OLYMPUS OM-D E-M5 ボディ のクチコミ掲示板

E-P5かOM-Dか

[kensuke2011]

EP5かOMDか、どちらを買おうか迷います。

とりあえず、EP5の正式発表を待ちますが、
EP5は防塵防滴以外は、OM-Dより優秀そうです。

OM-Dを買おうと思っていたのですが、惹かれた点が
・５軸手ぶれ補正
・防塵防滴
なので、防塵防滴がないEP5は見送りとしたいところです。

OMDユーザの皆様、防塵防滴ってどれくらい心強いですか。
これからの季節、子供の水遊びを撮りたいので防滴はかなり
欲しいところです。

とはいえ、多くの面でOMDを凌駕すると思われるEP5も捨てがたい。
どうせなら全ての面でOMDを超えて欲しかった。

こんな悩みのかたは多いはず。
皆さんどうしますか？

書込番号：16083697

[ここにしか咲かない花]

＞OMDユーザの皆様、防塵防滴ってどれくらい心強いですか。

シーンによるかなあ・・。

急な雨とか、川や滝からの水しぶきとか、砂漠や砂嵐とか、山登りとか、海水浴とか。川に水没してもカメラを壊したくないとかならOM-DやE-5の防塵防滴はとっても心強いです。そうじゃないシーンなら防塵防滴必要でもないかも。

防塵防滴が必要かどうかは、撮影者の撮影シーンによると思います。もちろん防塵防滴は安心感がありますよね。

E-P5がOM-Dを超える高性能と言われてますが、私の場合は今のところE-M5から買い替えるほどの魅力があるかと言うと・・・微妙です。

買い足しする余裕があればすぐにでも買い足したいところですが、OM-Dを持ってる今は、その後継機を待っても良いかな〜と思います。取れる写真に大きな差があるとは思えませんから。

防塵防滴が必要でOM-Dの後継機を待つという手もありますし。

大いに迷ってくださいね（笑）

書込番号：16083735

[E.AIBOU]

おはようございます。

新機種、気になりますよね。
発売されてから、実際に手にとって見比べては？と思います。
新しい機種ですから、優れたところは多いでしょう。

防塵防滴ですが、ボディだけでなく、レンズも防塵防滴でなければ意味をなさない。
そうするとミラーレス機のレンズの選択肢が狭まります。
アダプター使用すればフォーサーズの防塵防滴レンズも使えますが、フォーカスに難がある。
基本的にカメラは濡らさない事を前提に考えた方が選択肢も広がるのではないでしょうか？

書込番号：16083918　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

>川に水没してもカメラを壊したくないとかならOM-DやE-5の防塵防滴はとっても心強いです。

防塵防滴 でも水没はムリですよ。

書込番号：16083921

[松永弾正]

後継機を注目していますが…PENのおかげで価格が下がるだろうOMDを、僕は狙ってます。
沢や山撮りなので、防塵防滴はありがたいですが、そんなケースではレンズ交換できないですよね。
必要としない防塵防滴高性能高倍率ズームでもでないかぎり…実は気休めかな。

書込番号：16083986

[じじかめ]

実際に発表されてから、ゆっくり悩めばいいのではないでしょうか？

書込番号：16084121

[t0201]

防塵防滴効果があるOM-Dですが、恐らく水がかかってしまう様な撮影環境でもカメラが壊れにくいと言う程度だと思います。あくまでも防塵防滴に対応してないカメラに対してと言う事では無いですかね。

新商品は性能の向上や付加価値が反映されるので仕方が無いと思いますよ。
水場の撮影がメインなら、OM-Dを買われた方が気持ち的に安心感があるでしょう。

書込番号：16084156

[もとラボマン ２]

kensuke2011さん　こんにちは

＞とはいえ、多くの面でOMDを凌駕すると思われるEP5も捨てがたい
とはいえ　でてくる写真が　極端に変らないと思いますので　ファインダーか　背面液晶かで決めた方が　機種決め易いと思いますよ　
PENに　EVFは付けられますが　後付けはコストかかりますし　EVF画案外邪魔になりますので　元々付いていた方が良いと思いますので今回の選択では　EVF考えない方が良いと思います

書込番号：16084478

[じじかめ]

外付けＥＶＦを着けると、サイズはかなり大きくなります。
Ｅ-ＰＬ3に着けてましたが、バッグはかなりの幅が必要になり、意外でした。

書込番号：16084525

[OM1ユーザー]

E-P3 E-M5使っていますが、E-P3をE-M5と同じ画質のE-PL5に買い換えようかとずっと検討していましたが、優柔不断が幸いしてE-P5の発表が間近になりました。
E-P5がうわさどおりの機能だったら、E-P5をメイン、E-M5をサブにしたいと思っています。
出かける時は必ずE-M5をカバンに入れておくので、出っ張りが引っかかってカメラを取り出しにくく不便に思っていました。
E-P5は今出ている情報は願ったり叶ったりのもので、雨の日だけはE-M5を持ち出すようになりそうです。
今までもE-M5にパナの12-35mmF2.8を付けて、ずぶ濡れになって撮影したことが２回ほどありますが、ボディは全く心配しませんでしたが、レンズはちょっとだけビニールかぶせて気を使いました。
レンズもオリンパスの12-50mmや4/3の防塵防滴のレンズだったら通常の雨降りや水しぶき程度は全く心配無いと思います。
スレ主さんがファインダー覗いて撮るスタイルだったら買いやすい価格になるだろうOM-D E-M5がいいのでは無いでしょうか。
E-M5も年後半には後継機の噂もありますのでそれまで待ってみるというのもあると思います。

書込番号：16084589

[Frank.Flanker]

防塵防滴といっても防水ではないですし、少しくらいの水しぶきなら防滴でないカメラでも案外大丈夫のように思います

お薦めはしませんが
私は防塵・防滴で無いカメラでも小雨程度ならカメラの上にタオルのっけて使うことがたまぁにあります。
水がかかったらすかさずのせたタオルで拭けば．．．
ただし、水がかかったカメラはタオルで拭いてよく乾燥をさせないと駄目ですが

書込番号：16084728

[むむまっふぁ]

驚愕するほどの差かどうかは分かりませんが
それならE-P5よりはE-M6（仮称）の方が高性能です。
防塵防滴に拘るなら待たれた方が良いのではないでしょうか。

書込番号：16084868

[てんでんこ]

お水お砂のことはさておいときます。
カメラに、そんなオイタをしてはいけませんから。

PL5のほうがよい点：
★小型軽量
★スモールAF枠が常用可……EM5にも類似機能はあるが使いにくい
★カスタムモードがある……EM5のそれは使いものにならない

EM5のほうがよい点：
★ホールディング……PL5は良くない
★EVF……外付けでは自動切り替えにならない
★ブレ補正性能
★2ダイヤルによる露出設定……それは最高に使いやすい
×スイッチオンでノイズがする……静かなところでは気になる

センサーは同じですけど、世代的には、EM5はPL5＆PM2よりひとつ前だとわたしは捉えています。スモールAF枠やカスタムモードなど最新の機能がありませんから。ですから、もし2ダイヤルがなければ、PL5にかなり分があると思います。逆にいうと、この2ダイヤルの恩恵は前述の新機能以上のものだとも思います。

PL6の噂が出てますね。わたしは、まだ先だと思っていた（いまも疑っている）んですが、もし発表になれば、PL5の価格押し下げ効果は大きいでしょう。EP5の発表も当然そうですから、「実行」はそれを待ってでしょうね。

書込番号：16085067

[山爺さん]

EP-5かEM-5か
私がEM-5に踏み切った理由は
1 EVA
背面の液晶のみだと、光線の具合によって読み取りにくい。私の場合は、使用のほとんどが、登山、バックカントリースキー、釣りになります。快晴の雪面や湖の上では、液晶が見えにくく、正確でない構図の画像は（後で修正は出来ますが）仕上がりに影響を与えます。光学ファインダーに劣るとはいえ、EVAは無いよりはるかに役に立ちます。
2 防水防塵
もちろん水中写真にトライするわけではないので、高度な防水は期待していません。野外での雨ももちろん大敵ですが、雨や雪のテントの中で数日を過ごすと、全てのものがジトジトしてきます。
防水の袋に入れる方法もありますが、完全に密閉すると結露が生じます。口を開けたビニール袋程度で、テントの中で放って置けるのは、疲れていても気を使わず、安心できます。
3 強力な手ブレ防止
重いザックで腕力が衰えていても、サッと構えてシャッターチャンスを逃さない。暗い時間帯でも、何とか写る。

以上のような条件で無ければ、特にEM-5の必要も無いかと思われます。

書込番号：16085617

[切り捨て御免]

勿論、EーP5です。
OーMDは思案しなくても良いと思いますよ。
新しい方が色々機能向上してるしね。

書込番号：16085859

[STYLUS]

こんにちは、
＞とりあえず、EP5の正式発表を待ちますが、
EP5は防塵防滴以外は、OM-Dより優秀そうです。


OM-Dの後継機も控えてますからね、迷うところですね、財布と相談ってことになりそうですが、
私は、OM-Dの後継機出てから検討したいですが、EP5が出れば我慢できるかどうか？

次から次とすごいですね、まぁカメラのスペックが上がっても腕がついていきません(-_-;)
撮れるものが変わるわけでもありませんし、EP5にファインダー内臓だったら購入は、決まったんですがね！

経済が許せばどちらも欲しいです。

書込番号：16086223

[kensuke2011]

皆様、たくさんのコメントありがとうございます。

買う予定の人も、迷っている人も、買わない人も、カメラ好きなら
オリンパスの新機種は気になる人が多いということでしょうか。

＞水場の撮影がメインなら、OM-Dを買われた方が気持ち的に安心感があるでしょう。
子供の撮影が多いので、今も何かと水の危険は感じています。食事中にすぐに水こぼ
したりするし、夏は水遊びも多いです。
以前、机にこぼした水でカメラを故障させて修理不可能になったこともあるので、
防滴には結構惹かれます。防塵は正直イメージ湧きません。

＞勿論、EーP5です。
そういう気持ちはあるのですが、防滴のOMDはかなり惹かれます。
生活防水で防げる程度の水でカメラを壊してしまった経験があるので。
(本当にちょっとした水で全損だったので、うまい具合に隙間に入ったのだと思いますが)

＞発売されてから、実際に手にとって見比べては？と思います。
まあそうですね。でも、スペックとか気になりません？
発売すれば全てがわかるけど、やっぱり噂とか調べちゃいます。
自分だけでしょうか。

＞PENのおかげで価格が下がるだろうOMDを、僕は狙ってます。
OMDは結局1年間ほとんど値下がりしませんでしたからね。
OMDの値下がりは期待しますが、意外とEP5の発売後も、あまり
値下がりしないような気もしています。

＞でてくる写真が　極端に変らないと思いますので
確かにそうなんですが、いいカメラって失敗率が低い気がします。
よく撮れたものどうし比べても違いはないけど何百枚もとると
平均はいいカメラの方が上って気がします。
例えば、手ぶれ補正が強力になれば、成功写真の質はあまり変わらないけど
失敗率は下がると思う。

＞それならE-P5よりはE-M6（仮称）の方が高性能です。
＞防塵防滴に拘るなら待たれた方が良いのではないでしょうか。
当然E-M6(次期OMD)が欲しいけど待てません。
でも、これを買ったらE-M6は多分買えない。。。

皆様のアドバイス、とても参考になります。
とりあえず、ポイント20%期間中に決めます。

書込番号：16087486

[405RS]

kensuke2011さん

こんにちは。
主に使うレンズは決めていらっしゃるのでしょうか？
小型軽量の単焦点が中心ならどちらでも問題ないですが、LUMIX G 12-35mmや35-100mmなど、（M43の中では）それなりに大きいレンズをメインに使う予定がある場合はHLD-6が付けられるOM-Dがホールド性が抜群によく大きなメリットかなと思います。
普段はHLD-6の上部分のみ付けて上記レンズを常用していますが、しっかり握れて抜群のホールド感です。

後から出る機種のほうが高性能なのは仕方ないですが、発売から１年経ったOM-Dは今でも不満は感じません。
けど、E-PL5/PM2のスモールターゲットだけはうらやましいです。^^;

書込番号：16088547

[ニコちゃん小王]

肝心の防塵防滴についてお答えします。

防滴性能に関しては、登山などのアウトドアフィールドでは、
特に厄介な小雨・霧などに対しては非常にありがたいです。
完全な雨の場合はしまっちゃうんですが、
微妙な小雨や、雲が迫ってきたりしたときは出しっぱなしでいける。
登山ではそれでも結構濡れますんで。

で、自分的にもの凄くありがたいのは
「防塵」の方です。
登山では雨の予報の時はまず中止にするんで、
晴れた日の方が多いのです。
晴れた日の登山道って結構砂塵が舞います。
気が付くと、カメラがまっ茶色ｗｗｗ
でも、家に帰ってからエアー一発。
（可動部やキャップ内に塵が入らないように注意してね）
乾拭きして終わりです。
半年位、月二のペースでそれやってますが、
トラブルはありません。

今月は運動会があるので、その時にも「防塵」は頼もしい限りです。
（欲を言えば、14-150mmズームを防塵防滴にして欲しい）

E-P5はスゴくいいとは思います。
が、やはり「防塵防滴」じゃないので自分は食指が全く動きません。
他の人が言ってる様に、E-M5は
バッテリーグリップでホールディングが一眼レフ並になります。
望遠系ズームや高倍率ズームの時の持ちやすさはE-Pシリーズは適いません。
まあその分デカくなっちゃいますが。
自分、E-PM2も持ってるので適材適所で使ってます。

あと、最新のものはなんでもいいですけど、
それを言ってたら何時まで経っても買えません。
「欲しい」と思ったときが「買い時」です。

書込番号：16090613　スマートフォンサイトからの書き込み

[kensuke2011]

>主に使うレンズは決めていらっしゃるのでしょうか？
単焦点が好きなので、以下の二つしか使っていません。
・F1.4/25mm LIEICA
・F1.8/45mm M.ZUIKO
今後、買い足したいのは、以下のところです。
・F1.8/75mm M.ZUIKO
・F2.0/12mm M.ZUIKO
・F1.8/17mm M.ZUIKO
三つ目の F1.8/17mmはEP5のキットレンズになるらしいので、
EP5を買えば割安感がありそうです。
F1.8/75mmは確かに、EP5よりOMDの方が使いやすそう。

>自分的にもの凄くありがたいのは「防塵」の方です。
ホコリでカメラが壊れるのがイメージできなくて、どうも防塵は軽視してしまいます。
砂場に埋めとくわけでもなければ、「今日はホコリっぽいな」っていう日程度の
ホコリくらいなら問題ないような気もするんですが、どうなんでしょう。
ホコリで壊れたりするんでしょうか。

>あと、最新のものはなんでもいいですけど、それを言ってたら何時まで経っても買えません。
>「欲しい」と思ったときが「買い時」です。
欲しいなら買えばいい、という単純な理屈なのはわかりますけど、やっぱり迷いますよ。
完璧に希望どうりのモノならいいですけど、実際は、どこかで妥協する場合
が多いですし、そういうときは自分は迷います。

書込番号：16093849

[切り捨て御免]

埃程度では壊れませんね。
防滴も好き好んで雨の日撮影するなら必須だけど大抵の人は必要としないだろうね。

書込番号：16093913

デジタルテレコン機能について

[真夏の氷河]

いま、パナ機を使っていますが、
EXテレコンという機能があって、これを利用すると
画質劣化せず２倍前後のズームができ、換算焦点距離（画角）も変えられるので、
特に単焦点を利用する時に非常に便利な機能です。
（20mmは20mmと40mmとして利用できる）

また、パナ機にデジタルズーム機能もあって、
これを利用すると、ズームが出来ますが、その分画質も劣化するし、
換算焦点距離の変化から由来する遠近間の変化などのメリットも得られません。

オリ機を使ったことがありませんが、
調べた限り、デジタルテレコンという機能があるようですが、
これはパナのEXテレコン、それともデジタルズームに相当する機能でしょうか。

----------------
単焦点がメインの私にとって、
７５mmなどの単焦点を使うにはやはり手ぶれ補正のあるオリボディじゃないと
前から思っていますし、
最近、Ｐ５の噂のスペックなどからオリの姿勢に感心しましたので、
（対してパナＧ６は３年前のセンサーを使うなんで。。）
オリに移行するか検討中です。

書込番号：16088558

[ほら男爵]

どれもデジタルズームの一種かと

書込番号：16088658

[阪本龍馬]

どれもトリミングの一種かと。。。

つまり画質は激しく劣化

焦点距離は変わらず

メリットは全く無し

書込番号：16088684

[阪本龍馬]

ＥＸテレコンなら過去にも話題になってるよ…読めば分る

ただのトリミングなのにね…

しかも

じじかめさんが
絶賛してますよ！

書込番号：16088728

[Tubby sponges]

真夏の氷河さん

こんにちは。

オリンパスのデジタルテレコンは
中央部を切り出して不足分のデータを補間することで
オリジナルと同サイズのJPEGを得るデジタルズームです。
Lサイズで言えば4608x3456の中央部分（2304x1728）を
補間処理で4608x3456に拡張してファイルを作るそうです。
後処理でトリミングするのと似た結果になりますが、
個人的には補間している分、ほんの気持ちだけ良いかなと思います。

良い所はRAWファイルを同時記録できることですね。
RAWファイルはもちろんオリジナルの画角で保存されます。
オリジナル画角の写真を後処理で現像できますから、
ワイドの写真を同時に抑えていると考えることで、
デジタルテレコンはいろんな場面で気軽に使えますね。

最近の機種がどうなっているのか存じませんが、
パナソニックのEXテレコンは小さなサイズにリサイズでしたね。
あとRAWファイルが利用できなかったと思います。
一方で動画撮影ではたいへん有効と聞きました。

書込番号：16088798

[おりじ]

真夏の氷河 さん　今日は。

オリンパスのミラーレスを使ってます。
パナソニックはＧＨ１しか所有したことがないので、進化しているかもしれませんが、ＥＸテレコンは最大画素では使えない。たとえばカメラで撮れる最大画素が１６００万画素のときはＳサイズ、例えば４００万画素でしか撮れなかったような気がします。（間違っていたらごめんなさい。）

一方オリンパスのデジタルテレコンは最大画素でも使えて、例えば１６００万画素でデジタルテレコンをオンにして撮ったら、画角は２倍で、画素数は１６００万画素のままなんです。縦横１／２の部分をデジタル補間しており、トリミングではありません。（結局元データを考えるとトリミングでしょうと言われればその通りですが）

この機能は、少なくともＥＸテレコンに劣ることはないはずです。

オリンパスＨＰ
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep3/feature/index5.html#anc07

書込番号：16088850

[おりじ]

↑Tubby sponges さんとかぶってしまいました。

デジタルテレコンの私の印象は、単なるトリミングと違って、結構検討しているなという感じです。

オリンパスにフォトパスというページがあって、ユーザーが撮った写真を投稿しています。
私も投稿していて、タイトル「桜の季節（前哨戦）」の６枚目、７枚目、１０枚目が７５ｍｍＦ１．８とパナの３５−１００Ｆ２．８を用いてデジタルテレコンオンで撮った写真です。

下手な写真ですが、口コミ投稿数の右側の家マークをクリックしていただけるとそこに飛べます。
ゲスト会員になればダウンロードも可ですので、よろしければ覗いてみてください。

書込番号：16088890

[robot2]

こんにちは
いずれにしてもトリミングと同じなので、一眼はやはりレンズで対応するのが基本になりますが、適時使われたらよいと思います。
普通にRAWで撮って、構図を考慮しながらのトリミングの方が、自由度があって良い場合も有りますが…

書込番号：16089098

[レトロとデジタル]

こんにちは

どこまで許容できるかによると思いますが、高倍率ZOOMのオリンパス　14-150(換算28-300)でデジタルテレコン使ったサンプルを貼っておきます。

マスタレンズの解像力に依存する部分もあると思います（単焦点やF2.8ZOOMなどではもっと解像すると思いますが）。

ただトリミングとはいえ画角が狭くなるので手振れには一層の注意が必要になることは間違いないですね。
（１枚目は手振れかも・・）

書込番号：16089434

[レトロとデジタル]

デジタルテレコンなし	デジタルテレコン使用

追伸です。

先ほどもう一回 OM-D　+ パナ12-35mm/f2.8で使ってみました。

過剰な期待は禁物だとは思いますが結構役に立つのではないでしょうか。

書込番号：16089467

[ムアディブ]

一緒に見えるけどなぁ、、、

書込番号：16090748

[真夏の氷河]

皆さんありがとうございます！

うん〜
EXテレコンとデジタルズームと大して違いがないということでしょうか。。
今まで便利だと思って気軽に使ってきた私にとってちょっと意外です。

Ｇ３の説明書に、EXテレコンはデジタルズームとは違って画質劣化しないと
明確に書いているので、素人の私も信じてきましたが、騙されたのでしょうか。。

もっと勉強しないと駄目ですね！

書込番号：16092453

[阪本龍馬]

ミラーレス軍団は詐欺まがい商法と言って、平気でデタラメを宣伝する時があるので注意が必要です。

他にも嘘っぱちがたくさんあるので、この機会に機能画質とも本物嗜好のニコンやキヤノンの一眼レフに移行することを薦めます。

ミラーレスに明日は無い！

書込番号：16092832

[まる。まる。]

?

書込番号：16092956

[まる。まる。]

スレ主様はExテレコンの機能に重宝され使用した上で、現状画質に問題無いと感じておられるようですので、であれば、OLYMPUSのデジタルテレコンでも何ら問題無いかと思いますが？

双方デジタルズームのそれとは明らかに異なるものです。
デジタルズームでは確かに画像はズームする程どんどん荒くなりますけど、デジタルテレコンではそれ程感じませんよ。

どちらが優秀か、までは解りかねますが、似たような技術のようなんですけど…。
どうでしょう？

書込番号：16092983

[レトロとデジタル]

こんにちは

まる。まる。さん のご回答に一票です。

またTubby spongesさんがご説明されている通り。ただのトリミングではなく「補完処理」がされています。

だからといって全く画質劣化しないわけではないですが、少なくとも画像編集ソフトで単純に切り取るよりは画質は良いように思いますがいかがでしょうか。

確かに同一画角の交換レンズと同等というわけにはさすがにならないですけど、ご購入前にレンタル等されて一度ご自身で確認されたらよいかと思います。

以上
ご参考まで。

書込番号：16093116

レンズキットの色について☆

[motty☆]

皆さんに質問したいのですが、レンズキットのシルバーの購入を考えています。
しかし、ボディはシルバーでもレンズはブラックになるじゃないですか。やっぱりシルバー同志で合わせた方がしっくりきますか？

買うとしたらボディ単体と12-50mmレンズ単体の組み合わせになります。
そのような使い方をしている人とかいますか？

書込番号：16061076　スマートフォンサイトからの書き込み

[むむまっふぁ]

好みやこだわりは人それぞれですが
12-50mmのレンズ単体購入ってもったいような気がします。
ボディはシルバーといっても黒の面積も多いから
どちらでも良いような気がします。

レンズキットにして差額を他のレンズの足しにした方が
良いのでは？

書込番号：16061180

[カメラ旅]

自分も同じように悩み店頭等で試させてもらいましたが、結局レンズキットにしました。
やはり、差額分が勿体ないです。
それに、シルバーボディーに、ブラックレンズの組み合わせは良かったんで☆

書込番号：16061240　スマートフォンサイトからの書き込み

[ryo78]

他のシルバーのレンズを買った方が幸せでは？明るい単焦点レンズとか。外観なら12mmF2.0を個人的にオススメします。メタルキャップ付けるとかっこいいです。

書込番号：16061273　スマートフォンサイトからの書き込み

[kahuka15]

シルバーボディのレンズキットを買っても12ｰ50はブラックなんですよね
俺も最初はシルバーの12ｰ50がよかったんですけど、案外気にならなくなります
みなさんの言う通り、明るい単焦点の購入予算にあてるのがオススメです
45mm f1,8は写りもボケもいいのに安価で特にオススメです

書込番号：16061481　スマートフォンサイトからの書き込み

[二時半迷子]

シルバーボディに黒いパンケーキ

motty☆さん、
レンズとボディの色で迷われているようなので、一度「Four-Thirds.org」でレンズのマッチングシミュレーションをしてみてはいかがでしょう。
http://www.four-thirds.org/jp/special/matching.html

シルバーがよいか、黒がよいかは、ご自身で選択してみてください。
黒との相性は良いのですが、シルバーも悪くはないです。これは好みの問題です。

私は、シルバーのE-M5のために、黒いパンケーキレンズを選びました。
シルバーボディでも、革の部分は黒なので、レンズも黒の方が相性が良いのかなと。

書込番号：16063711

[へっこき先生]

はじめまして。

常時12-50を装着しているというなら色選びも大事かと思いますが、
複数レンズを購入予定(すでに所持)があるなら
割高になってまで別買いする事もないような気がします。

話が脱線しますがこのレンズ、スペック的には魅力的なレンズですが
実際撮影してみるとわかりますが写りは「？」なレンズです。
正直執着するほどのものとは個人的に思えません。
私は黒レンズキット買いましたが写りチェックした後レンズは売却しました。

後半蛇足でしたがご参考までに。

書込番号：16065088

[STYLUS]

こんにちは。
＞ボディはシルバーでもレンズはブラックになるじゃないですか。やっぱりシルバー同志で合わせた方がしっくりきますか？

ボディのシルバーには、レンズのどちらでも良くないですか？ブラックボディにはブラックじゃないと、と思います。
あくまで、自分の私感ですが、

ブラック私用なんで、シルバーも欲しいと思ってますがね？

書込番号：16065108

[motty☆]

皆さんとても参考になる回答ありがとうございました。
初めはレンズキットで購入しようと思います。
少しずつ練習してレンズを追加していきます☆

書込番号：16067826　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなのじい]

私も26日にこのカメラを購入しました。
好みは人それぞれですので一概にこれが良いとは云えませんが、私はボディに、レンズは9-18ミリを買いました。
キットレンズは安くて良いのですがやがて好みのレンズが欲しくなった時に意外とキットとダブってしまいます。
私も使わなくなったレンズが手元にあります、勿体ない、過去の教訓からいつもボディとレンズは分けて買っています。
どちらが良いのかは個々の判断ですけれど、老婆心まで、

書込番号：16068914

[てんでんこ]

ボディーを「ブラック」「シルバー」と呼ぶから混乱するんですね。実際は「ブラック」と「シルバー＆ブラック」。これなら、ブラックレンズでどちらにも合うってすぐにわかるのに。

書込番号：16069099

[ニコちゃん小王]

それ、
まさしく自分です。。。

OM-D購入時、「こんなレンズ要らん」と
ボディのみで購入しました。

が、登山に持って行くとき、
「ボディが防塵防滴なんだからレンズも防塵防滴がいいな」と思い、
中古でキットレンズを買ってしまいました。
色は特に考えずに状態のいい方を買いました。
因みにマップカメラにて22000円しました。

その結果、銀色ボディに銀色レンズになりました。
意外とチンチクリンです。
色合いが違うのと、レンズはシルバーだとヒジョーに安っぽい。
（妙に家電的色合い）

まあ、他に見ない組み合わせなんで、
自分は結構気にいってますが。

しかし一般的な感性から言うと、
「オススメ出来ません」

書込番号：16085987　スマートフォンサイトからの書き込み

CMにE-M5登場・・？

[kanikuma]

昨夜、たまたま見た制汗剤SEABREEZEのCM↓
http://www.youtube.com/watch?v=vGRqZIBE8Ps
これで使われてるカメラがどうもE-M5っぽいと思ったんですがどうでしょう？？
最後のシーンでアップになるんですが、ペンタ部のロゴが消されてました。

書込番号：16049843

[guu_cyoki_paa]

7番さんに水掛けられちゃうからE-M5にしたんだね、きっと。　　ヾ(´▽｀;)ゝ

あとね
これって、やっつけ仕事でロゴ消してるね。
消し方が小汚いもん。　　ヘ(^∇^ヘ)ヘ

書込番号：16049874

[kanikuma]

お、これは間違いない証拠。ロゴなんて消さなくてもいーじゃん。
よく見るとレンズが14-42mmっぽいんでマウントから水入っちゃったかも。
何回も見返すと、爽やかすぎてオッサン泣きそう（笑）

書込番号：16049918

[パリュード]

　
　ロゴ消さなきゃ、もっと清潔感とか清涼感とか若々しさ出たのに。
　てか、カメラを汚（けが）すような会社に、ろくな製品は造れない。
　消すくらいなら使うべきじゃない。

書込番号：16049937

[市民光学]

　SEABREEZE を使う際には、ロゴを消してやれば良いw
　（個人的には最近使ってないなあ、SEABREEZE）

書込番号：16050053

[大佐波]

パリュードさんと市民光学さんはジョークのつもりで書いてるんでしょうか？

こういう場合ロゴ消すのが当たり前です。
OLYMPUSのロゴが見えちゃったらオリンパスに使用許可をもらう必要があるし
当然使用料も払わないといけないでしょう。

だからこういう場合、商品名やロゴを手で隠すとかモザイクかけるとかするのが通常ですが
それだと不自然なのでロゴを消しただけだと思いますよ。
テレビ業界では頻繁にあることです。

書込番号：16050093

[じじかめ]

http://www.seabreezeweb.com/bukatsu_cm/

こちらのカメラには「OLYMPUS」と書いてある感じが・・・（？）
間違っていたらパスします。（？）

書込番号：16050102

[guu_cyoki_paa]

＞こちらのカメラには「OLYMPUS」と書いてある感じが・・・（？）

ほんとだ。　　(◎_◎;)
やっつけ仕事し忘れちゃったんだ。　　（⌒▽⌒）
オリンパスさんにお金とられちゃーう。のかな？　　(*ノ_<*)

書込番号：16050135

[小ブタダブル]

てか、水かけられたのが俺だったら次の瞬間・・・

水かけた奴ぶん殴ってるかも知れん・・・

実際CMみてただけで、うわ！って声出しちまった。

書込番号：16050146

[スペクトルム]

ロゴが付いてたら、間接的にオリンパスの宣伝にもなっていいんじゃない？

最近のドラマもロゴの消し方が下手くそだもんな。

書込番号：16050149

[パリュード]

　
　＞当然使用料も払わないといけないでしょう。

　逆じゃないの？
　さんきちさいかチャンに持たせたカメラだぜ、ってことで
　宣伝料オリンパスから、ふんだくれるんじゃないかい？
　多分今頃、シーブリーズには、あのカメラは何処のだ？っていう
　問い合わせ殺到して、営業に支障来してる。
　どっちにしたって、消さなきゃよかったのさ。

　考えてもごらんよ、ここの衆。
　ロゴ消されたOM-D見て、気分がいいか？
　よくないに決まってるだろ。
　少なくとも、カメラが趣味の人なら、ものすごく不愉快だぜ。

書込番号：16050278

[パリュード]

　
　動画見てるうちに、だんだん腹が立って来た。

　私がオリンパスの社長なら、我が社のカメラからロゴを消すとは何事だ！
　と即刻取り上げるね。、絶対使わせない。

　ロゴというより、社名な訳で、国家なら国旗だよ。
　どっかの国に、国旗燃やされても平気な日本人だから、
　そのレベルの企業ってことだね、抗議しないなら。

　えとね、そのまま自然に撮ってりゃ、
　シーブリーズの印象も上がる、オリンパスも宣伝になる。
　なんでそういうふうに考えられんのか、理解に苦しむな。
　多分、うちの宣伝費使って、余所の製品の宣伝なんかしたくない、
　とか、思ってるんじゃないの、実情はさ。愚かだよまったく。

書込番号：16050325

[STYLUS]

自分も、これは？と思ってました。

みなさん気づいたんですね！（愛機が出るのはうれっしい？）

書込番号：16050577

[どあちゅう]

OLYMPUSの宣伝になるとかどうとか以前に、シーブリーズのCMにOLYMPUSロゴが出た時点で、シーブリーズ自体への認知が確実に低下しますからね。
コラボでもないCMで、ロゴ消し忘れなんてヘマしたら制作会社は損害賠償モノかと（笑）
あのカメラは何だ、っていう問い合わせならむしろ歓迎かもですよ。その時点で「シーブリーズ」という名前を記憶し、アクションまで起こしてくれてるんですから。
まぁ、カメラが出た時点で、カメラ好きとしてはそっちに気をとられますけどね（笑）

書込番号：16050747　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイヴＧ]

やっぱりＯＭ-Ｄだったか。だと思った。
ロゴを消したことに怒ってる人はいったい何が気にいらないんだろう？
オリンパスのＣＭじゃないのに。
もちろん冗談で怒ってるんですよね？　私がツラレたってことなんでしょう。

書込番号：16050759

[パリュード]

　
　＞やっぱりＯＭ-Ｄだったか。

　ＯＭ-Ｄではないよ、
　ＯＭ-Ｄならあの部分に、OLYMPUSのロゴが無きゃおかしい。

書込番号：16050911

[Tubby sponges]

メーカー名を伏せることがおかしいと思うのは、
このCM単体で考えるからであって。

実際の放映時には他のCMとセットになることを思えば、
ロゴ非表示が適当であると察することが出来ませんかね？

書込番号：16051034

[まっく=]

テレビのＣＭということは、他のスポンサーも入っているでしょうし
番組によってスポンサーが変わる。

たとえば同じ番組でＣＭを入れる他のスポンサーに、他社のカメラメーカーがあった場合のことを考慮するならば「テレビＣＭの場合だけ消す」という選択もあるのではないでしょうか？

書込番号：16051286

[パリュード]

　
　＞名を伏せる
　＞非表示

　それとわかるカメラのボディからロゴを「消す」というのは、
　「伏せる」「非表示」とはまるで意味が違う。
　顔を伏せたら顔が消えるか？
　そばかすをファウンデーションで消すのは、シミ非表示顔なのか？
　表示、非表示はどちらも常態であって、双方の打ち消しではない。

　あるべきところに、あるべきものがないのは不自然だ、
　ということを、私は言っている。
　ロゴを消す技術があるのなら、たとえ稚拙でも、
　OM-Dだとは識別できぬよう映像加工すべきである。

書込番号：16052489

[さくら印]

普通だと思いまーす（･ω･）ﾉ

書込番号：16053007

[パリュード]

　
　スピルバーグに「E.T」っていう映画が昔あってね。
　その中で俳優さんが台詞で「シーブリーズ」っていう商品名言ったときには、
　ものすごく驚いた。
　こんなこと今までなかったからね、多分はじめての例じゃなかったかな。
　いまじゃあ、スポンサーの資金力でムービー作るから、
　珍しい事じゃないけどさ。
　これでも、シーブリーズっていう会社、「普通」かね？

書込番号：16054086

[kotabro]

まぁ、オリンパスに限らずニコンでもキャノンでもロゴ消されますしね。

軍艦部のロゴは消してるのに、ストラップにニコン！とかキャノン！って付いてるパターンはよく見ますが。（笑）
製品がどうのこうのより、「自社」のＣＭに他社名を出すわけにはいかないんだと思います。

書込番号：16054128

[市民光学]

＞大佐波さん
＞パリュードさんと市民光学さんはジョークのつもりで書いてるんでしょうか？

　ＣＭに使われるカメラのロゴが、普通、消されていることは知ってますよ〜。
　理由を考えたことはありませんでしたが、当たり前のことと思っていました。

　で、客なり、他社のＣＭなりが、シーブリーズのロゴを消すのは自由ですよね？
　洒落で、ロゴを落としたシーブリーズの入れ物の写真を撮影し、ＵＰしても、ネタにはなってもシーブリーズからとやかく言われる筋合いは無いですよね。
　ヒマじゃないので、そこまではやりませんがw
　シーブリーズのロゴ落としをやったとしても、キヤノンをきゃのん、オリンパスをケムンパス、アマゾンをアマサン、ユーチューブをようつべ と言う程度のことですよ。

　カメラ板でオリンパスの肩を持つ人が、「シーブリーズめー、若干、恨んでやるー」 程度の話をしたところで、何の問題があるのか ・・・ とか思う。
　あ、私はオリンパスの肩を持つ気なんか無いですけどね。
　でも、オリンパスの肩を持つ人がいる方が、むしろ自然。

書込番号：16054821

[Tranquility]

>これでも、シーブリーズっていう会社、「普通」かね？

普通ですよ。資生堂ですけれども。

「部活CM選手権」という写真がらみのキャンペーンやってるんだから、OLYMPUS1社の肩を持つわけにはいかないですよ。
キャンペーンの都合上CMにカメラを出す必要があったんですね。だけど協賛しているわけじゃなし、わざわざ一銭も出していない会社の宣伝をしてやることは無いでしょ。

OLYMPUSは喜んでいるかもしれませんね。カメラ好きなら何の機種かすぐにわかるだろうし。
パリュードさんのOM-D愛はよくわかりました。

書込番号：16055026

[パリュード]

　
　違うんだよなー

　もし私がオリンパスなら、他のカメラを使ってくれって言うよ。
　だって、OM-Eだってこと、分る人にはわかるんだもの。
　自分だってわかる写真から、口とか目とかレタッチして消されたら、
　オレ、嫌だもの、アンタらはいいかもしれないけどさ。

　ジョーク？

　あのね、こういう掲示板ではジョーク（冗談）にしかならないロゴ消しを、
　メーカーがシリアス（真剣）に消しちゃってるのが痛い。
　
　個人的にはオリンパスの色味と写りは銀塩時代から大好きだけど、
　このCMに関しては、両者企業のイヤラしい側面を見せられたって感じかな。

書込番号：16057485

[Tranquility]

>OM-Eだってこと、分る人にはわかるんだもの。

わかったら何か問題でも？　
CM中でもOM-Dをカメラとして使っているのだからいいのではないでしょうか。

OLYMPUSにとってOM-Dは「商品・売り物」です。個人の顔とは違います。
普通ならお金を出してCMを作るところを、よそ様に使ってもらえて画面に出るのだからありがたいことでしょう。商品のロゴが消されていたとしても、自分の商品が人の眼に触れる機会が勝手に増えてくれるのですから。CMを見て「あのカメラは何だ？」と興味を持ってくれる人も確実に増えますしね。
モノ作りをしている立場だったらそう感じると思います。

それと、CM主がカメラのメーカー名を消したということは、仮に外観からカメラの機種がわかったとしても、「特定のカメラメーカーと特別な関係では無い」という意思表示でもあるのです。


>このCMに関しては、両者企業のイヤラしい側面を見せられたって感じかな。

このCMは、OLYMPUSのいっさい関知していない（であろう）資生堂のCMでしょ。
OLYMPUSのどこにイヤラしいところがあるって感じたのでしょうか？

書込番号：16059313

[パリュード]

　
　＞OLYMPUSのどこにイヤラしいところがあるって感じたのでしょうか？

　社名を消されても（顔に泥を塗られても）、
　十分に宣伝効果はあるだろう、と踏んだところが、だよ。

　＞モノ作りをしている立場だったらそう感じると思います。

　プライドのかけらもねえ、作り手だなあ。

書込番号：16059577

[ボーテン]

パリュードさん

こまかいヒトねー

書込番号：16059632

[答えは42]

世界的に有名なブラック企業の製品を、爽やかなＣＭによくも使えたなとも思ったりw
ｵﾘﾝﾊﾟｽの汚れ（けがれ）も洗い流せると良いな

デザインで選ぶならばフィルムカメラでも良かったと思うので
関係者の私物か、ｵﾘﾝﾊﾟｽOMDﾌｧﾝがいたのかな

しかしレンズが防滴じゃなかったとはw

書込番号：16059656

[Tranquility]

>社名を消されても（顔に泥を塗られても）、
　十分に宣伝効果はあるだろう、と踏んだところが、だよ。

OLYMPUSは自社の製品をこの宣伝に使われることを知っていたの？
OLYMPUSはこのCMを自社製品の宣伝と思っているの？


>プライドのかけらもねえ、作り手だなあ。

ロゴを消されたくらいで傷つく程度のプライドなら無い方がいいね、私は。

書込番号：16059729

[パリュード]

　
　＞こまかいヒトねー

　あなたが無神経なんだよ。

　見ろよ、動画削除じゃん。
　やっぱ、問題あり、ってことだろう、言わんこっちゃない。

書込番号：16059779

[パリュード]

　
　＞OLYMPUSは自社の製品をこの宣伝に使われることを知っていたの？
　＞OLYMPUSはこのCMを自社製品の宣伝と思っているの？

　そうであるとは、思いたくないねえ。

　＞ロゴを消されたくらいで

　はあ？

書込番号：16059816

[Tranquility]

>見ろよ、動画削除じゃん。

誰かが勝手に投稿したからでしょう。
http://www.seabreezeweb.comで見られますよ。


>そうであるとは、思いたくないねえ。

そうではない確証があるのでしょうか？
確証無いなら「両者企業のイヤラしい側面を見せられた」などと書くことはいかがなものか。


>はあ？

踏みつぶされるとか、たたき壊されるとかしたら
カメラメーカーとしてのプライドを傷つけられたと言ってもいいかもしれませんね。

書込番号：16059959

[パリュード]

　
　＞http://www.seabreezeweb.comで見られますよ。

　私のPCが非力なのか、ムービーじゃなくスライドショーだよ。
　それだと、ロゴマークは、見えないねえ。
　初めのムービーは、どこにあるの？

　＞確証があるのでしょうか？

　無いから、「思いたくないねえ」と、書いてるだろが。

　＞踏みつぶされるとか、たたき壊されるとか

　社名というのは、形じゃない。精神だ。
　踏みつけられようが、叩かれようが壊せはしない。
　しかし、これを「消される」となったら話は別だよ。
　国家から国語を奪うに等しい。
　社名というのは、形ある会社より大事なものだ。
　どんな会社であろうと、社名の上に立つ事は出来ない。
　

書込番号：16060039

[Tranquility]

パリュードさん

>初めのムービーは、どこにあるの？

CM&アドギャラリーのテニス部の部室。


>無いから、「思いたくないねえ」と、書いてるだろが。

ならば「両者企業のイヤラしい側面」はあなたの妄想に過ぎないわけだね。


>社名というのは、形じゃない。精神だ。
　踏みつけられようが、叩かれようが壊せはしない。
　しかし、これを「消される」となったら話は別だよ。

そうだね。
だけど、あのカメラは最初から名無しだよ。OM-Dに一見似ているけど。
「OM-Dではないよ、OM-Dならあの部分に、OLYMPUSのロゴが無きゃおかしい。」
とパリュードさんが書いている通りです。

書込番号：16060196

[Tranquility]

追伸

>踏みつけられようが、叩かれようが壊せはしない。

先にも書いたけど、カメラをカメラとして扱っているのだから、カメラメーカーの顔に泥を塗ったことにはなってないと思うな。
それがもしもブルドーザーに踏みつぶされるとか、ハンマーでたたき壊されるとか、あるいはただの重しにされているとかしたら不愉快だろうけどね。

書込番号：16060250

[パリュード]

　
　＞CM&アドギャラリーのテニス部の部室。

　すまん、残念ながらカクカクでスムースに動かない。
　You Tubeなら、レートを落とせるんだが。。。

　＞あなたの妄想に過ぎないわけだね。

　妄想じゃなく、健常者の想像だよ。

　＞「だけど、あのカメラは最初から名無しだよ。OM-Dに一見似ているけど。
　＞「OM-Dではないよ、OM-Dならあの部分に、OLYMPUSのロゴが無きゃおかしい。」
　＞とパリュードさんが書いている通りです。

　トボけるんじゃない、　
　それはイヤミで書いてるんだよ、揚げ足なんか取るな。

書込番号：16060849

[Tranquility]

>妄想じゃなく、健常者の想像だよ。

普通の大人だったら、根拠の無い想像（これを妄想という）で第三者を悪く言ったりしないものだよ。

書込番号：16061103

[まる。まる。]

お疲れ様です。

このCM見る限りでは、カメラ自体は何だって良かったのでは？
Oにはアニメ「たまゆら」に提供してもらいたいな〜。
N、C、今度はPも出るみたいなんで。どうでもいい？興味無い？

提供とか協賛でもない限り企業ロゴは消されて当然、大人の世界ってそんなもんです。
極稀にそれが解らない子どももいるようですが、目くじらを立てて揚げ足等取ってはいけないかと思いますよ。
色んな考えを持った子がいるんだよねーって心を広く持ちましょうよー。

書込番号：16061144

[tick-taka]

ＣＭの契約にはおおまかに２種類ありまして、
スポット契約（流す番組や時間が決まって放送される。提供テロップが付く）と、
フリースポット契約（月にどれだけ時間を使って、番組の間や提供が空いている時間に放送）
があり、一般的にはどの会社も両方使ってます。（フリースポットは後払い）

例えばcanon冠番組である世界の街道をゆく(世界中をeos7Dで撮影する番組)中で、
スポット枠から外れて次のＣＭにシーブリーズ（フリースポット）が来てしまう可能性がある。
局側も気を付けて、なるべくカメラ関係を近くに入れない努力はするけど、
シーブリーズにOLYMPUSの文字が入っているとは思わない。

CMの製作者は、canonやニコンやソニーの幹部に大目玉食らいたくないので、
商品以外のアイテムに企業名が入っていれば削除するのは当たり前なんです。
パリュードさんの言い分なんて、クソ食らえ程度にしか思ってませんよ。

ちなみにホームページだったら文句言われる事も少ないので、
ロゴが入ってるんじゃないですか？

書込番号：16061154

[パリュード]

　
　＞第三者を悪く言ったりしないものだよ。

　これは、悪口や陰口じゃない。
　あなたも、先に、
　＞パリュードさんのOM-D愛はよくわかりました。

　と書いているように、これは私の「愛」である。
　どーでもいいなら、最初からなにも言う事は無い。
　どうでもいいなら、神は人間に、厳しくはあたらないだろう。

書込番号：16061177

[パリュード]

　
　＞パリュードさんの言い分なんて、クソ食らえ程度にしか思ってませんよ。

　たぶんな、

　でも考えてご覧、その程度にしか思われていないオレって、
　カメラを買う側の人間だぜ？
　オマエらそれでもカメラ屋なのか？って言いたいね。

書込番号：16061480

[コレイイ！]

色々なコメントの応酬で盛り上がってるようですが、このスレのCMの件に関して資生堂とオリンパスへ質問し、正式な回答を貰いました。

オリンパスへはメールにて、カスタマーサポートから返答：
ご質問に関しては弊社のCMではないため、大変残念ながら情報がなく、お答えすることが難しい状況です。
せっかくお問い合わせいただいたにも関わらず、このような回答になりまして心苦しい限りではございますが、何卒ご了承ください。

資生堂へは電話にて、広報から返答：
資生堂のCM制作チームが“オリジナル”として制作したもので、オリンパスを含めて他社製の実動機を（ロゴを消して）使用したワケではない。
また、市場に流通している既製品をモデルにしたかどうか（OMDをマネしたかどうか）については、（どうも企業秘密らしく？）答えられない。
また、CMで使用しているその“オリジナル”というのは、実際に撮影機として稼働するのかどうかも答えられない、との事。


・・という事でした。

まぁ、誰が見てもOMDを参考にした（マネした？）事は解ると思いますが、少なくともOMDの実機をロゴを消して使用した訳ではないようですし、オリンパスも（OMDを使われたと）肯定していないので、とりあえずは「OMD実機ではない」という結論でいかがでしょう？？(^^ゞ

書込番号：16063629

[パリュード]

　＞CM制作チームが“オリジナル”として制作したもので

　嘘つくんじゃないよ、嘘を。

　CFにはちゃんと（それっぽい）ロゴが入ってるじゃねーの。

　ほんと、もうね、どの会社も、シラッと嘘つくのは当たり前になったね。
　まあ「化」粧品屋だから、しゃーないか。

書込番号：16064239

[guu_cyoki_paa]

＞資生堂のCM制作チームが“オリジナル”として制作したもので、オリンパスを含めて他社製の実動機を（ロゴを消して）使用したワケではない。

へーーー。　　(◎_◎;)
資生堂さんってCMのためだけに、ちゃんと撮影できるカメラも作れちゃうんだね。
作らせちゃうが正しいのかもしれないけど、実際に写るみたいだよ、このカメラ。　　＼(o‥o)



『撮影は順調に進んだ。合間には、「全力フォトグラファー」篇の撮影で使用したカメラを使い、実際に撮影現場の風景や共演者を自ら撮影するなど、休憩中もフォトグラファー役になりきっていた。』

だってさ。　　(*^-°)v
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130410-00000002-the_tv-ent

書込番号：16064247

[ワイはサルか？]

＞でも考えてご覧、その程度にしか思われていないオレって、
＞カメラを買う側の人間だぜ？
＞オマエらそれでもカメラ屋なのか？って言いたいね。

こんなことを臆面もなくのたまえる粘着クレーマーは、メーカーも客とは思ってないよ。

書込番号：16064289

[パリュード]

　＞『撮影は順調に進んだ。合間には、「全力フォトグラファー」篇の撮影で使用したカメラを使い、
　＞実際に撮影現場の風景や共演者を自ら撮影するなど、休憩中もフォトグラファー役になりきっていた。』
　＞だってさ。　(*^-°)v

　うへ〜　完璧に嘘じゃん。
　これ示して、も一回、資生堂とやらに電話する勇気くらいはあるよな？
　コレイイ！さん。

　ほなら、嘘を嘘だっていう人間は、クレーマーか？
　ワイはサルか？さん。

書込番号：16064464

[XA8C]

>>これ示して、も一回、資生堂とやらに電話する勇気くらいはあるよな？

自分ですればいいじゃん。「電話する勇気」すらないの？

書込番号：16064518

[パリュード]

　
　電話するくらいなら、初めからオレがしてるさ。
　資生堂とやらの回答が、デタラメだって事くらいだれでもわかる。
　敢えて電話し、そういう嘘をつかれたご当人が、
　それで平気でいられるのか？　ってことだよ。
　「消費者を舐めるな」、と言える勇気があるかどうかだ。

書込番号：16064889

[付き合うなら一流で]

こんな掲示板でグダグダと自説を垂れ流してるだけの小心者にそんなことできるわけないじゃん（笑）

書込番号：16064890　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

へぇ〜、シーブリーズって資生堂だったの？知らなかったよ。

どっちが得なのかね？

資生堂のCMに使われるオリンパスの商品と、と、オリンパスの商品を重要な小道具として使う資生堂。

書込番号：16065561

[コレイイ！]

＞うへ〜　完璧に嘘じゃん。
＞これ示して、も一回、資生堂とやらに電話する勇気くらいはあるよな？

勇気があるとかないとか、正直、そんなタイソーな問題じゃないんだよねぇ、個人的には。
ちょっと気になって、ここでグダグダ垂れるよりもメーカーへ直接聞く方が、、、と思って電話＆メールしてみただけで。
少なくともここでずっと続けるよりは何か突破口が見つかれば、と思って。

こだわりをどこに置くかは個人の主観・価値観の問題であって、それが他人にとっては小さいものであったりどうでも良い事であったり・・、そしてそれに関して、誰が誰をジャッジしたり揶揄する権利はない。
自分がどう感じるかは勝手だけど、ちょっと上から目線とも感じる物言いはどうかと思うよ。
「勇気」って文字が出てきた時にゃ驚いたけど(;'∀')

＞電話するくらいなら、初めからオレがしてるさ。
＞資生堂とやらの回答が、デタラメだって事くらいだれでもわかる。
＞敢えて電話し、そういう嘘をつかれたご当人が、
＞それで平気でいられるのか？　ってことだよ。
＞「消費者を舐めるな」、と言える勇気があるかどうかだ。

それをバリュードさんがどこまで「勇気」をもって出来るか逆に問いたいところだけど、はなっからしてないところをみると、そう問いかけたって何かしらの反論と理屈をもって行動に移さないであろう事も「だれでもわかる」事かな（笑）

だって、「消費者を舐めるな」、と言える勇気があるかどうか　を他人に問う前に、そう言う自身がやっていないって事実はどうなの？って誰もが疑問に思うだろうし、それに対してどんな理屈や言い訳を並べても誰も理解しないだろうし。
「オレはそこまでしないけど、オレの言う事やオレの怒りは正しい。お前らは平気なのか？」・・なんて論調じゃ、誰も同調しないだろうな。言いたい事は解る。解るんだけどね。
ただ、資生堂やオリンパスがどうのと言うよりも、それ以前の問題じゃん。
必要な行動の後にどうのこうの〜ってならまだみんなでの議論の余地もあるだろうけど。
提議が先に来ちゃ・・ねぇ。

＞資生堂さんってCMのためだけに、ちゃんと撮影できるカメラも作れちゃうんだね。
＞作らせちゃうが正しいのかもしれないけど、実際に写るみたいだよ、このカメラ。

どうだろう？？　自社開発が出来るのかどうかは憶測でしかないけど、外注だったとするなら、ますます「OMDが使われた」疑惑が再燃しそう？(^^ゞ


いや、ホントに、CM内容に対しての疑惑が誰が何というと間違いない！って断言するなら、資生堂に直接もっと抗議すりゃいいじゃん☆
しなよー？　
なんでしないのん？

「オレはどうにも我慢ならん！！　オレ自身が先導切ってこれから断固として抗議するから、共感した人は一緒に賛同してくれ！」
・・って方向にはならないの？

書込番号：16065689

[付き合うなら一流で]

「消費者を舐めるな」とか、すぐに「消費者」を振りかざす輩って小者臭がすごい（笑）

書込番号：16065736　スマートフォンサイトからの書き込み

[コレイイ！]

荒れるのはイヤなので追記。

スレ主さんの物言いが問題ないとは言わないけど、それに対して

「こんなことを臆面もなくのたまえる粘着クレーマーは、」とか
「グダグダと自説を垂れ流してるだけの小心者」とか
「「消費者を舐めるな」とか、すぐに「消費者」を振りかざす輩って小者臭がすごい」とかさ、やめようや。

人の言葉をすぐに皮肉ったり揶揄したりする人こそ、小者だと思うよ。
問題があると感じた物言いの部分だけを指摘するなりしないと、どんどん歪曲していくだけだしさ。

スレ主さんも言葉と言い方を考えないと、こういう風につならないツッコミが入ってスレがどんどん汚れていくよ？

書込番号：16065881

[コレイイ！]

スレ主さん　・・とさっき書いてしまったレスですが、すみません、スレ主さん<m(__)m>


僕が書いたコメント、“物言いに問題が〜〜”や“スレ主さんも言葉と言い方を考えないと〜〜”のくだりは、バリュードさんのコメントとそれに対してのごく一部のコメントに対してでした。

訂正と共にスレ主さん〜正しくはkanikumaさん　へお詫びします。

書込番号：16065899

[Tranquility]

コレイイ！さん

２社へのお問い合わせ＆ご報告ありがとうございました。

いちばんの問題は「お客様は神様」という言葉の意味を勘違いをしている方が（一人と言わず）いることです。
金さえ払えば客は何を言ってもいいなどと。

それに、OM-Dかもしれない物体のロゴが消されている（？）ことで、私たち消費者がなんらかの不利益を被ることがあるでしょうか？
ちょっと考えてみたらいいと思いますね。

書込番号：16065970

[コレイイ！]

Tranquilityさん

いえいえ、お礼を言われる事ではないので、恥ずかしいです。
ホントに「ちょっと気になった事」であって、特定の会社のCMであればその会社に聞くのが一番早いですし。

確かにCM内のカメラはOMDにそっくり・・に見えます。
ただ、前部とは言え全てではないですし、側部や後部は確認出来ないので、個人的には断言出来ないと思ってます。

＞私たち消費者がなんらかの不利益を被ることがあるでしょうか？ちょっと考えてみたらいいと思いますね。

まぁ、これも主観の問題かもしれません・・(^^ゞ
Aさんが精神的苦痛だ！と主張するならそうでしょう。
Bさんが平気なら、問題ないでしょうし。

ただ、そういう要素も何かもひっくるめて全てはまず、その対象となる会社へ伝えて然るべく抗議をするべきだと思います。
正しい内容で正しいやり方で。

僕は、各会社から帰ってきた返事（内容の真偽はともかく）を聞いて、ネット上で誤解や疑惑を産んでいるいる可能性がある事は伝えました。
それで僕的には「もういいや」ってなりました。
平気か平気でないか・・ではなく、もういいや　です。

万が一、コレがきっかけになって資生堂が何らかのリアクションを起こしたら起こしたで、電話した甲斐があったかな〜とちょっと嬉しく思えるかもしれませんが、何もなければ何もないで個人的には何も不利益はないので、「もういいや」なんですね。

書込番号：16066041

[パリュード]

　
　＞「もういいや」なんですね。

　ならば最初からそういう態度でいればいい。

　私は「よくない」と思うから、述べたまでである。
　賛同されるか否かが、確かめられただけでいい。
　嘘が平気だ、と思っている人が少なからず居るという事もわかった。
　このカメラの（お金を払った）ユーザーではないが、
　嘘を嘘だと言う事は、神じゃなくても人間ならできる。
　それにメーカーがどう対応するかなんてことは、聞くまでもない。
　誤摩化し続けるはずだ。
　嘘が平気だ、と思っている人は、ここ同様に
　企業にも少なからず居るからだ。

書込番号：16066239

[コレイイ！]

どうしてそう上から目線なのかも疑問なんだけど、もう一度聞くよ。

CM内容に対しての疑惑が誰が何というと間違いない！って断言するなら、資生堂に直接もっと抗議すりゃいいじゃん☆
　
ナゼしない？

「オレはどうにも我慢ならん！！　オレ自身が先導切ってこれから断固として抗議するから、共感した人は一緒に賛同してくれ！」
・・って方向にはならないの？


って部分をすっ飛ばして、あとの「もういいや」だけしかピックアップしないだなんて、この間まで荒らしまくっていた人と同じじゃないか？

書込番号：16066915

[パリュード]

　
　＞ナゼしない？

　そんなことで、溜飲を下げようとは思っていないからだよ。
　下がるとも思えない。

　もう一度言うが、「疑惑」なんじゃないよ。
　明白な嘘という事実だ。


　＞「オレはどうにも我慢ならん！！　
　　オレ自身が先導切ってこれから断固として抗議するから、
　　共感した人は一緒に賛同してくれ！」
　　　　　・・って方向にはならないの？

　ならないから、すっ飛ばしたのさ。
　なに、勝手にほざいてんの？

書込番号：16066953

[コレイイ！]

事実は全てのソースの裏付けから得られる唯一無二のものであって、ばりゅーどさんが言うのは全くもってまだまだ憶測に過ぎない。

＞そんなことで、溜飲を下げようとは思っていないからだよ。
　下がるとも思えない。

もう少ししっかり読んで。
溜飲を下げるためにそうしないのかを尋ねていないから。


＞勝手にほざいてんの？

だから、言葉遣いを気を付けなさい。
親から、もしくは実社会で教わらなかった？
なんかさー、他人とちゃんと話す事が出来ない人、実社会ではどうやって生きてんのかな〜って思う。
この前まで跋扈してた人、、、名前忘れちゃったけど、あの人もそうだったなぁ・・。

もう一度言うけど、「明白な嘘という事実」ではなくまだ全くの「疑惑」でしかないよ？
法曹界に携わる人に聞いてごらん？
それだけは間違いなく、今の段階では「事実」とは言い切れない事を教えてくれるから。

じゃ、お疲れさん！
もう少しまともに話せるかと期待してたんだけどどうもダメみたいだし、続けても意味なさそうなのでこれで最後にしとく。

書込番号：16067024

[パリュード]

　
　もう一回言うね。

　私は、べつにメーカーに問い合わせる（問いただす）気はなかった。
　そんなことをしてもメーカー相手では、無駄だとわかっているからね。
　ところが、あなたは問い合わせた。
　その結果、あなたはメーカーから、しゃあしゃあと嘘をつかれた。
　嘘を直接つかれたあなたに、それに対して再度問いたださないのか、
　その勇気はないのか、と私は聞いた。
　なんで、私が問いたださなければならんのか。
　嘘をつかれたのは、あなただよ。
　それに関しては、私は傍観者にすぎない。

　あなたは自分につかれた嘘を是認したわけだ。
　私は、メーカーはともかく、
　嘘を是認するアナタを、認める訳にはいかない。

書込番号：16067039

[Tranquility]

パリュードさん

>シーブリーズには、あのカメラは何処のだ？っていう
　問い合わせ殺到して、営業に支障来してる。
>（シーブリーズは）うちの宣伝費使って、余所の製品の宣伝なんかしたくない、
　とか、思ってるんじゃないの、実情はさ。
>（OLYMPUSは）社名を消されても十分に宣伝効果はあるだろう、と踏んだ
>見ろよ、動画削除じゃん。
　やっぱ、問題あり、ってことだろう、言わんこっちゃない。
>（メーカーには「クソ食らえ」）程度にしか思われていないオレ
>どの会社も、シラッと嘘つく
>うへ〜　完璧に嘘じゃん。
>資生堂とやらの回答が、デタラメ
>（メーカーは）誤摩化し続けるはずだ。
>あなたはメーカーから、しゃあしゃあと嘘をつかれた。

以上、すべてあなたの発言です。
全部、何一つ確認の取れていないあなたの憶測（自分でかってに推測すること）ですよ。


>私は傍観者にすぎない。

傍観者（当事者にならず、ただ見ているだけの人）が憶測を元にメーカーの悪口を言っているだけですね。
（悪口も「愛だ」とか言いながら。愛か？）


>私は、べつにメーカーに問い合わせる（問いただす）気はなかった。
　そんなことをしてもメーカー相手では、無駄だとわかっているからね。

何もしないで何がわかります？　
で、そうは言うものの…

>私は、メーカーはともかく、

…メーカーの方はもういいんですね。


>嘘を是認するアナタを、認める訳にはいかない。

コレイイ！さんは嘘を是認したわけじゃないですね。
コレイイ！さんにとってこの件はたいした問題じゃないと言ってるだけですよ。
（私も含め、ここに書き込みをした多くの人も同じ感覚みたいですね）

あとは、「この件は大問題だ」と主張するあなたがどうするかです。
正義漢ぶっているような物言いが散見されますが、本当に正義を貫きたいのなら傍観者の憶測や妄想じゃダメですよ。
きちんと筋道立ててがんばってください。

書込番号：16067300

[guu_cyoki_paa]

コレイイ！さんもTranquilityさんも熱くならないほーがいいよん。　　(^^*)

コレイイ！さんもわざわざ質問したのわご苦労様だけど、
資生堂さんに上手くあしらわれちゃったんだよ。
それお認めたくないのもよーくわかるよん。　　∠(^_^)

資生堂さんとしても、そのそのカメラがOM-Dでしたってゆー訳にいかなかったんだね。　　(・◇・)ゞ


スレ主さんのスレタイの「CMにE-M5登場・・？」からして、
軽い気持ちで、このカメラわ、もしかしたらOM-Dじゃないのかなー？ってぐらいだと思うから、
ワイワイ噂話膨らませて盛り上がればいいんだよ。　　ヽ（*＾。＾*）ノ

書込番号：16067352

[Tranquility]

guu_cyoki_paaさん、こんばんは。

いや、ひとり熱くなっている人がいるから「自分の書いてることを振り返ってみてほしいなぁ」と思ってね。

コレイイ！さんの問い合わせへの回答ですが、
OLYMPUSは「他社のCMに口を出すような『野暮』はしませんよ」ということだと思うし、
資生堂は「他社の製品をけがすつもりはありませんよ」という意味の込められた回答なんだと思いますね。

書込番号：16067394

[24-70]

ディズニーなんかは自社のキャラクターが写ることに厳しいですね。
撮影中にたまたま、ディズニーキャラのプリントの入った服を着ている人物が写りこんでしまったりすると、全部一から撮り直しになることもあるそうです。
（自分は放送業界とは全くの無縁ですが、自分の弟は放送業界にどっぷり浸かりこんでいます。）

制作サイドとしては、自社の製品を他社のCMの小物として使われたことに対して、オリンパスが好意的にとるか敵対的にとるかわからないけど、万が一のことを考えてロゴを消しておいた．．．
ただそれだけのことでしょう。

前会長菊川氏とその後の対応の問題でダーティなイメージが常につきまとうオリンパスにとって、爽やかなイメージのＣＭでとりあげてもらえるのは、渡りに船だと思いますけどね。
ブランド名が消されていると、却って「あのカメラはどこのメーカーのだ？」と能動的に検索する人も出てくるでしょうし。

書込番号：16068321

[Me-chan]

気にしている人いるだろうなー、と思って見に来たら盛り上がってますね。

でも、いろいろ考えて議論するのはカメラの楽しみ方だけにしませんか。

一方でメーカーさんに電話する一番早そうな方法はこの場合、（少々キツイいい方かもしれませんが）
無意味でしたね。こういう２者間（本当は４者間）の問題で本当の事はまず教えてもらえません。
というかユーザーサポートも本当のことを知りません。
（もちろん該当部署には問い合わせているかもしれませんが）

まず、今時のＣＭで、他メーカーとはっきりわかる商品を小道具で使う場合
ほぼ確実に許諾をとります。特に今回の場合のように主役が持って印象的に
使われる場合はなおさらです。

その証拠に　じじかめ　さんが指摘した資生堂のサイトでは「OLYMPUS」ロゴがそのままです。

じゃあナゼ「OLYMPUS」ロゴが消されているのか？
その大きな理由は「ダブルスポンサー」は御法度という放送（広告）業界の掟です。

詳しくは皆さんで調べてください。

広告業界の著名人がダブルスポンサーについて書いています。
http://www.rmconsulting.co.jp/archives/2220

ニッポン放送の基準書「考査の手引」ですが、29ページで放送基準99条を引用しています。
http://www.jolf.co.jp/eigyou/data/cm/kousanotebiki_2011.pdf

またここでも同じような議論がされ結論が出ています。
http://q.hatena.ne.jp/1234390727

いい年のオヤジなので、皆さんの少なくとも半分よりは年上だと思い、あえて書かせて
いただきますが、推測でお互いを非難しあってスレを長引かせるのは、
見ていて気持ちのよいものではありません。

書込番号：16068395

[13秒]

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130410-00000002-the_tv-ent
この記事が間違ってる可能性があることは微塵も疑わないんですかね。

＞資生堂へは電話にて、広報から返答：
＞資生堂のCM制作チームが“オリジナル”として制作したもので、オリンパスを含めて他社製の実動機を（ロゴを消して）使用したワケではない。
＞また、市場に流通している既製品をモデルにしたかどうか（OMDをマネしたかどうか）については、（どうも企業秘密らしく？）答えられない。
＞また、CMで使用しているその“オリジナル”というのは、実際に撮影機として稼働するのかどうかも答えられない、との事。

可動するOMDが撮影現場にあって、実際CMで使用したものはそれを模したオリジナルのハリボテを小道具として準備した。
三吉彩花さんは撮影の合間に実際のOMDをつかって、撮影現場の風景や共演者を自ら撮影するなど、休憩中もフォトグラファー役になりきっていた。

であれば資生堂は嘘を付いておらず、テレビジョンの記者が勘違いをして記事を書いた。
という憶測してみました。

書込番号：16068592

[MA★RS]

カメラはハリボテで、レンズだけ
M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II R
をモデルにしたのかもですね(;^ω^)


資生堂は第一勧銀グループ(三金会)なので、
昔なら、ペンタックス使ったのかもしれませんが。。

書込番号：16076693

[マキヒロWORKS]

>guu_cyoki_paaさん

>>へーーー。　　(◎_◎;)
資生堂さんってCMのためだけに、ちゃんと撮影できるカメラも作れちゃうんだね。
作らせちゃうが正しいのかもしれないけど、実際に写るみたいだよ、このカメラ。　　＼(o‥o)

https://www.youtube.com/watch?v=Vvht2sPBu1o&feature=youtube_gdata_player

休憩中にはレフ機を握ってるっぽいです。。

いきなりの横レスすいません。。たまたま目に付いてしまいましたので…

書込番号：16078800　スマートフォンサイトからの書き込み

小川町オリンパスサービスステーションに行って来ました

[ginganohikari]

オリンパス4/3雑感

4/3系の板で一番盛んなのでここに投稿しました

小川町オリンパスサービスステーションに行って来ました。
用件はディスプレイ枠のクラッシュ修理。
小一時間ほどかかるとのことでその時間を利用してショールームで遊んできました。

で、その感想。
ショールーム玄関口には最新のコンデジから勿論OM-D E-M5それに交換レンズ群が飾ってありました。
まぁこれはこれで当然でしょうね。

奥の方のガラスケースには鍵付きでZUIKOディジタルSHGレンズが飾ってありました。
手に取れるものとしてはE-5、50-200mm(発売2007年4月)、12-60mm(2007年11月)、35-100mmF2.0(2005年10月)が。
なかでも35-100mmF2.0は大いに興味がそそられました。

これらのSHG・HGレンズ群を見て感じたことは、
オリンパスは4/3フォーマットを開発したその当時は大変な意気込み・意欲を持ってこの成果を世間に問うたのだろうなぁ、と。
いわゆるテレセントリック性を追求した結果到達したところが4/3フォーマットであり、SHGレンズ群となった。

オリンパスはE-1(2003年10月)、E-3(2007年11月)、E-5と発表したけれどもこのタイムインターバルはほぼ3年。つまり3年経って漸く新製品を発表。

しかしE-5の発売が2010年、ハヤ3年を過ぎても次バージョンの発表がない。
この間の世間のカメラ事情はどんどん変化＆進化している。

他社を見ると毎年のように一眼レフ新製品を発表している。
改善事項はそれほど大した事とは思わないけれども着実に改善されたものを発表している。要するにメーカーの考えが製品発表によって分かるようになっている。

しかるにオリンパスはこと4/3に関してみればこの3年間一向に音沙汰がない（μ4/3には熱心！）

レンズの開発についても14-54mmF2.8を2008年12月の販売以来この4年間全く音沙汰がない。
　既発売の4/3レンズには改善の必要、また新レンズ開発の必要はもはや無くなったので有ろうか？？？？？
となるのであればオリンパス4/3は死んだと言われても仕方あるまい。
　（現にこのサイトでもこのような見立てが散見される）
生き残ったつまり今あるものが生きられる間だけの寿命しかないことになる。
この為体は当然ユーザー離れの大きな原因となっているのではないか。

オリンパス技術陣が現在のデジ一眼の進化に追いついていけなくて口をあんぐりと開け傍観の体ではないかと疑心暗鬼になられても仕方が無いであろうの−〜〜〜〜(^0^;)
それに4/3フォーマットを開発した意味・効果についてのアピールもHPに乗っている程度で積極的にプロモートしているわけではない。
つまりオリンパスの意志が全く感じられないのだ。

小生は、4/3フォーマットで全く十分である。
最大でA3版に拡大印刷する程度でこのレベルでは35mmフォーマットは必要ない。
また35mmフォーマットで例えば風景写真などを見て中央はそれなりの解像力を示しているけれども周辺が崩れたものを見ると正直気分が悪くなってくる。
もちろん35mmフォーマットにはそれなりの優れた面があることは充分に分かっているつもり。しかしこれは645フォーマットについても同様である。

ここで全く理解できないのは「35mmフルサイズ」という言い回しで、これなどバレンタインデーに対するホワイトデーの類で消費者意識をくすぐる商魂が透けて見え誠に気持ち悪い。
35mmフルサイズではない35mmサイズとは一体どんな物を言うのだろうか？
笑止千万とはこのことで愛好家欺しも甚だしい。
　　もっとも乗せられる方も乗せられる方ではある・・・・・・^0^
　　　　フル○○○といった言い回しに酔っ払ってるんだろうな
　　　　　　　　　　　　　　　うんうん気分エエもんね・・・(^0^)
　　　　　　　　　　　　　　　　　しかし♪何事に掛けても酔えることが肝心♪か

話しが横にそれたけれども、一眼から一度手撤退した前科があるだけにオリンパスはこれから4/3フォーマットをどうしようとしているのかその意志を明確にすべきである。

2008年8月カメラ雑誌インタビューで、やるような／やっているような、そぶりを示しながら何の音沙汰もないのはユーザーへの裏切り行為であろう。
　オリンパスに聞く2008年8月：
　　　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/08/11/9015.html
　　　　【2008年8月21日】「年内にも複数のフォーサーズボディを」という表現箇所を　　　　「毎年複数のフォーサーズボディを」に改めました。
毎年複数のフォーサーズ用ボディを発売する予定ですし、フォーサーズをやめるつもりは全くありません。
　　マイクロフォーサーズを発表することで、フォーサーズのファンが"裏切られた"と思うことだけは避けたい」と小川氏。
　と言っているではないか。

3年間一切その動向を示せないのはそれだけのスキルが無いだろうと思われてもやむを得ない　⇒　うっ！鷹になったつもりにいるのかな・・・・ならば期待してもイイのかも−〜〜〜

と語る一方で、小生が所有しているカメラは、
　　オリンパスM-1、E-300×3、E-330、E-500、E-1、E-5、OM-DE-M5と言った塩梅でこれらを手放す気は全くない。
　　　時に応じて愉しんでいる。
　　特にE-300は殊の外愛着を持っている。
　　こんな複雑な機構を持ったカメラはもう作れないだろう、なぁ、と思ってる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わっけ！ハハハ

　しゃべりたいことは多々あるけれどここら辺で
　　　長々とお読みいただきありがとうございました
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾０＾）ぺこり

　　　わたしはOM-D E-M5の貴婦人然としたスタイルに惚れ込んで購入しました。　
　　　もちろん性能も期待どおり（E-P3から乗り換え）　でした・・・・

書込番号：16049203

[kenta_fdm3]

オリンパスも今は生き残れるかどうかの瀬戸際ですからね。
4/3機や4/3レンズを商品開発する余裕はないのでしょう。
ただ、だからといって完全に商品開発中止も宣言できない。
余裕ができた段階でまた新しい商品を開発していきたいと思っているのかもしれませんね。
ただ、どちらにせよ明るい未来はないかもしれません。

書込番号：16049289

[スキンシップ]

オリンパス、ペンタックス、ソニー、シグマ、フジの５マウントで１つのボディー作ってキヤノンニコンにあっと言わせて欲しいです。良いレンズが存在してて消えていってしまった京セラの二の舞はいけない

書込番号：16049360

[コレイイ！]

スレ主さんの言いたい事＆思ってる事は何となく解るんですど、「結局ネタの方向性が歪曲されて（結果的にみると）地雷投下されただけ・・ってな感じの不毛なやり取りになるのがほとんどの過去の例と同じだよ・・」ってなオチにならないように、少しお願いをしておきたいですが。。。

スレタイの「プラザに行ってきた」事の理由と結果、そしてそれの感想等が蛇足程度にしか書かれておらず、文言のほとんどが“普段から感じているオリンパス（とフォーサーズシステム）に対しての漠然とした不安”をどーすりゃいいの？？　
他のユーザーの皆さんはどう感じてるの？？
・・という、（これまた過去にも何度となくアップされたネタ同様）問いかけにしか読み取れません。
「プラザへ行って修理してきた」事と、「フォーサーズ雑感」と「修理しに行ったプラザでレンズ達を見て感じた」事と「普段からオリンパスに対して感じてる」事とが、何だかごっちゃになってません・・？

やっと最近、ワケわかんない輩の跋扈模様がなくなって穏やかになってきたと感じてたのに、スレ主さんの書かれている話のほとんどが意味しようするところの要素が再々々度火種になる可能性もあるのでちょっと心配です。


＞＞オリンパスM-1、E-300×3、E-330、E-500、E-1、E-5、OM-DE-M5と言った塩梅でこれらを手放す気は全くない。
＞＞わたしはOM-D E-M5の貴婦人然としたスタイルに惚れ込んで購入しました。もちろん性能も期待どおり（E-P3から乗り換え）　でした・・・・

・・のであればもっとその辺を重視したコメントや、そもそもの、修理しに行った結果スレ主さんのOMDはどうなったか？の辺りを詳しく書いて貰った方が読んだ人にも参考になる部分が多くなるだろうし、有意義なのではないでしょうか？
会社がどうのフォーサーズの将来性がどうの・・ってもう、ユーザーにとっては“今さら”ですよ。
それらを天秤にかけても、自分にとってフォーサーズカメラが価値のあるもので自分を幸せにしてくれるのであれば、それで良いでしょう。
ほぼ確実だろうとの噂のE7発売を楽しみにしながら・・・ね。


それでもどうしても発信したいのであれば、それこそプラザでスタッフに、又はオリンパスサポートへまず気持ちと要望を全部伝えてそのリアクションがどうだったのか・・を発信していく方が、ユーザー（と、ここぞとばかりに便乗してくる非ユーザー〜→実はこの非ユーザーが大部分のようで〜）同志の不毛なやり取りよりはずっと建設的だと思います。

PCの前でモンモンとするよりも、カメラ持って空の下へ出掛けて行き、たくさん写真を撮りましょうよ♪
コンデジだろうがフォーサーズだろうがフルサイズだろうが、カメラなんて所詮写真を撮ってナンボ＆写真が撮れてナンボで、楽しんだモン勝ちです。



あと、OMDの不具合は「クラッシュ」ではなく「クラック」です(^^ゞ
クラッシュならもっとエライ騒ぎになってるかもですね（笑）

書込番号：16049437

[フェニックスの一輝]

オリンパス4/3への熱烈なラブコールですね。

ただ、残念ながら会社は利益を出さないと生き残れません。
たぶん4/3はほとんど売れていないのではないでしょうか？
また新しい4/3カメラを出してもそれほど売れないのではないでしょうか？
もちろん、新製品は1台20万円とか30万円・・・あるいは100万円とかにして
少量生産で生き残るという方法もあると思うので、あとはオリンパスの経営陣しだいでしょうか？


＞オリンパスは4/3フォーマットを開発したその当時は大変な意気込み・意欲を持ってこの成果を世間に問うたのだろうなぁ、と。

そうですね。このころは既存のマウントではデジタル対応は不可能。
フルサイズにするならもっと大きなマウントにしないと性能がでない、大口径のキヤノンEFマウントでもフルサイズにするには口径が小さすぎると言われてましたね。

ただ、その後技術が進歩して、口径の小さいニコンマウントでもフルサイズが可能に・・・
技術の進歩とは恐ろしいものです。


＞35mmフルサイズではない35mmサイズとは一体どんな物を言うのだろうか？

35mmフルサイズでない35mmサイズを表記してるカメラはないですね。（知らないだけかもしれませんが）
たいていはAPS-Cサイズと呼ぶか、実際の撮像素子のサイズを表記しているのではないでしょうか？

フルサイズが気分がいいかどうかわかりませんが、フィルム時代から写真を撮ってきた人は
やっと元のサイズに戻れた・・・という気持ちがあると思います。
また、レンズの画角を換算しなくていいのも嬉しいですね。


＞フォーサーズをやめるつもりは全くありません。

以前、キヤノンが同様の事を言っていましたね。
FDマウントを作ったときに、今後マウントは変更しません。
EFマウントを作ったときに、マウントの変更ではなくAF用の新マウントを作っただけで、FDマウントをやめるつもりはありません。
今FDマウントの製品はありません。

書込番号：16049438

[カメラ好きのLoki]

多分… ３５mmフルサイズというのは、ＡＰＳーＣ専用レンズでは無い、銀塩時代から続くレンズのイメージサークルをフルに使用する規格 、という意味ではないかと。

書込番号：16049589　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa]

自動車にもフルサイズってあるね。　　（V＾−°）
あと、小川町にわカレー屋さんがおおいね。　　(^〜^)

それとクラック修理、八王子に送ると2営業日ぐらいで直るみたいだよ。
月曜日に出せば週末前に帰ってくるみたい。　　/(・。・)

書込番号：16049702

[ginganohikari]

コレイイ！さん

こんにちは、ご意見ありがとうございます。

ホントそうですね。仰るとおり。
雑感ですから色々なものが混ざってます、それ故雑感です。

しかしそうは言うものの仰るような心配もっともとも思ってます。

これまでも同様のと言うより4/3を否定するそれも開発された意義までも否定するような意見がこの板でも随分賑わいましたからね。

小生はそれぞれの立場でそれぞれの方々が精魂込めて開発製造したものに対して心から敬意を表する立場です。
今は昔のベーター方式とVHS方式がそうでした。
私は今でもベータ方式に優位性があったという立場です。がしかしビクター（確か）のオープン戦略に負けた。

一方4/3フォーマットも開発の当時は大変優れたものだったけれどもまさしくディジタル技術の発達によって当時の135フォーマットの問題はディジタル処理で随分解決できるようになってきた（と思ってます）。
それでもフォーマットに対応したレンズの性能を見ればオリンパスが辿り到達し開発した道は原理的に高い物であるだろうと思っております。

しかし現実は・・・これまでさんざん議論されてきているところです。

最近の135フォーマット対応のレンズで、高性能とされたものでも中心の解像度と周辺の解像度に少なからぬ差異を感じました・・・
もっとーもこれなどレンズの特性と捉えてこれを活かす使い方も提示されておりましたが・・・
　要は使い方か、道具と捉えて・・・

なので炎上することは望んでおりません。

むしろ4/3フォーマットを楽しめるように展開していただければ大変に嬉しいです。

もしかすると近い将来4/3フォーマットが新しい展開を見せるかも知れない、その萌芽はこれだ・・・とか・・・・

以上のことを踏まえて、
　・・・ご指摘の事柄については言うまでも無いと思って取り上げなかったのですが、
　１．オリンパスの対応：
　　　　　誠に気持ちよく懇切丁寧でした。
　　　　　修理時間もピッタリ。
　２．戻ってきた当該機の模様：
　　　　　クラックが完全に治ってきました。
　　　　　　　なんでも嵌め替える措置を取ったとのことです
　　　　　（クラッシュだったらホント大変でした。くわばらくわばら）
　３．カスタマーセンターに出した要望の反応：
　　　CSには投稿した調子より遙かに厳しい調子と内容で問いかけました。
　　　　結果は・・・要旨・・・
　　　　　お客様のご叱責ご要望を真摯に受け止め更にご満足いただけるような製品開発を進めまたお届けできるよう開発陣一同尽力して参ります。
　　　　　引き続きオリンパス製品をご愛用賜りますようよろしくお願い申し上げます。　　　　です。
　　　まぁ私も同じ程度の回答を出すでしょうね。
　　　なのでこの紋切り型の反応にはなーんも感じておりません。
　４．PCの前で悶々とするより・・・
　　　　ははは！これまた全く仰るとおり。
　　　　仕事が忙しくなかなか写真機ぶら下げて徘徊するゆとりのないのが大きな悩みです。　　　　　
それでも月に一度、2ヶ月に一度くらいはぶら下げてフラフラ歩いてます。
　　　　時々投稿も愉しんでます・・・・・＼（＾０＾）／2525&2828
　　　　でもって様々な質問もさせていただいて教えを請うております。

　　　ホント、
　　　　この板に寄せられる皆様の声に心から感謝しております。

書込番号：16050120

[コレイイ！]

書き込みをアップしてから、ちょっと言葉が過ぎたのでは・・と気になっていました。
お気に障っていたらすみません。。。

冷静な返答にも感謝します、ありがとうございます。


「炎上することは望んでおりません。」のスレ主さんの思いと言葉を念頭にした書き込みが、以下に続く事を祈ります！

書込番号：16050132

[ginganohikari]

コレイイ！さん

　　温かい心のこもったご返信ありがとうございます。

　　飛ばされている行間を読み込んでのご指摘でさすがと思った次第です。

　　饒舌と感じられるほど書き過ぎても読み疲れて途中で投げ出されるだけですからほどほどにしなければといつも思うのですが匙加減が難しいですね。

コレイイ！さんのような応答は大変嬉しいです。

　　今後とも様々な機会にご意見ご教示いただきますようお願いします。

　P.S.
　　オリンパスM-1（OM-1ではありません）は現用です。
　　　これに　OM35-105mm F3.5-4.5 CLOSE FOCUS LENS　をつけて愉しんでます
　　　このレンズ、近接撮影が出来る機構が着いてるのが面白い。
　　　マクロ撮影とはちと違います。　
　

書込番号：16052851

[コレイイ！]

＞＞温かい心のこもったご返信

・・と言われると少しお恥ずかしいです(^^ゞ

実は僕、OMDを発売同時に購入しましたが結局手放してしまったので（厳密に言うともうユーザーではないので）偉そうな事は言えないのですが、ginganohikariさんの対オリンパス＆フォーサーズ全般についての思いは単に批判のみではなく所有カメラに対しての愛着も感じたので、あえてコメントさせて頂きました。

＞＞今後とも様々な機会にご意見ご教示

・・なんてとんでもないです！(;'∀')
ただ、お互いに自分が持っているカメラで楽しむ事が出来、自分で幸せを感じられる写真を撮れる時間をたくさん持てるといいな〜　と思います☆

書込番号：16060998

[ginganohikari]

guu_cyoki_paaさん
　guu_cyoki_paaさんはユニークな視点からのそして確かな技術的裏付けの下でのご発言が多く感心しまた敬服しております。

　フルサイズカー、懐かしいですねぇ！
　1950〜1970年代にアメリカで流行したホィールベース3.0M超の乗用車をフルサイズと呼称しておりました。
　派手派手のテールフィンなんか付けちゃって幼少の砌ある種の憧れでした。
　リンカーンとかシボレーとか・・・
　この年代はジャズや映画の世界でも傑作が陸続と作成された大変充実した年代でもありました。

　自動車でフルの接頭辞がつくのはもう過去のものとなりつつあるようですが・・・
　フルタイム4WD、これは現役かな？！？
　フルオートマチック、流石にこれはもう使われなくなって久しいでしょう・・・・・(^0^)

kenta_fdm3さん
　もしかしたら135フォーマットも明るい未来は無いのかもしれません。

スキンシップさん
　京セラの二の舞、
　ミノルタもそうでした。
　しかしミノルタTC-1は素晴らしい写真機でした。
　龍泉堂のエメラルドグリーン地底湖が見たままその通りに写りました。なんの工夫もしないのにです。単にカメラ向けてシャッターを押しただけなのに。
　翌年とある有名デジカメで撮ったら見るも無惨な結果にがっくりきたものです。
　これに匹敵するデジカメがありましたらご紹介ください。

フェニックスの一輝さん
　技術の進歩によって今あるものが無くなるのは寂しい限りですが取り敢えず今のところ無くなりはしませんので使える間は使ってあげようという心持ちです。
　ツアイスイコンタ521やツアイススーパーイコンタ531などフィルムが有る限り現役で使える状態を保ってます。
　中でも531の焦点調節機構などまさに感動ものです・・・・・・（＾＾０＾）

カメラ好きのLokiさん
　＞銀塩時代から続くレンズのイメージサークルをフルに使用する規格 、〜
　言葉の上ではなるほどと思いたくなりますが現実そうなっているのでしょうか

パリュードさん
　＞ネットがあってよかったね、って言いたくなるような、こういうイカレたオヤジって、最近増えたよなあ。
　＞いい事だと思うよ、愛嬌があって。

　あはは！仰っていただきますねぇ・・・・・(^0^)
　しかしこうなると突っ込みを入れたくなるのがあたしの悪い性分でして、
　バリュードさん、あなたもネットがあってよかったね。投稿数1200超！たいしたもんです。
　ところで、
　何処がどのようにイカレてるのか具体的に教えてくださいな。
　あーっと！こんなのはダメですよ、
　　「あんたのそういう所がイカレてるって言うんだよ」
　これでは答になりません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よろしく−〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　人生色々
　　　　　　　　　　　　　　　　　斑模様


　
　

書込番号：16071122

[ginganohikari]

コレイイ！さん
＞実は僕、OMDを発売同時に購入しましたが結局手放してしまったので〜

　あらー！そうでしたか・・・なんと申せば良いのか・・・・・・・・分からないような分かるような・・・

　あれですよねぇ、
　OM-D E-M5にはやはりこれように開発されたレンズをつけるのが取り扱い上のバランスが良いですね。
　4/3用のZDレンズでは見た目にもまた実際の取り扱いでもバランスが崩れて使いづらい。

　12-60SWDなど優れたレンズと思いますがOM-Dでは合蕉速度もさることながら重量バランスからしても誠に使い勝手が悪い。
　我慢して使ってましたけれどこの頃ではその使いづらさがたまらず使わなくなってしまいました。
　もとのE-5につけて使ってます。やはり持った感じでもこちらの方がバランス良く安定するし扱いやすい。

　なのでOM-Dにはキットレンズ12-50mmに戻ってしまいました。
　　（でもこのレンズ、悪くはないんだけれどいまいち納得いかないのよねぇ！）
　　一方、MZD75-300mmなど欲しい画角ですがなんとも評判が悪い。

　パナソニックμレンズはデザインがOM-Dに合わないので使う気になりません。
　（パナソニックμレンズはパナソニックボディにしっくりいったデザインと思ってます）

　とまぁ遅い朝一番の頭の体操でした。

　　　　それではこの辺で

書込番号：16071961

[Tranquility]

ginganohikariさん、こんばんは。

>それぞれの立場でそれぞれの方々が精魂込めて開発製造したものに対して心から敬意を表する

私も同様の考えです。
4/3、M4/3の今後がとても楽しみです。

上に余計な書き込みをしたかもしれませんが、お許しいただければ幸いです。

書込番号：16075330

[ginganohikari]

Tranquilityさん
　　
　　こんにちは

　　心のこもったお便りありがとうございます

　　Tranquilityさんには技術的な確かな視点からのご発言が多く大いに啓発されております

　　さて！世の中
　　　　赤色が桃色に変わるに止まらず白化したり黒化したり実に様々な意見があります

　　私はこれらをそれぞれに愉しみたいと言うスタンスです。

　　なので、
　　　人生色々　斑模様
　　と文末に書き入れました

　
　　いろんな機会に触れて様々な方々のご意見をいただくこととても愉しみにしております。

　　これからもよろしくお願いします。

書込番号：16077335

富士山を撮りたいのですが。

[いち香]

昨年末にOM-Dのダブルズームキットを購入した者です。

初めてのデジ一で試行錯誤しながら使い方を覚えている最中なのですが
7月に静岡旅行を計画しており、その際にせっかく行くなら富士山を撮りたいと考えております。

まだレンズは買い足していないのですが、富士山含め風景を撮影するにあたり
皆さまのおすすめのレンズを教えてください！

また、行き先は掛川がメインとなる予定なのですが、掛川近辺でおすすめの写真スポットも
ご存知であれば併せて教えていただけると嬉しいです。

書込番号：16050535

[みなとまちのおじさん]

富士山とは関係ないのですが・・

こんばんは。
風景撮り、特に富士山の雄大な姿や裾野まで1枚に収めたいとなると、やっぱり広角系のズームレンズが便利ですよ。
オリ9−18mm
http://kakaku.com/item/K0000084517/
パナ7−14mm
http://kakaku.com/item/K0000027534/
オリ9−18mmはやや広角効果は弱いですが、細身でフィルターが使えるのがメリットです。私はパナ7−14mmを持っていますが、たまにフィルターを使いたい時があります。

書込番号：16050617

[大林 明]

最近、OM-Dにはパナソニックの12-35mm F2.8しか付けてません。
ズームレンズなら、これが一番です。
旅行のように撮影に集中できないときは、私はレンズ1本しか使わないので
必然的に一番綺麗に撮れるこのレンズになります。

キットレンズは新旧合わせて6種類持っていますが、評判が良いパナソニックの
新型キットレンズ14-42�Uも、サイズや重量は頑張ってますが、レンズの性能と
しては気持ち程度しか違いませんでした。

超広角ズームレンズは持っていないので、何とも言えません。
あると便利だろうけど、余計なものまで写りそうで人が多いところでは
使いづらそうです。

単焦点レンズは、慣れが必要だから、いきなり使うのは難しいと思います。
しいて言えば、いつもの20mmF1.7です。AF速度を考えると20mmF1.7よりも
オリンパスの17mmF1.8の方がいいと思います。でも、一緒にキットレンズを
持っていくだろうし、使わないで終わりそうです（あくまで私の場合です）。
風景写真だと12mmF2.0の方がいいのかも（持ってないので想像ですが）。

以上、ｍ4/3レンズ沼にすっかりはまってしまったおじさんの独り言です（汗）。
参考にならなかったかも（自爆）。

書込番号：16050703

[ガラスの目]

山の写真は、24mmから300mmくらいあれば色々対応できます。
掛川ですと距離がありますので、望遠レンズが良いでしょう。
山の撮影は、雲がでる前の早朝がよいです。
写真は、DSC-HX1で望遠撮影したものです。

書込番号：16050723

[モンスターケーブル]

静岡側の富士山だったら、富士市から日本平まで車でブラブラしながら
撮り歩くのが良いと思います。

書込番号：16050731

[志太泉]

掛川からの富士山というと、非常に距離もあるしただでさえヌケの悪い季節なので富士山を捉えきるのは難しいかもしれません。
せめて御前崎のマリンパーク辺りまで行かないと見えないでしょうね。
掛川近辺というと6月なら花菖蒲園や紫陽花なども楽しめますが、7月はあまりありません。
観光協会のHPは多少参考になるでしょうか。
http://www.kakegawa-kankou.com/
掛川花鳥園なら天候にかかわらず楽しめると思います。
http://www.kamoltd.co.jp/kke/

富士山を綺麗に撮るには、ちょっと足を伸ばして日本平や三保の松原、さらに東名高速富士川SAや田貫湖、富士五湖がベターなんですけどね。

レンズですが、手持ちのダブルレンズで十分です。
朝霧高原ぐらいまで近づいても、28mm相当でちゃんと撮れます。
できればPLフィルターがあるとずっと綺麗に撮れます。
お天気になるといいですね。

書込番号：16050750

[ガラスの目]

間違えて、気持ち広角の写真をアップしてしまいました。
望遠は、こちらでした。

書込番号：16050763

[じじかめ]

田貫湖/D80	河口湖/D7000

http://kakaku.com/item/K0000268485/

標準ズームでいいと思います。

書込番号：16050820

[ロングバケーション]

どこから富士山を撮るか？ですね。掛川からでしたら夏場は見えない日が多いと思います。
また見えても望遠が必要ですが、これはＷズームの最望遠でも何とかなると思います。

但しやはり最低限日本平（静岡市）の山頂か、富士ＩＣくらいまで（高速道路で掛川から１時間少々くらい）まで足を伸ばした方が良いと思います。また天気が良ければ東名の由比Ｐから綺麗に見えます。新東名の方は少し富士山に近いですが、トンネルが多くあまり撮影には向かないと思います。
【日本平情報】
http://www.nihondairakankou.com/

また富士山は意外と平べったい？山なので、付近まで足を伸ばすのであれば、９−１８ｍｍの広角ズームがあっても良いと思いますが、ポジションによってはＷズームでも足りると思います。

掛川市付近の見所はこんなところでしょうか？但しクルマでないと動き辛いと思います。
【掛川城】
http://www.k-kousya.or.jp/kakegawacastle/
【掛川花鳥園】
http://www.kamoltd.co.jp/kke/index.html
【森町／香勝寺】※７月頃には「桔梗」の花が非常に綺麗です。
http://hellonavi.jp/mori/shisetsu/1699.html

その他足を伸ばせば、御前崎や大井川周辺にもいろいろ写真スポットが一杯あります。

書込番号：16050825

[いち香]

みなとまちのおじさんさん

広角ズームですか〜！
いずれは欲しいなと考えていましたが、パナのレビューでOM-Dだとゴーストが出ると
おっしゃってる方がいてちょっと悩みますね。
私が住んでいる市内及び近郊ではマイクロフォーサーズのレンズを店頭に
置いてるお店がないので試し撮りできないのが辛いです。。


大林　明さん

なるほど、確かに旅行でしかも初めて行く土地だと尚の事撮影に集中できないですよね。
そこまで考えていなかったのでハっとしました！
12-35mm F2.8も候補に入れさせていただきます＾＾


ガラスの目さん

静岡どころか本州はほぼ行った事が無くて富士山までの距離があまりイメージできて
いないのですが、やはり距離があるんですね。
望遠ですとオリンパスの75-300mmくらいが良いのでしょうか？


モンスターケーブルさん

説明不足ですみません。
残念ながら、飛行機と新幹線を乗り継いで行く予定で土地勘も全くないので
新幹線や徒歩等で移動できる範囲で富士山がそこそこ見える場所があれば
教えて頂けると嬉しいです＞＜


志太泉さん

花鳥園はインターネットで調べてて気になってた場所でした！
ぜひ立ち寄ってみたいと思います＾＾
PLフィルターはまだ持っていないので、この機会に購入してみます。


じじかめさん

素敵な写真ですね！
車で移動できれば標準ズームでも良さそうですね〜
知り合いもいないし土地勘もなくて、車移動はほぼ無理ですが。。。＞＜


ロングバケーションさん

夏場は掛川からだと見えない事が多いんですね。
公共機関で移動できる範囲でしたら頑張って足を伸ばしたいという思いはあるのですが
どこを目指せばいいのかもわからない状態です＾＾；

書込番号：16050963

[ロングバケーション]

いち香さんへ

空港は静岡空港ですか？それなら空港自体が高台なので天気が良ければ見えますが、静岡県は意外と山が多くて近くでないと富士山の裾野が見えないのです。
掛川からですと、牧の原と日本坂周辺の山が下半分くらいを遮ってしまいます。また夏場は海からの風で、その山々に雲が掛かることが多いので、冬場ほど条件がよくありません。

それと夏場は山頂も雪が無いので、しっかりご覧になりたいなら、少し足を伸ばすしかないですね、新幹線は「新富士」まで行けば、天候さえ良ければ目の前に見えますよ。

また富士山は大きく広い山裾が魅力なので、計画してみて下さい。但し天気が悪いと新富士駅からも全く見えないこともありますので・・・

あと掛川城と花鳥園は掛川駅から歩いて行けますが、天竜浜名湖鉄道という第３セクターの鉄道を使って遊びに行くことも出来ます。あとはレンタサイクルを併用でしょうか・・・
静岡は徳川家康や今川家、武田家などに関する戦国時代の遺跡や、江戸時代のものも多いので、周辺の町にも歴史探訪も面白いですよ。例えば島田市など周辺も探してみて下さい。

例：【蓬莱橋】世界最長の木造橋
http://www.kinomise.com/ki/hourai/hourai.html

書込番号：16051691

[DF02]

こんばんは。

掛川の観光スポット？？だと掛川城でしょうか（＾＾）

花鳥園は行ったことないですが
フクロウとかが傍で見れるみたいで良い被写体にはなりそうです。

あと興味あればですが
大井川鉄道でSLが走ってます。
JR金谷駅で乗り換えで行けます。

静岡まで足を延ばせば駿府城、久能山東照宮あたりが
徳川家康ゆかりの場所でよろしいかと思います。


富士山なんですが
夏場はちょっと撮りずらいですよ。
冬場のほうが空気が澄んでてきれいに見えます。
掛川からだと頂上付近しか見えませんが（＾＾）

JRだと新富士あたりか
もしくは沼津で降りて御殿場線に乗り換えという手しか浮かびません（＾＾；
おそらく電車だとこの御殿場線が
１番富士山に近づけます。
ただしかなり時間かかりそうですが（＾＾；

掛川に限らずですが
この静岡は公共交通機関は正直使いにくいです（＾＾；
レンタカー借りたほうが動きやすいかもしれません。
でも新富士とか御殿場とかも距離ありすぎですので
そういうところは新幹線のほうが早いです。


と一応磐田市民のおすすめスポットでした（＾＾；

書込番号：16052274

[ShiBa HIDE]

清水港から	花鳥園

いち香さん　こんにちは

静岡旅行ですか。
いらっしゃいませ(^.^)
私は静岡市在住です。
お役に立てるかどうかは分かりませんが...

富士山を撮るのが目的ならば御殿場メインの方が良さそうですが、掛川をメインにされるのは宿泊の関係でしょうか？
富士山撮影を目的にしてお天気が良くないと寂しいですので、ルートの候補はいくつか考えた方が良いかもです。
しかしどちらにしても、やはり車でないとあちこち巡るのは厳しいと思います。
公共の交通機関のみでの移動ならば、行動範囲はあまり広げずに絞って、のんびり過ごす方がいいかも。

花鳥園には、私も何度も行っていますが楽しいですよ。
インコにわんさか乗られますが...(^_^;)
ペンギンもチョコチョコ歩いてます。
御殿場に行くなら御殿場アウトレットがおすすめですが、混むので土日は避けた方が良さそうです。
その後は(少し距離がありますが)御殿場高原時之栖で温泉と食事...というのも定番です。
そして静岡市内なら...富士山と言えば日本平や三保。
でもそこまでバスで行っても、あまり遊べるところがありません。
清水港のエスパルスドリームプラザに行った方が、船に乗ったりお魚を食べたり出来て楽しいでしょう。

レンズは、ダブルズームがあればそれで十分だと思います。
暑さ対策も忘れずに(^.^)
静岡旅行、楽しんでくださいね。

書込番号：16053224

[guu_cyoki_paa]

35mm換算で66mmで撮影	35mm換算100mmで撮影

えとね

富士山⇔掛川って、富士山⇔東京と同じぐらいの距離なんだねー。　　/(・。・)
（リンクにわコピペして飛んでね）
http://www.nanchatte.com/map/circleService.html?lat=35.29781366304351&lng=138.8788397117187&z=9&m=lat:35.357696204467516,lng:138.724365234375&c=lat:35.357696204467516,lng:138.724365234375,r:100000,fc:FF00FF,fo:0,sc:FF00FF&c=lat:35.357696204467516,lng:138.724365234375,r:100000,fo:0

書込番号：16053278

[じじかめ]

美保の松原/LX3	日本平/LX3

日本平や三保では、残念ですが富士山がきれいに見えた経験がありません。（2回チャレンジ）

書込番号：16053849

[いち香]

ロングバケーションさん

今のところ予定では、羽田空港で降りて新幹線で静岡まで向かおうと思っています。
なるほど、新富士駅ですね！情報ありがとうございます＾＾
ちなみに富士ICまでの行き方は複雑でしょうか？
車を運転するのは苦ではないのですが、全く行った事無い土地というのが不安で。。
しかし北海道在住の私ではなかなか富士山を見に行ける機会は無いので
せっかくなら近くで見たいとも思ってしまいます＾＾；
掛川城は宿泊予定のホテルから近そうなので歩いて行ってみようと考えています。

今回静岡への目的は観光ではなかったのですが、調べていくうちに歴史的建造物も
色々あり、本来の目的そっちのけで観光したい気持ちが高まってしまっています（笑）。


DF02さん

SLもいいですね、一度は撮影してみたいです。
時間が合えば立ち寄ってみます＾＾
駿府城や久能山東照宮も気になっていた場所でした。
行きたい場所が多すぎてどうルートをまとめればいいのか、楽しい悩みです（笑）。

やはりレンタカーを借りたほうが良さそうですね。。
迷子にならず運転できそうかどうかグーグルマップで調べながら検討してみます。


ShiBa　HIDEさん

掛川をメインで考えている理由はずばり、7月につま恋で行われる野外フェスに
行きたいという理由なんです(笑)。
まだチケットの抽選結果が発表されていないのですが、チケットが取れれば2日間フェスを
楽しみ帰り際に観光、取れなければその分静岡を堪能するというプランで考えています。

掛川周辺のホテルは既に空きが減ってきており、先にホテルだけ抑えてしまったので
取れなかった場合3日間全てキャンセルするのも申し訳ないし、それなら掛川を拠点に
足を伸ばして観光し、近場で富士山を撮影できるところがあればいいなと思い、
その際にレンズも新調した方が良さそうであれば早めに購入して試し撮りをしておきたくて
今回質問させて頂きました。

しかし、皆さんからのアドバイスを見ていると御殿場あたりまで行った方が富士山を
撮影するには良さそうですね〜。
今回一人で旅行するのでプランを自由に決められるだけに悩みます(笑)。
本州の夏は初めてなので暑さが想像できませんが、しっかり対策をして倒れないように
気をつけます！


guu_cyoki_paaさん

このようなサイトがあるんですね！！
なるほど、こう見ると静岡県と言っても掛川〜富士山って結構距離がありますね。
とてもわかりやすかったです＾＾ありがとうございます。


じじかめさん

天候やタイミングが大事なんですね。
富士山綺麗に見えるといいなぁ。。

書込番号：16054701

[ロングバケーション]

いち香さん
お住まいは北海道ですか！昨年私も稚内〜礼文・利尻島へ遊びに行きましたよ。

さて新富士〜富士ＩＣ付近はクルマなら数分で行けます。レンタカーがあれば、新富士駅から富士山西側の朝霧高原〜富士山を一周してくることも出来ます。但し１周すると有料道路を使って停車時間を無視して２．５〜３時間くらいですが、途中観光地が一杯あるのでそうは行かず１日以上掛かると思います。
また十分時間があれば５合目までクルマで登れますが、夏は混雑しますね。レンタカーがあっても帰路に寄るだけならば、朝霧高原をメインにして引き返してきた方が無難かも知れません。

又は十分に時間があって羽田から交通機関だけなら、むしろ箱根に立ち寄った方が良いかも知れませんね。
新幹線の小田原駅から、小田急乗り換え、湯本温泉経由で小田急の箱根登山鉄道で強羅（ごうら）というところまで行けば、あじさいの花の終盤くらいに間に合うと思いますし、そこからケーブルカー＆ロープウェイを乗り継いで行けば、富士山は芦ノ湖との大パノラマが見られます。
また仮に運悪く富士山が見えなくても、それなりに楽しめると思います。
http://www.hakone-tozan.co.jp/

又は少しマニアック？ですが、ＪＲ御殿場線（東海道線の国府津〜沼津間）というのがあって、車窓から富士山が良く見える路線（小山町〜御殿場間は特に）ですが、新幹線との連携が少し良くありません（小田原／三島まで東海道線も乗車）

つま恋フェスって確か７月中旬ですよね。逆にクルマはつま恋の駐車場が大混雑する可能性が高いですから避けた方が良いかも？
ただいずれにしても掛川周辺は富士山を見るにはあまり適さないので、是非富士市〜箱根周辺で計画した方が良いと思います。

とにかく写真のポイントは沢山あるところですよ。新幹線の車窓は三島〜新富士間で富士山はよく見えますので、是非北側（下りは右／上りは左側）を取って下さいね。
時間によって計画は幾通りも組めると思いますが、やはり天候には左右されてしまいますね。

書込番号：16055947

[ShiBa HIDE]

一人旅なのですか。
それは確かに自由ですね。
フェスのチケットが取れるといいですね。
もしレンタカーを借りるのなら、ナビ付きがいいかも。

すみません。
アップした花鳥園の画像は、富士宮の朝霧高原の花鳥園でした。
県内に2つあるんですよ。

それと気になったことがひとつ...
駿府城にお城はありません(^_^;)
石垣と門があるだけで、中は公園です。
お城があればいいんですけどね...
じっくりと行きたい場所を選ばれて、楽しい旅行にしてくださいね(^.^)

書込番号：16061147

[いち香]

皆さんご返答ありがとうございました！

頂いたアドバイスを参考にレンズや旅行プランを再度考えてみます＾＾

書込番号：16073039