OLYMPUS OM-D E-M5 ボディ のクチコミ掲示板

購入について

[クラク・デ・シュバリエ]

PENの新型機、E-P5もいよいよ発売となり、
OM-Dの値段ももう少し下がると思っていましたが
今の値段のまま横ばい状態ですね。

秋に噂の後継機が発表・発売されたとしても
あまり下がらないかも…と思ってます。

そろそろ買っても、良い時期でしょうか？

書込番号：16285795　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

買っても良い時期だと思いますよ

ハイアマ機は製造するにもコストがかかりますし、エントリー機に比べると生産台数も少ないでしょうから安くしてまでして無理に販売する機種ではないと思います
ホントに安くなるのはE-M5の後継機が出て切り替え時期でしょうけど流通在庫も少なめでしょうからタイミングを逃すとすぐに在庫がなくなって買えないかもしれませんね

書込番号：16285812

[クラク・デ・シュバリエ]

Frank.Flankerさん、早速のお返事ありがとうございました！

背中を後押ししていただいて、購入に一歩踏み出せました！

過去の口コミを見ていると、フリーズ問題やクラック問題など、
色々とある機種ですが、惚れてしまえば問題ないと思ってます。

ありがとうございました。

書込番号：16285868　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

この機種、結構評判も良いみたいなので、そういう機種は価格がなかなか下がりませんね。
ですから、夏のボーナス時期でも強気の販売だと思います。
それだけのものでもありますしね。

ですから、欲しい時期が買い時という言葉が当てはまっているようなので、買われても後悔しないでしょう。
オリンパスはあまりひけらかしていませんが、いい仕事をしてくれる機種ですね。

ちなみに一応、狙っています(笑)

書込番号：16285872　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

中古では…なかなか玉数がのびないっすね。
一緒に買ったと思われるズームはゴロゴロしているのに…。

比較的売れてて、ユーザーが手放さないカメラ。

下がらないだろうし、買ってよいカメラだと思いますよ。

書込番号：16285929

[robot2]

こんにちは
買って悪い時期は無いのですが、まだ下がると予想します。
価格推移の、グラフを見て見ましたが下げ止まり感は無いですね（私見ですよ/２年をクリック）。
http://kakaku.com/item/K0000340280/pricehistory/

人生は、思っているよりは短いし趣味に費やす時間はしれています。
価格の下がるのを待つよりは、欲しい時に買って楽しむのが一番だと思っています。

書込番号：16286064

[ペコちゃん命]

クラク・デ・シュバリエさん、おはようございます。

わたしはNEXとかPENとか持っていますが、本機では、AF（ワンショット）の速さ、高感度、ボディー内手振れ、ファインダー内蔵のメリットを享受してます＾＾
操作性の悪さとか悪いところもありますが、購入されても後悔はしないと思います！

書込番号：16286069

[esuqu1]

12-50キットレンズ	12-50キットレンズ

えっ！？まだ買われてないのですか（笑

安くどうしても欲しいならセンサー同じで似た写りの、もうめっちゃ安くなってるPM-2やPL5でいいと思うし
猛烈な手振れ補正が欲しい、防塵防滴が欲しい、格好が好きだっていうなら今でしょ（笑
あと少ししたら、次期モデルがにわか見え始めるかも知れませんよ^^

またそれが出たら待つのですか？それも今の価格を下回るのを期待する価格待ちまで^^

ボディを早く持ち、レンズ資産増やす事に向かうのがいいと思いますよ♪
このカメラを持つ人がなかなか手放さないのは、ボディに満足しレンズ資産に向かう人が多い
満足してる機種だという事かも知れませんね。

少なくても私はそう思っています^^

書込番号：16286286

[デジタル系]

＞秋に噂の後継機が発表・発売されたとしても

噂なんてあるの？

フラグシップ機だから、3,4年は出ないのでは？
ニコン、キヤノンは4年おき。パナのGHシリーズは2年おき。

2年おきだとすると来年春かね。

書込番号：16286700

[E.AIBOU]

噂はありますね。

http://digicame-info.com/2013/05/894.html

http://digicame-info.com/2013/05/43m43.html

http://digicame-info.com/2013/06/om-de-m5-2.html

でも、あくまでも噂ですけど。

普通に考えたら、このタイミングで後継機種出すメーカーの意図は理解出来ませんけど、噂はあります。

書込番号：16287028　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

よこばいと言う事は＝安定している。

この先の価格変動は推測ですが、極端に上下しないと思うので買い時だと思います。

書込番号：16287167

[じじかめ]

後継機が発表されれば、安くなると思います。いつ発表になるかは、判りませんが・・・

書込番号：16287308

[salomon2007]

デジカメの買い時は�@販売から1年後、�A発売初期の価格から７掛け（30%下落）が大まかな目安ですが、デジタル一眼の場合はコンデジとは違って更新が２年単位とかが多いので2012/03発売のE-M5だと順当なら2014/03が次期モデルが発売される頃かと。
ただPENシリーズでは入門機については１年更新のようなので販売から１年頃が買い時ですかね。

価格.comの価格推移を見ると下落率はまだ30%を越えてはいないのでもう少しは下がる余地がありそうですが、レンズキットが10万円台だったのが最安店で8万円台になってきてますから今買ってもそれほど後悔する事は無いと思います、あくまで私見なので参考までに。

書込番号：16288881

バッテリー

[餃子定食]

私結構興味本位で色々なメーカーの社外バッテリーを購入しているのですが結構当たり外れが多いですねー
基本購入するバッテリーは純正よりも容量の大きな物を購入しています
そんな中なんとなく駄目な社外品ののバッテリーと良く持つバッテリーが分かってきました（笑

まず持ちの良い社外バッテリーは三洋セル使用と書いてある物でこれは純正レベルまで持ちます
次に純正よるも容量が表記上大きな物も意外と使えます

さてここで本題ですが色々使っていると最悪なバッテリーも存在します
それは何故か評判の良いROWAのバッテリーだったりします、とにかく持ちが最悪でフル充電でも30枚程度しか撮影出来ず直ぐにゴミ箱行きとなりました
ばあいによっては1枚も撮影出来ないこともあります
もちろん個体の不良品の可能性も考えられるので2個購入しましたがどちらも駄目でした・・・・・

何故ROWAのバッテリーが社外バッテリーでシェアが多いのか不思議でなりません
もちろん純正も予備に数個ありますが怖いもの見たさでついつい社外バッテリーを購入してしまいます（笑
純正よりも持ちが良いバッテリーだと結構気分が上がります

安定して高性能な純正バッテリーを買えばいいじゃんと思うかもしれませんが
どうやら私ギャンブルが好きなようです・・・・・・（笑

書込番号：16262367

[Dragostea]

　私はD3の予備バッテリーとしてROWAのサンヨーセルのバッテリーを2ヶ買いましたが、3年ちょっとで両方とも壊れましたね。
　最初はいいと思っていたのですが、私が他に買った国産セルのバッテリーも全て(とは言っても全部で5ヶしか買ってませんけど)同じくらいの期間で壊れました。
　ちょっとの期間予備として使うのはいいですが、互換バッテリーはいくら国産セルを使っていようが所詮安かろう悪かろうと思っています。

書込番号：16262770

[つくつく161]

私もこのROWAの互換バッテリーを購入しましたが、数十枚しか撮影できずに突然電源が落ちてしまいます。
ROWAの他の種類のバッテリーは問題なく使用できていたので、不安を感じることも無く購入したのですが、
これは失敗でした。

書込番号：16262847

[今から仕事]

ロアのバッテリでは、バッテリセルは日本製を勧めていますね。

ロアのバッテリの経験は、GH2用バッテリで、バッテリをカメラに
入れて、撮影後、バッテリが膨らみ、旅行先で抜けなくなった。
先がとんがったもので、根気良く、少しづつ、動かし外しました。

もちろん、無料交換です。

純正品以外は個人のリスクなので、個人で対処するしかありません。

書込番号：16262940

[ｈｏｔman]

自分もロワ物（国内メーカーセル×１、海外セル×２）を5D2と7Dで使っていますけれど
今のところ『30枚程度しか撮影出来ず』これは無いですね。
メンドウだなと思ったのは・・・
購入時の使用説明に使い始めは、フル充電して使用・継ぎ足し充電せずに・・・
みたいな事を書いてましたけれど、一日の撮影が多くても1500枚程度、なかなか
バッテリが切れるまでは撮影できない・・・で使い切ったことは無いですね。
こんなところですかね。
当たりはずれが大きいのかな？

書込番号：16262942

[じじかめ]

D80でロワの互換電池（サンヨーセル）を約4年使いましたが、問題は出ませんでした。

書込番号：16263247

[横道坊主]

パチモン買って三年持ったんなら、むしろ喜びべきでは？

書込番号：16263331

[guu_cyoki_paa]

ここ、E-M5のスレなんだけど、E-M5の社外バッテリーについてのお話なの？　　(°_。) ？ (。_°)

書込番号：16263363

[餃子定食]

＞E-M5の社外ﾊﾞｯﾃﾘｰについてのお話なの?

私的にはそーですよ

書込番号：16263437

[さくら印]

ベテランカメラマンとわぁ思えない意見でーす（^ω^）ﾉ

書込番号：16263540

[餃子定食]

＞ﾍﾞﾃﾗﾝｶﾒﾗﾏﾝとわぁ思えない意見でｰす(^ω^)

何事も経験が重要ですから(´-ω-`)
経験しない事には真実はわかりませんよ

書込番号：16263620

[ジャンケンシ]

カメラ買うお金あるのに、何で社外バッテリー買うの？
( ´Д`)y━･~~

書込番号：16263624

[ねこ みかん]

なんんで互換品使うかなー・・・

書込番号：16263639

[餃子定食]

＞なんんで互換品使うかなｰ･･･

純正よりも持ちが良い物が存在するからですよ
とは言えハズレも多いですよ（笑

書込番号：16263663

[カメラと散歩]

ん？ROWA叩きの純正バッテリー使用キャンペーンでしょうか？
私もOM-Dで二個使っていますが最高で30枚、時には一枚も撮れない
なんて考えられません。
ところで、良くもつバッテリーとはどこの物で何枚ぐらい撮れたんでしょーか？

書込番号：16263698

[餃子定食]

＞ところで､良くもつﾊﾞｯﾃﾘｰとはどこの物で何枚ぐらい撮れたんでしょｰか?

ヤフオクで出ている謎のメーカーの製品で製造メーカーは書いてありません（笑
とりあえず用量は数値的に純正以上の製品です

書込番号：16263782

[ねこ みかん]

「精密機械への電源供給」という重要なパーツなのに・・・
互換バッテリーで故障したらメーカー保証も受けられません。

書込番号：16263863

[ファイヴＧ]

私が購入したROWAはE-PL5用ですが、とても長持ちします。
カメラの電源をこまめに切ったせいもあり、これまで７００枚や６００枚ぐらい撮れる時もありました。
なんとなく標準より良い印象です。

でもE-M5用とE-PL5用は違う電池（容量）なので、参考になりませんが。


> 「精密機械への電源供給」という重要なパーツなのに・・・

そのとおりですが、アマゾン等のレビューを参考にして、購入を決断しました。
もちろん自己責任だし、ねこ みかんさんの書いた理由を考慮し、気軽にこの掲示板ではお薦めしない方が良いでしょうね。

書込番号：16263887

[餃子定食]

＞互換ﾊﾞｯﾃﾘｰで故障したらﾒｰｶｰ保証も受けられません｡

まあ今まで壊れた事が無いので
壊れたら自己責任で修理しますし場合によっては買い替えます
まあ10万円もしないカメラなので修理費もそこまでしないと思います

よくカメラを壊してるので免疫が出来ていますから（笑

書込番号：16263888

[E.AIBOU]

>よくカメラを壊してるので免疫が出来ていますから（笑

なんとなぁくですけど、カメラがかわいそうになりました…

書込番号：16264228　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞なんとなぁくですけど､ｶﾒﾗがかわいそうになりました…

仕事で使っていると仕方がないですよ
２年に一回はシャッターユニット交換する位写真を撮影しますから
ほぼ毎日雨が降ろうが雪になろうが撮影はしなくてはなりませんから
生き物と違ってカメラは道具ですから使ってなんぼだと思いますよ、

同じ理論だとレーシングカーなんかも可哀想だと言うことになりますよ

書込番号：16264290

[CXEOS]

今までキヤノンやソニー互換のロワジャパンを使っていて問題が無かったので、
私もオリ用のROWAジャパンの互換バッテリーを購入しましたが、
純正充電器で充電したら一時間ほどで満充電。
で、次の日に電源を入れようとも電源が入らずでした。
購入店に連絡したところ、「純正充電器では充電出来ないことがある。」
との事で返品、返金対応してもらいました。

書込番号：16264371

[パリュード]

　
　＞ほぼ毎日雨が降ろうが雪になろうが撮影はしなくてはなりませんから

　仕事とはいえ、それじゃあまるでカメラの奴隷だな。

書込番号：16264983

[餃子定食]

＞仕事とはいえ、それじゃあまるでカメラの奴隷だな。

奴隷と言うより家来と言ったほうが良いかも・・・・・・・
たまにすねて動かなくなっちゃいますから（笑

書込番号：16265175

[E.AIBOU]

なるほど、壊してるのではなく、使い倒してるのですね。

そう言ってくれれば誤解しないのに（笑）

私もそう言えるほど使い込まねばと思いました。

失礼しましたm(_ _)m

書込番号：16265176　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

餃子さん　こんばんは

純正以外他社製のバッテリー評価レポートありがとうございます。
ギャンブル精神からのテスト情報とのことで、納得です。
サンヨーエネループは実に持ちますね、充電まだか？と思えるほどです（笑）。
サンヨーもパナに合併されましたが、エネループの優秀性を認めてか、エネループの名前はそのまま残されてますね。

書込番号：16265285

[人生は楽しいね！]

　バッテリーはデジタルカメラ必須の部品ですから、もう少し、廉くなってもいいん
じゃないでしょうか。

　自分で所有するカメラは各社のものとも3個以上ずつは備えていますが、昨年の夏だ
たでしょうか、ヤフオクを覗いたらSONY RX-100用のバッテリーが充電器付きで
1700円、PANASONIC G5用が充電器無しで同じく1700円だったのでだまされたと
思って、購入後、充電しては繰り返し使ってみましたが、今日まで純正品と全く変わら
ぬ機能で使っています。

　こうしたものは運もあるんでしょうね・・・。だからと云って、これからも買う気は
ありませんが。

　純正と云っても、ほとんどが中国製ですから・・・・何かの都合でつるりと監視の目
をくぐり抜けたのか、余剰品のラベルを買えてネットに流すのか分かりませんが、こう
した現象が起きる元凶は、純正品と称するものが高価過ぎるからだと思います。

書込番号：16265409

[里いも]

純正品が高いのはバッテリー事故での保障まで含まれてるからでしょう。

数年前にノートパソコンのバッテリーからの発煙事故が数件ありましたし、つい先日はボーイング787での事故は記憶に新しいところです。
メーカーはカメラの破損ばかりじゃなく、発火での火災、カメラマンの火傷などにも責任をおわなければなりません。
それは仕方ないことです、安全・安心を求めるなら純正でしょう。

書込番号：16265461

[ｈｏｔman]

>安全・安心を求めるなら純正でしょう。

ロワジャパンのトップページ
>ROWAの大安心ポイント
これの
>POINT2
に
>製品には過充電、過放電等の保護回路が内蔵され、CEマークもついています。
>さらに1億円のPL保険。
なんて書いてありますが、これでは足りないのでしょうか？

書込番号：16265728

[某傍観者]

>>製品には過充電、過放電等の保護回路が内蔵され、CEマークもついています。
>>さらに1億円のPL保険。
>なんて書いてありますが、これでは足りないのでしょうか？

PL保険　のリンクをプチッと押したら...

現在準備中です

と出ました。
http://www.rowa.co.jp/html/pl.html

発売からずっ〜〜〜〜〜〜〜っと準備中ってことは、おそらくPL保険の請求が発生してからPL保険の条項を都合が良いように整備するつもりじゃないでしょうか？
逆に不安になりました。

書込番号：16269421

[ねこ みかん]

そのうちApple製品みたいに勝手にバッテリー交換できなくなる日が来るな・・・

書込番号：16270705

[餃子定食]

＞そのうちApple製品みたいに勝手にバッテリー交換できなくなる日が来るな・・・

5000カット程度撮影出来るバッテリーが出来れば可能でしょう・・・・・・

書込番号：16270747

[ようこそここへ]

そのかわりバッテリーがもっと高性能／高効率化するよ。

無線（コードレス）充電。カメラじゃないけど、これはもう製品も実用化されてるし、夜明けを迎えてるよね。

超急速充電。近い将来、充電時間が今の1/1000くらいにはなるんじゃないか？もうすでにそういう研究もされてる。

そうすっとさ、「ほぼ空のバッテリーでも、無線でピッと数秒でフル充電」「部分充電なら３秒以内」、もちろん無線で、という世界になる。

そして容量、寿命ももっと伸びるかも知れんし、そうでなくても単価ももっと安くなったり、基本的に交換しないで使って、寿命が来た時の交換自体もワンタッチで出来る構造にするのは簡単だろう。

あと、外付けの大容量バッテリーからカメラに内蔵されたバッテリーまで無線で電源供給するとかね。
そうすっとバッグやポケット、車の中や別室にバッテリー入れとける（置いとける）から、どんな環境下でもバッテリーの管理も安定するし、扱いもとんでもなく便利になるぞ。

それがさらに進んで、電源は全て無線で外部から、そもそもバッテリーはカメラに内蔵しないバッテリーレスのカメラとか。

ついでに、WiFiスポットみたいな感じで、街のあちこちで無線で電源供給受けられるスポットが設置されるとか。そのスポットの蓄電は基本的に太陽や風力、ビルの排熱（廃熱）で賄うとか。

一見未来的な話だが、実はそうでもない。もうそういった未来も近いんだよ。

アップルはそういったデジタルインフラに先鞭つけただけ。しかも段階的かつ効果的にインフラ整備を進められ、世界の万人がその恩恵を受けられる。凄まじいまでのシンプルさと先進性、先見の明。

そういったところがアップル（というかジョブス）には特にイノベーションという言葉が使われる所以。

残念ながら、この領域はオリンパの商品企画やマーケティングじゃ到達するのは絶対に無理。

・・・いや最後の一言は余計だった。削除も謝罪もしないが撤回しよう（笑）

書込番号：16270978

[てんでんこ]

本機に使ってるのは「3個組＋充電器＝1980円」とかの輸入品ですが、全然、問題ありません。
他のサードパーティーのバッテリーもへたりのトラブルはほとんど経験していません。

唯一、Ｃ社用のが、過放電で、いくら充電しても、お目覚めにならず成仏されたことがあります。
それＲＯＷＡ製でしたけど、１年近く放ったらかしでしたので、それこそ「自己責任」ですね。

放ったらかしになったのは、m4/3がメインシステムになったからですけど、この件を含め、
頻繁なカメラのモデルチェンジにより、多数の、あんまりつかわないバッテリーを抱えることになって、
そのメンテナンス（定期的な充電）に苦慮している、というのが現状です。

書込番号：16271037

[パリュード]

　
　＞先見の明。

　べつにアップル（ジョブズ）に先見の明があったわけじゃない。
　他の会社が「アホなだけ」だろ。
　アップルは単に当たり前の事をやってるだけだよ、創業当時から。
　で、創業当時からアホな事をやってきてるのもアップルだ。
　じゃあどこが違うのか。
　美学だよ美学。
　アップルには美学がある、アホなだけじゃない美学が。

書込番号：16273649

[ととべい]

OM-D用バッテリーの純正充電機ってなにか特別なんでしょうか？
パッチもんのバッテリーの多くは充電器付ですよね。
私の場合、amazonで電池3個＋充電器セットと言うのを購入しました、もち中国製で、中身の詳細は不明です。
今のところ3個とも実力は純正と差がなく、あたりだったかなと思っています。
価格はセットで純正電池一個分くらいだったか？

書込番号：16283959

夏の購入計画、、レンズorEP3

[松之山]

こんにちは、アドバイスお願いします。
現在パナライカ25ミリを軸にオリ広角ズーム9〜18ミリと45ミリで楽しんでます。
この夏の購入計画として
�@オリ12ミリ:山の暗めの神社をあざやかにとりたいが、広角ズームは不満。パナライカは素晴らしいが画角が厳しい。星空もとりたい。広角ズームとの使い分けができるパナライカのようなあざやかさを持っているか不安。

�AEP3:安くなって、作りも良いしファインダーも所有している。OMDと２台体制でレンズの付け替えが減るので楽だし、安心。ただOMDの画質に慣れているので、使用する意欲を落とさないだけの画質性能があるか不安。

�Bオリマクロ60ミリ:世界は広がるし、特に不安はなし。

以上が願望の強い順ですが不安も大きな順です。お持ちの方からアドバイスいただければ助かります。よろしくお願いします。勿論一つしかかえません。

書込番号：16237163　スマートフォンサイトからの書き込み

[grgL]

こんばんは。

まず�Aは使ったことありませんので、分かりません。
ただ、センサーの性能から吐き出す画が気になるとすると、PL5かPM2が良い気もします。
分かりませんけどね^_^;

�@と�Bはどちらも持ってませんが、なんどか使いました。
12mmはまぁ、特筆するものはないかなぁ、といった感じでした。
広角で明るいねぇ・・・と、当たり前のことしか考え付きませんでした。
期待しすぎたのです^_^;
これなら12-35あるから良いや♪と思える程度、でしたね、私には。

�Bの60マクロは良いですね♪
パナの45マクロは持ってますが、ワーキングディスタンスが多少でもとりやすいので、60mmは好ましかったです。
リミッターは少し使いづらいですが、マクロ域のみのリミッターが付いてるだけで羨ましい。
・・・なにより、個人的には松之山さんのフィールドだと、マクロの被写体が沢山ありそうに思います(^^)
まさに撮れる世界が広がる気がしますよ。
E-M5の頼もしい手ぶれ補正もありますからね。


と、一番優先順位の低いものをおすすめしてみました♪

書込番号：16237348　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

長い目で見たら�@の12mmが正解かなー

�Aだと使わなくなりそうだし�Bの場合12-50mmのキットレンズで代用出来るから・・・・

個人的にはもし持っていないのであれば12-50mmレンズなんかが良いと思うのですが
色々楽チンでいいレンズですよ

書込番号：16237350

[salomon2007]

>広角ズームは不満<
これは9-18mmの事でしょうか？それともキットレンズの12-50mmの事でしょうか？
単焦点レンズの組み合わせで撮ってらっしゃるようですが、ズームは便利さが第一で画質は単焦点には勝てませんよ。
そういう意味で12mm（35mm換算24mm）の単焦点レンズの購入は良いですね。
�AのE-P3は必要ないでしょ、もし画質云々と言われるならE-PL5かE-PM2ですが手振れ補整の効きが違いますから撮る時多少差を感じるかと思いますけど*_*;。

予算が分かりませんが、お書きの優先順位の12mmともし余裕があれば60mmマクロとレンズを増やす方が良いでしょうね。ボディはE-P5が出ますから買わない方が正解だと思います。

書込番号：16237653

[モンスターケーブル]

この際ですから、ホロゴンコピーと言われる↓のレンズで
撮りまくられてはいかがでしょうか。

http://www.amazon.co.jp/dp/B009C74508/

書込番号：16237902

[kenta_fdm3]

�Aは結局使わなくなるかと思います。
それならばやはりレンズ資産を買いましでしょう〜。

書込番号：16238035

[松之山]

grgLさん
こんばんは。お世話になりました。おっしゃる通りです。マクロについて私の頭の中そのものです(笑)作品も見せてもらってますし説得力あります。コマクサ、ﾐﾔﾏｷﾝﾊﾞｲ、チングルマ、ｴｰﾃﾞﾙﾜｲｽなど頭に浮かびます。深い洞察ありがとうございます。12ミリは好みは別れるようですね。星空、山の薄暗い神社寺で力発揮してくれそうと思っていましたが、地味な描写もありそうで、値段も高めで購入には確かに壁があります。マクロはそれは無いです。ありがとうございます。

餃子定食さん
ありがとうございます。夕食は行者ニンニクの手作り餃子でした(笑)
12ミリですね。標準ズームの機能も魅力的ですよね。機能自体完璧に近いですよね、アウトドアで。

salomon2007さん
ありがとうございます。9〜18ズームのことです。景色は本当に強いですが、暗めの状況は使っている他のレンズと比べるとイマイチです。去年、流星群を取りましたが、イマイチでした。もっとも腕の悪さもありますが。EP3は3万台でタフな作りの質感が手に入ることです。画質は使うのが嫌にならないていどならと思ってます。しかし、使わなくなる恐れはないとは言えないですね。

本来なら、自分でサクッと決めるべきところですが、お付き合いありがとうございます。

書込番号：16238070　スマートフォンサイトからの書き込み

[gngn]

私は�Aの2台持ちをおススメします。

私の場合、最初はGF1と20mmF1.7から初めて、今年OM-Dを買い足しました。
レンズは45mmF1.8, 12-50mm, 45-175mm, 12-35mmF2.8を持っていますが、家族での外出時はほぼ2台持ちです。

やはりレンズ交換がいらないのはとても楽チンです。
せっかくのシャッターチャンスも、レンズ交換をしていては撮り逃します。

私の場合、広角用に12-35mm、望遠用に45-175mmを使うことが多いです。

OM-Dを買ったらGF1は使わなくなるかと思いきや、意外や意外いまでもフル稼働してます。

ただ、不満はあります。OM-Dと使い勝手が違うこと、そして、EVFがないことです。
特にEVFがないのは不満ですね。

いずれOM-Dの後継機が出たら、購入を検討してしまいそうです。

書込番号：16238200

[テレマークファン]

星空なら12mm F2の一択かと。
E-P3はE-P5がOM-Dとバッテリ共通なので、E-P5が安くなるか、OM-Dの後継機で悩むのがいい気がします。
http://ganref.jp/m/y_iijima/portfolios/photo_list

書込番号：16238234

[松之山]

モンスターケーブルさん、kenta_fdm3さんありがとうございます。

EP3は回避がいいみたいですね。マクロと12ミリがてんびんにかかりました。12ミリは所有の広角ズームとクロスオーバーもしますがどちらかを使わなくなる可能性があるかどうかが気になるところです。まあ、順にふたつとも購入で考えればいいのでしょうね。季節がら今はマクロとあまりでポータブル赤道義、冬に12ミリってことでしょうか？
そんなふうに固まりつつあります。大進展です。ありがとうございます。

書込番号：16238238　スマートフォンサイトからの書き込み

[松之山]

gngnさん
説得力ありますね。ファインダーはPL1で持ってます。OMDを購入して以来、撮影枚数もぐっと増え、消耗も気になってました。悩みます。車も３年で２０万キロ走る人間なので、タフなものが値落ちすると非常に気になります(笑)難しいですね。また悩みそうです。

テレマークファンさん
やはりそうですか。参考にズームはどんなことが向かないのでしょうか？おしえていただければ幸いです。

書込番号：16238360　スマートフォンサイトからの書き込み

[88よりX1]

私は最近は、パナの20mmf1.7、オリンパスの9-18mm、45mmf1.8、75-300mm辺りを中心に楽しんでいます。

�@私も悩みは9-18mmの画質(勿論、素晴らしい画質だと思うのですが…)です。12-50mmも持っていて、防塵防滴＆マクロ機能はとても便利だと思いますが、45mmf1.8の画質や20mmf1.7など単焦点に慣れてしまうと、どうしてもズームの画質(絞りによる変化も含めた)は、今一歩と感じることがあります(その分、画角の自由度を楽しむもの、と分かっているつもりなのですが…)。

その点から、やはり12mmf2に注目していて、ただ12-35mmも気になっていて、「オリンパスはマイクロ4/3専用の明るいズームを出すのか」も含め、決めかねている状況です(色々なサンプルを見る限り、12-35mmは自分にとっては少々高めの印象…4/3の14-54mm位の価格ならば嬉しいのですが)。今は、広角〜標準域は、9-18mm中心に、m4/3の単焦点や4/3の11-22mmや14-50mmf2.8-3.5など、状況に応じて色々なレンズを持ち出す感じです。

�A2台持ち…私はm4/3規格は、E-M5とE-PL1(＆VF-2)の2台を持ち出すことが多いですが、2機種の画質、画素数が違うと、どうしても、どちらかに使用頻度が偏る傾向があるので、私のようなタイプは、同じセンサー世代のカメラ2台が理想なのかな、と思っています。ただ「ボディ増やすくらいならば、レンズ欲しいよ」というタイプなので、自分に同じ世代のセンサー機2台持ちの時代は当面、訪れないだろうな、とも思っています(笑)。
個人的には、E-M5の画質は、特に「色あい」など微妙に感じることがあるので(4/3時代含めた、これまでのオリンパス機の流れから)、パナの最新(or次世代？)センサーのオリンパス・チューニングも見てみたいなぁ、と思ったりすることもあります。

�B60mmf2.8良さそうですね。ただ、僕は、4/3の50mmf2を既に持っていて、(マクロ自体はMF主体なので)この辺りの画角は、暫くは45mmf1.8＆50mmf2のコンビに頑張ってもらうつもり…この先、m4/3ボディでの4/3レンズの使い勝手がどうなるのかも見極めたいと思っています。なので、どちらかというと75mmf1.8の画質に興味があります(でも予想される「自分の使用頻度」から躊躇しています)。登山などで荷物を軽くする必要があるならば、60mmf2.8の1本にまとめてしまうのもかなり良さそうな気がします。

全く答えになっていないような気がしますが、お悩みにかなり共感する部分がありましたので…

書込番号：16239579

[チングルマist]

ED12-50mm	PZ45-175mm

松之山さん

望遠ズームを１本加えられたらいかがですか？

ED12-50mmのマクロモードで撮ったものと
VARIO PZ45-175mmの175mm域で撮ったものを参考してください。

右の画像のほうがボケも美しくて好みです。
高山植物を撮られるのなら離れて写し撮れるPZ45-175mmをお勧めします。
軽くて良く写る優れたレンズだと思います。

書込番号：16239612

[松之山]

88よりx1さん
ありがとうございます。よくわかります。タイプが極めて近いですね。山に持って行くとなると、やはりバナのズームでしょうね。多分来年の夏は第一候補になりそうです。それとオリマクロでしょうね。先立つものがあれば、悩まないんですけどね。車や家を購入するときドサクサで全部買っておけば良かったと後悔してます(笑)金銭感覚が麻痺している時は良いものをゲットするチャンスみたいですね。カメラですが、PL1を私も持ってますが、ツァイスとか使うとOMDで標準ズームあたりを使うより画質はいいですね。型落ちも悪くない気が今日はしてます。新たに気付くことまあるでしょうから、暫く悩もうと思います。

チングルマistさん
ありがとうございます。実はおすすめのズームは既に持ってます。主に室内スポーツを撮ってます。最高のハンドリングと不満のない画質ですよね。ただ、パナライカなどは素晴らしいので無理にでも使ってます(笑)花は確かにいい感じでこのズームでも撮れますよね。棚田の畦の植物なども撮ってす、。

皆さんありがとうございました。それぞれのケース、メリットとデメリット箇条書きにして出して、何日かおいて結論だしたいと思います。お世話になりました。

書込番号：16242323　スマートフォンサイトからの書き込み

[松之山]

皆さん、ありがとうございました。結局、マクロと広角両方買うことにしました。在庫の関係で先に広角を購入しました。一週間ほど使いました。素晴らしいです。パナライカよりはまってるかもしれません。アウトドア派なので晴天よりむしろ悪天候の方が好きです。何より、薄暗い中でしっかりと、しっとり鮮やかな色を出してくれるところは最高です。広角ズームとは守備範囲はことなるので使い分けはできます。この規格のレンズでは最強のネイチャーフォトレンズであると思います。薄暗い樹林帯の中、ホタル撮影、星野撮影、日の出日の入り、曇天の風景などなど貴重な光量の少ない状況で活躍してくれるレンズです。パナライカと並んで私には標準レンズです。75ミリまで行くんだろうと思ってます。
回答くださったみなさん、ありがとうございました。どれもみな思いあたるふしがあって、楽しく悩むことができました。掲示板利用して良かったです。

書込番号：16278353　スマートフォンサイトからの書き込み

マウントを増やすかOM-Dを買い足すか迷っています

[rio_yamamoto]

はじめまして。

マイクロフォーサーズの所持レンズは、
パナのパンケーキズーム
４５．F1.8　オリンパス
３０．F2.8　シグマ
２５．F0.95　コシナ

ボディーはGX1です。
撮影対象は、人物、風景、暗所です。

よろしくおねがいいたします

書込番号：16026602

[guu_cyoki_paa]

OM-Dとコシナさん0.95で超暗闇仕様カメラじゃん。　　(^-^)V　

書込番号：16026611

[rio_yamamoto]

guu_cyoki_paaさん
ご解答ありがとうございます。

この組み合わせは、ほかのマウントでは再現できないですよね！！

フルサイズの魅力を感じてきてしまいまして。。。

書込番号：16026626

[grgL]

こんにちは。

OM-Dに加えて、NOKTON 17.5mm/0.95･･･なんてどうでしょ？
自分がほしいなぁ、と思っただけですが^_^;
25mmと合わせて、暗所でバッチリ。あとは深い時間になるほど、不審者に見られないように注意するだけです(^^)v


複数マウントも楽しんでらっしゃる方は多いですけどね。
私はフルでなくAPSでしたが、結局m4/3一本にしちゃったので、まぁ面倒になるヤツもなかには居るよ、といった感じですかね。
家族の目も多少気にしたとか気にしなかったとか^_^;
･･･スレ主さんがそうだと言うわけでは無いのですが。

書込番号：16026694　スマートフォンサイトからの書き込み

[rio_yamamoto]

grgLさん

ご解答ありがとうございます。

APSとのセンサーサイズの差はあまり感じないのでAPSに魅力はあまりないのですが
FULLの高感度写真にはときめいてしまうのです。
17.5ｍF0.95もかなり魅力的なレンズですよね。
FULLかうとしても、入門機になると思うので、でしたら、OMのほうがたのしめるのかなって
思えてきました。まだ、写真初めて二年目ですし。
と今は、天秤が継続に傾いています。

書込番号：16026715

[てんでんこ]

マルチポストは禁止ですけど、このスレをＮやＣではなくEM5に建てたのはEM5がいちばん気になってるからでしょう。ならば、EM5にされたらいいです。

マウントを増やす、っていのは一般論として感心しません。フィルム時代はシングルマウントがふつうで、いちどＮをはじめたら滅多なことでは変えないのがふつうでした。まあ、そこまで思い詰めることもないでしょうけど、不経済です。それに、一台のカメラは、相当使い込まないと潜在能力を引きだせないものであり、あれやこれやとやってると結局、中途半端になってしまいます。

一般的なユーザーにフルサイズは不要だと思っています。APS〜M43のセンサーサイズで十分です。フルサイズのあの馬鹿でかいカメラは、現場に到着してからカメラバッグを開くような使い方（仕事だと、多くの場合そうなる）ならいいですけど、フィールドを歩きまわる者には向きません。画質のメリットより、重さのデメリットのほうが遙かに大きいと思います。

ただし、フルサイズなんて、と全面否定するわけでもありません。素人レベルでは無用の長物ですけど、フルサイズならでは表現力があることはたしかですから、それなりのひとが使えば「さすが」という絵が撮れます。でも、それなりの人が使えばm43でも「へえ〜っ」と息を呑むような絵が撮れることも事実です。つまりは、フォーマットやカメラの違いより、ウデの違いのほうが重要だということでしょうか。

書込番号：16026716

[ginganohikari]

　　　　↑
　　　　↑
　わたしも
　　てんでんこさんのご意見に全面的に賛成です

　　　　　　　　＼（＾０＾）／2525

書込番号：16026748

[rio_yamamoto]

てんでんこさん
ご解答ありがとうございます。

確かに不経済ではありますよね。

確かにM43でもいい写真は撮れるんですよね。全くその通りです。
今まで重さのデメリットを考えていませんでした。

貴重なご意見深く考え、参考にさせていただきます。

書込番号：16026752

[kenta_fdm3]

ニコンのD800EとOM-Dを使用していますが・・・
フルサイズ機をそれなりに使いこなそうとすると、やはりそれなりの投資が必要となります。
それこそ、性能を十分に活かしきれるレンズも含めると最低でも30万から、上は3桁万円の世界でしょう。
サードパーティも含めて考えると性能よりもコスト重視なレンズもありますが、画質を求めてフルサイズに移行しようとするわけですから、本末転倒な話になります。
もちろん、トピ主様がそれだけのコストをかける予定だったというのであれば余計なお世話なわけですが・・。

私はOM-Dをお勧めしますよ。
で、将来的に十分な資金を持ってフルサイズへ、移行ではなくて追加したら良いかと思います。
フルサイズはやはり大きくて重いですし、軽量なカメラを持っておくのは便利です。

書込番号：16026824

[rio_yamamoto]

ginganohikariさん

賛成意見ありがとうございます

書込番号：16026833

[rio_yamamoto]

kenta_fdm3さん

FULLにするなら、レンズ含１００万の出費は覚悟していたのですが、
まだもっとするべきこと、できること、M43でもあることは理解しています。

憧れている。ここに尽きる程度の気持ちでフルサイズにしたいと思った自分が
少し恥ずかしいです。
もっとM43を使用していき物足りなさを感じてきたときに、また考えます。


皆様にご指導ご鞭撻受けれたこと感謝いたします

書込番号：16026851

[E.AIBOU]

こんにちわ！

OM-Dオススメですよ！
私もいずれはフルサイズ！なんて憧れ持ってますが、お金が掛かり過ぎます…

＞FULLにするなら、レンズ含１００万の出費は覚悟していたのですが

これだけの資金があるなら、マイクロフォーサーズの素晴らしいレンズたちを、揃えた方が幸せになれると思うのですが。

私はコシナの17.5ミリが気になりながら、オリンパスの75ミリに手を出し、こいつの凄さに驚きました。
画角が難しく使いこなせるかわかりませんが（笑）
人物撮られるなら、ぜひ！

書込番号：16026917　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロケット小僧]

rio_yamamotoさん、こんにちは。

拙も闇雲なマルチマウント化や無意味なフルマウント礼賛には懐疑的です。

ただ、そんな意見ばかりでもアーギュにならないと思いますんで、
敢えてマウント増設の立場にたってのお話にしてみましょう。（笑）

例によって長いので面倒な人は前半を飛ばしてくださいね。(~_~;)

まず、フルサイズといっても単なるカメラです。
なにも小難しい機械というわけではなく、
基本的には、絞りとシャッターが付いた暗箱で良いのではと思います。

乱暴に言えば、あとは余分な機能です。
簡単に撮影できる便利な機能を時間をかけて覚える、
というのもある意味、本末転倒かもしれませんね。(~_~;)
だったら、露出の仕組みを覚えて、単体露出計の使い方を覚えるだけで
どの機種も直ぐに使えるようになる訳で。。。。

話がややこしくなるのは、
便利にするために露出計を内蔵して、
オートで撮れるようにしてからでしょうか。
ここまでは、デジで言っても
フルサイズだろうがM4/3だろうがペンタッＱだろうが同じです。

ただ、
デジ化でフィルムと現像所の一部が引っ越してきたことで様相がすこし異なります。
メーカーとしては銀塩時代の資産を活かすためにも
135フィルム＝フルサイズ化をしたかったのでしょうが、
デジ揺籃期にはコストの面で叶わなかった、というシンプルな話です。

ここでフォーマットが入り乱れることになりましたが、
APS-Cで落ち着かせることの弊害は、
それまでのレンズ資産が、「デジ対応化」だけでなく、
換算画角でのシステムに上手く組み込むことができなかった、
無駄に大きく高く（相対的に感じるように）なってしまった、
などの理由でイメージサークルの小さな専用レンズシステムを
作らざるを得なかったことでしょうか。

そのメーカーも準共通マウントのレンズラインナップをみると、
APS-Cシステムはマクロなどを除くとズームばかりで数少ないものです。
その流れの中でフルサイズ機を供給し十分な対応レンズを維持できたのは、
ＣとＮだけでした。

Ｓ（旧Ｍ）とＰのフルサイズイメージサークルのレンズは
見る影もなくなっているのが現状です。

閑話休題。(~_~;)

ですんで、
rio_yamamotoさんも気になるんだったらフルサイズに逝けばよいのですが、
問題はコストでしょうか。

銀塩時代は、レンズが問題でしたので一番安いボディを導入すれば、
ハイエンド機と同じような条件ですぐに他のマウントを楽しめました。
ですんで他マウントの気になるレンズがあれば、
そこそこ簡単に安く楽しめました。
デジの今、CのユーザーがNのレンズを楽しむには大変な出費と覚悟が必要です。。。

カメラは本当に案箱だったんです。。。(~_~;)
ハイエンド機の利点はその信頼性や堅牢性、正確性、
時代が下がって多機能性などでしかありませんでした。
（あと現場での押し出しでしょうか）（笑）

まぁ長くなるんでＡＦの話はさておいて、なんですが。。。

ところがデジ化によって、フィルム内蔵（笑）になったおかげで、
ボディへの写真の依存性が高まり、陳腐化も早まりました。
銀塩だったら整備された古い機体でも、
単体露出計があれば最新フィルムとレンズの恩恵にあずかれる訳です。

それと、気になるのは現在のM4/3のシステムが
ご自分で満足いくまでになっているかでしょうか。
どれをメインシステムにするかは別として
きちんとご自分の写真を撮れるシステムが有った方が良いかと存じます。

拙は、EOSフルサイズがメインシステムで
軽量なM4/3がセカンドラインですが、
やはりレンズシステムが充実しているEOSでなければいけなかったり、
フルサイズの恩恵（高感度耐性や階調性）が必要であったり、
「やっぱり光学ファインダーだような」（笑）と言う気分だったりすれば
EOSシステムを持ち出します。

重さや大きさが制限されたり、目的が気軽なものであればM4/3ですし、
レンズ固定式のコンパクトカメラも持ち出します。
どれも、クロートがどうのこうのシロートがどうのこうのもなく、
ごく普通に状況に合わせて持ち出すだけです。

で、APS-Cを止めてしまった理由は、
大きさ重さでM4/3の方がメリハリが付くということでしょうか。
レンズを共有する限りAPS-C樹の利点が消えてしまっていました。
単焦点ではこの傾向は100％だったと言えます。。。。(~_~;)

それと、もうひとつ換算画角の計算がしやすかったこともあります。
レンズ交換のときに、倍にすればいいM4/3はとても便利です。（笑）
（あっちの画角感覚、こっちの画角感覚を何種類も頭に入れるには年を撮り過ぎです）

というわけで、現在のシステムへの充実度とコスト（と多少の体力）に
問題がなければフルサイズに逝ってもいいのではないでしょうか。

ただ、

＞FULLかうとしても、入門機になると思うので、
＞でしたら、OMのほうがたのしめるのかなって思えてきました。

と仰るのですが、
フルサイズにはエントリーモデルが存在しないことが問題かもしれませんね。
CもNも軽量廉価な機種を導入しましたが、
あれらはミドル機でしかありません。。。。。

ただ、これから数年のうちに各社とも
フルサイズにも本当の意味のエントリー機導入するかもしれませんね。

う〜ん、悩みはつきないのですねぇ。

最後に、上記は、敢えてフルサイズ背中押しバージョンです。

rio_yamamotoさんは、使用レンズからみても、
相当尖った趣味をお持ちですんでフルサイズに逝ってもいいとは思いますが、
もう少し写真の経験を積んだ方が良いという考え方もあるかもしれませんね。
こればっかりは人によりますんで拙にもわかりません。

いずれにせよ、お写真楽しんでくださいね。

書込番号：16027040

[rio_yamamoto]

ロケット小僧さん、はじめまして。

大変貴重なお話、ありがとうございます。
しっかりと読ませていただきました。

もっと写真を勉強しなくてはなと思うばかりです。
フルサイズのデメリット、メリットを考えて、もう少し、腕をつけて、自分にとってのフルサイズの必要性って言うのを見つけていきたいとおもいます。

本当にありがとうございました。

書込番号：16027085　スマートフォンサイトからの書き込み

[rio_yamamoto]

E.AIBOUさん

はじめまして。
まあ、百万は無理やり捻出するんですけどねww

75mいいですかー！！気になってたんです！！

上品な作りしてますし。
来月東京いくので、試してみます。大きなカメラやさんで！

ありがとうごさいますー！

書込番号：16027109　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenta_fdm3]

トピ主様

憧れでフルサイズ買ったのは私もなので、そこまで資金があるならばいっそまとまったお金があるうちにフルサイズ一式揃えたらいいかもしれません。
やってみないとわからないって事もありますからね。

私がまさにそうでした。
この１年で湯水のように金を機材にかけてこそわかった事もあります。
まとまった資金があるならば一度は体験してみるとよいかもしれません。

書込番号：16027690

[登山写真が撮りたい！！]

＞フルサイズのデメリット、メリットを考えて、もう少し、腕をつけて、自分にとってのフルサイズの必要性って言うのを見つけていきたいとおもいます。

私はフルサイズからAPS-C、マイクロフォーサーズまでつかってきました
実際使ってみて、私が感じた画質の違いについて書いてみます
（スレ主さんはGX1を使っているとのことなので、フルサイズ中心に書きます）

フルサイズのメリットといえば、ボケや高感度画質が真っ先に上がりますが、低感度でもメリットはあります
高画素というのもありますが、また、センサーが大きいほど、色の諧調が豊かになり、グラデーションがなめらかになるというのもあります。
そうすると自然風景をとった時に臨場感というかその場の雰囲気をより忠実に写し取ってくれる感じがするんですよね（私がフルサイズを使う理由はこれです）

これはマイクロフォーサーズとコンデジの諧調を比べれば分かりやすいと思います。
マイクロフォーサーズとフルサイズでは、差は小さくなりますが、確実に差は感じます
しかし、そこまで諧調性を重視していない人には、不必要なレベルなのかもしれません。

逆にフルサイズの欠点は、高性能のレンズがでかくて、重くて、高くなることでしょう。
さらにフルサイズは絞り開放付近では周辺画質が乱れやすいです
レンズについてはマイクロフォーサーズが間違いなく有利です
画質においてレンズ性能で決まる要素を重視するならば、マイクロフォーサーズの方がいいですよ

しかし、高いレンズを使わなければフルサイズを堪能できないということはないです。
私はちょっとしたお出かけの時は、EF50mm F1.8とかシグマの安くて軽いズームをつけていますが、諧調性とかはやっぱりフルサイズだなと思いますから。

要するに、スレ主さんが画質に何を最重視するかで、フルサイズとマイクロフォーサーズの評価が変わってくると思います
「自分は画質に何を最も重視しているのだろう？」と考えてから選んでみてくださいね

書込番号：16027898

[カメカメポッポ]

レンズ交換式のミラーレスカメラを増やしたと考えれば良いのではありませんか？

購入しても、標準的なズームと使いたい焦点のレンズ数本なんだろうし？

この先レンズに投資したくないでしょ？　

書込番号：16028333

[esuqu1]

D700ですが、一応ニコンのフルサイズとAPS-C機のD7000、及びG2を使っていました。

軽さを求め、ニコンレンズで猛烈な手ぶれ補正生かした撮り方、また高感度の強さ、
M4/3機のG2でEVFの便利さを知りましたので、更に高性能のOM-D購入しました。

そして手軽にお出かけ用はOM-Dに座を奪われてしまったD7000を処分しました。
ですが重たくてどうしようもないD700は手放す気には全然なりませんでした。

何が言いたいかと申しますと、フルサイズ描写力とファインダーの見え方は別格です。
APS-C機で出来る事はOM-D でもそこそこカバーし、それよりも良いことも劣ることもありますが、
それでも私はD7000よりはOM-Dに買い換えて良かったと思っています。

･･･が、使い込んでいくうちに、何か違うんです･･･
確かに良く写りますよ、OM-D。

手持ちのニコンレンズも付け、ツァイス、ノクトンとＭＦレンズもつけて楽しんでいます。
楽しく撮れていますが、心底撮ってるって気があまりしないのです(^^;
高級電化製品を扱ってる気がしまして、無骨なカメラというメカニカルさの味を知ると
瞬間からワンテンポ遅れて写る絵に、瞬間を切り取れていないジレンマ･･･

一眼レフではその瞬間を切り取った楽しみとともに明るく広いファインダー。
レンズ性能を細かく楽しめる面白さがあります。

ボディよりも圧倒的にレンズ能力の差がありますので、奥深いです。
そのへんが、まだM4/3には足りないというか、なんていうか･･･
これは数値で見ることでなく感覚になるので、人それぞれだと思いますがね。

最近は、家族でお出かけにはやはりD700では重たく感じているのでOM-D持ち出しているのですが
家族スナップ、動画撮ったりと凄く便利です(^^)
････ですが折角出かけ、たまにしか行かない先でもしっかり撮りたいなって思えた瞬間とか、
一、ニ泊旅行の時はOM-Dだけでは後悔し、被写体を前にD700も持って来ればよかったって思います。

そういう意味では、やはり軽量のフルサイズ一眼が欲しいなって思い始めました。
だからと言ってニコンだからD600が欲しい訳ではありませんがね(^^;

レンズ資産を生かす事が出来るボディをちゃんと用意したいなって、
そう思える一眼レフの楽しみ方もあるって事です。

>もう少し、腕をつけて、自分にとってのフルサイズの必要性って言うのを見つけて

腕をつけてフルサイズを使うものでもないです^^
最初から、初心者が使ってもなんら変ではありません。
ただ、高額な資金を見ず知らずのものに最初からドンと出せる経済力があるかどうかでしょう(^^;

スレ主さんは財力ありそうみたいですので、フルサイズを試してみたら如何ですか？
高感度を求められてるみたいですので、EOS5D�Vか6Dに24-70/2.8、70-200/2.8レンズあたりからとか^^

GX1もいい機種です、それがOM-Dに変わったからといって、そう大きな変化がある訳ではありません。
フルサイズに興味を持ったのならば、触れて見ることですね。
おそらく、その中でもGX1をOM-Dに入替はきっとされる方なんでしょうが(^^)

書込番号：16028789

[CRYSTANIA]

GX1をお持ちでしたら、OM-D E-M5を買い足すのはアリだと思います。

高感度にも強くなってますし、ローパスも薄めで解像感は高いです。

ただ、NOKOTN 25mm F0.95とE-M5を組み合わせた場合、センサー位置の微調整の関係か、無限遠が出ない個体があるようです。（E-M5の掲示板にもありましたし、私が持ってるE-M5も同様）
店頭で試してみることをお勧めします。
明るい店頭でF0.95開放使いますからNDフィルタもご一緒に(^^;

書込番号：16029937

[某傍観者]

マイクロフォーサーズのレンズ沼は広くは無いですが遠浅で最深部でも浅いです。
フルサイズのレンズ沼は　広くて、いきなり深くなって、底なしです。深みにハマっていく倒錯感は意識が飛ぶほど良くて無事生還する人はほとんど居ません...怖いもの見たさで逝ってみるのもいいかも？

書込番号：16030130

[ginganohikari]

CRYSTANIAさん
　＞NOKOTN 25mm F0.95とE-M5を組み合わせた場合、センサー位置の微調整の関係か、
　　無限遠が出ない個体があるようです。（〜、私が持ってるE-M5も同様）
　とありますがどの様にして解決できたのでしょうか？
　
　差し支えなければ教えていただければありがたいです。


某傍観者さん
　　小生には抽象過ぎて全く意味不明な文章です。
　　もっと分かりやすく具体例を示して教えてください。

　　何卒よろしくお願いします。

　　　　　　（＾０＾；）ぺこり

書込番号：16030209

[某傍観者]

>　　小生には抽象過ぎて全く意味不明な文章です。

ここ(KAKAKU)でよく使われる用語なので解説します

【元文】
>マイクロフォーサーズのレンズ沼は広くは無いですが遠浅で最深部でも浅いです。
>フルサイズのレンズ沼は　広くて、いきなり深くなって、底なしです。
>深みにハマっていく倒錯感は意識が飛ぶほど良くて無事生還する人はほとんど居
>ません...怖いもの見たさで逝ってみるのもいいかも？

【レンズ沼】
→文字通りレンズが沈んでいる(仮想)沼です。何本沈んでいるか？どれだけ深いか？　ほとりで見ているだけでは真の意味では判りません。
　キットレンズを卒業し、レンズの多様な表現力に目覚めレンズを買い足すことを"レンズ沼にハマる"と云います。
　もがけばもがくほど　どんどんハマっていきます。

【レンズ沼が広い】
→レンズの種類やバリエーションが多いことを比喩しています。

【レンズ沼が浅い、深い、遠浅、いきなり深い】
→主に深度の表現は、レンズの価格に比例します。もちろん　浅い＝安いレンズ、深い＝高いレンズ　です。
　よって　遠浅→沼のほとりからレンズ沼に足を突っ込む時に安いレンズが揃っていることで安心して最初の一歩が突っ込めます。
　マイクロ・フォーサーズでは、45mmF1.8とか１〜３万円の浅いレンズが多く、最深部でもそれほど深くないです。
　kakaku計測による最深部は9m
http://kakaku.com/item/K0000418188/

　一方フルサイズでは　１〜３万円の浅いレンズが少なく、いきなり10万円を超える深いレンズしか無くなります。
　kakaku計測による最深部は195m
http://kakaku.com/item/10505011940/#tab
　実際は、プレミアの付いた希少レンズも有り、入手性の難しさも合わせて底なしと表現されます。

【深みにハマっていく倒錯感は意識が飛ぶほど良くて無事生還する人...】
　数十万のハイエンドレンズとエントリークラスのレンズの写りって実際あまり変わりません。
　しかし、ハイエンドレンズの高級感、操作感、撮影地での見栄、自慢話ができることや、ボケの美しさや超望遠のキリッと締まった画質に感染すると　ほんのちょっとした違いのために次々と女房に黙ってハイエンドレンズを買い漁り破滅に向かって一直線になります。結果として家や車を売ったり、離婚したりという大きな傷を負うことがほとんどです。"廃エンド"とも云います。

書込番号：16030339

[メカロク]

＞マイクロフォーサーズのレンズ沼は広くは無いですが遠浅で最深部でも浅いです。
＞フルサイズのレンズ沼は　広くて
＞【レンズ沼が広い】
　→レンズの種類やバリエーションが多いことを比喩しています。

μ4/3 の場合、マウントアダプタを使えば、世界中の一眼レフカメラ用レンズは殆ど使えますし、レンジファインダーカメラ用レンズや、一部のシネカメラ用レンズまで使えます。
　＊一応、必要なイメージサークルを有し、かつ、補正レンズなしで無限遠にピントを合わせることができるものを、
　　「使える」とします。

つまり、μ4/3 のレンズ沼は、「広くは無い」どころか、フルサイズのレンズ沼の何倍も、もしかしたら何十倍・何百倍も広い・・・といえるのではありませんか？

書込番号：16030503

[ロケット小僧]

＞＞ginganohikariさん

ツッコミの内容はともかく、
某傍観者さん仰りたいことは説明の通りのようですね。

ただ、某傍観者さんが最初にお書きになられた現状は
それなりに大きな問題なのかもしれない、とは感じています。
（まぁ、たかが写真と言われればそれまでなのですが）(~_~;)

つまり、こと「レンズシステム」という意味では
かなり衰退してしまっている現状があり、
まじめに写真を始めようとしている方にとって、
選択肢が狭まってしまっているのではないか、
というふうに感じているのです。
（これも、たかが写真なのかもしれませんが）(~_~;)

銀塩時代にも、いくつかのユニバーサルマウントの試みが失敗したあと、
（これはM4/3で再度試まれましたが結果はお題の通りです。。。。）
各社のマウントに縛られていました。

しかし、デジになってこのかたフォーマットの乱立となり、
しかも銀塩資産のマウントをAPS-Cにも流用することから、
各社ともレンズシステムが貧弱になってしまいました。

APS-Cの優位性を軽量小型に求めると、
イメージサークルの大きな「古サイズ」レンズは重厚長大となり、
かといってAPS-C専用レンズは、マクロなどを除いてズーム偏重となる。。。

カメラというか一眼レフそのものが大きなマーケットではなくなり、
各社とも原資を投入できない状況にあるのでしょうか。
かといってフルサイズのイメージサークルをもつレンズ群も
更新が遅くなり、普及タイプ単焦点を中心に削減の方向にある。。。。

そこで、各社ともミラーレス一眼システムを投入してはみるものの、
レンズシステムの構築にかける時間と資金の追いかけっこになってしまっている。。
4/3システム両社が結局M4/3に移行しつつあるのもこの流れでしょうか。。。。

この20年のズームレンズの進歩は素晴らしいモノがあります。
乱暴な言い方をすれば、大方のユーザーにとって単焦点レンズの利点は
「明るい」「携行性が良い（マシ）」くらいしかなくなってしまいました。

それでも、写真をマジメにやろう（変態とも言います）、（笑）
ということになるとM4/3のレンズシステムが満足のいくものか、、、
というのは疑問に思えます。
もちろん、写真は撮れますし、拙も問題なく使用しているのですが、
やはりEOSシステムを持ち出さないと撮れない写真も有る訳です。

S社がフルサイズを出し、C社もN社も軽量級のフルサイズを出し、
P社もフルサイズ投入を噂されている、
という状況が今後どうなるのか注目はしています。

しかし、αマウントもKマウントもやせ細ってしまっている今、
C社N社もフルサイズレンズシステムを整理してしまっている現在
（例えば普及モデルのズームや単焦点）
果してどうなるのでしょうか。

あ、いや、そんなこと拙が心配していても意味がないですし。
写真そのものがこの10年で変化しているのかもしれませんね。

ところで、「レンズ沼」ということばですが、
今は、某傍観者さんが仰る意味で使われているようですが、
拙のようなジジイには違和感があります。

この言葉の出典は今となっては分かりませんが、
バブル期のクラカメブームのころにルーツを辿れるのではないでしょうか。

その当時は、ひとつのマウントでアレコレレンズを導入することは
沼でもなんでもないことだった記憶があります。

「あのレンズを試したい」「このレンズを所有したい」
と色々なマウントに手を出していくこと、
さらには、ボディの消え去ったものも含めて
クラシックレンズにハマりこんでいくこと、
を称してレンズの沼と言っていたような気がします。

レンズアダプターが、
乏しいレンズ資産を活かすための「清貧の武装」ではなくなり、
「道楽者のお道具」になったのもこの頃のような気がします。(~_~;)

某傍観者さんの解説では、沼の深さは価格とありますが、
当時は、沼の底に沈殿した「クラシックレンズ」が魔物だったのです。。。。
ネットも無い時代でしたんで探すのも難しいこれらを
皆さん血眼になって探していました。
それこそ、見通しが悪く沈殿物が堆積した「沼」です。

今みたいに、ポチっとすれば（お金さえあれば）導入できるレベルでは
本当の「沼」といえるのかどうか。。。。
まぁ、時代とともに取り巻く環境もことばの意味も
変わっていくのは世の常ですんで、どうでも良いことなんですが。（笑）

ジジイの長い戯れ言でした。(~_~;)

書込番号：16030535

[ginganohikari]

某傍観者さん

　　早速の丁寧＆ユニークな解説誠にありがとうございました・・・・（＾０＾）2525＆2828

　　近来久しぶりに味わう名解説！
　　　　思いも掛けずもう既に忘れかけていた往年の名野球解説者小西得郎を思い出したほど。

　　シグマ200-500mmF2.8（発売2008年4月）が250万円ですか！
　　オリンパス4/3レンズ90-250mm（35換算180-500mmF2.8（発売2005年12月）の80万円というのが随分可愛い金額に見えてきました。

　　＞数十万のハイエンドレンズとエントリークラスのレンズの写りって実際あまり変わりません。
　　などウンウンさもありなん！
　　しかし趣味もしかすると仕事の世界であれば
　　　　少しの差が極めて大きく感じる世界でもありますからここら辺は微妙でしょうねぇ・・・・(^0^)

メカロクさん
　　ご意見もっともなところがあると思います。
　　可能性という観点からすれば仰るとおり。
　　そうはいってもOM-Dにシグマ200-500mmF2.8を装着して使う方がいるとは思えません。
　　がしかしここは趣味の世界いらっしゃるかも知れませんね。

　　貴婦人OM-Dに巨砲シグマ200-500mmF2.8が装着された姿の威容さ（異様）に圧倒されるかもー〜〜〜♪
　　ぜひ使用感を寄せていただきたいものです。

　　　いやー！楽しくも面白い世界ですねぇ

　　　　　　　w＼（＾０＾）・・・（＾０＾）／w

書込番号：16030570

[某傍観者]

　裏磐梯に五色沼という現実の沼があり、毘沙門沼、赤沼、 みどろ沼、 瑠璃沼、青沼、 柳沼という深さも大きさも異なる個性豊かな沼がありますが、レンズ沼も古くからある大きな CanonEF沼、NikonF沼、SONYα沼、PentaxK沼、OlympusFT沼(埋まりかけ)、LeicaM沼やら、新しくできたMFT沼、SONY E沼、FujiX沼なんてまだ小さくて浅い沼がある一方、CanonFD沼、LeicaR沼、ヤシコン沼、KonicaAR沼なんて　すでに埋まってしまった個性的な沼もあります。

　ちなみに、沼にハマった人は時間が経つと人間の皮を被ったカッパに変身してしまいます。
　カッパ達は、沼のほとりで足を踏み入れようか悩んでいる子羊達に向かって　超絶解像度のマクロ写真や　羽毛までクッキリの鳥写真を餌として撒いて食いついてきた哀れな子羊を沼の中に引っ張り込もうとします。kakakuのいたる所で　このカッパの釣りは散見されます。本来　釣りって沼のほとりから沼に向かってするんですけど、レンズ沼自体が異常歪曲しているので逆なのは仕方ないです。

メカロクさん

>つまり、μ4/3 のレンズ沼は、「広くは無い」どころか、フルサイズのレンズ沼の何倍も、
>もしかしたら何十倍・何百倍も広い・・・といえるのではありませんか？
　あえて隠していたのに...そんな本当のことを...
　レンズ沼の底まで潜った人しか知りませんが、レンズ沼の底は二重底になっていてマウントアダプタで覆われた底をめくると恐ろしいことに他の沼に通じています。
　LeicaR沼、ヤシコン沼なんて埋まった沼にも通じていて底なしです。
　最近　通じているが抜け穴が狭かったCanonEF沼も　メタボ〜んなマウントアダプタで通じるみたいです　ただし通行料が高いです。

ロケット小僧さん
　古からの沼の歴史を語っていただきありがとうございます。
　TAMRONアダプトール沼って万能沼がありましたね〜

ginganohikariさん
>シグマ200-500mmF2.8（発売2008年4月）が250万円ですか！
　これグリーン・モンスターという俗称があります。15.7Kgあります。

>そうはいってもOM-Dにシグマ200-500mmF2.8を装着して使う方がいるとは思えません。
　是非、沼の最深部に潜りグリーン・モンスターを入手してOM-Dで手持ち流し撮りしてください。
　このレンズで流し撮りできるスキルを身につけると、他のレンズはどってこと無くなります。

書込番号：16031044

[CRYSTANIA]

ginganohikariさん
＞とありますがどの様にして解決できたのでしょうか？
＞差し支えなければ教えていただければありがたいです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14906621/
↑こちらが、元スレ。
私のほうは、未解決です(^^;
E-P3,LUMIX GH2だと無限遠が出て、E-M5だと出ないので、E-M5側の不具合だと切り分けてます。

元スレのJunki6さんは、別件で修理依頼に出して帰ってきたら治ってたそうです。

私も時間があれば、オリンパスプラザ東京にでも持ち込んでみようかと思ってます。

書込番号：16033718

[キャロリ]

　最初にざっと読んだときには、OMーDの買い増しが良策と思いました。　
　皆さんの意見を見て、改めてレンズラインナップを見たとき画質にこだわりを感じます。便利ズームでなんでもOKという方ではありません。フルサイズとの画質の違いを強く意識するレベルの方で画質（解像感、階調、ノイズその他）を重要視していると想像します。さて、フィルムサイズのデジイチでも明るい超望遠に手を出さなければそれほど底なし沼とも思いません。画質的にAPS-Cでは我慢できない眼のスレ主様ですが、望遠に限りフルサイズと同じマウントのAPS-Cを後から追加するという選択肢もあるのではないでしょうか。
　OM-Dは、高価ですしフルサイズの安い機種との価格差も大きいとは思いません。
大きく重いフルサイズと、持ち運び重視のマイクロフォーサーズのラインナップは良い選択だと思います。

書込番号：16046115

[CRYSTANIA]

ginganohikariさん

NOKTONとE-M5で無限遠が出ない件は、ISユニット（撮像ユニット?）交換で直りました。
メーカー保証期間内ならば無償交換可能。それ以外は有償になります。

また、場合によっては調整のみで、交換せずに直るかも……とのことでした。

ちなみに、修理費用ですが、M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8 が買えるくらいの値段でした。

書込番号：16271570

防塵防滴対応レンズについて

[corradonorio]

砂漠での砂塵の恐れのある場所で
撮影するのを考えて
こちらの機種に興味を持ちました。

現在、防塵防滴対応のレンズは
キットレンズのみなのでしょうか？

書込番号：16264342　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

corradonorioさん　こんにちは

オリンパスでは　マクロレンズが防滴仕様ですが　パナのLUMIX G X VARIO 12-35mmやLUMIX G X VARIO 35-100mmも一応　防滴防塵仕様になっています。

書込番号：16264426

[みなとまちのおじさん]

私が知る範囲では
○オリ60mmF2.8マクロ
○パナ12-35mmF2.8
○パナ35-100mmF2.8
あたりでしょうか。他にもあるかもしれませんが。

書込番号：16264429

[Seiich2005]

マイクロ4/3はまだ防塵防滴レンズが少ないので、4/3のレンズをアダプターで装着
する事もいいです。
4/3なら防塵防滴のレンズがたくさんあります。

書込番号：16264443

[ねこ みかん]

12-50mmも防塵・防滴だよ＾＾

書込番号：16264460

[ねこ みかん]

ああ、キットレンズだった＾＾

書込番号：16264474

[Frank.Flanker]

防塵防滴といっても過信は禁物です。

昔のスレで防塵防滴のD300を砂漠で使った結果、ダイヤルの隙間などに細かい砂が入って修理費がかなりかかったというのがありましたから。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711094/SortID=7967159/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83A%83%8A%83%5D%83i%81%40%8D%BB%94%99%81%40D300#tab

書込番号：16264555

[kyonki]

防塵防滴なんて何も基準は無いんだよ。

メーカーが防塵防滴と言うか言わないかだけ。

書込番号：16264637

[t0201]

防塵防滴とは、あくまでも他のカメラ（機種）と比較すると防塵防滴効果が上回ると言う解釈があります。

仮に防滴が防水と書かれていたらJIS規格の等級が表示されています。

過信する事無く、予め対策を取るべきです。

サランラップとマスキングテープは使えるかと思います。

書込番号：16264800

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000418169_K0000323109_K0000378040_K0000418188&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1_12-1-2,102_12-1

今のところ、これだけのようです。

書込番号：16264863

[E.AIBOU]

防滴って大胆に試す方が居ますが、防塵はあまり見ないです。

隙間に入り込んだ砂塵は、隙間に入り込んだ水滴より厄介な様な気がします。
水滴は乾きますが、砂塵は居座ります。

何れにしても、過信は禁物、レンズ交換式のカメラは、過酷な条件にはさらさない事をオススメします。
どうしてもと仰るなら、コンデジのタフなやつをオススメします。

書込番号：16265152　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

「防塵仕様」は気休めにすぎません。基本、取扱いに注意するだけ。それでダメなときは潔くあきらめるべきと思います。

書込番号：16265551

[ASHIU]

スレ主さまの参考になれば。

※オリンパスサイトより
OM-Dは、ボディー各所に施したシーリングによって、
オリンパスのフラッグシップ機「E-5」と同等の防塵・防滴性能を実現しました。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/feature/index5.html

※オリンパス（海外）公式youtubeチャンネルより

E-5 in Mountain Stream
http://www.youtube.com/watch?v=zRFNEHue4m4

E-5 in a Sandstorm
http://www.youtube.com/watch?v=fI3EjMQ7t4I

E-5発売当時、こんな感じの店頭デモムービーを確かヨドバシで見た記憶があります。

書込番号：16265670

[チングルマist]

＞オリンパスのフラッグシップ機「E-5」と同等の防塵・防滴性能を実現しました。

↑ということは、
Ｅ−５での防塵・防滴保証
「雨の中のご使用により故障した場合、お買い上げ日から満１年間の保証期間中に限り、
無償修理をいたします。」
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e5/special/warranty/index.html
がＥ−Ｍ５にも適用される？

書込番号：16267270

[ジャンケンシ]

防塵防滴あてにしないでハウジング買ってみたら( ´Д`)y━･~~

書込番号：16267274

[corradonorio]

皆様ご回答ありがとうございます。

キットレンズ以外では、
今のところマクロレンズのみなのですね・・・

パナレンズは高評価で良いのですが、
E-M5で使うと　性能を発揮できないような口コミを
見ましたので　躊躇しております。

パナから出る予定の　GX1後継機が
防滴防塵だったら良いのですが・・・

ですが防滴防塵と言っても　過信は禁物のようですね・・・

一番良いのは　防水カメラなのでしょうけど
せっかくの旅行先でコンデジでは自分は納得出来ず
E-M5が良いかと思いましたが、
対応レンズの少なさと、防塵にはあまり期待しない方が良いようで
残念に思っております。

ですが、
ジャンケンシさんがおっしゃられた
ハウジングという考えは全くなかったので、
調べてみました所、
RX-100用のハウジングが出ておりました。
http://www.thanko.jp/product/2980.html

本当は単焦点レンズでレンズ交換を楽しみながら
撮影したかったのですが、
砂塵でカメラを気にしながらでは
撮影も楽しめないので、
現地点では　私にはベストなのかもしれません。

皆様、貴重な情報をありがとうございました。

書込番号：16269342

[CRYSTANIA]

＞E-M5で使うと　性能を発揮できないような口コミを
＞見ましたので　躊躇しております。

240fps制御によるAF高速化でしたら、パナソニック機でもGH3とG6のみですね。

その他の面ですと、JPG撮って出しの場合に、最適化が行われていない可能性はありますが、RAWで撮って自分で現像処理で追い込む分には大差ないと思います。

書込番号：16271439

Flash Air買いました、ソフトが見つかりません。

[当直室]

対応機種に入っていないE-M5でFlashAirを買いました。
カメラの耐久性により、無線が飛ばない、という噂でしたが、使えました、バリ３です。
但し、最初の接続の時、SDカードホルダを開かないと、iphoneで認識しないことがあります。
東芝のiOSのソフトは使用しましたが、オリンパスのOi.shareというソフトは見つかりませんでした。
いつぐらいになったらまたダウンロードできるんでしょうか？

書込番号：16233083

[ニコちゃん小王]

O.I sherはGoogleｰplayでDL出来ますよ。
オリンパスのサイトから行ける筈。
自分も使ってますが、非常に便利です。
山登りで写真撮って、その場でみんなにシェアする。
みんなも喜んでくれます。
SNSにうｐするのも簡単で、これは手放せません。

書込番号：16238406　スマートフォンサイトからの書き込み

[当直室]

androidのバージョンはあるみたいなんですけど、当方iphoneなので、使えずがっかりしている次第です。
自画撮りができるのが、このソフトのいいところだと期待しているんで、早くiOS版が出ればなあと思っています。

書込番号：16240419

[ようこそここへ]

> オリンパスのOi.shareというソフトは見つかりませんでした。

ん？これじゃなくて？

http://bigbambomb.com/archives/1428

書込番号：16240709

[当直室]

やっぱり、貼っていただいたリンクからクリックしてもエラーメッセージが出るんですよ。
何か不具合でもあったんですかね？

書込番号：16240742

[ニコちゃん小王]

iPhoneだったのですね。失礼しました。
小生はAndroidなのでiOSについては詳しくないのですが、
オリンパスサイトではiOS版はなんか「COMING SOON 」ってなってますね。
まだ対応してないんじゃないのかな？

書込番号：16241743　スマートフォンサイトからの書き込み

[チャッピーれおぞう]

アップルストアから消えてますね。

2週間位前はダウンロードできました。

書込番号：16243248　スマートフォンサイトからの書き込み

[technobo]

アップデートされダウンロード可能になりました。
機能が格段に増えて、以前とは全く別のアプリのようです。

書込番号：16264543

[当直室]

ありがとうございます。
早速ダウンロードしましたが、カメラが手元に無く、試していません。
家に帰ったら早速遊んでみます。

書込番号：16266869