OLYMPUS OM-D E-M5 ボディ のクチコミ掲示板

パナソニックかソニーと合併

[mnapo]

今日のニュースによると、六月末までにどちらかと合併することを決めるそうです。
当該機種のビデオがavchd形式でないため購入を躊躇しています。
二社ともavchd規格であり、これを期にavchdになれば購入を検討します。

書込番号：14622035

[Frank.Flanker]

これですね

http://www.asahi.com/business/update/0530/TKY201205290743.html

書込番号：14622048

[デジタル系]

パナソニックは、先日国内事業の縮小を発表したばかり・・・。

相手はソニー？　
ソニーは一眼フォーマット３つ？

ソニーには好業績の内視鏡部門だけ売って、カメラ部門は？

わけがわからない展開だ。ペンタックスみたいに漂流することにならなければ良いが・・・。
中国メーカーが手を出す可能性はあるね・・・。

書込番号：14622082

[デグニードル]

資本提携話がなんで即合併なん？（爆

これできまったら出資比率２〜３割にとか言うてなかったけ？

書込番号：14622088

[阪本龍馬]

オリンパスが発表した記事ではない。つまりガセネタっぽい！

株価を吊り上げる為に策士が裏で動いたのか？

書込番号：14622096

[阪本龍馬]

実際は10パーセント程度の資本参加で筆頭株主になるだけ。

どこもオリンパスのカメラ部門には興味がないので譲渡も有り得ない…

書込番号：14622134

[mnapo]

合併という表現は不適切でした。資本提携でした。
現在、ビデオと写真の割合が半分づつであります。カメラ雑誌によると、ビデオはいまいちとのことでしたので。

書込番号：14622138

[ｈｏｔman]

>従業員３万４千人のうち約２５００人を削減する一方

その程度でいけるならたいした話ではなさそうですね。

書込番号：14622145

[ねんねけ]

合併と資本提携はずいぶんインパクトも実質も違いますね。

でも内視鏡関連が本筋の企業なのに提携先は家電屋さんなんですね。

どっちにしてもその後のカメラ事業には影響がありそうな相手だと思います。
で、どっちも面白そうな気がします（笑）

デジカメ事業で黒字を確保し続けるのはとても難しいことのようですから、
ソニーであれパナであれ、マイクロフォーサーズシステムの将来を確固たる
ものとしてくれることを期待します。

書込番号：14622148

[フレンドシップ７]

ソニーがカメラ部門を売却ならあり得る？o(^▽^)o

書込番号：14622151

[阪本龍馬]

サムスンがソニーのカメラ部門を欲しがってるらしい。但しコンパクトとミラーレスには興味が無い。つまりミノルタを欲しがってるらしい…

書込番号：14622204

[アスコセンダ]

パナソニックと資本提携して、センサーがパナものに戻るのも嫌なので、できればソニーと資本提携して欲しいです。
ＥＭ５はソニーのセンサーを採用して見違えるほど高感度ノイズが減少し、ダイナミックレンジも向上しました。
ソニー製のセンサーがあればこそできたことです。
医療事業にしてもソニーと提携した方が、画像処理などのノウハウでオリンパスにメリットが大きいでしょう。
このような微妙な時期だからＥＭ５のセンサーのメーカーを公表しないのかも知れませんね。

書込番号：14622211

[guu_cyoki_paa]

E-M5のセンサーわ、ソニーさん製って確定したの？　　(・_・。))

書込番号：14622225

[S SV12R]

ソニー製が確定したら、
フレさん、中の人に伝えといて。
ヤフオク売却か叩き壊す宣言してますから期待してますと！
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14205473/#14272014

書込番号：14622262

[Junki6]

どちらも、かなり赤字を出してるのに頑張りますね。

書込番号：14622271

[お買い物は賢くね＾＾]

＞但しコンパクトとミラーレスには興味が無い。つまりミノルタを欲しがってるらしい…

ちゃんとしたカメラを作ってるのはソニーじゃなくてミノルタだよと言われたわけですね（ソニー純正のカメラはカメラじゃないと）。

書込番号：14622282

[Junki6]

前にも書きましたが
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268305/SortID=14512269/
[14539419]
の書き込みが、本当なら。

書込番号：14622287

[☆バンビーノ☆]

損失隠しで目減りした自己資本率の引き上げで出資企業を探しているのは確かですよね。

カメラ事業は機種を整理して黒字化しないと、どちらかと合併してもカメラ事業はお荷物になりそう。

書込番号：14622354

[Pernilla]

スレのタイトルには注意してください。
合併と資本提携は雲泥の差があります。タイトル見て、ビックリしました（笑）

資本提携程度であれば、まずはメインストリームに大きな影響無いでしょうね。
お互いの部門が仲良くなれば、次は業務提携の話にまで進むと思います。両社の現場が仲良くならない場合には、資本だけの関係が続き、そのうち提携解消でしょうね。

この話が事実だとしたら、OM-Dのセンサーはソニー製である可能性が高いですね。
資本提携の可能性が残るパナを意識して、供給元は明らかにできなかったという事でしょうか。OM-Dの開発の過程でセンサー供給先を決めたタイミングでは、パナソニックとの資本提携の話は開発現場には当然下りてなかったのでしょう。もっと速くパナとの資本提携の可能性が検討されていたら、関係を良好に保つ為にも政治的にパナソニックのセンサーが採用されてましたね。

書込番号：14622358

[むむまっふぁ]

ソニーとパナも有機ELで提携するということなので
必要なメーカーと必要な部分を提携し合う時代なんでしょうね。
提携もされなくなるより良いのかも。

書込番号：14622362　スマートフォンサイトからの書き込み

[Golden Boy]

オリのコメント

http://www.olympus.co.jp/jp/corc/ir/data/tes/2012/pdf/nr20120530.pdf

書込番号：14622574

[お買い物は賢くね＾＾]

決まったのはクビにした元社長に１０００万ポンド（約１２億４５００万円）ふんだくられるということだけですね。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120529/biz12052911190030-n1.htm

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%B1%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89

書込番号：14622633

[S SV12R]

自己資本比率4.6％だから仕方ないね。頑張れオリンパス

それよりも、SLS AMGさんがアク禁って言ってる人だけど、アク禁なのにプロフって変更可能なの？

書込番号：14622649

[鉄バカ日誌]

おいたのむαAマウント消さないでけろ！
頼むよー〜〜〜！

書込番号：14623471　スマートフォンサイトからの書き込み

[SLS AMG]

EマウントはともかくAマウントはなくならないでしょう。

書込番号：14623502

[アキラ爺さん]

パナソニックと資本提携すれば、ソニー製センサーは使えないだろうね。
資本提携ならソニーのほうが賢明だね。
E-M5のセンサー供給元が割れないのと関係してると思う。

書込番号：14623756

[MEDIAS]

ソニーとの提携は、悪い話ではないと思います。
お互いの優れた技術を融通し合って、競争力を高めてほしいな。

書込番号：14623808

[SLS AMG]

センサー売却先としてオリと資本提携、SLR部門ははミノルタの技術をほしがってるサムスンに売か、TVで大赤字のソニーにとって悪いはなしではないな。

書込番号：14623853

[大江戸カメラ散歩]

レンズ的に言うと、
ソニーだとオリ・ツァイス、パナソニックだとオリ・ライカ
なんて出てくると面白い。

書込番号：14624956

[TGIF@MA]

オリンパスとしては良い話じゃないですか。業務提携も合併もrefuseしていたように思うので。
ただ、よくパナソニックやソニーにその体力があるなあと。それだけオリンパスの医療事業の将来は信頼されているということでしょうね。

がんばれ、オリンパス！

書込番号：14625348

[いぬゆず]

日経の数日前の記事だと、「メイン事業に特化する」との事で、医療光学機器とカメラがメイン事業という書き方でしたが・・・。

それでも資本提携が必要な状態って事かな？

パナにせよソニーにせよ、医療光学機器はまだしも、カメラ事業でシナジーあるのかな？
ソニーは競合マウント助けてどーするんだって話しだし、パナはμ４／３で競合してるって言うより、今や唯一のマトモなアライアンス企業だから、統合しても意味が無いような・・・。

医療光学機器限定の話じゃないですか？オリンパスがカメラ事業を抱き合わせてない限り。

書込番号：14625470

[TGIF@MA]

業務提携ってことじゃなさそうなので、いわゆる「シナジー効果」ってのは特に今の段階では狙ってないのでは？

投資して、（主に医療事業の利益によって？）それが長期的に返ってくれば良い、というのが現段階の表面的な話だと思います。

もちろん、両社にメリットがあれば、将来的に事業統合などもあるかもしれませんが^^

書込番号：14625502

[お買い物は賢くね＾＾]

HOYAもペンタックスの医療部分が欲しかっただけでカメラ事業はリコーに売っちゃっいましたね。
パナは介護ベッド（ロボット）など出しているので、将来の医療部門狙いなら濃厚かも。

書込番号：14625561

[お台場大好き]

先走った意見が飛び交っていますが、現時点では単なる資本提携、しかも10%程度の話ですよ。

パナ、ソニーは業務提携までの踏み込みを希望してるでしょうけど、
資本提携であればカメラ部門の統合など行いません。基本的には、
単にお金を出してもらい、それに見合った配当を出すだけです。

仮に統合的な話に将来的になったとしても、提携の目的は
医療分野ですので、赤字をかかえているカメラ部門は売却される
可能性が濃厚です。パナにしろ、ソニーにしろ大きな赤字をかかえてますので、
円高である以上、利益の出ていない分野は大幅リストラを断行中です。

今は、資本提携に留めて欲しいと、オリンパス社員及び我々ユーザは願っています。
最悪は、パナが三洋の白物家電部門を中国のハイアールへ売却したようにならない
事を願っています。

書込番号：14626232

[ようこそここへ]

ただ推測して面白がる野次馬に徹するんならそれはそれで潔いけれど、いちいち一喜一憂してあんまり踊らされないほうがいいよ。

所詮、我々末端ユーザーに届いてる情報なんてロクなのないだろうし、隠さなきゃならないところは、どうせちゃんと情報操作されてるから。関係者の間ではもうすでに方向性、場合によっては仔細なシナリオも決まってて、5歩も10歩も話が先に進んでるよ、きっと。

まあでも、前々から言ってるように、オリのカメラ事業内でのリストラというか締め付けや業務改革は避けられんだろう。

だって、成果あげてないんだもん。

頑張りました。いい製品出しました。でも儲かりません。でもいいんです、頑張ってるんですから。
成果は二の次でしょ、だって売れなくても製品はいいんですから。

冗談でしょ。

今まではそこに目をつむり、隠蔽するために粉飾していたわけで、カメラ事業と粉飾スキャンダルは関係ありません、カメラ事業は清廉潔白です、なんて必死になってた向きもあったけれど、実際、お上のご指導で粉飾帳簿改善した途端、黒字だったはずが連続赤字に転落してんだから。要するに、儲かってなかったカメラ事業をトントンに儲かってたように見せかけてたわけ。

つまり、カメラ事業も粉飾の影響を直接的または間接的に受けてたってこと。それが芋づる式にスライドして、今回のようになっちゃってる。しかも、社内ではもともと失敗続きといってもいいくらいのお荷物事業で、その事業をもってして年間1200億円からのカネが動いてる結果の継続的な赤字。清廉潔白、責任無し、なわけないじゃん（笑）

その将来性や技術力は決して低くないことはわからないでもないけれど、普通ならとっくのとうに整理や粛清の対象でしょ。

コンデジ整理すりゃ済むって問題じゃないし、E-M5がちょっと売れたからっつって好転するほど根の浅い問題でもないわ。

どうせ世論の反応みながらなあなあと見せかけつつジワジワと、しかしキッチリと整理してくるよ。

書込番号：14626317

[デジタル系]

内視鏡は日本の会社の独壇場で、しかもオリンパスがトップ。

オリンパスの歴史は顕微鏡から始まっていて、カメラがその次、内視鏡は比較的新しい。
でも、ご存じのとおり、カメラ分野は競争が激しく、収益をあげるのが難しい。

なんでコンデジ整理しないのかなと思うけど、なるべく社員の首を切りたくないという
意識が経営幹部にあるのかもしれない。

安くしろ、安くしろ、って言ってるうちに、日本からメーカーが消えてしまうのかな・・・

書込番号：14626403

[阪本龍馬]

オリンパスのカメラ部門は売却先が見付からないから解体かもね？
せめてフルサイズやってれば未来も有ったけど。。。

カメラ事業で黒字はニコンとキヤノンだけ、普通の一眼レフを普通にやってる会社が生き延びる。
ミラーレスやってたソニーやパナソニックやオリンパスは揃って大赤字でミラーレスは大失敗だった。会社の存続すら危うい。

中国のフォックスコンを見てみろ！

書込番号：14626428

[ｈｏｔman]

オリンパナソニーは、無いでしょうけれど・・・。

書込番号：14626560

[アキラ爺さん]

＞オリンパスのカメラ部門は売却先が見付からないから解体かもね？
＞せめてフルサイズやってれば未来も有ったけど。。。

オリンパスはミラーレスを立ち上げなければ危なかったかもね。
ミラーレスやってないメーカーは危機感を持ち、次々新規格を立ち上げるが、少し遅かったかもね。
キヤノンもやっと重い腰上げてミラーレス参入だ。

書込番号：14626583

[アキラ爺さん]

＞中国のフォックスコンを見てみろ！

Apple製品の製造をも請け負う、世界最大の電子部品製造＜受託＞会社と聞いています。
価格面では、日本企業はとうてい勝てないでしょう。
オリンパスやニコン、キヤノン等とは毛並の違う会社だと認識しています。

書込番号：14626665

[E-PL1s]

オリンパナは語呂がいいような・・・。

書込番号：14627115

[SLS AMG]

オリンパナ、素敵すぎる響き。

書込番号：14627208

[SLS AMG]

サムゾニーってのもいいな。

書込番号：14627212

[S SV12R]

5年後、10年後、将来はどうなるか分かりませんね。
コストダウンで全メーカーソニーセンサーになってることもゼロではありません。
残念ですが、消費者が求めるものを、メーカーが供給しないってのが世の常です。

ああ・・でもそうなると困る人も出てきますね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14205473/#14272014

書込番号：14628545

[お買い物は賢くね＾＾]

ああ、わかった昼の担当か＾＾

書込番号：14628751

[デジタル系]

マイクロフォーサーズは、もう確立した分野かと思っていましたが、まだそこまでは
いってないような印象ですね。

確かに、コンデジは完全な赤字でデジカメ分野の足を引っ張ってはいるのですが、
すべて外注なので、コンデジをやめて会社の収益がどれくらい改善するのかわか
らないそうです。

パナはいいカメラだしていると思うけど（私はG3ユーザー）、これ以上、追加
レンズ買うのは躊躇してます。

書込番号：14628796

[S SV12R]

使いこなせるかどうか不明ですが

サムソン大好き・ソニー嫌いな方へお奨めしたい。

書込番号：14628799

[くま日和]

サムスンのNXに着いているパンケーキレンズの青い帯がZDのパクリみたいで何だかなぁ。。。とか思っちゃいました。
まるで2528みたい。笑

書込番号：14628814

[TGIF@MA]

たしかに。。

まあ、BlueはSamsungのcompany colorなので、たまたまでしょ。

グリップに赤い線を入れて来たら、明らかにNのパクリでしょうけど。

書込番号：14628986

[阪本龍馬]

マイクロ4/3は確立どころか大赤字のお荷物事業です。パナソニックも同様に大赤字事業。先が全く見えない。見えるのはリストラの筆頭という事実

書込番号：14629032

[阪本龍馬]

サムスンはダサイと思っていたが、あっと言う間に世界シェアでソニーを抜き去り第三位になった。

近い将来にソニー（ミノルタブランド）を買収してニコンを追い抜くのも戯言では無くなった。

頑張れ日の丸ニコン！

書込番号：14629061

[TGIF@MA]

m4/3そのものが赤字のお荷物ってのは聞いた事がないですね。

パナのAVCが赤字でその大部分が半導体やTV部門の責だというのは、よく聞こえてきますが。

書込番号：14629125

[glossy]

会社はゴタゴタしてるのに、現場はきちんと商品開発してこんな良いカメラを売り出してくれています。コンデジでも防水の新製品出して話題になっています。まことに頭が下がる思いです。
　<二社ともavchd規格であり、これを期にavchdになれば購入を検討します。>
AVCHD規格に関しては、各社取り扱いが異なり、不思議です。
ニコン：不採用
キャノン：ビデオ部門のみ採用
パナ：採用しているが、旧サンヨー製品には不採用
ソニー：採用
などなどです。今後どのように展開されるのでしょうか？そもそもAVCHDはメモリー容量が少なかった時代の規格でブルーレイレコーダーなどの家電製品との相性を考えて作られており、パソコンとの相性は良くないような気がします。メモリーカードの容量が増えた今後はどうなるのでしょうか？
私は資本提携には興味が無いのですが、製品は新興国を含めて全世界に通用する規格を展開してもらいたいと考えています。

書込番号：14629348

[くま日和]

>glossyさん

あくまでも推測ですが、AVCHD規格はまだ世界標準の規格とは言い難く、動画の編集などに置いてはaviやm4vなどの規格の方がパソコンでの作業が楽なため、各社とも足並みがバラバラなのだと思います。
カメラを直接テレビで繋ぐには良い規格なんですがねぇ。。。^^;
あくまでも推測ですので間違っていたらごめんなさいです。

書込番号：14629379

[S SV12R]

サムソンは将来的に更にシェアを広げるのは間違いないでしょう。
でも、どうなんでしょうね。
カメラは趣味性の強い商品ですから、日本市場からメーカーの数が減り選択肢が減らない限り日本で売るのは難しいんじゃ。
自動車なんか約9年で1万5千台程度売って撤退でしたね。
ま、5年後程度でも最近だと将来は誰にもわかりませんが。

ところで相手にしてない　お買い物さんが何故反応してくるのでしょう？不思議な方ですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14622035/#14628545
そうだ、お買い物さん　ＮＸ　あなたにもお似合いですよ。

書込番号：14629395

[デジタル系]

＞カメラは趣味性の強い商品ですから、日本市場からメーカーの数が減り選択肢が減らない限り日本で売るのは難しい

良質なプリズムファインダーは今後も日本でないと作れない可能性が大きいようですが、
ミラーレスはこのファインダーがないので、サムスンにとっては狙い目になっているよう
です。

サムヤングのレンズなんか極端に安い。ゆがみも結構すごいですが、値段が値段なので
これでいいという日本人が出てくる可能性があります。

書込番号：14629543

[パリュード]

オリンパスのカメラには、ずいぶんお世話になったし、
jpg撮って出しの発色は、他のどのデジカメより好きなんだが、
いかんせん、ボディーデザインは相変わらず最悪だね。

昨日初めてショールームでこのカメラ触ってみたけど、
炭坑から掘り出した石炭の塊でも、これほど醜くはないと思う。
これじゃあ写真を撮る気にはならない。
持ってられなくて展示台に、思わず戻しちゃったよ。
人間が手で持つ体（てい）をしてないね。
撮影もそうだけど、操作してみようと思えないカメラは、
道具ですらないですよ。

ソニーもパナも好きじゃないけど、どうせなら資本提携なんかじゃなく、
デザイン部門からアドバイスもらったほうがいいんじゃないかな。

書込番号：14629755

[デジタル系]

>ボディーデザインは相変わらず

ボディデザインは、ほとんど趣味の問題なので、あれこれ言うのはやめようぜ。
気にいっている人は大勢いるよ。

ただ、私も、もう少し大きい筐体のほうが使いやすい気はするね。

書込番号：14629803

[パリュード]

　修正します。

　デザインと言ったのは、工業デザインのことです。
　つまり、モノとしての使い勝手の形状。

　スタイリングは仰る通り、好きずきですからね。

　小さ過ぎるんじゃなくて、上手く手に収まらないんですよ。
　小さくたって、手の大きさにかかわらずしっくり持てるモノはいくらでもある。
　そのあたりが、オリンパスには分かってない。

書込番号：14629906

[アキラ爺さん]

＞小さくたって、手の大きさにかかわらずしっくり持てるモノはいくらでもある。

具体的に教えてくれないかな。私にはわからない。

ちなみに手の大きさは同じでも、それぞれの指の長さ、太さ等いろいろある。
握力も人それぞれ違う。

書込番号：14629962

[パリュード]

　煙草はお吸いにならないかもしれないが、
　ジッポーというライターをご存知か？

　私が使っても、西部の大男が持っても、
　あの大きさに不満のある喫煙家は皆無だよ。

書込番号：14629983

[アキラ爺さん]

タバコも吸うし、ジッポーも知っている。

若いころジッポー使ってたが、結局ワイシャツの胸ポケットに入れると大きさ重さが気になるので、今はワンカートンのサービスライターを使ってるけどね。
確かに使い勝手は良かったね。逆にダンヒルは使いにくかった。

書込番号：14630006

[アキラ爺さん]

＞ところで相手にしてない　お買い物さんが何故反応してくるのでしょう？不思議な方ですね。

たまたまお買い物さんの担当の番だったんだと思うよ。

書込番号：14630048

[パリュード]

　道具の大きさやカタチには、もちろん慣れってものがあるけれど、
　割り箸の大きさがほとんど昔から変わらないのは、
　使う者にとって、人の図体にかかわらずあのサイズが、
　等しく誰にでも使いこなせるからだろう。

　ジェームズ・ボンドが愛用しているワルサーPPKという拳銃は、
　かなり小さいけれど、
　英国人が持っても、私が持ってもその使い勝手に差は無いだろう。

　使い勝手は、大きさとは別物だよ。
　

書込番号：14630076

[アキラ爺さん]

パリュードさん。教えて下さい。

パリュードさんが認める英国人が持っても、パリュードさんが持っても、誰が持っても手の大きさにかかわらずしっくり持てる、そして使い勝手に差は無い工業デザインのいいカメラって何？

書込番号：14630161

[パリュード]

　銀塩ならオリンパスXA。
　
　デジタルなら、GRDでしょう。

　でかいデジイチは、もう問題外ですね。
　それと、だれでも操作し易いカメラであっても、
　高くて買えないなら意味が無い。
　デジタルカメラに5万以上出費するのは、プロだけになる。

書込番号：14630592

[ばべ奉行]

パリュードさんが語っていることは一見もっともなのですが、結局のところはご自分の好みを語っているように思います。
自分の好みを述べることに何の問題もないのですが、それをあたかも工業デザインの問題として普遍性があるかのごとく言っていることに少々齟齬を生じていると感じます。

工業デザイン。 おっしゃる通りですね。 人間工学(ergonomics)って言うやつですか。 優れたデザインというのは見た目も美しく多くの人にアピールしつつ使い勝手も良い、あるいは多少妙なあるいは不細工なデザインでも使い勝手が良いとツボにはまるというか、その無様なデザインさえもが良いものに思えてくるものです。 ただし使い勝手の良さというのも明確な定義があるわけではなく単に手にすっぽり収まれば使い勝手が良いというかと言えばそうではない。

パリュードさんはカメラに対して「上手く手に収まり」尚且つ「使い勝手が良い」ことを望んでいらっしゃる(間違っていたらごめんなさい)。 そのため大きなDSLRなどは最初から問題外と切り捨ててしまう。
でも現実ではセンサーの大きさ、使用目的、性能の追及など様々な要因でカメラボディの大きさは変わっています。
135フィルム相当のセンサーサイズで最高性能のレンズ群を使えるDSLRをうまく手に収まるコンパクトカメラ程度の大きさにしろと望んでもそれは現状では無理というものです。

> ジェームズ・ボンドが愛用しているワルサーPPKという拳銃は、
> 　かなり小さいけれど、
> 　英国人が持っても、私が持ってもその使い勝手に差は無いだろう。
>
> 　使い勝手は、大きさとは別物だよ

Walther PPKを例としていますが、その通りだと思います。 使い勝手は大きさとは別物です。
だとしたら巨大なDSLRだって使い勝手が良くて使っている人はたくさんいるでしょう。 カメラに関しては手に収まる大きさじゃないと認めないというのはあくまでも個人の好みです。 (実のところ私も手に収まる程度の大きさのカメラでなければ購買意欲は出ませんが、あくまで私個人の好みの問題です)

(わき道にそれますが、小さくても使い勝手が良い例としてPPKを挙げられたのは秀逸だと思います。
逆に大きくても使い勝手が良い拳銃の例としてはModel 1911がありますね。 とてもシンプルなデザインです。 45口径で大型拳銃と言える。 1911年米軍に正式採用されて以来もう100年以上たつのにいまだに基本デザインが現役です。 手にもしっかりなじむし、リコイルも強すぎず弱すぎず良い感じです。)


パリュードさんはE-M5を手に取ってみて気に入らなかった。 手に収まるほどの大きさだが自分の好みに合わなかった、そういうことなのだと思います

逆に私はE-M5を手に取ってみて気に入りました。 自分の好みにぴったりです。 実際に使ってさらに惚れこみました。 工業デザイン的にどうか、私の個人の意見としてはよく考えられた優れたデザインだとは思いますがそれが一般に認知される評価になるのかどうかはわかりません。

ちょっと理屈っぽい重箱をつつくような指摘かもしれない。 個人を攻撃したり中傷する意図は決してありません。

書込番号：14631777

[アキラ爺さん]

パリュードさん。教えて頂きありがとうございました。

銀塩とコンデジだったのは以外でした。
教えて頂いて恐縮なのですが、少々疑問があります。

＞デジタルなら、GRDでしょう。

言うまでもなく単焦点レンズのコンデジですね。所持したことはないけど、長年変わらないデザインや操作性は評判いいですよね。でもズームができない。これって普通の人には決定的なマイナス要素ではないでしょうか？　むしろ単焦点しか使えないカメラを買う人のほうが少数派だと思うのですが。GRDを否定するわけではありませんが、誰でも使えるカメラではないと思います。
ジッポーは火を出すことが目的ですが、芯の調整により、火の出る大きさを調整できますよね。だから万人の好みに合わすことができると思います。

＞高くて買えないなら意味が無い。
＞デジタルカメラに5万以上出費するのは、プロだけになる。

高い安いの価値観は、個人個人の問題ではないでしょうか？　デジタルカメラが５万円以上は高いということなら、現状買えるのはコンデジか、一部のミラーレス、型落ちの一眼くらいでしょうか。（中古は除く）
自動車を例に出すのはおかしいかもしれませんが、一番安い車を買っても５０万円以上すると思います。（中古車は除く）車なら何万円以下が適価で、何万円以上ならプロだけになるのでしょうか？　人によって価値観が違うと思いませんか？

カメラに限らず、物に対する価値観て人それぞれじゃないでしょうか。ましてやカメラは趣味性も加わる。車が趣味の人もいる。ばべ奉行さんも言われていますが、趣味の世界の好みの問題だと思います。

パリュードさんが言われた
＞昨日初めてショールームでこのカメラ触ってみたけど、
＞炭坑から掘り出した石炭の塊でも、これほど醜くはないと思う。
＞これじゃあ写真を撮る気にはならない。
＞持ってられなくて展示台に、思わず戻しちゃったよ。
＞人間が手で持つ体（てい）をしてないね。
＞撮影もそうだけど、操作してみようと思えないカメラは、
＞道具ですらないですよ。

これは好みの問題だと指摘させて頂きます。

書込番号：14631888

[アキラ爺さん]

補足です。

＞　小さ過ぎるんじゃなくて、上手く手に収まらないんですよ。
＞　小さくたって、手の大きさにかかわらずしっくり持てるモノはいくらでもある。
＞　そのあたりが、オリンパスには分かってない。

「オリンパスには分かってない」とのことから、キヤノンやニコン、ソニーやペンタ等のデジタル一眼の機種からパリュードさんお勧めの機種が出てくると思っていたので、銀塩とコンデジは以外でした。

書込番号：14631996

[パリュード]

ばべ奉行さん。
アキラ爺さんさん。
丁寧なご指摘ありがとうございます。

サイズではなく、「手触り」「感触」と書いた方が良かったのかもしれませんね。
例えば、食感というとき、それは美味しいとか不味いといった各人の好みとは別に、
「固くて食えない」という場合がある。
そう言う意味で、このカメラの形状は、私には「食えない」。
いや、オレは固くたって食える、というなら別にかまわないんですよ。
そういう人もいるでしょう。

繰り返しになりますが大きさについては、
大きくても「持つように作ってある」なら、サイズの問題じゃ無い。
「子供用のグランドピアノ」なんてものはない。

見た目は決して悪くはなかったから、触ってみたかったんです。
写りもメカも満足できるレベルにある事は、この掲示板で認識出来ていた。
でも、カメラは写す以前に、とにかくまず手に持つものだから、
そのメカや機構のために、ハンドリングや使い勝手が無視されてはいけない。
写り方はともかく、まず写したくなるカメラかどうか個人的ですが私にはそれが重要です。
オリンパスのデジカメは、総じてそうなんですが、
どんな持ち方をしてもベストポジションが見つからない。
これでは、せっかくコンパクトなのに首から下げていないと、落とす可能性も大です。

これも個人的なことですが、ズームはカメラではなく望遠鏡だと思う。
画家が山などの絵を描くとき双眼鏡を使わぬように私は写真を撮りたいし、
カメラに対してもそうあって欲しい。
目的のモノを採取するだけに留まるなら、ズームは必要かもしれないが、
そういう用向きで写真を撮っているのではない私には、
撮ってから拡大のほうが意にかなっている。

値段に関しては、
移動の手段としてみた場合、50万の軽自動車に対して500万のベンツは
どう考えても高い、そういう価値基準です。
付加価値はべつにして、まともに写るスマホがある現在、
5万以上をデジカメ撮影に費やすのはプロか、
あるいはそれに準じたいと思っているハイアマだけでしょう。

以上、ご返答には足りない部分があると思いますが、一応ここまで。

書込番号：14633083

[うーたろう４]

＞マイクロ4/3は確立どころか大赤字のお荷物事業です。

そうなの？

＞パナソニックも同様に大赤字事業。

確かに会社は赤字ですが、営業利益は３００か４００億円の黒字です。その辺はＳＯＮＹと大違い（ＳＯＮＹは６００億円の営業赤字）。

何をもってM4/3が大赤字と言われているのでしょうか。

書込番号：14634289

[TGIF@MA]

彼の思い込みでしょう。

書込番号：14634374

[ばべ奉行]

パリュードさん、

パリュードさんが書かれた事、大筋において同意できます。
> 写り方はともかく、まず写したくなるカメラかどうか個人的ですが私にはそれが重要です。
>
特にこの部分、これは私にとっても重要な要素です。

でも選ぶカメラはそれぞれ違う。 私にとってはE-M5が正に写真を撮りたくなるカメラでした。
面白いものです。 だからこそいろんなデザインのカメラが市場に存在できるのでしょう。

書込番号：14637424

[405RS]

自分の手にしっくりくるかどうかは、まさに千差万別でしょう。
例えばパソコンのマウス。極めて単純な形なのに、人によって見事に好みや印象が異なります。
ただ、デザインもサイズも機能もと欲張ったせいで、E-M5の操作性はスイートスポットが狭くなっているのは事実ですね。

そういう意味では、ダイヤルがないと不評がちなE-PL1の操作系の割り切り方が私はとても好きです。
無理なく押しやすいボタンと単純明快な操作性。
ダイヤルがないのはボタンを連打することでカバーしてます。^^;

書込番号：14638450

[XA8C]

>>パリュードさん
自分の適応能力の無さを自己紹介ですか？泣き言ばっかり大変ですね。

書込番号：14639038

[いぬゆず]

どっちでも良いけど、「会社がもうかってるからμ４／３は儲かっていて、会社が赤字だからＡ／Ｅマウントはお荷物」という論法も随分お粗末ですね。

もちろんμ４／３が大赤字という根拠も示されてないから、まあ目くそ鼻くその世界ですけど。

書込番号：14640073

[お買い物は賢くね＾＾]

Aマウント（ミノルタの技術）はサムスンがほしがってるようですね。
赤字続きだと売却もありえるかも。

書込番号：14640652

[垢PEN先生]

出て来た序に。

キャラクシーS3　も　iPhone4s同様　ソニーセンサー確定みたいですね。
そのうちキヤノン以外ソニー一色なったり・・・・
ツマラナイですね。しかし、逆に考えると性能とコストがそれだけ優れてるのかも。

書込番号：14640762

[うーたろう４]

＞「会社がもうかってるからμ４／３は儲かっていて、会社が赤字だからＡ／Ｅマウントはお荷物」

どなたがそんなことを言っているのでしょうか。書き込み番号を示してください。
私が読む限り、誰もそんなこと言っていませんが。

柑橘系と同様、お得意の妄想でしょうか。

書込番号：14642908

[SLS AMG]

そのひとは柑橘系と同じ人種ですからね。

書込番号：14643960

[いぬゆず]

＞ソニーがカメラ部門を売却ならあり得る？o(^▽^)o

＞マイクロ4/3は確立どころか大赤字のお荷物事業です。パナソニックも同様に大赤字事業。先が全く見えない。見えるのはリストラの筆頭という事実

＞＞パナソニックも同様に大赤字事業。

＞確かに会社は赤字ですが、営業利益は３００か４００億円の黒字です。その辺はＳＯＮＹと大違い（ＳＯＮＹは６００億円の営業赤字）。

＞何をもってM4/3が大赤字と言われているのでしょうか。



ま、こんなところでしょうか。＞目くそ鼻くそ

あとさぁ、匿名掲示板だからこそ、相手に敬意を払いましょうよ。
ＨＮだってちゃんと表記したらどう？

書込番号：14644226

[フレンドシップ７]

パナやオリンパスが嫌い見たいだけど、だいたいなんでここに常駐してるの？

書込番号：14644686

[いぬゆず]

え？私の事ですか？

＞マルチＨＮさん

私は特定のメーカー、機種、フォーマットに対して嫌悪感は持ってませんよ。
α７７００iからのお付き合いでＡマウントに縛り付けられてるし、その流れでＮＥＸも初代機持ってますが、逆にＳＯＮＹに思い入れはないです。

ウソ書いてるヒトにはつい意見しちゃう悪い癖がありますが。

第一このスレはたまたまオリ板に出来てるけど、話題としてはＳＯＮＹ／Ｐａｎａも含んでますよね？

書込番号：14644791

[うーたろう４]

やはりどこにも
・会社がもうかってるからμ４／３は儲かっている
・会社が赤字だからＡ／Ｅマウントはお荷物
とは書いていませんね。あなたの妄想です。

＞＞パナソニックも同様に大赤字事業。
＞確かに会社は赤字ですが、営業利益は３００か４００億円の黒字です。その辺はＳＯＮＹと大違い（ＳＯＮＹは６００億円の営業赤字）。
＞何をもってM4/3が大赤字と言われているのでしょうか。

意図的にその前の
私＞＞＞そうなの？
を消しているのですか？時系列で追っていくと、

�@
＞＞マイクロ4/3は確立どころか大赤字のお荷物事業です。

私＞そうなの？

少なくとも私はそういう報道は見たことも聞いたこともなかったので、単純に「そうなんですか」と聞いただけ。

�A
＞＞パナソニックも同様に大赤字事業。

私＞確かに会社は赤字ですが、営業利益は３００か４００億円の黒字です。その辺はＳＯＮＹと大違い（ＳＯＮＹは６００億円の営業赤字）。

同じ純利益が赤字でもＰａｎａとＳＯＮＹは内容がまったく異なるという事実を述べただけ。カメラ事業がどうなのか一言も述べていません。

�B
私＞何をもってM4/3が大赤字と言われているのでしょうか。

もう一度�@を聞き直しているだけ。一事業部門のその中の一部の収支なんか内部の人間でないと知らないでしょ。ですので、阪本龍馬さんはどこからそんな情報を知り得たのか聞いているだけです。

全文を見直してもどこにも
・会社がもうかってるからμ４／３は儲かっている
・会社が赤字だからＡ／Ｅマウントはお荷物
とは私は書いていませんね。あなたの得意の妄想です。

書込番号：14646631

[うーたろう４]

＞あとさぁ、匿名掲示板だからこそ、相手に敬意を払いましょうよ。
＞ＨＮだってちゃんと表記したらどう？

他人のこと（や投稿）を

＞目くそ鼻くそ

と言ったり、

＞マルチＨＮさん

と言ったりする人に言われたくないですね。
自分は構わないけど他人は許せないですか。最低ですね。

書込番号：14646651

[TGIF@MA]

私には、別に争う必要の無いお二方が言い合っているように感じるのですが。。。
ただの言葉の行き違いでは？

申し訳ないですが、私には阪本龍馬さんの

＞どこもオリンパスのカメラ部門には興味がないので譲渡も有り得ない…
＞オリンパスのカメラ部門は売却先が見付からないから解体かもね？
＞ミラーレスやってたソニーやパナソニックやオリンパスは揃って大赤字でミラーレスは大失敗だった。会社の存続すら危うい。
＞マイクロ4/3は確立どころか大赤字のお荷物事業です。パナソニックも同様に大赤字事業。先が全く見えない。見えるのはリストラの筆頭という事実

という一連の書き込みが二人の誤解の引き金な気がします。
考え違いだったら失礼。

書込番号：14646685

[ウルトラカメラ]

ご覧になられた方も多いとおもいますが

こうなりましたか・・・やはり。

http://digicame-info.com/2012/06/500-2.html

書込番号：14647239

[お買い物は賢くね＾＾]

オリンパナに決まりましたか。

書込番号：14655003

[くま日和]

パナソニックはエネループやザクティなどサンヨーの売れ筋ブランドはそのまま残していますからね。
PenやOM-Dは残りそうですけど、E-Systemは。。。滝汗

書込番号：14655016

[アキラ爺さん]

PenやOM-Dは残ってほしいが、パナもG、GH、GF、GXシリーズで売れてなさそうなシリーズを整理するかもね。

書込番号：14656205

[TGIF@MA]

PENのラインは整理される可能性があるかもしれませんね。比較的利益率の高いフラグシップのPEN（E-P）と、廉価版（E-PL）の２ラインが分かり易いのではないでしょうか。

資本注入をきっかけに、Olympusのボディ内手ぶれ補正技術をPanaのカメラにも取り入れるというのもありのように思います。単焦点レンズも揃って来ていますので、m4/3全体にとってもよいと思います。

書込番号：14657583

[うすらトンカチ２００７]

＞パナソニックはエネループやザクティなどサンヨーの売れ筋ブランドはそのまま残していますからね。
PenやOM-Dは残りそうですけど

サンヨーを例にとるなら黒字の部門は残し赤字の部門は中国企業に売却、言うまでも無く赤字のカメラ部門は中国か韓国企業に売却し黒字の医療機器部門は継続の構図。

Panaにとっては事業のかぶるカメラ部門を残すメリットはないよ。まあ優秀な技術者は引き抜いてルミックス部門の強化で終わるな。

書込番号：14658589

[くま日和]

>サンヨーを例にとるなら

今回のパナとオリの報道は業務提携でパナが筆頭株主になるって事で、サンヨーの様に吸収合併した上で、サンヨーブランドをハイアールに売却という訳ではないのでは？

書込番号：14659666

[くま日和]

。。。っと変な所で送信してしもた。。。

だから筆頭株主という事で経営にある程度口出しはしても、パナの一存でオリ内部の事業部売却までいきなり口を挟むもんなのかな？
普通は中長期の経営方針について株主として意見するって事なんじゃない？
その結果カメラ事業部は売却ってのはあり得ない話しでは無いけどさすがに今すぐに優秀な技術者引っこ抜いて、オリのカメラ事業部は売却はないでしょ。

書込番号：14659682

[アキラ爺さん]

筆頭株主ったって、全体からみれば数パーセント。
合併と直接は関係ないと思うよ。
本気で合併しようと考えてるなら、銀行主導でとっくにやってると思う。

書込番号：14659869

[デジカメ王子]

ビクターもパナとなにか関係有りましたよね？
あれって提携解消されたような。
オリンパスも今後上手くいけばまた一人だち出来るのでしょうか。

書込番号：14664007

ダブルズームキット発売

[カン蹴り]

http://www.olympus.co.jp/jp/news/2012a/nr120530em5j.cfm

http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120530_536240.html

だそうです。

書込番号：14622040　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa]

お値段が下がってきたのお見計らって、ガソリンちゅーにゅーかな？　　ヽ（ ´ー‘）ノ⌒ 炎　ホイ

書込番号：14622193

[fibe-mini]

ブラックボディ、61601円は幻か!?

書込番号：14622223

[オリンコリン]

情報ありがとうございます。

オンラインショップだと11万くらいですかね？(いいですね！)
レンズがブラックのみですね！
選べればいいのに！

書込番号：14622686

[愛凛子]

今の、レンズキットも10万円切りそうですね、

レンズは、どちらも選べる（ブラック、シルバー）ようにしてもらいたいです。

選択肢が増えるのは、いいですね。

書込番号：14623386

[SLS AMG]

OM-Dに14-42mmは似合わない気がする。

書込番号：14624126

[なやみ症]

guu_cyoki_paaさんの分析って鋭いわね。
男性って事だけは知ってるんだけど、HPの作品はいつもフェミニンな視点が素晴らしくって大ファンよ。こんな写真がアタシに撮れたらなぁ・・・。師匠って呼びたいわ。

書込番号：14626971

[E-PL1s]

オリンパスさん。14-150�oのセットを是非お願いします。
レンズの色はシルバーで！

書込番号：14627102

[Feちゃん]

＞ブラックボディ、61601円は幻か!?

それだったら即買いなんですが、何処かであったんですか？

書込番号：14663964

[デジカメ王子]

guu_cyoki_paaさんは男性なんですか…。
ブログも拝見した事がありますがすっかり女性だと思っていました。

書込番号：14663990

E-M5とマウント遊びは楽しい

[大江戸カメラ散歩]

			ブルーのリングが絞りリングです

E-M5を手に入れてから最近マウント遊びにハマッています。
今回は数少ない在庫レンズの中から、今は亡きコニカミノルタ「α-7 DIGITAL」
で使っていた「シグマ18-50mm、F2.8」(マクロも超音波モーターもないやつ）
で撮った画を見て、センサーと画像処理エンジンのせいなのかE-P2で使っていた時
より写りが良い感じがします、E-M5の強力な手ぶれ補正（特に拡大時の手ぶれ補正、
バッテリーの減りは早くなりますが）と合わせてマウント遊びは楽しくてやめられません。

マウント・アダプター
ノボフレックス　MFT/MIN-AF（絞りリングのないレンズでも絞りを動かせる、ただ絞り値
　　　　　　　　　　　　　　　は設定できません。他にペンタックス、ニコン用があります）

書込番号：14602287

[松永弾正]

マウント遊びに興味はなかったけど…やってみたくなってきた…(笑)。

書込番号：14602309

[Junki6]

自分も、キヤノン用とソニーＡ用のマウントアダプター持ってます。
ＭＦ専用の135STFは、でかいし重いけど、ぼけがすばらしいのでお気に入りの１本です。

書込番号：14602428

[atsusiura]

遊んでいるわけではありませんが、沢山あるContax 139時代のレンズ資産を有効活用しています。

絞り優先で撮影すれば、FTやmFT専用のレンズで無くても、ほとんど問題なく撮影できます。特に、E-M5は、ISO3200まで常用できますので、生物の接写もmFT用の電子接点の無い接写リングをまったく問題なく使えます。

古いレンズは、絞りリングがありますので、狭いファインダー内の絞り値を見なくても、外から分かります。むしろ、私のように古い人間には、のっぺりした最近のレンズより、よほど信頼感が高いように思います。

また、DistagonやPlanarなどのレンズは、フードが大きいので、E-M5Blackと組合わせるとファッションとしてもなかなか重厚感があり、人目を引きます。

書込番号：14602476

[生物多様性]

大江戸カメラ散歩さん、こんにちは。
私もキヤノンＦＤ８５/１．２開放でとろけるようなボケを楽しんでいます。
これが壊れない限り、７５/１．８には食指が動きませんね。

書込番号：14602492

[まいるすでいびす]

わたしにも　コンタックスのレンズが数本あります

どこのメーカーでアダプターを出しているかわかりません

ご存知の方リンクを貼っていただけないでしょうか？

書込番号：14603104

[Junki6]

http://www.kindai-inc.co.jp/mount_02.htm
かな。

書込番号：14603253

[Junki6]

あ、購入を考えるのであれば、型番からお持ちのレンズが使えるか問い合わせて下さいね。
それと、もっと安いところがありますので、賢くお買い物して頂けると幸いです。

書込番号：14603266

[pote-pote]

コンタックスのGシリーズのレンズはマウントアダプターがペンタ部に干渉して、取り付けが不可ですのでGレンズを使用予定の方は注意が必要です。

書込番号：14603338

[大江戸カメラ散歩]

松永弾正さん
どんどんいっちゃいましょう。

Junki6さん
ぜひサンプルをお願いします。

atsusiuraさん
確かに昔のレンズはいいですよね、ぜひサンプルをお願いします。

生物多様性さん
とろけるようなボケいいですね、
75/1.8は同感です、デザインもいただけないですし。

書込番号：14604048

[munyo]

m42　スーパータクマー

m42のスーパータクマー、55mm/f1.8
40年以上も前のレンズなのに
「スーッ」と手ブレが止まる。
E-M5 でオールドレンズは復活します。

書込番号：14605114

[QC2]

SS125 F1.4

まだ終わっていませんか。
私は銀塩の頃ニコンを使っていました。手持ちのレンズでは特に50mm f1.4 Ai以前のものがお気に入りでした。マウントがフォーサーズに変わり、Fマウント用のアダプタを時々使っていました。OM-Dに変わって、さらにMMF-3をつけて撮ったのが添付写真です。
アダプタを２つなげるというのはありなんでしょうか。やはりm4/3 - Fマウント用アダプタを
使用した方がよいのでしょうか。

書込番号：14605170

[大江戸カメラ散歩]

munyoさん
サンプルの色味もボケもいいですね、このレンズ手に入れば欲しいです。

QC2さん
サンプルの柔らかなボケがなんともいえませんね。

マウント遊びはE-P1時代に始め、しばらくスリープモード
だったのが、E-M5を手に入れてからONモードになったようです。

ダブルマウントはオールドライカ・レンズでLマウント＋Mマウント
はやっています。

書込番号：14605701

[マッシモＤＪ]

皆さんのマウントアダプターでの素敵な写真を拝見しているうちに眠っているキャノンFDレンズ（５０mm１．２）を使ってみようと思い、早速アダプターを購入し撮ってみました。２４８０円だったのでニコンレンズ用も欲しくなりました。

書込番号：14607369

[まいるすでいびす]

Junki6さん
情報ありがとうございます
マクロプラナー１００ミリで撮ってみたいです

書込番号：14611879

[Junki6]

ベンチ	花壇	ほぼ中央にモンシロチョウ	信号とバス

サンプルにもならないと思いますが、近くの公園で撮影してみました。
花壇は、ほんの少ししかないのですが。
135STFって、換算270mmにもなってしまうので、マイクロフォーサーズ使うとかなり使いづらいんですよね。
でも、暈けが気に入ってます。
今回のサンプルでは分かりにくいかも知れません。良いサンプル撮れずに申し訳ない。

書込番号：14614691

[Junki6]

ちなみに135STFがどんなレンズかと言うと
http://digicame-info.com/2012/05/135mm-f28-t45-stf.html
http://www.sony.jp/ichigan/products/SAL135F28/
http://ganref.jp/items/lens/sony/241
などをご覧下さい。

書込番号：14614718

[大江戸カメラ散歩]

マッシモDJさん
昔のどんなレンズでもアダプターさえあれば強力な手ぶれ補正と
優秀なセンサー＋画像処理エンジンのE-M5で使えるのは楽しいですよね。

Junki6さん
サンプルと情報有り難うございます、このレンズ面白そうですね。

書込番号：14617468

[ペンペンX3]

今週末、渋谷で中古カメラ市をやってます。お近くであれば、行ってみても面白いかもしれませんね。
うちは、嫁がオリンパス、私がキャノンで、今のところ両OMアダプターだけですが、 先日、知り合いから、マニュアルのニコン機とレンズをいくつも貰い受け、いつかアダプターを買おうかと思っております。うーん。手振れのことを考えると、オリンパスのアダプターが、先に購入ですかね。これからも、楽しんで下さいね。

書込番号：14621530　スマートフォンサイトからの書き込み

[大江戸カメラ散歩]

ペンペンXさん
情報有り難うございます、見るだけで済めばいいですけど。。。

書込番号：14622047

[Junki6]

OM-D E-M5に135STFを装着した写真です。
参考になれば。

書込番号：14622290

[大江戸カメラ散歩]

Junki6mさん
写真有り難うございます、なかなかの迫力ですね
参考にします。

書込番号：14622743

[マッシモＤＪ]

大江戸カメラ散歩さん

マウント遊び楽しいですね。
FD135ミリ3.5で今朝のお花を撮ってみました。
手振れ補正システムはすばらしいです。こんな古いレンズでもそこそこ付き合ってくれます。

書込番号：14631885

[おりすけ]

ハウチワカエデ	オオイワカガミ

マウントアダプター遊び、このカメラのEVFと手ぶれ補正機能で一気に楽しくなりましたね。私も、NikonのMFレンズ、OMズイコー、Samyang、MFトキナーなど色々つけて日々遊んでいます。被写界深度がファインダーが明るいまま確認できることや、拡大モードが使えることなど、MF遊びには最強の環境です。

今日はMFトキナーAT-X90mmF2.5macroです。当時OMズイコーの90mmに手が届かず、「カミソリマクロ」と異名をとったこのレンズを使っていました。換算180mmF2.5というのはなかなかのテレマクロですが、意外に使いやすいです。

書込番号：14645568

D800との高ＩＳＯ比較レポートがあります

[Golden Boy]

http://www.stevehuffphoto.com/2012/05/31/crazy-comparison-the-olympus-om-d-e-m5-vs-nikon-d800-for-high-iso/

これをご覧頂くとわかる通り、確かにD800には敵いません。
ただ、このサイトにも書かれている通り、差は大きくはなく、センサーサイズを
考えれば驚異的だと言えるでしょう。

以前、私もこのサイトに12800のサンプルを載せましたが、実用に充分耐えるものだと
思いました。

平易な英語ですので、是非、どうぞ。

書込番号：14629156

[ねんねけ]

面白いですね。クレイジーな比較だと思います（笑）私自身もDpreviewやimaging-resourceで
両機種や自分が持っている機材との比較をさんざんしてますけど（爆）

等倍で見てますので、実際の鑑賞サイズではD800の方が低ノイズに感じられるはずですけど、
確かに“思ったほどの”差はないというか、少なくともE-M5の高感度はかなり使えるという
印象ですね。もちろん個人差と用途の別はあるでしょうけど。

私が所有するボディの中で現在最も高感度に強いのがペンタックスK-5なのですが、これの
ISO3200まではかなりの暗所（ライブ等）でも行けますが、ISO6400になるとちょっとキツイと
感じています。

大口径レンズの選択肢はまだ少ないですが、E-M5ボディの潜在能力としては高感度画質に
関してK-5と同等には見ても良いと感じています。

個人的にボケ質は気にしますがボケ量自体は問題と感じることがほとんどありませんので、
大口径レンズがよりコンパクトに作製できるM4/3システムはメリットがあります。
パナの1235や35100などニッパチズームとの組み合わせなんか魅力的じゃないですかね。

現在E-M5レンズキットを購入検討中ですが、手持ちの他マントレンズやオリンパス45/1.8
での描写を見てみたいと強く感じます。
動くモノを被写体とすることがほとんどありませんので、それ以外の用途でメインシステム
となり得ないかと期待しているところです。

書込番号：14629192

[quite]

Golden Boyさん、

う〜ん、すごいですね、EM-5。

D800も使ってますが、どちらもいいです。

ノイズの出方も個人的にはそれほど気にならない感じで、6400くらいまでなら
場合によっては許せますね。

書込番号：14629230

[アスコセンダ]

ISO25600などでは確かにＤ８００の方がノイズが少ないですが、それ以下の感度では差はほとんどないですね。
実用上、ＯＭＤ−ＥＭ５の高感度はまったく問題のないレベルです。
センサーサイズの違いを考慮するとＯＭＤ−ＥＭ５は驚異的な低ノイズだと思います。

書込番号：14629232

[TGIF@MA]

等倍だとそうでしょうね。ただ、実際はさらに差があると思います。

何にしても、E-M5のセンサーは（従来のm4/3機に比べると特に）高感度に強そうですね。
Panaのm4/3ユーザーとしては、以前よりISO1600が常用できるぐらいになって欲しいと思っていたので、このセンサーは羨ましい限り。

これがPana製のセンサーなら次期G5やGH3が期待できるのですが、、　きっと違うんだろうなあ。

書込番号：14629270

[Golden Boy]

少し前なら、フルサイズとMフォーサーズの高ISO比較なんていったら、
一笑にふされるものでしたよね。

でも、OM-Dは違う。見事なブレイクスルー。

D800は素晴らしいカメラですが、大きさ・重さ・レンズの高価さを
考えると、私には無理です。

その点、OMは軽く小さく、かつ、レンズもリーズナブル。
画質も高ISOはもちろん、低ISOでの画質も差は小さい。

早く、M版松・竹レンズの拡張を望みます。

どこを重視するかは価値観ですけど。

書込番号：14629385

[Luv My Life]

Steve HuffはLeica fan boyとして有名ですね。

書込番号：14629433

[ねんねけ]

＞Steve HuffはLeica fan boyとして有名ですね。

そうなんですね。なんで“X2”なんだろうとは思ったんですが＾＾；


スレ主さん、そうなんですよね。私もE-PL1を使ってきて「4/3センサーだから」
ダイナミックレンジも高感度もこれくらいで仕方ないと考えてきたんですけど、
いろいろ意地悪に比較して、E-M5は私基準でどう見てもISO3200くらいは普通に
使えそうだという結論に至りました。

従って本気で購入検討です＾＾

そのうちパナの新ニッパチズームとの組み合わせを披露してくれる方が登場して
くれると期待してます。
ほんとは大きくなっても良いからオリの2.0ズームお願いしたいんですけど（爆）

書込番号：14629463

[ウルトラカメラ]

感度に関して、等倍鑑賞などせず、実用範囲内で考慮するなら、OM-Dで十分。
ISO800からノイズが目立ってくるG2でさえも、コンデジと比べればさほど気になりません。
ましてやE-P３でもすごいと思ったほど。
　日常使いとして、どっちがメリットがあり、リーズナブルで　かつ　レンズなどをそろえる点で現実的かは、いまさら言うまでもなくOM-Dが圧勝だと思います。

書込番号：14629509

[Golden Boy]

ねんすけさん

個人差ですけど、3200は余裕です。
12800だって流石に粗くはなってきますが許容範囲だと思っています。

E-3使っていた時、800が限度だと感じていました。
期待したE-5も劇的な改善は見られなくて見送りました。

それが、マイクロで、この画質。
オリンパスの技術の結集による傑作だと思ってます。

書込番号：14629540　スマートフォンサイトからの書き込み

[Golden Boy]

ウルトラカメラさん

まさに仰る通りだと思います。
一般的なA4やA3レベルでは差は見分けられる方は少ないでしょう。

気軽に持ち歩きたい、でも綺麗な写真を撮りたい、しかもお財布にやさしい。雨だってへっちゃら。
レンズも各メーカーから続々と出てくるでしょう。
OM-Dは優位性がたくさんあります。

書込番号：14629556　スマートフォンサイトからの書き込み

[とむっちん]

こういう比較情報はありがたいですね(^-^)
今回の購入を控えた者としても、かなり揺さぶられる結果です…(笑

書込番号：14629586

[ウルトラカメラ]

じゃ、もっと揺さぶって・・・これなんかどうでしょ。

http://dslr-check.at.webry.info/201205/article_9.html

書込番号：14629616

[じじかめ]

そんなに良いセンサーなら、E-P3やE-PL3の後継機に早く載せてほしいですね。

書込番号：14629635

[ウルトラカメラ]

個人的にはE-P3のファインダー搭載機に期待を寄せています。

でも、防塵防滴にはならずに、リーズナブルな価格になるのではないかと言う妄想も・・

書込番号：14629657

[アスコセンダ]

やはり高感度画質に定評のあるＳＯＮＹ製センサーなのでしょう。
これからのオリンパス機はOMD−ＥＭ５に搭載されたセンサーが標準になっていくのではないでしょうか。
ウルトラカメラさんが言われているように、実用的な大きさでの鑑賞なら、高感度撮影もマイクロフォーサーズで十分ですね。

書込番号：14629665

[ウルトラカメラ]

強力な手振れ補正を加味すると低感度でも撮れるわけだから、あり意味OM-Dは大きなアドバンテージがあるということになると思います。もちろん、D800Eのようなカメラも必要な人もいるわけで、D800Eを否定するわけではありませんが。

ところで、OM-D値段が下がってきていますが生産が追い付いて、値段を下げているみたいですね。まだ持っていない人も、さらにキャンペーンなどで、実質レンズキット8万円台になればさらにブレークする可能性もありますね。

書込番号：14629827

[とむっちん]

ウルトラカメラさん

いやぁ、かなり揺さぶられますねぇ！(笑
実は個人的にそれほど高感度に拘ってはいないのですが、その高感度ノイズをはじめ、手ぶれ補正、防塵防滴、EVF(これはSONYが一歩先を行っていると思いますが^^)、タッチパネルなどなど、今後のミラーレス・フラッグシップ機のひとつの指標的存在として、各社が鎬を削ってほしいなぁと手前勝手な妄想をしています…(笑

ここのところ値段も下がってきていますし、まだまだ揺さぶられる日々が続きそうですが…(^_^;

書込番号：14629899

[アキラ爺さん]

オリは、機種によってセンサーの差別化をしない方針のようなので、E-P3やE-PL3後継機も期待できそうです。
そういえば、E-P3は発売からそろそろ一年。私もEVF内蔵E-P3後継機に期待。

書込番号：14630091

[ウルトラカメラ]

しかし、マルチアスベクがお家芸のGHシリーズも気になる存在。

さらに、L1のマイクロ版が出た日には、大いに揺さぶられるのは私だけ？

本当にこれからのマイクロは妄想ばかりが膨らみますねぇ。

てか、実際に出してきているのだから、大いに期待が持てます。

本音を言うとここまでOM-Dが人気機種になるとは思いませんでした。

もちろん100パーセント、欠点のない機種ではないですが、フォーサーズの

欠点を払拭し五軸手振れに加え、その先進のEVFを搭載してきたこの魅力的な

商品価値に気づかないのが難しいほどです。

書込番号：14630347

[SLS AMG]

GH3がマルチアスペクトにフィルター効果ものせてきたらすごいね。

書込番号：14630455

[ウルトラカメラ]

　あはははは、マルチアスベクトにアートフィルターですか。

率直に言って、どちらかと言うと、アートフィルターはあまり好きじゃないんですよね。

でも、ファンタジックフォーカスは使いたいのですが、もとより、Ｒａｗデーターから

弄るので、たとえカメラにフィルターがついていなくても気にしていません。

ただ、ペンタックスの銀残しや多重露光は欲しい機能です。

話がそれて恐縮ですが、新たに付属されるレンズは14−140、噂では12−35なわけですが

個人的な予想としては、14−140の方はナノフェースコートになり、高性能レンズ

になるのではないかと、それと、12−35のどちらかをチョイスできるのではないかと

妄想しています。（笑）もちろん値段は異なっており、12−35付属のキットは高価であるでしょうが・・

書込番号：14630554

[マットのした]

比較画像を見て、D800に迫るというのはどうもわかりません。等倍でみて感度3200でも軽く一段は差がありますし、質感描写の差も少なくはない。設定はどうなっているのかわかりませんが、D800はどちらかというと低感度優先で高感度は数年前のD700と同程度ですから、フルサイズと比較と見るならD4や1DXでしょうね。
あと見た目のノイズの出方の傾向だけではなく、レタッチ耐性まで含めて評価しないと実力は見えてこないでしょう。

書込番号：14633009

[ウルトラカメラ]

＞レタッチ耐性まで含めて評価しないと実力は見えてこないでしょう。

そうですね。ですから、潜在能力は明らかにD800が上です。レタッチ耐性はD700あたりが

昨今のフルサイズの中では一番いいかもしれません。

ただ敢えて言えば、小ささも性能、携帯性も性能、利便性も性能、実用性も性能なんですよね。

利便性のないフルサイズはある意味一般向けではありません。

ここではあくまでも、 D800との高ＩＳＯ比較レポートなんですよ。

私個人としては、レタッチ前提ならフルサイズか画素ピッチの高いE-1を使っています。

弄らないときはGF1など小型な機種が多いです。

書込番号：14633462

[マットのした]

＞レタッチ耐性はD700あたりが
昨今のフルサイズの中では一番いいかもしれません。
＞ここではあくまでも、 D800との高ＩＳＯ比較レポートなんですよ

使用されるとわかると思いますが、レタッチ耐性はD700よりD800の方が上です。高感度画質というのは単にノイズが多いか少ないかだけではなく、解像感を塗りつぶさない、高感度時のレタッチ耐性（解像感の維持、色の再現など）も含まれるということです。

＞敢えて言えば、小ささも性能、携帯性も性能、利便性も性能、実用性も性能なんですよね。
利便性のないフルサイズはある意味一般向けではありません。

それは画質、AFなどのカメラとしての性能をとるか機動性をとるかは個人の問題でしょう。

書込番号：14633818

[ウルトラカメラ]

個人の問題ですよ？

一般的な人はフルサイズは利便性が低いのは自明の理。

そうでなかったら、みんなフルサイズ買うでしょう。

購入できるかどうか、実用的かどうか、現実的かどうか

人それぞれだけど、例えるならフェラーリよりも

プリウスの方が多くの人にとって現実的。

書込番号：14634106

[SLS AMG]

フェラーリは移動の道具ではないですからね。
かといって移動の道具にハイブリッドは貧乏臭いけど＾＾

書込番号：14634248

[ウルトラカメラ]

あ、そっか。

やっぱり、メルセデスベンツじゃないとね・・・・こりゃまた失礼しました！

書込番号：14634269

[マットのした]

よく車の例えでますね（笑）

＞一般的な人はフルサイズは利便性が低いのは自明の理。

そう思うならニコンやキヤノン、ソニーの板で同じ質問をしてみてください。世の中広いですよ。
利便性とはなにをさすのか。定義次第でしょうが、様々なジャンルの撮影をカバーするという現実的意味においては現段階でフルサイズの方が利便性が高いです。

書込番号：14634683

[S SV12R]

いまいち車の喩が分かり難いのですが。
喩は言いとして、
>移動の道具にハイブリッドは貧乏臭いけど＾＾
アスコセンダ さん含め全世界のプリウスユーザーさんに失礼極まりない発言ですね。
まあSLS AMGから比べればX6も新型7もActiveHybrid5も貧乏臭いですよね＾＾＾＾＾＾＾＾

書込番号：14640935

[アキラ爺さん]

私は貧乏臭くてもいいから、SLS AMGよりX6や新型7、ActiveHybrid5のほうがいいね。

書込番号：14641018

[makoto_d]

918スパイダーもハイブリッドですが…うぅむ。

これを貧乏臭いとか、僕も言ってみたい…羨ましいなぁ

書込番号：14641533

[ウルトラカメラ]

＞様々なジャンルの撮影をカバーするという現実的意味

様々なジャンルにおいても普通の人はプロじゃないんだから
そんな現実には直面しません。

まぁ、貧乏人の私は特にそうだけどね・・・レンズ一本買い足すにも
苦労するのにフルサイズなんてもってのほか。

持ち運びにおいても、旅で撮影するにも、プロじゃないんだから
あらゆるカテゴリーで現実的じゃないんですよ。一般的には。　

スタジオで働くプロにとって一般的かどうかは別問題。

書込番号：14642803

[マットのした]

＞持ち運びにおいても、旅で撮影するにも、プロじゃないんだから
あらゆるカテゴリーで現実的じゃないんですよ。一般的には。　

それはウルトラカメラさんにとっての一般的ね。

このカメラ。個人的には魅力的なのであまり弱点出したくないけど、運動会や中学生以上の動きが早くなる体育大会など、室内イベントでAFと高感度画質が一緒に必要という一般でも考えられる状況はいくらでも出てくる。他にも状況は考えられるが、まあいい。今の段階でAFの対動体が弱い以上むしろこっちを一般的と言う方がおかしい（本機でもまったくとれないか否かで言えば撮れるだろう。）。それは自分の経験上でもそうだし、周りの人を見ても同じこと。
本来は動体性能と高感度画質はリンクして考えられるものであり、動体性能だけ抜けてしまっては残るはスナップ的用途など狭くなる。安価な暗いレンズでも体育館など厳しい条件で子供を追えるようになったのはフルサイズだけとは言わないが、ハイクラスのAPS-C機以上のおかげ。

フルサイズも高いが一般感覚で言えばセットで十万少しの本機も単純に庶民的とは言えない。個人的にはオリンパスのミニペンで本機の素子を使い、もっとこのセンサーの魅力を安い値段で買えるようになりたい。

書込番号：14643194

[ウルトラカメラ]

ごめん、言いたいことはあるし、逃げるわけじゃないけどご自身と論じるのはめんどくさいわ。

もとより不毛。

書込番号：14643234

[マットのした]

だからニコンやキヤノン、ソニーの板でも聞いてくださいと言ったんですよ。
そして、先にくいついてきたのはそちらね。

書込番号：14643253

[ウルトラカメラ]

　いやいや、食いついてないよ。

私自身が一般的にはどうかということを言ってるのね。

フルサイズは最もポテンシャルが高いと思ってる。

でも、自分を含め一般の人はどうかということ。

書込番号：14643314

[マットのした]

＞でも、自分を含め一般の人はどうかということ。
一般の人という定義が何かですよね。実際運動会の親御さん達で一眼レフ持っている人多かったし。その人たちも一般の人でしょうし。
でもウルトラカメラさんの用途に対して私が反論しているわけではありません。それはわかっていると思いますが、私も日常の中で、またアウトドアで小型さと画質、機動力をほしいためにこのカメラが良いと思っていますから。

あとどうしても今までの話の内容的にフルサイズが良いという趣旨の発言になりやすいのですが、本意としてはフルサイズが最高なんて思ってませんから。プロ機をスナップで使えば構えられるし、通勤鞄には入らない。画質の方もまだまだ改善点はある。なのでどちらも良いと考えています。

書込番号：14643392

[ウルトラカメラ]

了解！

書込番号：14643404

E-M5と筋トレ

[大江戸カメラ散歩]

セメント・プラント	火力発電所		望遠端

フォーサーズ用望遠ズームはデカくて重い（約1kg）。
このレンズを選んだ理由は当方の大好物の一つである工場プラント
等をキレイに撮るには竹クラスレンズしかないかなと、マイクロ用
の軽い望遠ズームもあるがズームリングの感触がいまいち、下に向
けた時ダラっと伸びないようにするためかメッチャ固い、それに比
べフォーサーズ用はダラっと下に伸びるがリングの感触は気持ちが
良い。

試写は手持ちで、マウントに負担をかけないようにレンズを左手に
右手はボディにという感じで撮った。
手持ちの場合レンズ重量は1kgぐらいが限度じゃないかと、オリン
パスプラザの人は言っていた。
ウロウロする時は、レンズ＋ボディ（約1.5kg）をストラップで吊
らずにレンズ部を左手で持ったり右手で持ったり、まるで軽いダン
ベルでの筋トレ状態だった。

写りのほうは、開放でこのくらいなら絞ればさらに良くなりそう、
手ぶれ補正は8割ぐらいブレなしで自分的には合格、空気が澄んで
くる秋になったら川崎の工場地帯へ筋トレに行こ。

でサンプルを少々。

書込番号：14628288

[松永弾正]

楽しい楽しい筋トレですね！ダンベルなんか最高じゃないっすか(笑)！

自然撮りが主体ですが、いつもスレ主様の作品を拝見すると工場ってのもキレイだな…と♪

私自身の視点の意味での視力調整になってます！ありがとうございます！

書込番号：14628300

[大江戸カメラ散歩]

松永弾正さん
毎度の返信有り難うございます。

誤記がありました、「写りのほうは、開放でこのくらいなら絞れば」は
「写りのほうは、F5.6でこのくらいなら更に絞れば」でした。

書込番号：14628320

[じじかめ]

「このレンズ」ってどのレンズでしょうね？
約1ｋｇということは、50-200でしょうか？

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10504010335.10504011854.10504011481

書込番号：14628366

[ニセろ]

じじかめさん

見ての通り軽量コンパクトなSWDではない50-200でしょ。私の常用レンズといっしょ。

書込番号：14628421

[大江戸カメラ散歩]

じじかめさん
スイマセン、レンズ名を書き忘れていました。

レンズは
ズイコーデジタル ED 50-200mm F2.8-3.5

で、程度のいい中古を手に入れました。

書込番号：14628436

[じじかめ]

ご説明ありがとうございました。
テレコンも使えますし、重いけど便利でしょうね。

書込番号：14628497

[88よりX1]

50-200mmの画質、大好きです。素晴らしいですよね！

前にSWD版を購入しようと旧型、手離しましたが、その隙に、マイクロフォーサーズ・シリーズが出てしまい、以降「いずれ、これのマイクロ版出るのではないか」と疑心暗鬼(？)が続き、買えずにおります…SWD版は、オンラインショップで時々、三脚セットなどが出てお得感あり、カートまでは入れてみるのですが、その先には至っていません…

画質自体は旧型も新型もほとんど変わらないようなので、質の良い旧型中古はコストパフォーマンス抜群だと思います。

書込番号：14628568

[生物多様性]

大江戸カメラ散歩さん、こんにちは。

わたしもやってます、筋トレ！
ボディとレンズで重さ約２，８キロ。
手持ちでブラブラ歩いています。


でも、こういうレンズをつけたくなるほど、
ＯＭ−Ｄの描写力と手振れ補正は、素晴らしいですね。

残念ながら、現状のＯＭ−Ｄのレンズラインナップは、まだまだ、
力不足ですもんね。

近い将来、手のひらサイズの３２８作ってくれないかな・・・・？。

書込番号：14628571

[生物多様性]

大江戸カメラ散歩さん、失礼しました。

さきほどのオオルリの写真は、５０−２００ＳＷＤで撮ったものでした。


白バズーカで撮った写真は、これでした。

書込番号：14628595

[大江戸カメラ散歩]

88よりX1さん
SWDと画質もかわらず、コスパが良く、よりコンパクトな
旧型を選んだしだいです。

生物多様性さん
当方は年寄りなので、1.5キロが限界です。（笑）
しかし、動きものはAFとか大変じゃないですか？

書込番号：14628647

[生物多様性]

大江戸カメラ散歩さん、こんにちは。

私は、ＯＭ−Ｄ用には、
フォーサーズレンズとキヤノンＦＤレンズしかないので、
１００パーセントＭＦで使っています。

見やすいファインダーなので、
ピントの芯が浮かびあがってくる瞬間がゾクゾクしちゃいます。

動きものも慣れで、ＭＦでもなんとかなるもんですよ。

書込番号：14628769

[あふろべなと〜る]

お
僕も旧５０−２００には興味あります（笑）

重さ的には２ｋｇくらいあるレンズでも十分使えるんじゃないかなあ
俺の構え方だとカメラとレンズの重量バランスってどうでもいいので（笑）

重さよりも画角の狭さが一番手持ちでいけるかには影響すると思う…

僕はＥ−Ｐ１を８００ｍｍ（フルサイズ換算１６００ｍｍ）の
超望遠スナップ用に使っているけども
手持ちで使える限界かなあと感じてます（笑）
ボディ内手ぶれ補正で結構快適なわけですけどね♪

書込番号：14628837

[ちいろ]

50-200、欲しい一本です。アダプタ噛ましてOM-Dも超カッコイイ。
で気になったのですがストラップの取付部は大丈夫なんでしょうか。E-7のような本体直付ではないので重量級大砲で肩から提げてたら落下！なんて事にならなければ良いのですが。

書込番号：14628980

[ちいろ]

(!o!)オオ!　間違いですE-7じゃなくE-5。
妄想でしょうかE-7が出るのを心待ちにしてる現れ？

書込番号：14629014

[ねんねけ]

私のカメラ筋トレはもっぱらNIKON F5+70200ですが＾＾；
M4/3ではE-PL1ですが、現在E-M5を鋭意検討中です（笑）

オリンパスがM4/3用松竹レンズを出してくれるか、4/3アダプタがネイティブと遜色なく
動作してくれる様になったらいいのにと希望している一人です。

撮影している最中って不思議と重さをそれほど感じないんですよねえ。
翌日以降（笑）に思い知るんですけど（爆）


ところで無関係ですけど“88よりX1”さん、私も大昔そのHN通りの選択をしましたよ（爆）

書込番号：14629223

[大江戸カメラ散歩]

生物多様性さん
2.8キロのMFですか、年寄りにはとてもマネ出来ません。（笑）

ちいろさん
現場へはレンズ＋カメラをバッグに入れて、現場での移動は
ストラップは使わずにレンズ部を右手や左手に持っています。

書込番号：14629253

[salomon2007]

AFが出来ないとはいえ、マウントアダプターでE-M5にキヤノンの白い巨砲装着してMFで鳥撮りですか、いや〜凄いですね。

書込番号：14629530

[ニセろ]

E-5+EC14+50-200	E-5+90-250

E-5＋50-200でも充分軽いと思いますよ。

パワーバッテリーホルダー付きのE-5に90-250、写真では付けていませんがこれにEC14を付けると5kgくらいになります。この辺が限界でしょうか。このくらいになると岩合さんでも数分（何分か忘れてしまいました）が限界だと言っていたという話を聞きました。

APS-Cに500mmF4.0とどっちが軽いだろう？でも短い分手前で支えられるので軽く感じるかもしれません。

書込番号：14629930

[88よりX1]

大江戸カメラ散歩さん、

> SWDと画質もかわらず、コスパが良く、よりコンパクトな
> 旧型を選んだしだいです。

さすがです。コンパクトなところも、良いですよね！

ねんねけさん、

> ところで無関係ですけど“88よりX1”さん、私も大昔そのHN通りの選択をしましたよ（爆）

ツッコミありがとうございます！
当初、掲示板に書き込みするつもりなく適当に付けたHNでしたが、E-M5発表前後から頻繁に書き込むようになって、
少々恥ずかしく、後悔しているところでした。

ねんねけさんは、既にお分かりと思いますが、その心は、
「デジタル一眼で(あえて)オリンパスを選ぶのは、(その昔の)HNに通ずる気がしたから」
でした (爆)

今後ともどうぞよろしくお願いします。

書込番号：14630061

E-M5にトキナーのミラー300mm

[enjyu-k]

14-42mm�UR装着のPL2と並べると	手持ちの望遠系レンズと	1.7倍フロントテレコン装着	試写　マクロ撮影

初めてのミラーレンズです。
このサイズで300mm望遠（換算600mm）には、驚きです。
デザインと質感は、とても良いと思います。

鏡胴とマウント部は金属製ですので、それなりの重量感はありますが
M5に装着時のバランスは良いと感じています。
このサイズですから携帯性と取り回しは、とても軽快です。
一見しただけでは、望遠レンズとは殆どの方が気付かないと思います。

フォーカスはMFですが、M5では強力な手振れ補正のお陰でEVFの像
のブレを殆ど感じることなくピント合わせができます。
しかし被写界深度が非常に浅い為、微妙な調節が必要となりますので
ワタクシのような未熟者には容易ではありません。

フィルター径が55mmと云う事で、手持ちのTCON 17が装着可能でし
た。

まだ試し撮りの段階ですが、満足度はとても高いです。
昨日は近くの河原で3時間も鳥さん相手に遊んでしまいました。
なかなか上手く撮れなかったけど、愉しくて愉しくて！

書込番号：14610025

[孔来座亜]

100-300mm	500mm　ミラーレンズ	500mmミラーレンズ　部分日食

　私が持っているケンコーの５００ｍｍミラーレンズは、３００ｍｍ（Ｈ−ＦＳ１００３００）のトリミング写真と同程度でしかなかったのですが、お持ちの１５０ｍｍ程度のレンズのトリミング画像と比べて解像度はどうでしょう。

　一般的なレンズに対して、ミラーレンズは解像力が落ちると言われていますが、それがどの程度なのか、実際に比較した画像は、ほとんど見掛け無いようです。

　ＭＦＴでは、３００ｍｍに対する５００ｍｍミラーレンズには、１７５ｍｍに対する３００ｍｍのミラーレンズが、ほぼ同じような倍率になりますね。

　なお、ＥＸＩＦに関しては、ミラーレンズの場合は焦点距離も絞りも変わりませんし、ＭＦフォーカスですから、電子接点の有無はあまり重要ではないようにも思います。

　先日の金環日食の際は、たまたまＥ−Ｍ５に５００ｍｍミラーで撮影しましたが、５倍の拡大表示と、強力な手振れ補正機能のお蔭で、比較的焦点が合わせやすく、三脚を使わずに手持ちで太陽黒点まで撮れたのは、さすがだと思いました。

書込番号：14610271

[じじかめ]

できれば鳥さんの画像もお願い致します。

書込番号：14610297

[シーカーサー]

メーカーのサイトに作例があります。

http://www.kenko-tokina.co.jp/tokina/reflex300.html

書込番号：14610407

[enjyu-k]

デジタルテレコン使用（換算1200mm）	連写Lで撮ったうちの1枚	これも連写の1枚

返信、順不同で失礼致します。

シーカーサーさん
メーカーの作例情報、ありがとうございます。
プロカメラマンの写真は凄いですね、このレンズのポテンシャルを
余すことなく引き出しているのでしょうね。
同じ機材を使用しておりますが、この様な写真を撮れる日は永遠
にワタクシには来ないように思います…。


じじかめさん
メーカーサイトの作例を見て、自身の腕の無さに気分も萎え意気
消沈状態ですが破れかぶれでリクエストにお応えし写真貼り付け
ます。
下手クソな者が撮ると、この程度と云う見本として！
先程、web検索でこの鳥の名前がコチドリだと知りました。
仕草から、千鳥の仲間と推測していたのですが…。


孔来座亜さん
昨日、初めて使ったばかりなので手持ちの他のレンズとの比較
までは行っておりません。
シーカーサーさん、ご紹介のメーカーサイトの作例を参考にされ
るとよいのでは。
お役に立てなくて申し訳ありません。


今迄は、望遠着けて持ち出すときにはそれなりにテンションを
上げてからでないとって感じだったのですが。
このレンズでは、その必要はありません。
見た目もカッコイイし、ますます愉しくなりそうで…。

書込番号：14610660

[孔来座亜]

('';)ｳｰﾝ

　メーカーサイトも、レフレックス３００ｍｍで撮影した写真だけですよね。

　私としては、同じ条件下で同じ被写体を３００ｍｍ以下の一般のレンズで撮影した写真との、解像度比較が見たいのです。

　遠くの風景など動かない被写体でも良いのですが、いずれお手持ちの１００ｍｍ〜２００ｍｍのレンズで撮って、同じ大きさになるようにトリミングした場合と、３００ｍｍミラーレンズで撮影した写真との比較を掲載して頂ければ有り難いと思います。

　よろしくお願いいたします。m(__)m

書込番号：14611071

[enjyu-k]

M.ZD 14-150mm（テレ端）トリミング	Tokina Reflex 300mm F6.3

孔来座亜さん
殆ど素人同然のワタクシですので、ご要望どおりかどうか
自信はございませんが画像UPします。

撮影カメラ : E-M5
レンズ　�@ : Tokina Reflex 300mm F6.3
レンズ　�A : M.ZD 14-150mm F4-5.6 ED

撮影はMF、F値6.3、ISO200、三脚使用、セルフタイマー
2秒で行いました。
OLYMPUS Viewer 2でレンズ�@で撮影した画像をレンズ�A
の画像に合わせてトリミング。
2枚の画像をリサイズしてUP致しました。

書込番号：14611230

[孔来座亜]

Ｈ−ＦＳ１００３００	ケンコー５００ｍｍミラーレンズ

enjyu-kさん

　有難う御座います。m(__)m
　お手数をお掛けして申し訳ありませんでした。

　やはり、トリミングしても、M.ZD 14-150mmの方がむしろクリアですね。

　私も三脚とリモコンを使用して、焦点合わせにもかなり気を使って撮ってみましたが、Ｈ−ＦＳ１００３００の３００ｍｍのトリミング画像とケンコー５００ｍｍミラーレンズとの画像とでは、ミラーレンズの方が、少し柔らかいという特徴はありますが、大きな違いは無いように感じます。

　ＭＦＴ専用に設計したらしいトキナーのミラー300mmの画質には、かなり期待をしていたのですが、残念です。
　

書込番号：14611423

[じじかめ]

enjyu-k さん、コチドリの画像アップありがとうございます。
1200ｍｍ相当で、かなり大きく写せますね。

書込番号：14612583

[キングオブブレンダーズ]

ミラーレンズは難しいですね。原理的には良いはずなのですが・・・。
わかるのは色収差がほぼゼロなこと。現状は期待する解像度が得られません。

私のOM-Dでは、500mmでの手振れ補正がどうも完ぺきではないようです。
手振れ補正が微妙にブレをつくっているように感じてしまいます。
設定は1000mmまでありますが・・・。
300mmぐらいなら十分補正できるのかもしれないですね。
（こんなこと書くとお前が下手だといわれそう。）

まあピクセル等倍チェックなどするからわかってしまうのですが。
私の場合、レフレックスニッコール500mmの年代物ですが、
MFはD700の光学ファインダーより、OM-DのEVFのほうがやりやすいですね。
公園のカモやハトを相手に練習してだんだん慣れてきました。

同じミラーレンズなら300mmの方が扱いやすそうです。

でもトキナー300mmは大げさにならなくてよいですね。
せっかく買ったのだから使いこなせる腕を磨くのも楽しみと思いました。
フードに絞りを組み込んでシャープさを向上させる使いこなしもあるようですから・・・。

書込番号：14613121

[フォークおばさん]

enjyu-kさま、

Tokinaさんファンとして購入するつもりなので、非常に価値のある情報ありがとうございました。
銅鏡が金属ってことでTokinaさんらしいですね。
作例を拝見する限り、私には十分良い気がします。何よりもコンパクトですしね。
ボケというか背景を考えないと難しそうですが、MFも含めて使いこなすの楽しそうですね。

このレンズに限ったことでは無いのですが、シーカーサーさまが貼られたリンク先 高橋先生の作例もそうなんですが、失礼ながら、いつもTokinaさんの作例はどのレンズの作例もシャープネスが強すぎて・・・
ニュートラルな発色寄りになった素晴らしいOM-Dと組み合わせた自然な描写の作例が見たかったです。
私のような初心者からすると、プロの作例はやっぱり作例じゃなくて作品ですね。

書込番号：14614451　スマートフォンサイトからの書き込み

[シーカーサー]

他のレンズとの比較記事です。

http://dslr-check.at.webry.info/201205/article_7.html

書込番号：14616603

[Junki6]

大気の揺れが結構影響しますね。

書込番号：14616620

[Tranquility]

enjyu-kさん、こんにちは。

反射光学系はレンズ系よりも高い面精度が必要ですが、高面精度ミラーをアピールしているトキナー300mmの実力に興味があります。
（廉価版のレフレックスレンズは、あまり精度は期待できません。）

enjyu-kさんの作例を拝見しますとコントラストが低いようですが、フードは使用されていますか？
どうしても迷光が多くなりがちな反射系の宿命で、フードは必須です。

また、シーカーサーさんのご紹介くださった比較記事画像を見ると、ZD70-300に比べて色収差が少ないことがわかります。
シャープさについては、大気の影響が大きいと思われますので、これだけでは何とも言えませんね。遠景でテストする場合は、太陽熱の影響による大気の乱れが少ない早朝などに撮影をする必要があります。

ともあれ、小型軽量とリングボケはおおいに魅力的ですね。
ユーザーの皆さんの続報を期待します。

書込番号：14618411

[おりじ]

ちょっと萎れてますが		リングボケ	Ｅ−５にＺＤ１５０ｍｍ

enjyu-kさん、こんばんは。
皆さん、こんばんは。

26日に入手して、その足で薔薇を撮りました。
フードなしで撮ったのですが、フードは必須の感じです。

８０ｃｍまでよれて面白いですが、手持ちではなかなか難しいですね。
ただこれだけ小さくて３００ｍｍ、質感もよく、値段も手ごろですからいいレンズではないでしょうか。

画像は１から3枚目までがＥＭ−５にトキナー３００ｍｍで撮った写真。4枚目は去年の写真でＥ−５に１５０ｍｍＦ２です。

書込番号：14620186

[enjyu-k]

キングオブブレンダーズさん
解像度に拘りのある方には、満足できないかもですね。
ワタクシは、あまりに解像度の高い画像を見ると最初
は凄い！と感じるのですが、暫く見続けるとなんとなく
落ち着かなくて終いにはイラッときてしまいます。
柔らかな癒し系の画が好みですので、充分です。
M5サイズのボディに45-200も70-300もデカすぎます、
このレンズを知ってしまうと。


フォークおばさんさん
コンパクトで適度な重量感とこのデザイン、イイですよ。
写りの方は、使い手（私）のこれからの精進次第かと…
初のミラーレンズ、いろいろ試してみたいと思います。
ボケは、おっしゃる通り背景次第かと。
場合によっては、騒々しいと云うかウザイと云うか。


シーカーサーさん
比較情報、ありがとうございます。


Junki6さん
ミラーレンズに限らず望遠は、焦点距離が長い程、大気
の状態に気を遣わないといけないようですね。


Tranquilityさん
ご推察の通り、フードは使っていません。
フードの有用性についての認識が欠けていたようです。
今まで、どのレンズも殆どフードを使用せずに撮っていま
した。
着脱が煩わしい、長くなって邪魔…素人の浅はかさです。
これ以後、考えを改めフードを有効に使えるように試行錯
誤してみます。
ご親切なアドバイスに感謝いたします、ありがとうござい
ました。


おりじさん
フードの必要性についての認識の欠落は、お恥ずかしい
限りです。
レンズの質感、本当にイイです。
箱から出して手にした時の第一印象は、「エッ！　これが
31,800円？。　安い！　かっこえー」ってな感じで。
このレンズ着けると、M5シルバーボディのチープな塗装
がチョット気になるワタクシです。

書込番号：14622026

[ジェイタット]

初めてのミラーレンズでの習作です。レンズの実力の6割ぐらいでしょうか。
三脚を使用しましたが、フォーカシングレールが欲しくなりました。
とても楽しい遊べるレンズで、まさにOMDの為のレンズですね。

書込番号：14624279

[enjyu-k]

	薔薇の蕊（しべ）		あと何枚か撮りたかったのに逃げられました

ジェイタットさん
作例、ありがとうございます。
1、2枚目の写真の花は何の花でしょうか？
3枚目のリングぼけ、カワイイです。
4枚目の様な写真、ワタクシも撮りたいです！
フォーカシングレール知りませんでした、良さげですね。
恥ずかしげも無く貼り付けた写真は、今日のお遊びの中の
4枚です。（全て手持ちで）
フォーカシングに悪戦苦闘中です。

書込番号：14625959