OLYMPUS OM-D E-M5 ボディ のクチコミ掲示板

パワーバッテリーホルダー（HLD-６）での使用感について

[カクレエビ]

はじめまして。
OM-Dを予約購入し使用しております。
購入前にオリンパスプラザで試用しましたが、いざ使い始めると
試用では見えなかった使い勝手の悪さ、使用感を感じており
パワーバッテリーホルダーの購入を検討しております。

実際にお使いの方の使用感を教えていただくると助かります。

【不便に感じているところ】
ファインダーを覗いたまま、ダイヤル操作がしづらい。
現状、ファインダー覗いたままダイヤルや背面ボタン操作をしようとすると
どうしても右手が離れて（浮いて）しまい
構図がずれたりしてしまいます。
＊マクロ撮影、マクロでのAFターゲット移動が多いので
　特に不満を感じてしまうのかもしれません。

バッテリーホルダーを使うと、ファインダーを覗いた状態で
カメラをしっかりホールドしたまま各種ボタン、ダイヤル操作可能でしょうか？

実際に使用されている方の使用感等教えてください。



【補足】
実際に購入したら、恐らくホルダー部分（上半分）のみの使用となると思います。

NEX-7のトライダイヤル＋ナビのような
ファインダー覗いたまま、右手のみで必要な操作が出来るのが理想です。


値段も値段なので、当初、バッテリーホルダーを購入する気はなかったんですが
操作するたびにイライラするので購入検討しています。
操作性だけなら、NEX-7に乗り換えようかとも思ったのですが
防塵防滴、強力な手ぶれ補正といったOM-Dの魅力も大きく
なんとか、気持ち良く使いたいと考えております。

よろしくお願いします。

書込番号：14474711

[づっーとビギナー]

レビューにも書いているのですが、私もボディのみだと小さすぎて少々操作がしずらいと感じました。
購入時にバッテリーホルダーもセットで購入したので、いまは装着した状態で使っています。
手の大きい方は、やはりバッテリーホルダーの有り無しで、かなりホールド感は違ってくると思います。もちろん装着したときの方が安定していて使いやすいです。
バッテリホルダー側にも立て位置での撮影用にシャッターボタン、２つのダイヤル、２つのファンクションキーがあります、ボタンやダイヤルの機能の割付がカスタマイズできるのでそれなりに使い勝手を変えることも可能になっています。ただしボディ側の割付と共通になりますが。また、バッテリーホルダー側のボタンやダイヤルを機能しないようにするレバーもついています。
ボディだけだと操作がしづらいと困るような場合はお勧めできると思います。

書込番号：14474807

[どらえもんたろう]

パワーバッテリーホルダーは購入しましたが、
上半分しか使っていません。せっかく軽くて持ち運びやすいカメラなので、
下のホルダーとバッテリーを付けると重くなりますのでもったいないような・・・。
下部分は装着していると収納する時にも不便です。
ただ、丸一日使い倒すような時には下も持っていこうかと思っています。

使用感は慣れでしょうね。（これをいったらおしまいですが）
絞り用のダイヤルは回しづらいです。
ファインダー除きながらブラインドタッチすると、どうしても関係ないボタンに
触れてしまうなど良くあります。
（Ｆｎ１と再生ボタンが反応良すぎるのかもしれません）
ただし、グリップストラップを付けると、右指を全部離せると思いますので
改善するかもしれないかな？と思っています。
私はグリップストラップの使用感をお聞きしたいところです。

あまりご参考にはならい回答でしたが、上下は分離して販売するべきでしょうね。
ここだけ言いたかったので、回答させて頂きました。

書込番号：14474850

[★3776]

カケレエビさん

発売日にセット(HLD-6付き)で購入して使っています。

私もグリップ部だけを装着して今まで使用して来ましたがグリップ無しで構えるより全然撮影が楽になります。

操作性は慣れだと思います。私の場合は最初からなので１日撮影しただけで慣れました。

バッテリー部を付けると、今使用しているバッグだと出し入れがスムースに行かないので未だ装着していません。

ただ、バッテリー交換はグリップを外さないと出来ないのでちょっと不便ですね。

長い間撮影する時は２つのバッテリーを使えるのでバッテリー部を付けたほうがいいかも、、、

書込番号：14474874

[sarsan]

私は当初からグリップ部分だけを使うためにパワーグリップを購入しましたが、スレ主さんが懸念されている通りメインダイヤル操作及びFn1、Fn2、RECボタンなどに指が届きづらくて、カメラを持ち直すなどするので苦労しています。また十字キーに知らない間に手の平が当たっていてAFポイントが動いていることがあります。
設計者はグリップ無しのカメラデザインだったのだと思います。
近い内に外しての撮影に切り替えようかと思っていますが・・・・・

書込番号：14475027

[guu_cyoki_paa]

結局、グリップ付けて、押しやすいボタンにすると、
ノーマル4/3になっちゃうんじゃないの？　　(・-・*)

書込番号：14475093

[Junki6]

自分は、B-Fn1とB-Fn2に拡大とかデジタルテレコンを割り当ててあり、拡張ボタンを便利に使ってます。
また、縦グリップのせいか、ポートレートでの縦撮りが多くなりました。
少々重くてもこの便利さの為に使ってます。

書込番号：14475097

[Nora16]

望遠時に使用するためにパワーグリップを購入しました。
手がそれなりの大きさの関係もあり、安定感は向上しました。

ダイアルの操作については、グリップありなしともに少し慣れを要しました。（半日かからず慣れましたが。）
どちらかといえばグリップなしのほうが最初から回し易かったですが、友人はグリップありのほうが回しやすいと言ってました。
試してみないとわからない…と思います。

回答にならず、すみません。

書込番号：14475291

[乳蛙]

私も、慣れと言うか強制的に使えるようにするしかないと思います。
そして操作系でいらつくなら、修正しても不満足な場合が多くその機体は向いていないということも考えるべきだと思います。

私はバッテリーグリップを購入していませんが、知人が一式購入しています。
試させてもらっても、ホールド・バランスに関してはフォーサーズの松レンズならば絶対にあった方が良いと思います。
しかし、操作に関してはどっちにしても窮屈で駄目というか・・・難しいですね(笑)

今回のE-M5でのハードボタン類はデザイン優先で無茶している感じもありますから、次期機体でもう少し自然に扱えるようになるといいなと思います。
無茶しているなと感じるのは、ファインダーを覗いた状態での操作性はかなり窮屈でせせこましくなっちゃう所と、手の大きさあまり関係なく使いづらい所です。

やはり小さすぎる機体という弊害もありますね。
マニュアルで操作する(したい)部分が増えるならば、小さいことが全て良しとなるのはなかなか難しいことだと思います。
そのために昔からある程度の大きさの機体がスタンダードだったわけですしね。


ちなみにAUTOで撮ったり、背面液晶主体での撮影ならば問題はないと思います。
ここがE-M5の特殊性で、本格的な撮影をしたいという欲求まで満たせる状態ではまだないのかもしれません。

そういう意味では改善できる部分もあるし、カメラは小さければ良いということでもない問題提起にもつながると思います。

書込番号：14475481

[カクレエビ]

皆さん、短時間の間に多くのコメントありがとうございます。
まずは、バッテリーグリップを改めて触ってみます。
発売前にプラザで触ったんですが、細かいボタン類の操作性まで気が回ってませんでした＾＾；

その後、どこまで自分が合わせられるか、長所短所をきちんと見極めたうえで
対応を考えたいと思います。


＞づーっとビギナーさん
レビューも拝見させていただきました。
実体験でのお話、とても参考になりました。
いただいたコメントも参考に、再度触ってきます。


＞どらえもんたろうさん
やはり、慣れですか＾＾；
グリップがあっても、ブラインドタッチはしんどそうですね。
グリップストラップも含めて試してみることにします。
上下分割販売、私も大賛成です。
でも、買った後に分割販売されたら怒ります（笑）。


＞★3776さん
私も一日使ってみたんですが、どうしても（汗）
でも、構えはしっかり出来そうですね。
グリップ付きで、改めてじっくり触ってきます。
写真までアップしていただき、ありがとうございました。


＞sarsanさん
グリップつけても、望みが薄そうな気がしてきました（苦笑）
でも、貴重なご意見ありがたいです。
AFポイントが勝手に動くのは、つらいなぁ＾＾；


＞guu_cyoki_paaさん
仰るとおりです。
ある意味、Good Anserです（笑）。
それがあって、当初は購入しなかったし慣れるだろうとも思ってたんですよね。
見込みが甘かったと言われれば、そのとおりなんですが＾＾；


＞Junki6さん
下半分の設定、使い勝手まで教えていただいてありがとうございます。
確かに、重量、サイズ的に許容できるなら
ご提示いただいた使い方も”あり”ですね。
その点も含めて、触ってみます。


＞Nora16さん
やはり、個人差もあるんですね（当たり前ですが）。
一概に答えがなく、個人個人で感じ方が違うということがわかっただけでも
ありがたいです＾＾


＞乳蛙さん
そうなんです。
私も、小ささと軽さ優先と思って今回購入しました。
プラザで1時間くらいは触ったのですが。

ただ、使っていくと、使い勝手には”ある程度”の大きさも反映されるんだと
今さらわかりました＾＾；
でも、NEX-7は小さくても無理がないんですよね（苦笑）。

いずれにせよ、答えを出すのは自分なので
再度触って、自分にとって優先するものを考えて結論を出します。


みなさん、本当に実体験に基づいた貴重なコメントありがとうございました。
とても参考になりました＾＾

書込番号：14475693

[ロングバケーション]

もう遅いかな？私は皆さんの意見と少し違い、パワーバッテリーホルダーは無い方がいいと思っています。既に使っている方も気付いておられる様ですが、このカメラの操作性の要になる２つのダイヤルが殆ど使えなくのと、逆に重くなるだけと感じたからです。

パワーバッテリーホルダーが必要と感じるのは、このカメラの持ち方に問題があると思います。このカメラは右手で持ってはいけません。左手１本だけでカメラを下から支えて、右手は軽く添えるだけにして下さい。
そして左手は胸の正面に当てて脇を締めることです。これは古いフイルム一眼レフを使っていた人は自然にやっていたことで、構図を変えずに巻き上げレバーを連続して操作するにはそれが必要だったからですが、デジタルいやフイルムカメラでもＡＦ機から使い始めた人はどうしても右手グリップを前提にしていまっていると思います。

スレ主さんも気付いている様に、右手で握ろうとすると構図もズレてしまうため、右手はあくまでも「操作のための手」として考えると印象が変わると思いますよ。

うんと大きなレンズを付ける場合は違う考えもあると思いますが、その場合は左手でレンズを持ちますから、十分考えた上で判断された方がいいと思います。

書込番号：14476417

[フレール]

カクレエビさん

本体だけの時は、左手でカメラ全体の重量を支え（と言っても軽いですよね）、右手は軽く添えるだけという持ち方（「つまむ」という感覚に近いです）をしています。（レンジファインダーのカメラを使っていた時からの癖です。）
この場合は、メインダイヤル、サブダイヤルともに簡単にアクセスできます。

ただ、4/3用の大きなレンズを付けた時は、取り回しが不便なので「HLD-6」を付けることとなります。この場合は、（左手で重量を支えるという点では同じでも）右手でしっかりとグリップを握る感じになります。この持ち方では、メインダイヤルへのアクセスが非常にやりにくくなりますし、再生ボタン及びFn1ボタンも押しづらく感じます。サブダイヤルはグリップに合わせて前に移動するので、操作性は悪くありません。

なお、HLD-6は、横位置グリップだけの方が軽いのですが、縦位置グリップを付けると掌の膨らみ部分にグリップが当たるので、とても持ちやすく感じます。この点はとてもよく考えられていると思いました。

ただ、私の場合、上記のように、HLD-6をつけるとメインダイヤル及びFn1ボタン等の操作がしづらくなるので、4/3用の大きなレンズを付ける場合を除き、グリップは外して本体だけで持ち歩いています。

こういう人間もいるということで、ご参考まで。

書込番号：14477171

[mosyupa]

拡大表示を割り振ったFn2に人差し指を置き、グリップのシャッターボタンを中指で押すスタイルを確立してからグリップを外せなくなりました。
下段のバッテリーグリップ部を左手と右手のひらで左右から押し上げるように持てば右手親指が十時キー辺りで自由になります。
ただ、その持ち方をすると手前のダイヤルはどうやっても回せません(^^;)
ファインダーを覗いたままで絞りを変えることがあまり無いので、めちゃくちゃ困るわけでも無いのですが、グリップ側のシャッター部ダイヤルと本体シャッター部のダイヤルを別々に割り振れればいくらかマシになるんじゃないかなぁとは思います。

マイクロフォーサーズレンズは、E-M5キットレンズしか持ってなく、ZD50-200mmF2.8-3.5SWD，ZD50mmF2macroをMFで使っています。
やっちゃいけないことになっていますが、グリップの指掛りがいいので50-200を着けて楽にぶら下げて歩けます。

書込番号：14477572

[カクレエビ]

＞ロングバケーションさん
ありがとうございます。
昨晩、ちょっとやってみました。
大きいレンズは、左手で支えられなくもないんですが
例えば、45/1.8のような小ぶりのレンズだと難しいです。
ホルダーつけると、ダイヤルが使いづらいというのも悩ましいですね。
いずれにせよ、自分で確かめてみます。


＞フレールさん
やはり、ホルダーつけるとダイヤルが回しづらくなってしまうんですね。
う〜ん、悩ましいです。
下半分を付けた時の感想もありがとうございます。
下半分付けた時、付けてない時、それぞれ試してみます。


＞mosyupaさん
シャッターボタンを中指で押すという発想、目から鱗でした。
確かに、固定観念し縛られず試してみる必要はありますね。
う〜ん、やはりダイヤルが問題なんですね＾＾；

書込番号：14478904

[ロングバケーション]

カクレエビ様
45mmF1.8は私も使っています（良いレンズですね）私の持ち方は以下の様にしています。
このレンズは小さいのでレンズを持とうとせず、左手を真横に近いくらいにして手の甲（左手親指付け根辺り）を基点にして、左小指を真っ直ぐにして、その上にカメラを置きます。

薬指はマウントの付け根で軽く支える様にすると、自然に親指と人差し指でフォーカスリングを操作することが出来ます。昔の距離計連動カメラの持ち方に近いのですけど、OMでなくPENシリーズでもこうした持ち方が適することも多いです。

レンズは製品によって重さだけでなくリングの位置もことなりますので、買ったレンズを自分なりの持ちやすいスタイルを探すのも楽しいものですよ。それで画面の構成がやり易くなると、撮る写真の質も向上するからです。

とにかくこれが正解というものは無いと思っていろいろ試してみて下さい。その上でやはり自分にはパワーバッテリーホルダーが向いているとなれば、それはお使いいただくのも良いと思います。

書込番号：14479940

オリンパス売れてるようです。

[UZOU]

近所のキタムラに行くと、ＯＭ−Ｄは入荷待ち状態。
当店の売れ筋ランキングでは、１位ＥＰ−Ｍ１・２位パナＧＸ１・３位ＥＰ−３でした。
キャノ・ニコ２強の売り場は縮まり、ＰＥＮＴＡＸのレンズ交換式カメラの展示無し。
地殻変動が起こっているようです。

書込番号：14462457

[おおくぼひこじゃえもん]

>近所のキタムラに行くと、ＯＭ−Ｄは入荷待ち状態。
>当店の売れ筋ランキングでは、１位ＥＰ−Ｍ１・２位パナＧＸ１・３位ＥＰ−３でした。


良かったですね。
http://dslcamera.ptzn.com/2012/18280
ですが、こちらの方が真実味あります。

書込番号：14462510

[霧Ｇ☆彡。]

ミラーレス一眼ペレストロイカ（改革）ですね〜

各社 M4/3 マウントに参入して 世界共通のスタンダードマウントにして頂きたい。

書込番号：14462517

[松永弾正]

システムとして小さくまとめられるから本当に助かります。クセになりますねぇ！

書込番号：14462537

[UZOU]

おおくぼひこじゃえもんさん
キタムラ、ヨドバシ、ビックカメラなどの売り場を見ると、如実に変化がわかります。
肩身の狭いオリンパスから、今はのびのびとした売り場に変わっていますよ。

書込番号：14462751

[UZOU]

霧Ｇ☆彡。さん
キャノンもＧＸ−１のセンサーでＭＦＴに参入してほしいですね。

書込番号：14462772

[UZOU]

松永弾正さん
レンズ性能を考えても、経済的に優しいところがいいですね。

書込番号：14462776

[ニセろ]

おおくぼなんとかさんのリンク先って、結局ＢＣＮランキングの結果ですか？
それなら素直にＢＣＮにリンク貼ればいいのではないかと。
http://bcnranking.jp/index.html

ちなみにＢＣＮランキングは加盟（参加？）店のＰＯＳ情報を元に集計しており、発売前の機種でも集金した時点で売り上げが立つので、商品の流れとは差が出ることがあります。
また、ボディ単位では出ておらず、カラーバリエーションやレンズキットのバリエーションが多いとその分売り上げが分散するので上位には入りにくいです。

一方伝統的な一眼レフの場合、多くは黒のみ、一部２色展開がある程度（稀にすごいバリエーションもありましたが）で、ボディのみの他、キットも標準ズームとダブルズームが主体でしょう。販売形態が３種類程度の伝統的な一眼レフと十数種類のバリエーションで販売するようなカメラではそもそも比較になりませんね。

書込番号：14462827

[餃子定食]

ここにきてブラックボディーなら在庫があるお店が出てきました
そろそろ価格が下がってきそうですのでしばらく様子を見ています・・・・・・
初期需要が多かったのでこれから在庫を抱えるお店が多くなると思われますので
価格の下落を待っています・・・・・・・・
レンズキットで８万円台そう遠くない未来かも

書込番号：14462837

[Yu_chan]

私が利用している大阪のビックカメラではオリとペンタの売り場はいつもガラガラなんですけどね。キヤノンやニコン、ソニーやパナはにぎやかなんですけど。
先日行ったところ、休日でしたがオリのとこはいつもどおりガラガラ。ペンタ売り場ではインド人らしき男性がK-01を触っていました。
パナが得ている業界の統計ではミラーレスのシェアは２１％だそうです。
「パナソニックX 12-35mm F2.8は6月末の予定で価格は1000ポンド - デジカメinfo」
http://digicame-info.com/2012/04/x-12-35mm-f2861000.html

最近まで３割とか４割とか言われてて若干減ってません？
ちなみに最近はニコン１がのびているそうです。
「ミラーレス機のシェアではニコンの伸びが目立つ - デジカメinfo」
http://digicame-info.com/2012/04/post-365.html

書込番号：14462852

[quite]

ニセろさんに一票！

書込番号：14462893

[UZOU]

ニセろさん
そうですね。
集計方法で違いもあるようですが、売り場が確実に変わってきていますね。

書込番号：14462947

[UZOU]

餃子定食さん
早く多くの人が手に出来るようになって欲しいです。

書込番号：14462965

[UZOU]

Yu_chanさん
フルサイズの逆襲は嬉しいですね。
資金面で参戦できないのが悲しいところです。
一般の人は、ミラーレスでも十分じゃないでしょうか？

書込番号：14462978

[ちゃーりー5884]

BCNデータのカバー率って、めちゃくちゃ低いですよね。

これはほとんど、ビックカメラ、エディオン、AmazonのPOS受注結果だと思ったほうがいいですよ。

こう考えると、偏ったデータだと思った方が、まともですね。

書込番号：14463289　スマートフォンサイトからの書き込み

[その先へ]

オリンパスもペンタックスもなんですが・・・・せめて、まともにデモ機ぐらい用意して欲しい
ですね。D800やEOS5DIIIが無いのはまだしも、普及クラスのK-01がモックのみというのも。

あとOM-Dのモックもちょっとひどいのは、なぜモックの標準が「45mmf1.8」なのか？！
キタムラ全店にせめて稼働機＋標準ズームぐらい置こうよ。

書込番号：14463352

[おおくぼひこじゃえもん]

ミラーレスってデジタル一眼レフのサブにはいいですが、メインはムリです。

値段的にもサブ価格ですが・・・

特にμＦＴはキヤノンのコンデジＧ１Ｘより画は劣ると思われます。
http://www.dpreview.com/reviews/canong1x/
このコンデジは生意気にもμＦＴよりセンサー大きいです。
http://www.dpreview.com/reviews/canong1x/10
画もコンデジなのにまぁまぁですし、μＦＴよりいようですな。

書込番号：14463358

[おおくぼひこじゃえもん]

>あとOM-Dのモックもちょっとひどいのは、なぜモックの標準が「45mmf1.8」なのか？！

今日ヤマダにいったら、まさにこの組み合わせでした。
売れないから？売る気がないから？？

書込番号：14463369

[脱庭]

ひこじゃえもんちゃん

そんなにG1Xがいいって言うなら
それ買って写真貼り付けてみてよ。

空気感（笑）も存分に味わいたいしｗ

え？レンズ交換できないカメラなの？？

・・・論外ｗ

書込番号：14463475

[ここにしか咲かない花]

ひこじゃえもんちゃんの意見はアレでしょう・・・
あまりにも・・・な内容からして、参考する価値は全くないと思います。

もしかしてスペックオタクで撮った写真はアレ？？って方なのかな？

書込番号：14463812

[ポロ＆ダハ]

ＢＣＮランキングに関しては、

＞当サイトの一部記事では、製品の売れ行きを示す指標として、販売台数・販売金額全体に
＞占める割合などをパーセンテージで表していますが、販売台数・金額そのものについては
＞一般には公表しておりません。

ってことですから、金額ベースか台数ベースか判らないというのが問題ですね。

安売りショップの売り上げは台数で計算し、高額な商品に関しては販売金額で換算していたら
何が基準なのか、全く分からないですね。
安売りショップがメーカーの在庫処分のために投げ売りで売りさばいた場合、金額ベースでは
たいしたことないでしょうし、超高額な商品だったら台数ベースでは伸びないでしょうね。

＞マーケティングなどのビジネス用途で実数値を参照されたい場合は、有料データサービスを
＞ご利用ください。なお、有料データをご購入・ご契約いただいた場合でも、販売台数・販売金額
＞の実数の一般への公開はご遠慮いただいております。

ってことですから、本当のことは隠しているということになりますけど、なんか政府がSPEEDI
のデータを発表しなかったとか、北朝のミサイル発射の情報を時間的に「意味ないじゃん」と
思えるほど遅れて公表するような戦略と似ていて、嫌な感じですね。

ニセろさんが指摘されたことも、BNCのウワベのデータと現実とでは、かなり差があるという
事の証明でしょうね。

書込番号：14463840

[おおくぼひこじゃえもん]

>え？レンズ交換できないカメラなの？？

キヤノンのコンデジＧ１Ｘはレンズ交換出来ませんね。
でもね。
肝心な画は上なんです・・・μＦＴ／ＦＴよりもキヤノンのコンデジＧ１Ｘの方がね。
http://www.dpreview.com/reviews/canong1x/10

書込番号：14463973

[愛を感じてます]

あんまりカメラコーナーに力入ってないヤマダ電機総本店のデジイチ売り場、確実にミラーレスのコーナーが増殖してます。そして、展示も充実してきてます。アクセサリーも合わせて展示してるので、賑やかです。
見ている客層もレフ機とミラーレス機では、毛色が違いますねw
量販店では特に、アクセサリーの充実や価格的な面も含めて、ミラーレス機が売りやすくなってきてるのではないでしょうか？
女性に人気がある事も後押しでしょうか？
ただし、この事とカメラのスペックとが比例してる訳では無いので、画質等の議論は別スレでしょうね（笑）

ちなみにここにはE-5、E-3の展示がありますが、いつ行っても手にしてる人を見ることがありません。
E-3などは電源すら入りませんが（笑）
寂しいなぁ…

書込番号：14464018

[らぷらす変換]

>ミラーレスってデジタル一眼レフのサブにはいいですが、メインはムリです。
>値段的にもサブ価格ですが・・・
>特にμＦＴはキヤノンのコンデジＧ１Ｘより画は劣ると思われます。

レンズ＋さん、じゃなくて、おおくぼなんとかさん、
このスレであなた以外の誰がミラーレスがメインでOKだとかダメだとか言ってます？誰に対するレスなんですか？それとも完全な独り言？

>肝心な画は上なんです・・・μＦＴ／ＦＴよりもキヤノンのコンデジＧ１Ｘの方がね。

だから、何？

書込番号：14464023

[ようこそここへ]

画質は最終的には各人の好みだからさ。　好きか嫌いか。
よって個人の正解はあっても万人に通用する正解はない。

おおくぼさんみたいに個人の正解を述べるのは全く持って自由だが、（そういう掲示板だし）
それに対して反論したり争ったりするだけムダ。だって好きなもんは好きだし、嫌いなもんは嫌いなんだろ。
それでいいじゃんか。放っといてやれ。

アンチ？ネガキャン？そんなもん関係ないね。ココは誰でも出入り自由で、誰でもその人なりの意見を、その人なりのレベルで言っていい掲示板なんだから、ユーザーやファンでオリ板を私有化し、他の参加者を攻撃的排除するほうがよっぽどおかしい。

逆にもし、本当にアンチやネガキャン、そして愉快犯がいるようならば、攻撃しては荒れるばかり、
スルーすることによって平和的排除するのが鉄則だろ？荒らしに関わるのもまた荒らしだぞ。そこに正当性はない。

――――――――――

E-M5のセールスに関しちゃ上げ調子なのは確かだと思うし、それはいいことだよね。

ただ、気になるのはせっかくアゲで盛り上がってんのに、売るもんがないんだよ（笑）商品がない。
飢餓感？在庫僅少や予約待ちで不安をあおればもっと売れる？バカいっちゃいけない。

オリンパスやE-M5にそこまでの力はない。
だから、他社に一歩秀でてる間に、そしてまだフレッシュで目立ってる間に売り抜けなくてどうする。

しかもだよ、もう6、7月にオリとパナから新製品情報が出てきてる。
オリの方はPENのEVF付きという希望的観測さえ出る始末。

そりゃ、「え？PENのEVFつきならそっちでもいいかな？」ってなる人も少なくないだろ。シェアの共喰いしてどうすんだよ。

しかも、発売してたった3週間でコレだぜ。矢継ぎ早に出すのはユーザーとしてもエキサイティングで大いに結構。でも、だからこそ、今、この瞬間にE-M5を売らなくてどうすんだ、在庫がないってどういうことだよ、って話。

それからさ、もういいかげん、似たようなカメラ、似たような画質をずらずら並べて、「エッヘン、差別化をはかりました」とかやめて欲しい。それって全然差別化になってないし、むしろ類似商品にしか見えない。それなら機種絞って
レンズとカラーバリエーションやシステムオプションを業界イチと呼ばれるくらいに充実させてほしい。

なんのためのアクセサリーポートなんだ？なんのためのグリップ3段重ねなんだ？
いくらでもそこに盛り込むアイディアがあるだろうが。

書込番号：14464035

[らぷらす変換]

ようこそここへさんのおっしゃることは原則的に正しいと思う。
ただ、脈略も何もなくわけのわからないことを言うのは、アンチだろうがその反対だろうがやめてほしいと思うだけ。

まあ、わけのわからない人間のために不愉快になるのはやめておいて、売れている（いそう？）なのに売るモノがないって状況を憂う気持ちについてもようこそさんと同感。ただ、アマゾンの納品待ち状況とか見ると、日本ではだんだん需給ギャップが改善してきたかなあという印象があります。ただ、ヨーロッパでは日本と同じく雑誌等での評判が非常に高いにも関わらず、全く手に入りません。日本以上にひどい状況です。予想以上に売れすぎてしまったということなんでしょうかね？

書込番号：14464077

[アキラ爺さん]

G1Xを悪く言うわけではないが。小型なミラーレスよりも大きいし、マクロに難がある。レンズ交換できない。画質がどうとかいう前に、ハイエンドコンデジの画像素子が大きいだけ。
レンズ交換ができて当たり前の一眼と比べても意味ないと思うけどね。

書込番号：14464164

[ようこそここへ]

＞脈略も何もなくわけのわからないことを言うのは、アンチだろうがその反対だろうがやめてほしいと思うだけ。

だっはっはｗ　おおくぼさんに突っかかってるみなさん、そうみたいだねｗ
わけわからんもんに直面した時、拒否反応や警戒反応がでるのはヒトとして自然だとは思う。

でもね、あなたにとってわけもわからんものをあなた自身がジャッジしようとするのはムリがあると思わないか？

ラプラス変換がわからないものに、ラプラス変換によって答えが導き出せるかい？

＞ヨーロッパでは日本と同じく雑誌等での評判が非常に高いにも関わらず、全く手に入りません。

遅れてるみたいですな。評判がいいってのも聞こえてくる。
ただ、そもそも販売網が小さいしね、そこに生産停滞が起きればどうなるかってことなんでしょう。

＞予想以上に売れすぎてしまったということなんでしょうかね？

オリンパスにとっては予想以上だったんだろうね。
でも、手放しで喜べるほどじゃないよ、きっと。

もともと業界じゃシェアも低けりゃ生産能力も低いメーカーであって、たかが10万円やそこらのカメラを7000台や8000台をさばくのにピーピー泣き言いってる規模の事業だよ。しかも、それで「予想以上」「オリンパス始まって以来の予約数」とかなんとか言ってんだからさ、での程度のもんかは推して知るべしでしょ。それに、ニコキャノの一眼レフの新製品は、いったいその何倍なのか、って話だよ。

それなのに、2強の一眼レフのシェアさえ、隙あらばミラーレスでかっぱいでやろうと思ってるわけだから、
やっぱりどこかドンキホーテっぽいよね。

とかなんとか言ってるうちに、意外や意外、その影ではミラーレス部門でまさかのニコワンが伸びてきてるという（笑）一眼レフの牙城を崩すはずが、いつの間にやら自分の城に敵が迫っていたなんて、なんとも笑えない話。

しかも人気があるのに商品がないんだよ。戦争してんのに弾がないってアホか。
いくら好評でも売らなきゃシェアや儲けに結びつくわけないじゃんか。もしかしたら裸の王様かもしれない。

目標が高いのはいいことだとは思うが、それならそれでちゃんと戦略たてようよ、ってこと。

それでも一見、順調に見えるのは、あくまで国内、しかもミラーレスカテゴリーのシェアでみれば、ってだけの話だから。
もうちょっと俯瞰的な視線でみれば、まだまだ予断は許さない状況、そうだな、オレの感覚的にはE-M5クラスのヒット商品がこれから3年の間に最低４機種は出ないと売上やシェアの状況は大して好転しないと思う。それにね、過去からの負債かかえたマイナススタートであることも忘れちゃいけないと思う。

統計にはいろいろとカラクリがあるし、不利なところを隠して、消費者に、良い方向に誤解させようとするのはいつものことだよ。

書込番号：14464172

[UZOU]

ＯＭ−Ｄも人気が出ているのに、キタムラネットショップでは納期未定で、アマゾンでは掲示もありません。実物が揃った頃に旬が終わらないといいですが･･･。

書込番号：14464181

[ようこそここへ]

＞実物が揃った頃に旬が終わらないといいですが･･･。

コレ、ホントそうなんだよ。　ソレでなくてもデジタルカメラの旬なんて短くなる一方だし、
消費者もその分熱しやすく冷めやすく、そして移り気なんだからさ。

つぅか、こんなことユーザーにやきもきさせるような行き当たりばったりでしかも近視眼的なセールスすんなって話。
こういうことが積み重なって、信頼関係崩れて、いざというときのユーザー離れが進むんだからさ。

ホント、ちったあオリンパスユーザーであり続けることに安心感を与えてくれ。

ちなみに、ムラウチあたりで緊急入荷だそうで。新しいスレ立ってた。

書込番号：14464207

[ASHIU]

>モックが45mm/F1.8

本来は店頭で本物の標準レンズキット（ブラック）を置いて、モックはボディカラー確認＆別レンズの提案用だったと予想します。
ボディのみとレンズキットの差額が2万円台と45mm/F1.8の実売価格近い事も理由の一つかもしれないです。
モックも標準レンズにしてしまうと色も全く同じレンズが2本並ぶ事になるので気の利いた展示だと感じます。
…が、現在供給不足で現物見本が無い状況ではおかしく感じますね…

ちなみに私はOM-D予約時に45mm/F1.8注文しましたが、こちらも供給が追いついていない様で約2週間待ちでした。
画像はブラックボディに45mm/F1.8の組み合わせです。
XZ−１で撮りました。

書込番号：14464220

[UZOU]

ＯＭ−Ｄの価格.comの売れ筋ランキングでは、ブラックのレンズキットが６位ですが、２位から４位まで３０万円前後のニコンとキャノンの新型フルサイズが並ぶというのすごいですね。

書込番号：14464306

[PIC FUN]

>パナソニックX 12-35mm F2.8

ちょっと、余談ですが

開放絞りは２．８ではないと発表されたようです。
つまり、もう少し明るいということです。
個人的な予想では２．２〜２．５

書込番号：14464361

[ニセろ]

このスレにわざわざキヤノンのコンパクトカメラを引き合いの出すのって何か意味があるのか疑問ですね。ＡＰＳ−Ｃよりもちょっとだけセンサーサーサイズが小さい（特にキヤノンのＡＰＳ−Ｃとの差は僅かな）ものを出しておりますが、こういう書き込みってわざわざキヤノン関係者がすることも無いでしょうし、熱狂的なキヤノン崇拝者なのでしょうか。

キヤノンのそのコンパクトカメラがセンサーサイズが大きい故良いというのであれば、富士のＸ１００でしたっけ？ＡＰＳ−Ｃ、そちらの方が良いのではないでしょうか。また、ＡＰＳ−Ｃで比較するならキヤノンは他社のＡＰＳ−Ｃよりもセンサーサイズが小さいです。その点をどう受け止めるのでしょうか？気になるところです。苦々しいのでしょうね。

しかしなんですね、この方の書き込みをいくつか確認させていただきましたが、作例が一つもございませんね。写真撮られたとこあるんでしょうか？画質云々以前に写真は撮ってなんぼですからね。

書込番号：14464531

[Ｒ−ＣＭＡ]

ニセろさんの意見に同意します。

それに最近のキヤノンさんの撮影素子のレベルはソニーと比較すれば低いですから、必死なのではないでしょうか？

キヤンノ魅力は、最新望遠レンズの軽量化と充実した望遠レンズの品揃えですね。

書込番号：14464560

[bハム]

センサーのサイズがそれほど重要なのであれば、キヤノンのAPS-Cはニコンほかのもの
よりもセンサーが小さいので、キヤノンは逆立ちしてもニコンほかには勝てない。

これが、おおくぼひこじゃえもんさんのおっしゃりたいことだと思います。

みなさん、誤解しないように。

ちなみに、私はキヤノンのカメラもいいと思いますが。

書込番号：14464570

[みなとまちのおじさん]

センサーサイズ＝画質、みたいな議論は疲れますねー。
そろそろこの呪縛から抜け出る時だと思うのですが。

フルサイズ・APS-C・マイクロフォーサーズ・コンデジ多数を所有していますが、それぞれに良さがあり、同列に論じる気にはなれません。

ちなみに一眼レフのメインマウントはキヤノンですが、オリとペンタのコクのある絵作りが大好きで、一番のお気に入りはXZ-1です。

書込番号：14464653

[UZOU]

ISO６４００での手持ち撮影です。	ISO６４００での手持ち撮影です。	ISO５０００でWBオート（電球色残しなし）

作例がないというご指摘をいただきましたので、参考例をアップします。
夜桜のライトアップを高感度の試し撮りをしたものです。

書込番号：14464735

[PIC FUN]

ISO５０００の２枚目の画像良いですねぇ〜

水に映る夜桜が何とも言えません。一昔のオリンパスとは全く違いますね。

これからのオリンパスは楽しみです。

レンズは１２�oとありますが１２−５０でしょうか？

書込番号：14464775

[UZOU]

マクロ機能を使ってみました。	マクロ機能を使ってみました。

PIC FUNさん
キットレンズのMZD12-50ｍｍです。
お手軽にマクロも楽しめますよ。

書込番号：14464793

[PIC FUN]

あ、間違いました。

[14464735]の画像です。夜景がきれいに撮れるのはもちろん比較的光量の少ない部屋での
撮影もOM-Dで楽々撮影が可能になったのは本当にすごいことだと思います。６月にコンサート
の撮影の仕事がありますからこの機種も良いなぁ〜と悩みます。（次期ペンの発表も近いし）

書込番号：14464801

[PIC FUN]

UZOUさん

魅せてくれますねぇ。

マクロは正直いまいちだと思っていましたが条件次第（晴天下）では無問題です。

広角＆マクロは使えると判断いたしました。

ちょっと、このレンズ見なおさねばなりません。（良い意味で）

書込番号：14464813

[quite]

UZOUさん、せなかたいらさん、みなさま、

僕はあくまでもおおくぼさんの作例が見たいです。

あそこまで言うからには皆がう〜ん納得っていうやつをお撮りになってはずなので。

とりあえず、僕も春らしいの貼っときます。

bはむさん、

なるほど。そういうことでしたか（笑）。

書込番号：14464821

[quite]

bハムさん、お名前間違えました。申し訳ありません。

書込番号：14464827

[UZOU]

ＭＭＦ−３＋ＺＤ５０ｍｍマクロ	ＭＭＦ−３＋ＺＤ５０ｍｍマクロ	ＭＭＦ−３＋ＺＤ５０ｍｍマクロ

quiteさん
ＭＦアシスト機能のおかげです。
ファインダーを覗きながら１０倍に拡大されますので、狙いどころにジャスピンでいけます。
５軸手ブレ補正のおかげで、マクロにも強そうです。
ＭＭＦ−３＋ＺＤ５０ｍｍマクロの作例をアップします。

書込番号：14465448

[霧Ｇ☆彡。]

ＰＯＳの集計だけでは　直販の台数が加算されていませんから

出荷台数（予約台数）をＯＬＹＭＰＵＳさんが公開しても　よいと思うのですが・・・

撮像素子のメーカーは、知らなくても構いませんが・・・

店舗に、無いぐらい　大うけしているカメラには違いないですけどね！

ＣＡＮＯＮ　ＮＩＫＯＮ　びっくりですよ＝

画素数だけでは　語れない時代になりましたね！

ＮＩＫＯＮなら M4/3 を作るなら　こんなの作るぞ〜　が見たいです。

書込番号：14465516

[UZOU]

霧Ｇ☆彡。さん
ニコンは１インチセンサーできましたが、ＣＡＮＯＮはＭＦＴとほぼ同じＧ１Ｘのセンサーでミラーレスを作るんじゃないかと思います。
７Ｄも使っているので、楽しみですね。
ついでにマウントもＭＦＴにしてほしいな。

書込番号：14465551

[霧Ｇ☆彡。]

UZOUさん　こんにちわ！

カメラマウントのスタンダードが無いなんて変ですよね〜

ぼちぼち　MFT　を標準マウントにして頂きたいですよん

書込番号：14465611

[デジタル系]

G1Xは、レンズ交換できないところが、写真愛好家としては寂しいですね。
将来、性能の良いレンズが出てくるということもありえないし、単焦点の
レンズが出てくることもありえない。

何よりも、レンズ一体型なのに軽く、コンパクトでないところが致命的。

G12の次を持ち歩き用として考えていましたが、がっかりしました。

書込番号：14465622

[UZOU]

霧Ｇ☆彡。さん
スタンダードはずっとＦＴマウントだったのですが、進化しないのでＣＡＮＯＮに浮気しました。今回ＯＭ−Ｄに惚れて、オリンパス復帰です。

書込番号：14465624

[カタログ君]

BCN参考になると思うんですが。。
（ビックとアマゾンが入っている時点で動向が掴めるかと）

ある程度の流れが分れば良いんで、BCN見てますｗ
（順位が逆転する程の誤差は出ないのでは？）

少なくても価格よりは良いですね！
（アフェリエイト + 独自集計？？）
フルサイズが上位占めてるとかｗ

書込番号：14465829

[PIC FUN]

話がそれますがフルサイズがもっとコンパクトになるといいのですが。

ミラーレスのフルサイズが以前噂されましたがこれですかね？

勝手に予想しています。

http://digicame-info.com/2012/04/20123-2.html#more

ペンタックスが2012年中に3機種の一眼レフを発表？

書込番号：14465845

[かなでちゅ]

確かにここまで在庫が無いって事はオリンパスの予想以上に売れているんでしょうね〜＾＾
テレビCMをしてなくてもこれ位売れるなら広告費が掛からない分利益率が良いって事ですよね。

書込番号：14465873

[お買い物は賢くね＾＾]

OM-Dはあいいちゃん使ってないですしね。

書込番号：14466154

[なべこうわたじ]

どこも在庫ないので大量に売り逃していると思いますが…。
勿体無い。

書込番号：14466497

[おおくぼひこじゃえもん]

作例は比較サイトでみるのが最適です。
バイアスがかかっていませんからね。

キヤノンのコンデジに画で勝ちたければ、マイクロフォーサーズとフォーサーズを辞めて挑まれた方がいいと思います。

書込番号：14466556

[フォークおばさん]

おおくぼ様、私はキヤノンもオリンパスも使ってるけど、オリンパスをそこまで否定する理由がわかりません。
写真は機材じゃなくて結局センスだと思うのですけど。
おおくぼ様は、そんなにオリンパスに勝ちたいのですか？
ここのユーザーの方は勝ち負けに拘ってる方が少ないように感じます。

書込番号：14466637

[quite]

フォークさんに一票。

書込番号：14466700

[ニセろ]

75-300 （望遠端よりちょっと引いて）

フォークおばさんさん

ひこ様はオリンパスを否定しているのではなく、キヤノン以外を否定している様です。観音様崇拝なのでしょう。

また、きわめて高画素を好まれるようで、D800は低画素だそうです。そしてまだ噂の域を出ない観音様の4000万画素を期待しておられるようです。

UZOUさん
変な論争を繰り広げてしまい申し訳ございません。
お詫びと言うわけではございませんが、私もチューリップを一輪。

書込番号：14466722

[Tranquility]

ISO200	ISO6400

>作例は比較サイトでみるのが最適です。
>バイアスがかかっていませんからね。

比較してみました。
まぁ、これだけでは、どれがいいとか断言はできません。

書込番号：14466828

[bハム]

おおくぼひこじゃえもんさん　バイアスがかかっていてもかまいませんので、
ご自身の作例をどうぞ。ないなら、もう黙ってなさい。キヤノンのユーザーさんも
きっと迷惑してます。

書込番号：14466883

[PIC FUN]

Tranquilityさん

ありがとうございます。

個人的にはOM-Dの絵が一番好きですね。

一番希薄なG1Xが思いの外駄目な感じでしょうか。

書込番号：14466911

[大場佳那子]

ひこちゃんごめんねー*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
あたくし、あんたのだいっっ嫌いなフォーサーズで写真撮ってお金もらってるの♪( ´θ｀)ノ

書込番号：14466919

[霧Ｇ☆彡。]

フォークおばさんさん に　３票

経営者（ＣＥＯ）同士で　腕相撲をして

勝っても　負けても　大騒ぎを　するのでしょうかね〜　？？？

書込番号：14466991

[おおくぼひこじゃえもん]

>おおくぼ様は、そんなにオリンパスに勝ちたいのですか？

勝ってる、負けてるかは意味が不明ですが、μＦＴとＦＴのレンズ交換式カメラがコンデジに
画で負けるなんて・・・・と思った次第です。
http://www.dpreview.com/reviews/canong1x/10

比較してみました。

書込番号：14467073

[モノの価値って？]

オリンパスに限らずミラーレスカメラの売り場面積、増えてますね。
逆にコンデジの売り場面積は減っているように感じます。
デジイチに関してはどうでしょう。話題の看板機種は相変わらずに思いますが、入門機種は今後どうなるか興味深いです。

まあ、選択肢が増えるのはいいことです。売り場を冷やかして回るのも楽しいですし（販売店さん、ごめんなさい）。

>おおくぼひこじゃえもん様

これ、嘘ですよね？

http://lensplus.blog.fc2.com/blog-category-1.html

本当だとしたら、何故そこまでして粘着なさるのでしょう？
自分以外の価値観を許容する広い心を持ちませんか？
実社会で何か嫌なことでも？
誰かにこっ酷く自分を否定された原体験でもお持ちなのでしょうか？

議論はyes, butでお願いします。そうしないと名前をいくら変えても誰とも永遠に噛み合いませんよ。

書込番号：14467244

[ニセろ]

周辺は残念な事になっていますね。	右上はもっと残念？

どんなデータでも都合のいいところを利用すると思い通りの結果を導き出すことが出来ます。今のマスコミやぱっと出の研究者なんかはそういった手法をよく使うようです。一部分だけを見て全体を見ない、だから間違えた判断をしてしまう。

たとえば中心だけきっちり解像していれば満足なひこ様はどうぞＧＸ１で楽しんでください。私は自分の使いたい機材で自分で納得できる写真が撮れるように精進します。自分で撮影した写真も批判を恐れずネットにどんどん出して、ご指導ご鞭撻を頂く所存です。

ひこ様におかれましては、これ以上上達のしようがないほど腕が高いのでしょうから、もうこれ以上私たちの相手などせず、いい写真を撮り続けていただければと存じます。

書込番号：14467305

[ニセろ]

ＧＸ１ではなく、Ｇ１Ｘですね失礼いたしました。

眼中に無いもので。

書込番号：14467327

[freakish]

私はEFレンズを沢山持っているので、EFレンズが使えるミラーレス機を待ち望んでいた。しかしE-M5を手にした今、この考えを改めようと考えている。

今後、もはや使うことがないであろうEOSのAPS-CボディーとEF-Sレンズは処分しようと思っている。

書込番号：14467328

[賢弟]

キヤノンユーザーさんには申し訳ないけど、ひこちゃんが褒めれば褒めるほど
キヤノンの製品はダメに見えてくる。はっ、もしかして、雇い主はキヤノンで
なくオリまたはニコン・・・。な〜んてね。

書込番号：14467331

[Tranquility]

ISO200	ISO200	ISO6400

ニセろさんのおっしゃるとおりです。

これくらいの差だったら、カメラの性能よりも撮った人の能力・センスの差の方がずっと大きい。
どれでも好きなカメラを選んだらいいでしょう。

書込番号：14467337

[PIC FUN]

私の場合、せいぜいISOは１０００ぐらいまでしか上げませんから
どの機種を使ってもあまり変わらないような気がします。
敢えて違いがあるなら強力な手振れ補正と発色の良いOM-Dは
望遠などで重宝するでしょうね。解像度も高いですし。
実用性で選ぶとしても望遠レンズの装着できないコンデジは
パスですし、フルサイズの場合フォーサーズのような写りの良い
超望遠は高価すぎてこれもパスとなります。

書込番号：14467412

[アスコセンダ]

キャノンのＧ１Ｘは画質はフォーサーズ機なみに良いですよ。
センサーのサイズもフォーサーズよりもほんの少しだけ大きいです。
キャノンのコンパクトデジカメのフラッグシップ機ですから。
でもそれまでのフラッグシップ機のＧ１２のようにマクロでの近接撮影ができなくなっています。
その点が何でもそれだけで完結しないといけないコンパクトデジカメとしての欠点になっています。
それからマイクロフォーサーズの機種のようにきびきびと動いてくれないと言うことがコンパクトデジカメの限界かと思います。
それでも、画質の良い機種であることは間違いありません。
だから使う人の目的によって、それぞれ適した方を選択すれば良いだけの話ではないでしょうか。
どちらが良いとか優れているとか単純に比較できるものではないと思います。
ただＧ１Ｘはいまだ６００００円近くの価格がしますし、私だったらそこまでお金を出すならあくまでコンパクトデジカメとしてのカテゴリーのカメラであるＧ１Ｘを購入するよりも、マイクロフォーサーズを選びます。

書込番号：14467593

[E.AIBOU]

キヤノンのコンデジはG10を使ってますが、いいカメラですよ、コンデジとしては。
G1X、いいカメラでしょうが、デカすぎですね。
G10くらいの大きさなら許せるかなぁ。
キヤノンのカメラはいいカメラだと思います。

ん？キヤノンのコンデジのスレでしたか？ww

オリンパスの売り場、なんとなぁくスペース広がってますよ、確実に。
オリ＞パナ＞ソニ＝ニコ＞フジ＝ペンタかな、売り場面積は。
あ、これはミラーレスに限ってですよ（笑）
それも新宿ヨドバシカメラで感じた事ですけど(^_^)
G1Xは…コンデジだから売り場に行かないのでわかりませんw

書込番号：14467605

[みなとまちのおじさん]

GANREFFだとか、MTF曲線だとか、メーカーにおもねる評論家諸氏の提灯記事だとか、何だかなーと思います。もっと肩の力を抜いて、「写真」を撮ることを楽しみましょうよ、ネッ。

コンデジだってこれくらい撮れますし、私には十分です。最近、5D�UやAPS-Cの出番がありません。（苦笑）

E-M5・G1Xと関係のない画像で申し訳ありません。

書込番号：14467811

[suzumusi]

G1Xは知りませんが底値近いE-PL2がほしくなってきました（笑）
マイクロが売れてフォーサーズにも開発資金が回ってくることを期待します。

オリンパスビュアーで現像してますが、もうちょっと細かく調整できるようにならないのかな


おおくぼひこじゃえもん、E-3掲示板にトビ立てて「E-3後継機なんか出ない」と言い切ってたが、覚えているか？

書込番号：14467910

[ＶＣＨ]

みなとまちのおじさんさんさんのCOOLPIX 8400
まだまだイケてるー！

誰かさんのせいで、ちょい肩身が狭いけどキヤノンユーザーなオレ。
でもＯＭとμ４５ｍｍ買う予定なんで虐めんといてやーｗ

書込番号：14467955

[おおくぼひこじゃえもん]

>これくらいの差だったら、カメラの性能よりも撮った人の能力・センスの差の方がずっと大き
>い。

詭弁です。
同じ人がとる場合画は少しでもいい方がいいですね。

書込番号：14468764

[PIC FUN]

みなとまちのおじさんさん

４枚目の写真、良いですね。CCD機特有の深みと言いましょうか。
オリンパス特有の良さが出ているように思います。
XZ-1欲しくなってしまいました。

　どこでも持ち運べる（いつも手元にある）性能
も必要ですが、それなりのレンズ性能も欲しいところ
そういう意味ではこの機種侮れないです。

書込番号：14468849

[アキラ爺さん]

おおくぼさん。

＞詭弁です。
＞同じ人がとる場合画は少しでもいい方がいいですね。

同じ人が撮る場合はそういう考えもあるかもしれません。
ただあなたが引用している
＞>これくらいの差だったら、カメラの性能よりも撮った人の能力・センスの差の方がずっと大き>い。

これは撮った人の差、つまり同じ人ではなく別の人が撮った時の能力・センスの差のことを言っていると解釈してますが。

いずれにしても、画像アップをお願いします。

書込番号：14468865

[ニセろ]

観音様崇拝のひこ様がこれだけ食いついてくるということは、すなわち良く売れているという事にほかなりませんね。

ひこ様ってＧ１Ｘを良いといっているけれど、５Ｄか何かを使われてらっしゃるのだと思います。そういう高みを見ている方が、しかもセンササイズや画素数絶対主義的な方がＡＰＳ−Ｃよりもサイズの小さいＧ１Ｘに入れ込むというのはなぜでしょうね？

これら一連の行動が、賢弟さんがおっしゃってるように、最終的にはキヤノンに対するネガキャンというオチであるのなら、壮大な戦略だなと納得は出来るのですが。
ただしはっきり言えることは、オリンパスもニコンもこのような方を雇ってキヤノンのネガキャンをするようなことは無いですね。

ちなみに私は、自分のセンスの無さを補えるように広範な画角をカバーできるレンズ交換式のフォーサーズを使っています。

書込番号：14468971

[賢弟]

ニセロさんに3,000点！

要するに、ひこちゃんはキヤノンユーザーでありながらキヤノンの不利になるように
動いているわけで、その意味ではがん細胞みたいなもん。

だからこれからはひこちゃんじゃなく、ガンちゃん、あるいは「大」久保じゃなくて「小」
ということで小雁ちゃん？

うん、それがいい！

書込番号：14469115

[おおくぼひこじゃえもん]

>センササイズや画素数絶対主義的な方がＡＰＳ−Ｃよりもサイズの小さいＧ１Ｘに入れ込むとい
>うのはなぜでしょうね？

Ｇ１Ｘの比較対象はＮＥＸやμＦＴのコンデジorコンデジモドキシリーズです。
ＦＦやＡＰＳ−Ｃは比較の対象にはならないです。

書込番号：14469202

[UZOU]

仕上がりi-finish	ピクチャースタイル：スタンダード

ＯＭ−ＤとＥＯＳ７Ｄをほぼ同じ条件で撮影したものです。
センサーの性能がこれだけ良くなると、レンズ性能の方が問題になりそうです。
ＡＳＰ−Ｃではフォーサーズの１．５倍、フルサイズだと２倍のレンズ径が望まれるのでしょうが、重量とお値段でついて行けませんでした。
Ｌレンズを買える財力と体力があれば、キャノンもいいと思いますよ。

書込番号：14469276

[ようこそここへ]

おいおい、もうなんかアレだな、スレメタメタじゃねぇか。

しかも、キヤノンのコンデジ相手に本気モードで比較画像まで引っ張りだしてきやがって、これじゃマイクロとキヤノンのコンデジ、
実は条件次第で画質はどっちもどっちなんですよ、って言ってるようなもんだろオイ。これじゃどっちが有利なのかわかりゃしない。

しかも、この騒ぎって、勝者はいないような気がするんだが。

強いて言えば、チュウって鳴いただけでここまでスレをぶっ壊した、（いや、住人たちが勝手にぶっ壊したんだが）ネズミが勝ち組だろ。ローリスクハイリターン、試合に負けたと見せかけて相手を翻弄し、相手の力を利用して勝負に勝ってからはさっさとマイペースで逃亡とは、なかなかやるな、ネズミも（意見はちょっと変わってるけど。）

しかしここまで　おおくぼさん　vs　オリ板住人　がトムとジェリー化してるとは・・・

書込番号：14469310

[Ｒ−ＣＭＡ]

UZOUさん

〉センサーの性能がこれだけ良くなると、レンズ性能の方が問題になりそうです。

わたしは、ニコンとの併用ですが、やはりレンズが重要だと思います。センサーサイズの話しかしない人は、本当は使ったことがない人ではないかと思います。

ホームページ拝見させていただきました。
耶馬溪は、桜もよいですか。紅葉が有名ですよね。

書込番号：14469404

[おおくぼひこじゃえもん]

>センサーの性能がこれだけ良くなると、レンズ性能の方が問題になりそうです。

は、そうですが
安物ズーム(kitレンズ等)では話にもならいですね。

>センサーサイズの話しかしない人は、本当は使ったことがない人ではないかと思います。

逆ではないですかな？

書込番号：14469434

[PIC FUN]

UZOUさん

ＯＭ−ＤとＥＯＳ７Ｄとの比較画像ありがとうございます。

個人的な好みはＯＭ−Ｄですね。非常に綺麗です。

幾分か記憶色に寄った感じではありますが、この感じがオリンパスの絵ではないでしょうか。

いつもながら新鮮でインパクトのある画像とても素敵ですね！

書込番号：14469450

[UZOU]

Ｒ−ＣＭＡさん
紅葉の時期の耶馬渓いいですよ。
おすすめです。

書込番号：14469468

[おおくぼひこじゃえもん]

>フルサイズの場合フォーサーズのような写りの良い超望遠は高価すぎてこれもパスとなります。

ＦＴの望遠レンズは300mm迄なので、超望遠は出ていませんが？？？

書込番号：14469493

[UZOU]

PIC FUNさん
オリンパスも仕上がり設定でかわりますし、キャノンもピクチャースタイルで絵作りは変わります。自分の好みを探してみるのがいいかと思います。

書込番号：14469499

[PIC FUN]

UZOUさん

ありがとうございます。
いやぁ〜こんな素敵な写真を見せられると物欲刺激されますね。
今あるカメラでも撮れるのでしょうが・・

引き続きサンプル画像よろしくお願いいたします。

書込番号：14469511

[いとしのエリツィン]

G1Xって一発屋みたいなもんだよ。
発展性がまるでないカメラだからね。
レンズ交換式のカメラなら様々な用途に使えるし、
将来もレンズは買い換えなくても済む。
技術の進歩は止まらないので現時点での画質で語ってもしょうがない。
来年になれば確実に消えてる機種だろうな。

書込番号：14469518

[おおくぼひこじゃえもん]

いとしのエリツィンさん

>G1Xって一発屋みたいなもんだよ。
>発展性がまるでないカメラだからね。

でもμＦＴ(レンズ交換式なのに)は画で負けてるんです。

>技術の進歩は止まらないので現時点での画質で語ってもしょうがない。

でも残念ながらＧ１Ｘも進歩するので、差が縮まらないんですよね。

>来年になれば確実に消えてる機種だろうな。

モデルチェンジをすればそうなりますね。

書込番号：14469553

[ようこそここへ]

＞でもμＦＴ(レンズ交換式なのに)は画で負けてるんです。

なにこの隙だらけの意見。　おおくぼさんて、途中からはもう、わざとやってるでしょ？
もうだいたい目的は達したし、あまりに簡単に釣れて面倒くさくなったから、からかって遊んでるだけだよね？

しかし、オリンパスが売れてるようですよ、ってスレが、途中から何でもありで意味不明の画像スレになり、
さらにはそれを公認し、率先してスレをぶっ壊すスレ主。

しかもその理由が　おおくぼさん　に画像出せと言えばギャフンするだろうという浅はかさ。
するわけないじゃん。画像出さなきゃ意見言っちゃいけないなんて規約もモラルも価格コムには存在しないんだからさ。

実際、あざ笑うかのように登場し続け、意見を述べ続けるファイターおおくぼさん。

あのさ、みんな、そうまでして叩かなきゃいけないほど、影響力がある意見を述べてるか？　おおくぼさんて。むしろ微笑ましいだろ。

放っときゃ丸くおさまるのに、おおくぼさんの何がそこまでみなをファビョらせるのか、しつこく何度も相手にし続ける連中のスイッチがどこにあるのか、理解ができん。

だから始めに言っただろ、放っといてやれ、そっちのほうがいい結果を産むぞって。

書込番号：14469673

[UZOU]

仕上がりｉ−ｆｉｎｉｓｈ	ピクチャーモード：風景

PIC FUNさん
３×４の構図でのＯＭ−ＤとＥＯＳ７Ｄ比較です。
ＯＭ−Ｄは、７ＤくらいのＡＳＰ−Ｃとの比較では遜色ないと思います。
解像感では上回ってるかもしれませんネ。
フルサイズは試したことがないのでわかりません。

書込番号：14469684

[おおくぼひこじゃえもん]

ようこそここへさん、流石ですね。

このスレはこれにて退散します。

書込番号：14469711

[まっく=]

μＦＴ(レンズ交換式なのに)より画で勝ると再三おっしゃられているのに
売り上げで勝っているという話をが出てこないのはどうしてなのでしょうか？

営業のやり方が悪いからですか？

書込番号：14469717

[PIC FUN]

UZOUさん

桜を見て感じることですが発色はもとより
ダイナミックレンジも素晴らしいものを感じます。

OM-Dに使っているレンズはなんでしょうか？
１２-５０なら驚きです。

書込番号：14469747

[kkk氏]

omdとg1xを比較してみました
コンデジとomdを比較するのは、無理があるようです。

書込番号：14469753

[UZOU]

PIC FUNさん
レンズはＭＺＤ１２−５０ｍｍです。
７ＤはＥＦ−Ｓ１５−８５ｍｍなので、キットレンズでの比較になります。

書込番号：14469776

[霧Ｇ☆彡。]

kkk氏さん　これは　なんの比較ですか？

書込番号：14469783

[PIC FUN]

UZOUさん
ありがとうございました。
様々な作例を見ることができました。
本当にありがとうございました。
妙な方も登場されましたが
そのおかげでこの機種の性格が
よりビビッドにわかったような気がします。

書込番号：14469855

[ＶＣＨ]

いいたかないけど、そもそもひこちゃんに画質語られても説得力がないんだよねｗ







ひこちゃん、そろそろ自分の腕のレベル、自覚した方がええでｗ

書込番号：14469897

[賢弟]

ようこそさんのいうことっていつももっともらしいんだけど、少なくともおいらは
楽しんでるだけ。

がんちゃんみたいな＊＊がいまだにいるという事実！すごくない？

まともな人はまともに相手しなきゃいけないと思うけど、がんちゃんはそうじゃない
でしょ？

今度はどんなおおかしなこと言うのかなぁと反応を楽しみにしてんだけど。

ちなみに、ようこそさんはがんちゃんの当初のレスはすきがなかったって言ってんの？

最初からすきだらけ、口だけなんで、まじめな方たちは怒ってるんでしょ？

たとえ相手が＊＊でも、自分らが大事に思っているものを根拠なしに否定されたら
腹が立つ。これは当然。

それに、がんちゃんが途中から流してるなんてとんでもない。最初っから最後まで
全力投球よ。それこそ全身全霊でおかしなことを吹聴している。

だから楽しい。

ようこそさんは結構好きだけど、今回はなんだかがんちゃんが逃げる口実をつくって
あげてるようにしか見えないし、なんでそんなにがんちゃんを高く評価してんの？

書込番号：14469959

[makoto_d]

他機種ですが…

それにしても、皆さんのG1X全否定がちょっと寂しい今日この頃（苦笑）

僕自身は結構あのカメラ良いと思いますよ。
一応のコンデジとしては最高クラスの画質、それなりに普段使うには都合の良い焦点距離、バリアングルのモニタに一応ですが付いてるファインダー等々…
AF速度の昔ながら感とか、マクロの退化とかの欠点もありますけど、ちょっとしたE-5ミニみたいに使えるって人も居るんじゃないかなあ…と。

ま、現実的に買うかどうかってなると使用する場面がPenと被るとか、購入資金とか、買えませんですが…。

ひこじゃえもんさん、最近は切れ味が鈍ってる気がします…どうぞ御自愛の程を

書込番号：14470007

[ＶＣＨ]

ようこそさん安心せい！
ひこじゃは自分に都合の悪いレスは全部削除依頼を出すの定番ｗ
オレやその他の人のレスは今夜までには消えてるであろうｗｗ
それにレンプラは常日頃「ここは仲良しクラブじゃない」って言ってるんやしｗ

書込番号：14470037

[ようこそここへ]

＞Vさん

安心できるか（笑）

仲良しクラブじゃないってのはオレも同意だが、キミの捉え方は意味が違うと思うぞ、それ。

意見は広く募るべきだし、閉鎖的に、排除的になるな、ってことだろ。
仲良しじゃないんだから、ムダなケンカしてもいいんだってことでもなければ、寄ってたかって人格攻撃してもいいってことでもない。

それからね、消えないほうがいいんだよ、こういう場合は。

あなた達はあなた達で、書いたもんには責任持たなきゃ。
消えること前提で書くからよってたかって人格攻撃やイジメができるなんて、ゲス以外のなにものでもない。
そんな情けないマネしちゃダメだよ。

そもそもね、モラル的には彼のほうが正しい。

彼は口調も安定してる。個人攻撃もしない。論調は常に一定。
そして、彼は彼なりに、常にスレッドテーマに沿って意見を述べてくる。

ただ、その意見が若干、アレ？ってだけのはなしだろ？
それだって、個人の意見として述べられる範疇を、逸脱したものでもなければ、完全に意味不明というわけでもない。

キミ達はどうだ？

寄ってたかって群れをなし、たった一人の参加者に向かって調子に乗って呼び捨てや暴言、嫌味や中傷のくり返し。
スレを逸脱し、執拗かつ攻撃的な個人攻撃をしかける。そして、スレを荒らして崩壊させる。

荒れた結果、何か建設的なものが残ればいい。
だが、キミ達のやり方では、何ひとつ残らん。キミ達こそ、愉快犯であり、荒らし以外の何者でもない。

数えてみろ。

約１００のレス中、その半分が、対おおくぼさん関連だぞ。
しかも、スレは崩壊。彼はチュウと鳴いただけ。

馬鹿げてる。

一歩引いて、状況を冷めた目で見てるROMからすれば、ドン引きだろう。

キミ達　と　おおくぼさん、どっちがおかしいのか、そしてどっちが荒らしなのか、胸に手をあててよく考えろ。

いいか、彼が少々変わってるのはわからないでもない。
だが、第三者の立場から見れば、キミ達はもっとヒドイことを忘れるな。

書込番号：14470284

[モノの価値って？]

胸に手を当てました。
おおくぼ様の発言が発端でスレが荒れてます。あの方が荒らしです。

もう少し建設的にマナーをもってやり取りしたいです。

発言は自由ですが、ものには言い方ってもんがあります。

書込番号：14470355

[賢弟]

ようこそさん　少なくともこのスレは仲良しクラブじゃないの？

みんなスレ主さんのもとで楽しくやってんだよ。新しいカメラを買って、
それが気に入った。これいいですよ〜って言って、そこに他にも興味のある人が
集まって意見の交換をする。

それのどこが悪い？

そこに呼ばれもしない＊＊や理屈っぽい奴がやってきて、みんなの大好きなカメラの
悪口言ったり、あげくの果てには、そのスレの連中のモラルがおかしい？

おかしいのはあんたたちだろ！？

だいいち、レスがいつも長すぎる。もっと簡潔に！

あきらさ〜ん　出番かもってか？

書込番号：14470388

[メカロク]

ようこそここへさん

あなたは、口（文）や態度は悪いが、７〜８割方は正しいことをいっていると思いますよ。

ただ、
　＞彼は彼なりに、常にスレッドテーマに沿って意見を述べてくる。
は、ちょっと偏り過ぎた意見じゃないですか？

例えば、以下の発言がスレ題「オリンパス売れてるようです。」に沿っているといえますか？
私は、これらの脱線発言、特に [14463358] （他はこの繰り返し）が、このスレが荒れた大きな原因だと思いますよ！

　＞ミラーレスってデジタル一眼レフのサブにはいいですが、メインはムリです。
　＞特にμＦＴはキヤノンのコンデジＧ１Ｘより画は劣ると思われます。
　＞このコンデジは生意気にもμＦＴよりセンサー大きいです。
　＞画もコンデジなのにまぁまぁですし、μＦＴよりいようですな。
　　　　以上、　[14463358]
　
　＞肝心な画は上なんです・・・μＦＴ／ＦＴよりもキヤノンのコンデジＧ１Ｘの方がね。　[14463973]
　
　＞キヤノンのコンデジに画で勝ちたければ、マイクロフォーサーズとフォーサーズを辞めて
　　挑まれた方がいいと思います。　[14466556]

書込番号：14470507

[Ｒ−ＣＭＡ]

おおくぼさんはメカロクさんの上記指摘の他に下記の変な書き込みをしています。

〉Ｇ１Ｘの比較対象はＮＥＸやμＦＴのコンデジorコンデジモドキシリーズです。
〉ＦＦやＡＰＳ−Ｃは比較の対象にはならないです


NEXのセンサーはキヤノンのＡＰＳ−Ｃセンサーより若干大きいにもかかわらずです。

はっきり言って、彼はニコンの板でも「たんあなるあらし」でしかありません。

書込番号：14470603

[bハム]

一般的に、他人の悪口を言うことはモラルに反することでしょうが、それは他人が
大事にしている、あるいは大事に思っているものに対してもあてはまるでしょう。

このスレの皆さんが大事に思っているものを根拠もなく否定することがモラル的に
正しいというのはおかしな話です。

根拠があってもいけないのに、根拠を出しなさい（そうすれば考えるよ）という
方々の方がモラル的には正しいと思います。

書込番号：14470645

[Tranquility]

makoto_dさん

>皆さんのG1X全否定がちょっと寂しい今日この頃

G1X全否定という意見は無いと思いますけど。
否定されたのは、おおくぼさんの「μFTはG1Xに画で負けてる」という「根拠の無い主張」で、
大方の意見は「勝ち負けなどアホらしい」「G1Xと大差ない」「E-M5の方が好み」というところじゃないですかね。

天下のキヤノンが、4/3センサーより大きめのセンサーで専用レンズのカメラを作ってM4/3に負けてるようではしかたがないでしょう。
好みと用途で自分の好きなカメラを選んだらいいという話です。


ようこそここへさん

↑というような大方の意見が、なぜ
「閉鎖的に、排除的」「暴言、嫌味や中傷のくり返し」
「執拗かつ攻撃的な個人攻撃」「愉快犯であり、荒らし以外の何者でもない」
「第三者の立場から見れば、キミ達はもっとヒドイ」
となるのか？

甚だしく疑問。

書込番号：14470650

[sigema]

皆さん、冷静になりましょうや。
ようこそさんは先生じゃないんだから、言いつけてもしょうがないでしょう（笑

僕はようこそさんの意見に全面的に賛成ですよ。
荒れてるのはオリスレだけでしょ？
それどころか、ほとんど相手にもされてない。
そもそも相手にするほどの意見なんか言っちゃいないんです。

みんなが、「あ〜あ、また来たよ」って嘲ってやればそれで良いんです。
こうやって言い合いしてても愉快がってのはただ一人なんだから・・ね。

もう一度、ようこそさんのレスを冷静に読み直してみれば、何が本当の問題なのか
分かるはずですよん（笑

書込番号：14470711

[ＶＣＨ]

>そもそもね、モラル的には彼のほうが正しい。
ひこちゃんもよく他人の写真に（ラフ〜さんその他）罵詈雑言してたけどオレがそれ真似したらいかんしな。
モラルは今後のレンプラちゃんの口コミ読んで参考にしてみますわーｗ


ところでOM買って気に入ったらオリさんのマクロ試したいんやけど、
FTレンズの資産はないしオリさんはμでマクロは出さへんのかな？

書込番号：14470724

[ＶＣＨ]

防滴の60mmてのが予定にあるんだねｗ自己解決しましたー。

書込番号：14470859

[SLS AMG]

bハムさんに同意。

書込番号：14470874

[ニセろ]

ひこ様に始めてお返事いただけましたので、このスレではこれを最後にしようかなと思います。そもそもフォーサーズはＧ１Ｘの相手にならないのでしょうから、わざわざ比較しなくてもいいのではないかと存じます。センサーサイズも違うことですし。

思い起こせば私がここに出てきたのBCNランキングのお話からでした。
ちゃーりー5884さんのおっしゃるようにカバー率は低いと思いますが、（元）カメラ専門店、家電量販店、ネット通販大手という意味ではある程度の傾向はつかめるのかなという印象も持てます。

ただ、カメラ専門店と言っても都市部集中型のビックカメラ、ヨドバシと郊外にも出展しているキタムラでは違う傾向が出るでしょうし、他にもいろいろあるカメラ専業店を無視できるかということも問題になるでしょう。
家電量販店がエディオンだけというのは、片手落ちのような気がします。家電量販店の傾向が弱まるように思えるからです。そういう意味では家電量販店のような、何を買えばいいかわからないけど電気屋さんに行ったら売ってるからということで行くような客層の購買行動に対しては弱い気がします。
ネット通販の場合は完全に指名買いでしょうから、自ら何を買うか決められる客層と言うことですが、もしかしたら訳のわからない「おすすめ商品」を買ってしまう「お客様」までいるかもしれません。なぜ持って居ないカメラの交換レンズがお勧め？って思うことがよくあります。全くいいかげんです。

しかし全てをきっちりバランスよくしようと思ってもそんなことは無理と諦めて、それでも（元）カメラ専門店と家電量販店とネット通販を入れておけば、極端には外さないでしょうというのは、全く間違いだというわけでもないかなと思います。

ただ、もともとはスレ主様のご近所のキタムラでのお話が発端ですし、そこでの現象としてオリンパスが売れ、ニコン、キャノンが減っている印象を受けたというのは事実でしょうし、これに対し、キヤノン崇拝者様は反論したいわけだし、オリンパスユーザーは仲間が増えるし、そうなると今後の商品開発にも期待が膨らむので、楽しみが増える。ニコンユーザーは、既にしっかり巻き返しをしているし、Ｄ８００をはじめ確実に成果が出ているのでわざわざここでいろいろ言うまでもないのでしょう。

そういえば最近余計なものを買わないようにと思いカメラ店には行ってない気がします。

書込番号：14471331

[UZOU]

浜野浦に行ってきました。

撮影から帰ってきたら、ますます変なことになっていますね。
Ｇ１Ｘとの比較でなんで盛り上がるのか？
比較対象は、デジイチだと思いますが･･･
ＯＭ−Ｄと７Ｄを比較しても遜色ないと思いますよ。
カメラは撮ってなんぼです。

書込番号：14472485

[霧Ｇ☆彡。]

ＯＭ−Ｄが売れる要素が沢山あると思います。

１）デザインがカメラ好きな人に好まれた
２）重たいカメラから軽いカメラへのシフト
３）4/3 のレンズでもアダプタを付ければ使える
４）他社に無い５軸手振れ補正（回転ブレは、レンズ内補正では不可能）
５）防塵防滴（この価格にしては素晴らしい）
６）使って　楽しい　カメラ
７）カメラ女子が使っても　似合う
８）ＣＭをしなくても売れる

などではないでしょうか？

これらを全て満たすカメラが他社にあるのでしょうか？？？

他社のメーカーも頑張って素晴らしいカメラを期待しています。

書込番号：14473061

[てんでんこ]

それにしても、ずいぶん長くなってますね、このスレ。

G1Xはこれまでのカテゴリーに無かったカメラです。「一発もの」と表現されていたかたがいらっしゃいましたが、わたしは「際物」だと思っています。このカメラの最大の弱点は重量とサイズですが、それをそっちのスレで発言したら猛烈に反発を喰らいました。まあ、重いか重くないか、大きいか大きくないか、は主観の問題ですし、「際物」だけに狂信者も現れやすいのではないかと思われます。EM5のスレでわざわざ持ち出してきて比較しようとすること自体、それを如実に表わしているのではないでしょうか。こういうのに対してEM5ユーザーは超然とした態度で望めばいいのでしょう。ただし、「際物」は、ときにスゴイことをしでかしますので、それはそれでじゅうぶんに存在意義があると思います。なんか、このスレ、異種格闘技みたいな機がしてきた･･････

書込番号：14474465

[霧Ｇ☆彡。]

OLYMPUS SW77 Stereo Microcassette Recorder

てんでんこさん　こんにちわ！

私も感じていましたが、叩かれるので　思っていても　言いませんでしたが・・・

ＧＸ１も　開発コストも考え　高級感＋？を出したかもしれません。

※　価格が納得できる価格になりましたね！　初値 \62,798　→　現在 \32,390

感じることを　素直に言わないと　売れる（注目される）カメラ　ができないと思います。
言うまでもないですが　ＥＭ−Ｄは　オリンパスらしいカメラではないでしょうか？

OLYMPUS らしさの
OLYMPUS SW77 Stereo Microcassette Recorder の写真を掲載します。(+SONY)

書込番号：14474840

[武田 謙信]

最初から最後までずっと黙って拝見していましたが、ひこじゃえもんさんはともかく、ようこそここえさんはかなり客観的な意見を述べていましたが(拝見している大多数の方の代弁的ですらあると感じてました）彼は最初からアラシは無視する事を進め、関われば良い結果にはなり得ないと警告していましたが、結果その通りに。そして最後は忠告者すらフルボコで抹殺する始末。オリンパスユーザーって怖いですね…マウント選びと一緒でかなりマニアックなのかな？(まぁここに巣くってるほんの一部でしょうが）みんな大好きなマイクロフォーティーエイト！良かったですね。私もようこそさんと同じく瞬殺決定w

書込番号：14479552　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

大久保ひこじゃえもんさんは、カメラのことが良くわかってないかわいそうな人なんだよ。

コンデジでも、センサーサイズの大きなカメラはいくつかある。
Leica X1とかFuji X100とか・・・

キヤノン製品しか知らないことがもろばれ・・・。
書くたびに恥をかいている。

キヤノンの一眼持っているんだろうけど、たぶんレンズ交換なんてしたこと
ないんだろうな。レンズ交換の意味も知らないみたいだし・・・。キット
レンズオンリー。笑える。

書込番号：14479572

[quite]

本当に長いスレになりましたね。

ようこそさんの言うとおり、おおくぼさんはやっぱり相手しちゃダメということ
なんでしょう。ただ、ようこそさんの「モラル的にはおおくぼさんが上」というのは
それもやっぱり違うのではないかと感じました。

bハムさんの言うとおり、人が大切に思っているものをけなすのはやはりよくない
と思うからです。

もちろん、掲示板は自由に意見を言ってよいところです。

でも、それって好き勝手に人や人の大切にしているものをけなしていいということ
とは違うのではないですか。

たとえば、本当にオリのユーザーのことを心配してくれているなら（それはそれで
余計なお世話ですが）、せめて根拠が欲しいです。

他者を説得する材料もなしで、ただ言いたいことを言いっぱなしにするというのは
話し合いでもないし、意見の交換とも言えません。

価格コムのルールに言及される方もいらっしゃいましたが、たとえルールに明記
されていなくても、やっていいことと悪いことはやはり自分で判断しなくては
いけないです（これは主に自分に対して感じることです。猛省が必要です）。

上手く言いたいことがまとまりませんが、今晩中に仕上げなければならない仕事も
あるんで、これで失礼します。

UZOUさん、みなさん、再度の脱線失礼しました。

書込番号：14479878

在庫あり 112,800円 !!メール会員限定!!

[zippo1932]

ｵﾘﾝﾊﾟｽ販売ｻｲﾄで10%OFFで予約開始した時に購入ﾀｲﾐﾝｸﾞを失ってからずーと迷ってます。SWD 12-60を中古で購入しました、腕もないのでE-620を続行します。
ムラウチドットコムのメール会員限定で在庫ありです
いずれもブラックで
本体のみ 91,800 円
レンズキット112,800円です。
在庫ものがすぐほしい方どうぞ。

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書込番号：14464110

[PIC FUN]

＞SWD 12-60を中古で購入しました

正解だと思います。
SWD 12-60の写りを現在のマイクロで実現するのは難しいのが実情です。
尤もマイクロの４５�oや２０�oの単焦点の魅力はマイクロならでは。
しかし利便性と経済性の両面を兼ね備えたE-620とのこのセットは
ある意味写りだけを言えばかなりウマ味のある選択ではないでしょうか。
お値段も恐らく８万円未満と予想しました。

かたや、ご紹介のOM-Dは１１万オーバー。写りはご自身のセットには到底及ばないわけですから。（もちろん、OM-Dのキットレンズ１２-５０が悪いというわけではありませんが
SWD 12-60の性能の高差とは比較にはなりません。）

書込番号：14464217

[PIC FUN]

変な文章になりましたね。

追記しますと

こういうことです。　E-620＋SWD 12-60≒８万未満で可能

性能自体はOMDの方が上ですがキットのレンズの写りに難あり。

したがってトータルバランスでE-620（フリーアングルモニター付き）

と写りは抜群のSWD 12-60はある意味ウマ味のある選択だと思います。

書込番号：14464233

[zippo1932]

PIC FUNさん
＞お値段も恐らく８万円未満と予想しました。
ＳＷＤ　１２−６０はオークション６万弱でした。
Ｅ−６２０は２年前ダブルズームキットで４９，８００円でした。
他のレンズはパンケーキとシグマの超広角レンズです。
ＯＭＤにＭＭＦでフォーサーズ使うのは？？
と思っています。
購入抑制の助言ありがとうございます。

書込番号：14464241

[PIC FUN]

もちろん、マイクロの写りに異論を唱えているわけではありません。
むしろその逆に４５�oの写りの素晴らしさや今後出るマクロには大きな期待を
寄せています。しかし、写真は写してなんぼの世界ですから機材マニアでない限り
良い写りや利便性を追求することは合理的です。
　
　実は私もE-620を入手してSWD 12-60はもちろん、ED５０マクロなどのセットで花やポートレート
を写したいと思っています。

それはともかく、SWD 12-60、こいつの写りはすごいです。
マイクロでもズームでこれほどの写りを実現できれば躊躇なくOM-Dですがね。
近い将来実現できると思いますがOM-Dの大きさとのバランスでは難しいと予想します。

書込番号：14464277

[アーリーＢ]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_504064.html
今の時点でマイクロのズームで期待できそうなのはパナの方ですかね。
単焦点にしてもパナの方が充実しています。

書込番号：14464637

[PIC FUN]

35-100mm と12-35mm

この両レンズ欲しいですね。

とはいえ、両方買うと２０万超えちゃう。

どちらが良く使うレンズか・・・

お値段が高すぎるので結局マイクロやめて古いボディーでSWD１２-６０を相変わらずつかっちゃったりして。（笑）

書込番号：14464674

[なべこうわたじ]

メール会員ではないですがこれから登録すればOKってことですかね…？

書込番号：14466483

[zippo1932]

もう販売終了してしまいました。

書込番号：14467702

[Feちゃん]

ここに情報が貼られたらすぐ売れるよね。

書込番号：14473172

[おおくぼひこじゃえもん]

＞いずれもブラックで
本体のみ 91,800 円
レンズキット112,800円です

高いですね。
パナソニックのマイクロフォーサーズ機に比べると
コストパフォーマンスが悪い気がします。

もう少し勉強して欲しいですね！

書込番号：14474901

[burarioze]

何を持ってコストパフォーマンスが悪いというのでしょうか？
理由を書いてくれないと、ただの偏屈ジジイになちゃいますよ

書込番号：14478237

予約キャンペーン受付期間延期だってさ

[guu_cyoki_paa]

「OLYMPUS OM-D」 シルバーカラーお届けの遅れのお詫びと
シルバーカラーご予約のお客様の「OM-D予約キャンペーン」
受付期間延長のお知らせ

http://www.olympus.co.jp/jp/info/2012a/if120419em5j.cfm

書込番号：14456864

[guu_cyoki_paa]

打ちまちがえた

＞予約キャンペーン受付期間延期だってさ

延期じゃなくて、延長だ。　　_(._.)_ ペコ

書込番号：14456876

[PIC FUN]

シルバーの方が人気があるんですね。

それはそうと、買いそびれた人のためにキャンペーンまたやりませんかね？

ストラップなんてケチなこと言わないで、

一万円キャッシュバック！！なんてね。無理ですか・・

書込番号：14457108

[ShiBa HIDE]

黒が売れ筋なので、黒の方が生産台数が多いのでしょうね。
でも予想を上回るシルバー人気なのでしょうか。
私もシルバーですが、発売日に手に入りました。
でも、まだ黒はモックさえ見た事がありません。

最近生産の遅れるカメラが多いですが、もうちょっと頑張って欲しいですね。
そこまでズレこむなら、ポイントをプレゼントするとか何かあってもいい気がします。

書込番号：14457412

[PIC FUN]

初期ロットということもあり不具合の報告がなされているようですが基本、素晴らしいカメラでこんなことなら予約をすませキャンペーン商品をもらっておけばよかったと思う人沢山いると思うんですよね。どうかオリンパスさん、もう一度豪華キャンペーンよろしくです！

書込番号：14457472

[シーカーサー]

>もう一度豪華キャンペーンよろしくです！

環っかよりグリップだな。

書込番号：14458030

[愛凛子]

5月中旬は、長すぎ〜(；一_一)

書込番号：14458327

[PIC FUN]

５月中旬ですか・・ファインダー搭載のペンが発表予定が近いそうですから手に入れるや新しいペンが良くなったりして。（笑）

http://digicame-info.com/2012/04/67.html#more

書込番号：14458507

[ようこそここへ]

さっさと自主的に延長してくれるのはいいことだ。こっちから働きかける手間が省ける。

まあそれ以前に、たかだか7000台とかなんとか言われてる予約分くらいちゃんとさばこうよ、売れるときに売らないでどうすんの、
またE-3の二の舞かよって話なんだが。いくら人気あるっつったところで、どうせ出荷台数だって、キヤノニコと比べりゃ雲泥の差だろ。それでさばけないようじゃ、シェア自体奪えんだろ。

そうこうしてる内に、なんか新製品が6月だか7月だかに出るとか出ないとかいう噂も出てきてるし。

レンズとかならまだしも　PENのEVF付き　とかって希望的観測もあるし、初期不良がわりと多いから問題が出切るまで静観してる
客層も含めて、また様子見で　E-M5　の買い控えが起きるぞ。

絶対に絶対に絶対にE-M5が必要で、買わなきゃ死んじゃう人なんかいないんだからさ、盛り上がっても次のめぼしがつきゃみんなスッと冷めて買い控えすんだよ。

デジカメなんて待てば待つほど次から次へとベターな機種でてくるのはわかってるし、スパンも短くなった分、機種の寿命も短くなってんだから、E-M5だってどんどん古くなるんだよ。

勢いあるうちに消費者心理煽ってうまく買わせないと。

書込番号：14458511

[アキラ爺さん]

買い控えの１人です。

初期不良時、品薄のため店舗に在庫がないので、交換対応が事実上できないのが痛い。
E-P3売った時点でE-M5購入決定だったが、PENのEVF付きならPENがいい。

書込番号：14459218

[PIC FUN]

OM-Dの最大のアドバンテージは防塵防滴。五軸手振れ補正は次期ペンの搭載の可能性があるとしてもやはり、強力な防塵防滴は魅力ですよね。とは言え恐らく時期ペンが出るころにはE-P3のような高値維持は難しい。・・ある意味その時にこのOM-Dのスタイルに魅力を感じる人は絶好の購入時期かと思います。私は、正直ペンに魅力を感じますが外での使用が多いので防塵防滴も捨てがたいですね。問題は次期ペンがどこまでやってくれるかです。かなり良い物ならOM-Dの値崩れは早いと想像します。

ちょっと、スレの内容とは脱線しましたね。失礼しました。

書込番号：14464062

[一眼レス]

キャッシュバックキャンペーンは最近してないですね〜。
昔はちょいちょいしてたんですが。
一万円も帰ってくるのなら乗り遅れた感のあるE-M5にも触手が伸びるってものです。

書込番号：14466589

[PIC FUN]

もう一回、キャンペーンあるころには初期不良も解消され値段も落ちて
実質８万以下を希望しております。

てか、こんなこと書いたら、すぐにみんな買わなくなっちゃうかな？

書込番号：14466893

[ローラースニーカー]

シルバーカラーは生産が注文に追いつかなくて遅れてるんですか、
シルバーカラー予約のお客様のみ「OM-D予約キャンペーン」受付期間延長になったんですか、

それでブラックは納期が早くて、シルバーは５月中旬と遅いんですねー。

カメラ女子が 銀塩のPENTAX MEシルバーを 使っているのをよく見かけて
あの形、あの小ささ、シルバーの色が いいなあ、ああいうデジ一眼出ないかなと
思っていたら、そのものずばりみたいな OM-Dシルバーが出てビックリしましたが、
OM-Dのシルバーが好きな人が多いんですね。

OM-Dのあの形にはシルバーがいいですよねー(^_^)

書込番号：14467893

[ローラースニーカー]

そういえば Nikon FM-3Aという銀塩一眼レフを使っている人を偶然見かけた時
シルバーいいなあ欲しいなあと思いました。
ブラックは全く欲しいと思いませんでした。
あの形はシルバーが似合いますね。

シルバーがいいと思う人が多い事が分かって
ちょっと嬉しいです。

OM-Dシルバーは気長に待つ事にします(^_^)

書込番号：14467988

[ローラースニーカー]

昨日今日 いろんなお店で 展示してあるOM-Dを初めて見ました。

キットレンズ付ブラックの本物と
モックのシルバーにCAPAレンズ大賞2011に選ばれた
M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8シルバーを付けたものが
どのお店にも展示してありました。

想像以上に小さいのでビックリしました。

OM-DシルバーとM.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8シルバーの組み合わせは
想像通りナイスマッチングでした。
M.ZUIKO DIGITALが銀色にキラーンと光って良かったです。

オリンパスのマイクロフォーサーズレンズは
シルバーが揃っているのが気に入って
せっせとシルバーレンズを買い集めていますが、

肝心のカメラの方は
PEN1〜3のシルバーは ステンレスみたいな味気無いシルバーで
初めて見たときは表面加工前の工場の仕掛品かと思いました。
そもそもボディ丸ごと全部シルバーというのもいけません。

OM-Dのシルバーはちゃんと表面加工してあるような
味の有る銀色のようだし(実物はまだ見てないですが)、
何より上部(軍艦部でしたっけ？)がシルバーで、
ボディ部がブラックというお約束の配色がいいです。

買い集めたオリンパスのマイクロフォーサーズの
シルバーレンズ郡を装着してみるのが楽しみです。

書込番号：14477106

レンズ選びについて

[weird]

この間予約したボディを受け取ってきましたが、まだレンズが一本もない状態ですので
相談に乗っていただけますでしょうか？

主な用途は望遠での風景・建物撮影です。
が、もちろん標準角あたりでも使用したいと思っております。

今考えているのは
パナソニック　45-175mm　＋　パナソニック　20mm/F1.7
か
ED 40-150mm ＋　パナソニック　20mm/F1.7
か
フォーサーズアダプタ　＋　パナライカ　14-150mm

の3通りです。
パナライカ14-150mmは高倍率ですが、望遠域で上2つとの画質との差がほとんどないのであればパナライカを選ぶつもりですが
作例を見ても初心者なので判断できかねている状況です。
よろしければアドバイスお願いいたします。

書込番号：14475176

[てんでんこ]

<パナソニック　45-175mm　＋　パナソニック　20mm/F1.7>
<ED 40-150mm ＋　パナソニック　20mm/F1.7>
のいずれかがいいと思います。

3つ目の選択肢はアダプターを介することになり、いまいち芳しくありません。同じようなスペックのレンズならオリにもありますので、そちらのほうがいいかもしれません。大きさもキットレンズと似たようなものです。

とはいえ、やはり、このような高倍率ズームは個人的には好きになれません。望遠はいいのですが、標準や広角のときに大ぶりなレンズを振り回すことに抵抗を感じるからです。その意味でいうと、キットレンズもおもしろくなく、20mm/1.7のようなレンズで軽快にいきたいものです。

オリのパナの望遠ズームは両方所持していますが、あまり違いは感じません。ただし、将来的にパナのボディーを購入する可能性もあるでしょうから、パナのレンズを買っておいたほうが、ブレ補正が使えて無難です。

書込番号：14475259

[weird]

てんでんこさんありがとうございます。
確かに街では小さなレンズで気軽に撮れるのは大きなメリットですね。
画質的にもやはりパナソニック　45-175mmにアドバンテージがあるようなので
そちらにしようかと思います！
どうもありがとうございました。

書込番号：14475449

[デジタル系]

panaの20mmだけで写真は90%カバーできる。

軽いし、小さいし、画質はいいし・・・。
ズームなんていらないような気がする。
レンズつけかえている時間に、遠ざかったり、近づいたりすればいいんだし。
レンズ交換は結構気を使う、慎重にやると時間も意外にかかる。

書込番号：14475566

ファームウェアアップデートで変わりましたか

[monao]

ファームウェアアップデートをお済の方。
公表されている改善点以外で、どこか改善されたところがあれば教えてください。
皆さんから多く寄せられている動作の不安定部は、改善されているのでしょうか？

書込番号：14464475

[spuspu]

ファームアップしましたが、まだ使っていませんが。
オリンパスに聞いたところ、公表内容以外に全般的な不安定化に対応したと言っていました。
期待します。。。

書込番号：14464812

[Lonely Diver]

昨日、アップデートしましたが違い（変化）は分かりません。

ただ、アップデート直後にはFN1、FN2ボタンの反応がなく、数回電源ON/OFFしてからは元に戻りましたが、今日も、同じような状況になっています。
プログラムを読み込んでいる時間は、動作不良なんでしょうかね。

近日中にOLYMPUSにメール問い合わせしてみます。

書込番号：14468070

[Golden Boy]

私も体感的には何も変わっていない気が・・・

書込番号：14471262

[monao]

皆さんの御意見をうかがって、ファームウェアアップデートをためらっています。
該当レンズは持っていないし、逆に動作不安定になっている方もおみえですし。

よくなっている点が無いならしないほうがいいと思いますので、様子見とします。

書込番号：14471348

[SLS AMG]

本体もそうだけどレンズキットの12-50mmも1月末発売でもうアップデートとは。

書込番号：14471372

[ginganohikari]

劇的に変わりました。
キットレンズとLEICA14-150mmを使ってますが、LEICA14150の動作が全く不安定でした。
画像が二重三重に写る。あちこちにヒゲのようなものが出る。全体的にぼやっとしてる。真ん中に写したはずなのに左側にずれて写ってる。非常にしばしばまともに写る。と言った症状でした。
レンズの故障かと思いましたが、もしかしたらバグではないかと疑ってオリンパスを覗いてみるとファームウェアのアップデートがアナウンスされてるのを見てアップデートしました。
するとなんと！先ほどの症状が消えているのです。
また撮影中に固まってしまって電源が切れなくなって電池を入れ替えて復帰した例がありました。
電源が切れなくなった事例については、サービスセンターに持ち込まれているのに遭遇してます。
多分この症状も改善されているものと思われます。
LEICA14150はFT用のレンズですからもしかしたらFT用のレンズは共通的に先のような症状が起きていたのかもしれません。
いずれにしても改善されたと思いますが一週間後また確認したいと思っております。
以上報告でした。機会があればまた報告します。

書込番号：14472513

[あ〜ぷ]

ZD8mm魚眼もブレなくなりました。
ファーム前は昼の屋外でもブレて、フィッシュアイでこんなにブレることがあるのかとビックリしたのですが、どうやら手ブレ補正が効かないのではなく、逆にブラしてしまうような状態でした。
シャッター速1/1000の魚眼でブレるって、ある意味スゴい。笑
ブレの目立たない特殊なレンズなので、補正を切れば問題ないのですけど切り忘れが心配でした。
ファームアップ後は、1/2でもかなりの確率で止まります。

書込番号：14474115

[ginganohikari]

あーぶさん

　ZD8mmいわゆる魚眼ですがこれでぶれましたか・・・(^0^)
　　　　1/1000でぶれたんではさぞかし驚いたことでしょうね。

　なるほどぶれ補正が逆にぶれを起こしていたのでしたか！
　　　なのでぶれ補正を解除すればぶれは治まる・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・なるほどなるほど
　　　　　　　　　　　　　　　！納得！
　オリンパスさーん
　　　　　しっかりしてね−〜〜〜〜〜
　　　パナソニックにレンズ修理出して笑われるところでしたよ
　　　　　エッ！だれが？って！
　　　　　　　　あんたですよあんた
　　　　　　　　　　　　　　　オリンパスさん

書込番号：14475473