきたいです。

空やん♪さん 2012/02/20 21:59　[14181847]
>まあ、三脚使用時はもともと「手ぶれ補正OFF」ですから...と言う話ではないのは分かっています。
>おそらく、それくらいの経験や知識は誰でも....

おっしゃるとおり、そのような、取説に書いてあるような（？）「経験や知識」については誰も論じていません。どうしてそういう話が出てくるのかわかりません。

私が先の投稿で指摘したのは、「等倍に近いようなマクロ撮影」について、経験の少ないかたがたも多いのではないか、ということです。

>ピッチレベルの話をしていたのなら「等倍鑑賞」云々であれほど、お怒りになるでしょうか？それともやはり
>等倍鑑賞での問題だったのでしょうか？

私はスレ主さんではありませんので推測ですが、スレ主さんは、最初のご投稿で

>今以上の画素数になればよりミラーは必要悪となってしまうと思います。

と書かれています。これは、等倍観察ででブレがないことを期待していらっしゃると解釈するのが自然だと考えます。○千万画素のカメラを買うわけですから、そこまでの細密な描写を期待する人がいてまったく不思議はありません。特にマクロ撮影はそういう性質が強いと思いますから。

無論、写真なんてL判でしかプリントしないから、等倍観察なんて意味がない、という人がいても驚きませんが、それは個人の価値観です。スレ主さんに押し付ける話でありません。

蛇足ながら、私は基本的に最大画素数で保存し、フルHDのモニターで鑑賞することが多いですが、しばしば部分的に等倍に拡大して楽しんでいますから、等倍観察でブレていないことは、私には大事です。

書込番号：14182177

[delphian]

> 等倍観察でブレていないことは、私には大事です。

全く同意です。
等倍でチェックし、ブレとピントを詳細にチェックするのは必ずやる作業でございます。
で、取捨選択 (^^

書込番号：14182201

[あふろべなと〜る]

等倍鑑賞を否定する意見て多いけど

等倍鑑賞にも耐えられてこその高画素だからね

等倍でちょっとぶれていいなら画素数少なくていいっしょ(笑)

書込番号：14182214

[空やん♪]

書き方がいけなかったかしら？
ですから...そういう話では無いと思っています。厳密なマクロ撮影での話は、私も理解；経験している所です。

それと等倍鑑賞にかんしても、否定はどこにもしていないつもりです。スレ主さんから、はっきりとした条件が
示されていなかったので、想像したまでですが....「言葉も無い」と、なにかこちらを否定されていたようなので、
別のレベルの問題なのかなと、疑問が深まっただけです。

書込番号：14182247

[kazushopapa]

自分としては現状でこれ以上の高画素は不要。ＰＣの能力も追いつかないし、等倍「鑑賞」する環境も無い。
そういう事がしたくてミラーアップじゃダメでミラーレスが必要なら、そういうカメラも売れば良い。
そうじゃない私みたいな人には現状のようなライブビュー＋光学ファインダーの方が良い。
それだけのことだと思っているけど、なんでどちらかに決めつけなきゃいけないのか、そこが最大の謎。

書込番号：14182330

[忘れようにも憶えられない]

空やん♪さん、こんばんは。

空やん♪さんは、2012/02/16 17:53　[14162390] で、次にように書かれていますね。

>まあ、同じミラー機構で、且つ等倍鑑賞した時などの条件設定の元での話だろうと想像しますが、それが写真の出来とは
>殆ど関係ないだろうなと私は感じてしまうのですが、間違っていますでしょうか。

これは、婉曲な言いかたを採ってはいますが、等倍鑑賞でのブレは重要ではない、との主張ですね。スレ主さんが、「ろくに経験もない者がなにを言う」と思ったとしても（これは想像ですよ）不思議はありません。

書込番号：14182390

[猫の座布団]

三脚で等倍撮影が可能な被写体でミラーショックが原因でブレるならミラーアップするかライブビューを使えば良いだけなので、「ろくに経験もない者がなにを言う」というセリフはそっくりそのままお返しします。

問題はOVFでなければタイミングが合わない被写体とミラーショックの折り合いをどう付けるかでしょう。

書込番号：14182632

[空やん♪]

部分だけ抜き出されると「婉曲な言いかた」にもなりますね。それは感じますが....あえて反省もしません。
言いたいのは、1/8秒でも1/30秒でも、低画素でも高画素でも、ミラーショックが嫌なら工夫して撮ればそれで
良いまでですよね。４万円でダメなら８万円の三脚にするもよし、各個人がその機材を使いこなすかどうかの問題
だけであって、いきなりファインダーが....ミラーレスが....必要悪...

どこまでも拡大したら、いつかは見つかりますよ「ブレ」....
でも（これは私個人の価値観。そう思いますよという意思表示であって、押し付けるつもりはありません）たとえ
拡大してそれが見つかっても、良い作品は良いし、悪い作品はなお悪い！
私だってそういったジャンルの写真はとことん確認します。その日の渾身の一枚がブレていたら、相当にへこみも
します。当たり前でしょ？

書込番号：14182635

[音誌文]

K-xから一眼レフを始めた物ですが、光学ファインダーが無い一眼カメラは全く考えられません。

自分の目を通して見た物と液晶を通して見た物とでは現実味と一体感が全く違うと思います。

もし、ペンタックスが光学ファインダーを全部廃止にした時には他のマウントに移ろうかと思います。

書込番号：14182656

[天然女子]

等倍観察はあくまで観察で、芸術行為としての鑑賞ではないと思います。
全体を観る訳ではないから…。
神は細部に宿るという言葉はあるけれど、ピクセルに芸術の神が宿るとは思えない。
古書を複写してデータ化するとか特殊な状況なら必要なのだと思いますけど。
その場合はミラーアップが基本になるのかな。

フィルム時代にもルーペでポジを確認することはあったでしょうが、顕微鏡持ち出して粒子レベルで観察する人はあまりいなかったと思う。
一眼レフが開発された時には、誰でもピクセル等倍でチェックできる時代が来るなんて想定外だったんでしょうね。

書込番号：14183979

[あふろべなと〜る]

モニタでの等倍鑑賞はそりゃあ作品としての鑑賞ではないですよ

大きくプリントしたときの問題ですね
でかく伸ばすと等倍よりもっと拡大された状態ですから（笑）

フィルム時代だと粒子の数も数えられるのではないかな？（笑）

こうなると等倍でぶれていないのは非常に重要になります

書込番号：14184005

[写真好き(^^)]

SR機能とか使ってカメラモニターにブレの表示って出来ないんですかね。

書込番号：14184299

[忘れようにも憶えられない]

みなさま、こんばんは。

等倍での写りを重視するか否かは個人の使いかたや価値観次第なので、たんなる好みの語り合い、あるいはそれを押し付けるような議論になりがちです。他人の価値観はそれとして尊重する他ないと思いますし、自説を語るのは結構ですが、相手を批判する方向に行かないよう、注意したいものです。

ましてや、スレ主さんはＳＰ以前から撮影をされ、深い知識とご経験がおありなことは、ご投稿から歴然としています。最初のご投稿から書かれているように、ミラーアップやら2秒セルフなどは当然織り込んだ上で、さらにはOVFとミラーとを分けて指摘されています（よってその意見が正しい、という意味ではありませんが）。

対して、たとえばですが、空やん♪さんは、

>ミラーショックが1/8秒から写ることを知りませんでした。今度、自分で検証してみたいと思います。[14162390]

というわけですから、何をか言わんや。これで「等倍の観察は云々…」などと展開されては、スレ主さんとしても反応のしかたに窮したことでしょう。

ここはK-01の板ですし、スレ主さんは、SLRの限界とミラーレスの発展について前向きに語り合いたかったのではないかと想像します。SLRのシェアは急速に落ちていき、それだけで商売するのがつらくなるのは明らかな中、OVF賛美の大合唱は、K-01の魅力のなさの裏返し、でしょうか。「SLRでミラーアップすればいい」、その通りで、K-01は必要ないように、私にも思えます。

書込番号：14186129

[忘れようにも憶えられない]

失礼、考慮不足でした。

>「SLRでミラーアップすればいい」、その通りで、K-01は必要ないように、私にも思えます。

と書きましたが、もとラボマン ２さん が、2012/02/16 22:23　[14163657]　で

>ミラーレスは　ミラーショックは無いですが　
>シャッターが　まず閉じる→シャッターが切れる→シャッターが閉じる→そしてシャッター開いた状態に戻ると　シャッターの動きが　OVFに比べ動きが多くなってきます。
>この動き思っているより振動出るので　ミラー無くても振動は心配です。

とおっしゃっています。これを考慮すると、K-01よりも、SLRでミラーアップするほうが良いと思われます。

書込番号：14186472

[kazushopapa]

リコーペンタックスのｗｅｂを見る限り、このカメラはデジタル一眼としては中庸な画素数だし、
何千万画素かで撮った画像を等倍鑑賞してミラーショックを気にする人向けに作ったとはとても思えないから、
そういう目的の人は買わない方が良いと思います。
そもそもスレ主様は、魚眼ズームを使うためにあえてスリーマウント目としてこのカメラを購入しようとされているのでは？
マクロ用のレンズなら、ミノルタ以来の伝統の良いレンズもソニーにあったような気がしますし。
ミラーショック問題について言えば、ミラーショックだろうが手ぶれだろうがピンボケだろうが、
実際には発生していたとしても自分が見るサイズで判別がつかないのであれば、無いのと同じだと思っています。
意見を伺いたいと問われて、そういう意見は取るに足らない素人の意見で何を言ってよいのか分からないなら、
最初から有識者限定とか、プロが生計の手段として最善の画像データを得るためにはとか、きちんと限定すべき。

書込番号：14186744

[忘れようにも憶えられない]

kazushopapaさん、こんばんは。

スレ主さんは論理的なかたです。ご投稿を読めば、モニター固定の K-01 をマクロ撮影に使うことは、もとより考えていらっしゃらないことはわかりますよ。ミラーレスの今後のことを論じたかったのだと思います。

>最初から有識者限定とか、プロが生計の手段として最善の画像データを得るためにはとか、きちんと限定すべき。

それはスレ主さんの責任とは思えません。素人の意見だから悪いというよりは、いきなり怒ったり、「そんなことも知らないのか」のように、頭からスレ主さんを非難するようなマナーが問題と思います。理解できないなら、批判するより、耳を傾けるほうが先でしょう。

もっとも、今は一億総評論家といった感じでしょうか（表現古いかしら？）。身の丈をわきまえて書くこと、というより、 あえて書かないという選択が、見識というものでしょう。あとになって身の程を知ったら反省すること、相手の自由な価値観を否定しないこと。自然なモラルだと思います。

私も語りすぎました。失礼しました。

書込番号：14190885

[kazushopapa]

忘れようにも憶えられないさん、こんばんは。
スレ主様が退場された後になって、スレ主様の真意がどうだったと推測しても仕方がありませんし、
ペンタックスが想定しているこのカメラの購入者にとっても無益な話だとずっと思っていました。
ついつい余計な事まで書いてしまったようですので、もう私もこのスレに書き込むのはやめにします。
失礼しました。

書込番号：14191498

[dj-lime]

なんの根拠もないですが、私はauでいうiidaブランドのプロダクトのようだと思っています。
ご存知の方も多いと思いますが、iidaの前身はau design projectでした。
その名のとおりデザインにより他社端末と差別化を図るとともに、携帯電話のデザインの底上げを狙っています。
その為、マイノリティーでいいから理解してくれるユーザをターゲットとしています。
今回のk-01もマスをターゲットにはしていないと思います。
インハウスデザイナーによるデザインが当たり前となっているカメラ業界へ敢えて一石投じ、外部のデザイナーを採用した辺りも評価されるべきだと思います。
この企画を出した人、採用した会社はすばらしいと思います。
iida(au design project)も最初は社内からも賛否両論で、細々と進めていったプロジェクトですが結果的にはINFOBARのような看板端末を送り出しています。
今回はデザインを土台としているだけあり、よくPENTAXカメラにある上部のPENTAXロゴもマーク・シューソンが再びデザインしたり一見、既成品のようなストラップもマーク・ニューソンによってデザインされているようです。
UIにも手をいれてるそうなので、デザイナーの仕事としてはぬかりはないと思います。

書込番号：14247592

間もなく発売です〜。

[キャプテン球拾い]

発売日決定の報から2日も経過したと言うのに、なんとも閑かですね〜。
念のため、3月16日に発売されるそうです〜。
以上、景気付けに語尾を伸ばしつつコッソリお知らせいたします〜。

書込番号：14238015

[茶虎猫]

え、16日発売？公式サンプルは出す気ないのかな？

書込番号：14238863

[よしもりもり]

サンプル　見たいです。

書込番号：14239121

[大森つゆだく]

ホワイトデーに間に合わなかったのか
しょうがない…自分にご褒美だ

書込番号：14244326

[冉(ぜん)爺ちゃん]

誕生日過ぎてからですかぁ、非常に残念ですが・・・

しょうがない・・・けど、自分にプレゼントだぁ〜　　　黄色

書込番号：14245014

なんじゃこりゃあ〜！

[ゴリラ太]

ちなみに
pentax大好き人間なのですが
OLYMPUSのOM-D E-M5（新型マイクロ一眼）と比べたら
残念でしかたありません…

書込番号：14124578

[J-wave81.3]

＞デザイナーの仕事がいい加減だった
＞さすがデザイナーに頼んだだけのことはある

社内デザイナーが聞いたら泣くだろうな...T_T
近年コンパクトカメラでは結構頑張ってると思うのだが...。
（もっとさかのぼればオートロンとかオート110とか）

書込番号：14127430

[Tranquility]

デザインの論評は難しいね。

「なんじゃこりゃあ〜！」とか
「私は残念」とか
「ウェルカム」とか、個人的な感想はとってもよくわかるけど、

「意味がない」だの
「ダサい」だの
「失敗だね」だの
「なんちゃって」とか「ふざけたデザイン」とか、全否定するのは大人げないな。
たまたま自分の好みではなかっただけでしょうに。了見狭すぎ。

書込番号：14127743

[詳細設計]

ダサイと思うものは　ダサイ

以上

書込番号：14127888

[なおたむ]

一々気にいらない物の掲示板にダサいだの気にいらない旨を書き込まないと気が済まないんですかね。

僕は気にいらない物は欲しくないから見もしないけどなぁ。

書込番号：14127900

[Tranquility]

同じモノを見て「ダサイ」と思う人あれば「美しい」と思う人もあり。
また、その逆もあり。

自分の美しいと思うスタイルを提案するのは意味があるが、残念ながらそう感じなかったモノを否定しても、その否定が絶対とは限らないことを知っておいて損は無い。

書込番号：14127910

[沼の住人]

ツイッターを見ていると「きらい」という人と「凄く好き」という人の両極端に分かれているようです。
まだ、どのような人が好きで、どのような人が嫌いなのか、比較できていませんが、もしかして、従来のカメラの形にこだわりのある人が嫌いで、従来のカメラにこだわりのない人が好きならば、マーケティング的にはこのカメラは目的のユーザにメッセージが届けられているのだと思います。

カメラは黒、もしくは銀という偏見に極彩色のカメラで崩しにいったPENTAXが、今度はカメラはこんな形、ミラーレスってこんなカメラという偏見を全力でぶっ壊しにきたカメラだと思いますけど？

今まで、ニコンが高級機のデザインにポルシャデザインを使ったり、キヤノンが高級機にルイジコラーニを登用した例がありましたが、エントリー機にこのような破壊的なデザインを持ち込んだ例はなかったように思います。

これはこれで「なんじゃこりゃー」となった時点で、大成功なのかなと。(^.^)

書込番号：14128363

[カメラ久しぶりです]

そんなに奇抜かねえ〜
背面の操作部分はありきたりだとおもうけどね〜
ちょっとリコーのデザインが入ってきたね
軍艦部が操作しやすそう。
これいいじゃないロボ

書込番号：14128426

[あふろべなと〜る]

うん奇抜じゃないね
オーソドックスなシルエットだと思いますよ

どうせならもっととことんぶっ飛んでくれないと面白くない（笑）

書込番号：14128515

[テクマル]

かなり大胆な感じがしますけど・・・
まあ色々な選択肢が増えるのはいい事だと思いますが
しかしいまだキヤノンは沈黙したままですね。
G1Xだけと言う事は無いですよね・・・

書込番号：14128841

[一期一絵]

Ｋマウントレンズがアダプターなしでそのまま使える点は
とても魅力的です。

デザイン的にも冒険をしているので、
面白い存在です。

ただ、せっかくＫマウントレンズが使えるのに、
ＥＶＦ内臓でないのが、残念で仕方ありません。

望遠レンズやＭＦを使用する時には
いくら手振れ補正内蔵とはいえ
ＥＶＦがないと歩留まりが悪くなると思われます。

また、晴天下でもＥＶＦは欲しくなります。

デザインの制約上、ＥＶＦが採用されなかったのか、
それとも最初からＥＶＦ不要と考えているのかわかりませんが、
私個人の見方としては、ＥＶＦがない時点で、
関心の対象から外れてしまいました。

まあ、私のようなユーザーをターゲットにしていないのかも
しれませんが。

書込番号：14129862

[ようこそここへ]

まだよく知らんのでデザインだけでコメントするが、オレ、わりと好きかも。
オレが持つかどうかはちょっと心許ないけど、これはこれでいいような気がする。
ちょっとトイっぽいよね。そして、嫌味が感じられない。

書込番号：14129887

[ヲタ吉]

ぜってー良いってば！

書込番号：14130563

[white-tiiger]

いいカメラですよ。手振れ機能があり編集機能もありkマウントレンズが使える…等々。ミラーレスカメラとしての完成度は高いですよ。しかも、お手軽価格でのデビューです。デザインさえ気に入れば最高ですよ。早く実機を手にしたいものです。

書込番号：14132072

[テクマル]

Kマウントがそのまま使えるのは嬉しいですね。
中古レンズ市場が高騰するかも？

書込番号：14133184

[大森つゆだく]

「懐古主義」の伝統的なデザインが悪いということではなくて、
K-01のようなエントリー機種に限れば客層が違うよってことでしょうね。
恐らくこれは若い世代にターゲットを絞った戦略的なデザインなのです。
銀塩回帰のデザインは上級機にこそふさわしいプレミアムなものだと思います。

書込番号：14138206

[ゴリラ太]

０１と言う
フラッグシップを思わせる名前からして
硬派的なデザインを連想した僕が馬鹿でした…

でも
思ったより安い値段でそれはとってもうれしいな

書込番号：14138436

[nakky85]

ワタクシは、この01の「読み」を聞いて

「キカイダー・ゼロワン」を思い出してしまった（笑）

「コレジャナイロボ」じゃなく「キカイダーゼロワンモデル」・・・あるかも・・・

書込番号：14138828

[ジャンキー亀]

ソフトがなくてペイントで作ったのでいまいちです

一見、ゲッと思うデザインだけど、よく見ていると往年のMXやMEに重なって見えてきます。実は、懐古趣味カメラ。新しいけど古くさい。
昼休みにちょっといじると、はやりの懐古趣味ミラーレス＝懐古趣味ノンレフカメラみたいになりました。元々こんな感じのデザインがリークされてましたが、NEX-7やGXRとかぶりますね。GXRにKマウントユニットを出しても、差別化できるようにしているのかもしれません。

書込番号：14147903

[時の機械]

皆さんOM-Dをとても気にしていらっしゃるようですね。ところでこのカメラ、予約されてる方は多いのでしょうか？

書込番号：14161104　スマートフォンサイトからの書き込み

[Chitraka]

時の機械さん
その書き込みでスレが止まったということは？

書込番号：14237158

ムラウチが安い？

[まぐろYA]

http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000012502614/
ムラウチで59,980円となっています。

まあ、発売されたら、各店順調に値を下げていくのでしょうが…

書込番号：14231351

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000340248.K0000150296

すぐに追いつくかも？

書込番号：14233056

[Yu_chan]

ズームレンズキットだと、マップカメラでは￥59,800ですね、
http://www.mapcamera.com/shopping/item.php?map_code=reserve0011509

ただ、すでにK-xやK-rを持ってる人にはズーム、ダブルズームキットはレンズが同じでしょうからうまみはないですね。
リニューアルはできなかったのかな？
私もその一人ですので購入するなら新レンズのレンズキットですが、マップカメラでは￥67,800
http://www.mapcamera.com/shopping/item.php?map_code=reserve0011506

この価格差が新開発レンズと古めのキットレンズとの差でしょうか。
K-01開封のブログがありました。

『Unboxing the Pentax/Marc Newson K-01 (NOTCOT)』
http://www.notcot.com/archives/2012/02/unboxing-the-pentaxmarc-newson.php

黒×黄がいいな〜と見ていましたが、これを見ると他のホワイト×黒や黒×黒も普通にいけてると思います。
海外ではホワイト×黒ではなくシルバー×黒のようですが、国内向けにはシルバー×黒とホワイト×黒が差し替えのような扱いでしょうか。
シルバーのＦＡリミテッドレンズとの組み合わせではシルバー×黒のほうがピッタリという感じがするので、差し替えではなく、国内向けにもシルバー×黒を用意したほうがいいと思うのは私だけでしょうか。
ちなみに大阪八百富のブログでは『最初見た感じは「うーん．．．、これって何ちゅうたらええのんか．．．」だったのに実際手にしてみると「ほほぉ〜♪ なるほどねぇ♪♪」...』というニュータイプだそうです。

リニア・鉄道館〜夢と想い出のミュージアム〜 （４）
／ PENTAX DA 12-24mm F4 ED AL - −お写ん歩−
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2012/02/-pentax-da-12-24mm-f4-ed-al-3.html

書込番号：14235820

[Totti Forest]

> 海外ではホワイト×黒ではなくシルバー×黒のようですが

シルバー×黒はＵＫだけでしょうか。
米国のＢ&Ｈで見たら日本と同じラインナップでした。「ボディのみ」もあるようですが。

価格がこなれたころ、ペンタのオンラインショップに定価で出るかもですね。
ずいぶん前ですが、optio A30 のブラック（海外仕様、国内はシルバーのみ）が、
このパターンで出たとき買いました。
どうせ作ってるんだったら最初から揃えとけばいいのに、とは私も思います。

書込番号：14236971