D3200 200mm ダブルズームキット のクチコミ掲示板

初心者です。D3200を購入するにあたって

[パソコン中年パパ]

初めて一眼レフを購入しようと思っています。
主に子供の写真ですが、後々は風景等も撮ってみたいです。
そこでD3200 18-55 VR レンズキットとD3200 200mm ダブルズームキット　どちらが良いでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：15197876

[Green。]

こんにちは。

子供さんは運動会などがある年齢ですか？
運動会も控えているようでしたらダブルズームキットをオススメいたします。

書込番号：15197895

[osomatu]

私はダブルズームから入りました。
当面は不満も無く普通に使えますし。

そのうちに色々欲しくなるでしょうねｗ

当初買ったレンズは残してあります。
売るにしても二束三文ですので(;^_^A ｱｾｱｾ･･･

200mmにいずれ不満が出てくる場合もあるでしょうけど、今後はまるはまらないにかかわらず金額的に問題が無ければDZKで良いのではないでしょうか？

D3200、私も欲しくて...いずれ買おうと思ってますよ。

書込番号：15197901

[gozi55]

ダブルズームキットの方が良いと思います。
いろんな写真を撮るのに望遠が55mmでは足りないと思います。
キットの望遠ズームの写り不満が出るようになったとしても、コンパクトなので、とっておいて損はないと思います。

書込番号：15197952

[カップめんx68k]

お子さんの年齢にもよるでしょうね。
まだ生まれたばかりでしたら18-55レンズキットと室内用に明るい単焦点レンズ
幼稚園・保育園に通われているのでしたら、運動会をにらんでダブルズームキット
小学生以上になると運動会でも被写体との距離が長くなるのでレンズキットと300mmを
カバーする望遠レンズが欲しいところでしょう。
ただその場合でも、D3200でしたら高画素なので200mmで撮影してトリミングでも行けそうな
気がしますが。

書込番号：15197961

[パソコン中年パパ]

Green。さんosomatuさんgozi55さんカップめんx68kさん
早速のレスありがとうございます！
そうなんです、幼稚園の運動会の撮影にと思っているのです。
今まではリコーのカプリオR5を使っていたのですが、やはり綺麗な写真で残してやりたいと思って一念発起するに到りました。（予算は少ないですが）＾＾；
皆さんのアドバイス通りダブルズームキットでいこうと思います！
ありがとうございました。

書込番号：15198037

[ステハン野郎]

現在ここの価格の価格差が8千円程度。

8千円で55-200mmのレンズが買えるのですから俄然ダブルレンズキット

書込番号：15198329

[写歴40年]

パソコン中年パパさん　こんにちは。

一眼レフの最大のメリットはレンズ交換できるところなので、最初はレンズ交換が出来るダブルズームがお薦めだと思います。

そのレンズを使用されてあなたの撮りたい画角(焦点距離)でもっとこういう風に撮りたいなど、不満が出た時点で追加のレンズを考えられればいいと思いますし、ダブルズームのレンズはコスパは最高だと思います。

書込番号：15198610

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=J0000001568.J0000001569.J0000001570

ダブルズームの望遠レンズは200ｍｍまでですから微妙ですね。
幼稚園ぐらいの運動会なら大丈夫でしょうが、小学校になると望遠が不足すると思います。
レンズキットを買って、望遠はVR55-300かVR70-300にするのもいいと思います。

書込番号：15198655

[L&Bs]

タムロンなどの高倍率ズームも便利ですがAF速度を考えると純正でしょうかね。ダブルズームキットが良いと思います。
風景もこのキットがあれば大抵のシーンには対応できますよ。

書込番号：15201063

[やすもう]

105�oでＦ1も撮れます(3枚無修正クロップ無し)：08’日本グランプリ	無修正クロップなし・中島一貴(ウィリアムズ)	無修正クロップなし・トゥルーリ（トヨタ）

　運動会の場合、一つの競技中に、全景、近景、遠景と、めぐるましく変わります。土埃も半端ではありません。レンズ交換の暇はないし、したくないです。
　写真も、全景あり、アップあり、群像ありの方が臨場感があります。焦点距離が足らない場合はクロップでカバーできますが、溢れた場合は、どうにもなりません。

　会場が幼稚園園庭でしたら、Ｄ３２００ １８−５５ ＶＲ レンズキットで十分です。会場が小学校校庭でしたら、最低でも１８−１０５ｍｍは欲しいです。一番使いやすいのは、１８〜２００ｍｍでしょう。

　
　運動会に、ＤＸフォーマットの２００ｍｍは短いでしょうか。１周２００ｍコースの頂点に立って１００ｍ先の向こう側の頂点までは遠いでしょうが、我が子、わが孫なら見分けが付きます。遠い場合は遠景と割り切っても良いと思います。
　
　一周２００ｍになったら、１８−２００ｍｍが一番使いやすいです。

　蛇足を一つ。ご存知のように、皆同じ服装です。発見が大変です。幼稚園、小学生でしたら、靴、靴下は自由です。他の子と見分けられるような色にしましょう。
　中学生は絶望です。見分けるのが大変です。奥さんを傍に置いて第３の目にしましょう。

　

書込番号：15207457

[demiyan]

私は保育所の孫の運動会を写しに行きましたが、３００ミリで足りない様に思いました。
その価格で、Ｄ５１００を買ったほうがいいのではと思います。
子供の目線などで撮るときなどでもモニターがバリアングルが良しと思いますし、ズームが２００より３００です。なので、私はＤ5100を９月に購入しました。

書込番号：15208711

不具合でしょうか？

[たなさん@]

D3200（ダブルズームキット）を購入して約2ヶ月になりますが最近撮影時に気になる現象が発生しました。

【現象】
ファインダーで被写体を捉えレリーズした際に
レリーズ後ファインダー画像にずれが生じます。
ずれるのは被写体が僅かに上にズレてすぐ元の位置に戻ります。レンズを変えても変わりませんでした。

最初は無かったと思い気になったのでどなたか分かる方いましたらお願いします。

書込番号：15085950　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

VR On/Off で比較してください。VR Onでは普通（特に望遠で）に見られる現象です。

書込番号：15086026

[kyonki]

VRね！

書込番号：15086030

[もとラボマン ２]

たなさん@さん　こんにちは

自分も手ブレ防止による　現象だと思います

＞最初は無かったと思い
もしかしたら　微妙な動きの為　最初は気が付かず　最近慣れてきて気が付くようになったのかもしれません

書込番号：15086310

[たなさん@]

VRをＯＦＦにして確認したところ現象は確認されませんでした。

不具合ではなくVRにこういった特性があるということですね。勉強になりました。

返信下さった方ありがとうございました。

書込番号：15086445　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

ニコンの手ブレ補正は半押し時と全押し時には違うアルゴリズムで動いていて全押し時に露光前センタリングでVRレンズを中央に戻すためにおきる現象です
http://www.nikon.co.jp/profile/technology/rd/core/software/vr/index.htm

書込番号：15088566

[じじかめ]

不具合でなくて良かったですね。

書込番号：15089283

[画角]

今まで気付かなかった事に気付く、腕が上がって余裕ができた証拠ですね。

書込番号：15189034　スマートフォンサイトからの書き込み

今から買うならD3200？D3100？

[メカムーホー]

初デジイチとして、NikonのD3200かD3100を検討しています。

そこでご質問なんですが、今の時期どちらを買うのがおすすめですか？
デジモノは新しいものというのがセオリーでしょうが、
価格差は大きいですし、D3200は高画素なところがかえって使いづらいとの評も目にします。
ただ、D3100は背面液晶がかなり旧いようですので、それもどうかなと。

ちなみに、今持っているカメラはコンデジ（フジ660EXR）のみですので、
どちらでも写真はかなりグレードアップするのかなと期待しています。


なお、蛇足ですがサブにはP7700を考えています。
なかなかスタイリッシュで使いやすそうですので、価格がこなれてきたら
ぜひ購入したいとも思っています。

書込番号：14968678

[Green。]

こんばんは。

この予算で私ならばD5100を選ぶと思います。

また二択でしたらD3100に単焦点レンズを追加すると思います。

書込番号：14968736　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカムーホー]

Green。さん

早速のご回答ありがとうございます。
D5100も良いですね。

ただ、バリアングルは今のところ考えてないので…
となるとD3100+単焦点でしょうか。

液晶の画素数が少ないようですが、そのあたりの使い勝手はいかがでしょうか？

書込番号：14968806

[クリームパンマン]

丁度似たような値段で、D3100はWズームが買えるし、D5100だと18-105mmのセットが買えます。D3200が欲しいならもう少し待てばもっと安くなります。私ならD5100を買います。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000139406.K0000365263.K0000240404

書込番号：14968808

[sweet-d]

スレ主様、こんにちは。

>>デジモノは新しいものというのがセオリーでしょうが、

その通りですね。私なら、予算が許すならＤ３２００にします。

書込番号：14968814

[うさらネット]

用途が望遠多用でクロップ耐性を望まれる場合はD3200有利。
高解像マニア、レンズ試写マニアにはD3200。
何も知らない初心者に、エントリモデルD3200。

どのレンズの試写でもF10で小絞りぼけが出ます。F8が上限ですね〜。
絞りたい向き（光芒とか）にはD3100。
液晶はLV多用でMFとかなら、D3200が有利。

両方使っています。
D3100の方が気楽に使えますが、小絞りぼけなどの点を理解した上で、
D800と同じExpeed 3搭載などの味を、エントリモデルで味わいたい場合、D3200ですね。

書込番号：14968838

[Green。]

返信ありがとうございます。

＞ 液晶の画素数が少ないようですが、そのあたりの使い 勝手はいかがでしょうか？

液晶が見やすいに越したことはないですが
私の場合は構図確認くらいの使用ですので…。

書込番号：14968878　スマートフォンサイトからの書き込み

[robot2]

同じような機種が有り、悩んだ時にどうすれば良いかが、問われているのだと思います。
案
*悩んだ時は、価格の高い方にする：ある意味、価格は現在の価値を表しています。
*新しい方にする。
*上位機が、有る場合はそれにする：更に上位機ですから悩まないで済みます。

書込番号：14968880

[unicorn schneider]

Nikonは下剋上当たり前ですからね。

新設計のD3200を選択された方が無難に思えます。

D70s、D80、D90と使ってきてD800に移行しましたが、新しいものは何にせよ性能向上が基本理念でしょうから新しいものが吉と思います。

レンズも使ってくるとキットレンズじゃ物足りなくなるでしょうから、50mm単焦点のf/1.8なんかは安価でとても良いレンズですから一緒に購入されるとイイと思います。

高画素信仰者ではないですが、噂のあるD400やD600も2400万画素のセンサー搭載とされていますから2400万画素クラスがスタンダードになるのかもしれませんね。

しかし、ここにきてD7000とかも値段が下がってきてますので、実際に触って試されることをお勧めします。

良いデジイチライフを！！

書込番号：14969262

[PC進化着いて行けず]

こんばんは。

D3200とD5100の比較との事ですがD5100に一票です。

理由はやはりD7000譲りの画像センサーと高感度耐性が良いかもです。
又、仕様表を見比べましたが選べるメニューがD5100の方が多くあります。

例えば
アクティブD-ライティングについてもD3200はする、しない。
一方、D5100はオート、より強め、強め、標準、弱め、しない

ISO感度もD3200は1段ステップに対し、D5100は1/3ステップとなります。

撮影ﾓｰﾄﾞの種類もD3200は12種類に対し、D5100は29種類となります。（ｼｰﾝﾓｰﾄﾞ含む：私は滅多に使いませんが…）

露出補正もD3200は1/3ｽﾃｯﾌﾟに対し、D5100は1/3or1/2ｽﾃｯﾌﾟとなっています。


以上により私としては高画素より設定が少しでも多く設定できるD5100に一票です。

書込番号：14969305

[ジェンツーペンギン]

予算的に問題ないなら、3200でしょうね〜。

特に初めて一眼レフを買う方の場合、自分に必要なスペック(v.s. 価格)が分からないでしょうから、3100を買っても後で「やっぱり3200にすれば良かったかな〜」と思い続ける可能性が高い気がします。


もしスレ主さんが自分の友達だったら。。。もう少しまって値段がこなれてから3200を買うようにいうかな。レンズとか貸してあげる事もできますから、多少高く付いてもフォローできますしね。予算があまりなさそうなら、「おとなしく3100を買っとけ。その分レンズに投資したほうがいいヨ」と言うでしょうね。


ちなみに自分なら3100ですね。他のカメラがあるので、現状わざわざコストパフォーマンスの低い3200を買う理由がないからです。

書込番号：14969335

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ﾒｶﾑｰﾎｰさん
迷うなー。
予算の問題だけやと思うで。

書込番号：14970104

[RAMONE1]

とりあえず、
PHOTHITOなどで、他の方がD3100で撮られた写真を拝見してはいかがでしょう？

書込番号：14970376

[kyonki]

どうしてもD3100とD3200しか比較しない理由がよくわからないな〜

とにかく予算を抑えたいなら、D3100
コスパの良いエントリーモデルなら、D5100
どうしても2400万画素が必要なら、D3200

D3100の液晶の解像度が低いと言われますが、高解像の液晶と比べるとそう思うだけで、D3100のみを使う限りそう思ったことはないですねぇ。

書込番号：14970424

[TAKtak3]

デジモノは新しい物が一番…そうでしょうか？新作にも名機と言われ続ける者と、そうでないものがあります。
私はニコン好きなので、D3200をダメと言うわけではありませんが、同価格帯の他社品と比べて、残念ながら見劣りすると思います。
もしWズームをお考えなら、候補外ですが、金額的にもD7000の18-105キットが断然オススメです！
私は、D3100からD7000にステップアップした者ですが、D7000は凄いですよ！D3100はもちろん、D3200とも比較にならないほど優れています。
判りやすいところで言えば、連写速度やSDカードが2枚差し込めて、コピー出来る等、色々な使い方ができます。これってとても便利ですよ。他にもファインダーの見え方や、細かな設定が容易に出来る仕様など、挙げたらきりがないほど違います。
特に質問者様のように各機種の違いを吟味するような方なら、後からデジイチを分かってきたころ、売り場で上位機種を触ったとたん、欲しくてたまらなくなりますよ！……私もそのクチです。

書込番号：14971196

[TAKtak3]

申し添えます。Wズームをお考えなら、金額的にもD7000を…と言うのは、D3200のWズームならD7000の18-105にも手が届くって事です。
望遠レンズが必要なら予算が離れてしまいますね。

ちょっと高くなるけど、D7000のボディとシグマの18-200って手も有りかと……。

書込番号：14971231

[午後の紅茶ハイ]

何でD3200とD3100の二択なのか分かり兼ねますが、
とりあえずD3200は発売当初より値下がりして買いやすくはなっていますね。

D3200 18-55キット　約65,000円
D3100 18-55キット　約35,000円

目立つところでD3200がD3100に勝っているのは
・2400万画素（1400万画素）
・連写4コマ/秒（3コマ/秒）
・液晶92万ドット（23万ドット）
・感度ISO100〜6400（ISO100〜3200）

初めてのデジイチなら正直D3100でも全く問題ないかなーと
2400万画素が欲しいならD3200ですが。


D5100 18-55キット　約43,000円

選択肢にありませんが
こっちのほうが遥かにコスパが良いです。

＞ただ、バリアングルは今のところ考えてないので…

D5100は別にバリアン目当てだけで買うカメラじゃないですよ。

書込番号：14971245

[写歴40年]

メカムーホーさん　こんにちは。

予算があるならばD3200で良いと思います。

但し価格を比べてみるとD3100やD5100の破格値がよく解ると思います。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000139405.K0000365263.K0000240403

書込番号：14971276

[kyonki]

スレ主さん

「高画素＝綺麗」というのは必ずしも当てはまることではありません。「高画素＝高繊細」これは間違いない事実です。しかし「繊細＝綺麗な写真」では決してありません。
写真の出来は、撮影者のテクニックやレンズ性能に拠るところが大きいです。画素数なんて1000万画素もあれば必要十分です。

もし、A2以上に引き伸ばすとかPC画面で一部分を大きく拡大して鑑賞するなどの用途なら2400万画素がいいでしょうね。

書込番号：14971302

[S0123]

こういう場合、
「どんな時にどんな写真を撮りたいのか」
「デジタル一眼レフのどこに魅力を感じているのか（あるいは、今使っているコンデジのどこが不満なのか）」
の二点を書くと、より具体的で明確な助言がえられやすいと思います。

午後の紅茶ハイさんがまとめてくださっているように、D3200がD3100に優っている点は、記録画素数、連写性能、背面液晶の画素数、高感度性能、といったあたりです。
記録画素数……高ければ高いほど高精細な画像が得られるけれど、その分、ぶれやぼけ、レンズの描写力不足など、アラも目立ちます。わざわざ等倍に拡大表示して比較すれば、の話ですが。おそらく、実用上はD3100の1400万画素で十分かと。
連写速度……秒3コマと4コマではほとんど差がないので、連写能力に重きを置くなら、予算を貯めてより連写性能の高い上位機を買うか、高速連写の得意なコンデジを選んだ方がいいかもしれません。
背面液晶の画素数……所詮、厳密な画質の判断には適さないので、気にしなくてもいいと僕は思います。店頭でD3100とD3200を比べて比較してみてはいかがでしょうか。
高感度性能……よほど特殊な用途でない限り、実用上の差はほとんどありません。

こうしてみると、やはり画素数の差をどう見るかがポイントになりそうです。
「A3ノビ以上に大きくひきのばしてプリントしたいので高画素が必要」とか「なんとなく新しいものの方がいい」というのでなければ、D3100レンズキット+安価な単焦点レンズ、という組み合わせの方がデジタル一眼レフの長所を楽しむには向いているかもしれません。

書込番号：14974193

[カールツァイ酢]

こんにちは。

S0123さんのご指摘通りじゃと思う。
下のスレで分かった事は、
D3200ならば、ノイズは変わらぬが画素を落としても十分に使えるという事じゃ。
高画素が要らないならば、積極的にM,Sサイズを使いこなせば良いということじゃな。

ただ、この値段なら、PENTAX K-30もターゲットに入るんじゃが
検討はしなくてよいのかのう。
サブにはK-01も控えておるが。
何故こんな事言うかといえば、わし自身が正にD3200とK-30で揺れ動いておるからじゃよ。
「趣味なら本気で』と渡辺謙氏は言われるが、本気になったら楽しくないんじゃよな〜
遊んでいるから楽しいんじゃから。
よい機種に巡り合えますよう。

書込番号：14975646

[S0123]

スレ主さん、もうこのスレッドはごらんになってないんでしょうか。
P7700の板はごらんになってるようですが。

書込番号：14982658

[メカムーホー]

拝見してます^^；

ごめんなさい。
いずれ、コンデジと一眼両方揃えるつもりですが、
どっちが先かと迷っちゃってまして・・・

書込番号：14982710

[カメラ女子 ドレ美ちゃん]

あたしなら　D3100かな
D3200の高画素が気になるけど　あたしが触った感想は
ニコンさんは　上手にまとめているわよ！
でも　ファイルサイズが少し大きくてパソコンくんの処理に少し時間が
いや〜ね！！

書込番号：14988629

[ムアディブ]

D3100のレビュ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20101006_398218.html

色ノリが明らかに悪い。階調も少ない。低解像度だがD3200と比較して特に暗所性能が高いわけではない。

D3200のレビュ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120613_539653.html

高精細で立体感が得られる。暗所性能もD3100から劣ってるわけじゃなく、色ノリも良い。解像度分以上に性能が上がってると見て良い。

D7000レビュ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20101201_410543.html

微妙だけど精細感が高いのは多分レンズのせい。D3100よりは色ノリが良さそうだけど、色ノリの良さを演出しようとして、彩度高めで色が潰れ気味。解像度低めだが、D3200より暗所性能が高いかというとそんなことはない。やっぱりセンサーの古さは否めない。

というわけで、それぞれ値段なりかなと思います。

D3200が特に欠点があるわけでもないから、D3200で良いと思いますが。
これに良いレンズつけてやるといい映りすると思いますけど。

書込番号：14988873

[ばんぐらぁ]

メカムーホーさん　こんにちは

私はD3100ユーザーです

私がデジタル一眼は全くの初心者である事と、各機種の機能を調べて比較した結果、
D3100でどこまで攻めれるか遊んでみたいので、D3100にしました。
将来的にステップアップしてもD3100は予備機としても充分な性能ですしね。

細かい点では不満はありますが、それをいかに運用でカバーするかも楽しみですし
不満点を自分できちんと把握しておけば、次期カメラ選択で大いに参考になります。


分からないなら、どれでもいいから買えるものを買うのが一番ベストでしょう。

初めから自分が欲しいカメラのベスト選択が出来る人は、それなりの写真経験と、
自分のカメラに対する要求事項がわかっているからこそ出来る事だと思います。

他人に質問している時点で、カメラの性能についても自分の要求事項についても
全く何も把握されていないのではないかと思います。

そのためオート頼りでの撮影ばかりになり、結果は高級機でもエントリー機でも
同じ事になるんじゃないかと思います。

つまり「習うより慣れろ」が先だと思いますよ。
そしてカメラは一つの機種を一生使い続けるというのは無いと思います。
だからこそ、とにかくどれでもいいから撮る　この姿勢が一番大事だと思います。


私もおすすめ意見としてはみなさんとほぼ同じ。

デジ一眼が何もわからない・とにかく撮ってみたいなら　買換・買足に有利なD3100
D3100の基本条項に追加して、高解像度が欲しいならD3200
D3100の基本条項に追加して、高解像度不要で操作性重視ならD5100

D3100・D3200・D5100は価格面の絡みもありますのでここで一つの壁がありますね

ある基礎がきちんとわかるなら絶対に無理して壁を超えてでもD7000をお勧めします
知人に借りて撮影してみた時にD7000の操作性は感動しました。

ステップアップした時に、この感動を味わいたいならぜひエントリー機からどうぞ！

それでも迷っているなら、全て見送って自分の中でコレだというのが出るまで待つ。
ということでいかがでしょう？



ムアディブさん

リンク先をどう見ても色ノリの良し悪しを比較する判断材料がわからないので
ぜひご教示下さると幸いです。

表示では晴天と書かれていても、明らかに曇天で霧がかかっているD3100の写真と
空に水蒸気は多いものの明らかに木漏れ日があって直射日光があるD3200の写真で
色温度や光の条件が違うため、私にはは色ノリの良し悪しは比較出来ませんでした。

ましてや室内で同じものを撮っているなら、まだ比較材料があるのですが・・・

すみませんが、これらを総合的に判断して色ノリが良い悪いと断定する判断材料を
ご教示いただけませんでしょうか？

こういった点でまだまだ自分のレベルの低さを実感しております。。。
ムアディブさんのように、条件が違えど断定出来る程のレベルに到達するには
私にはまだまだですね。

書込番号：14994361

[ムアディブ]

>リンク先をどう見ても色ノリの良し悪しを比較する判断材料がわからないのでぜひご教示下さると幸いです。

え? 何を?

見てわからないなら、「わたしには同じに見える」でいいんじゃないかな?
またはユーザさんなら反例出したほうが参考になると思うけど。

>表示では晴天と書かれていても、明らかに曇天で霧がかかっているD3100の写真と空に水蒸気は多いものの明らかに木漏れ日があって直射日光があるD3200の写真で色温度や光の条件が違うため、私にはは色ノリの良し悪しは比較出来ませんでした。

そう言われればそうかなと思って、GANREFも色々みたんだけど、色が薄めの設定なのかな? やさしめの色になるようですね。

少なくても曇りは苦手だと。曇りだと階調は少ないし。

>ましてや室内で同じものを撮っているなら、まだ比較材料があるのですが・・・

>すみませんが、これらを総合的に判断して色ノリが良い悪いと断定する判断材料をご教示いただけませんでしょうか？
>こういった点でまだまだ自分のレベルの低さを実感しております。。。
ムアディブさんのように、条件が違えど断定出来る程のレベルに到達するには
>私にはまだまだですね。

突っ込むのもいいんだけど、議論したいならまず自分のスタンスを明らかにしようよ。逃げは良くないな。

D3200も曇りなら色ノリが悪いっていいたいの?
であれば、それを示す例を挙げればいいんじゃないだろうか。そうすればお互いの理解が進むよね。

「わたしは判断しない」って強く自己主張されても、慇懃無礼なだけで何にも進まないと思うんだけど。どう判断するのか考えようよ。

書込番号：15011574

[クリームパンマン]

D3200とD3100の価格差は3万円程度です。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000365263.K0000139405.K0000139404

D3100にサードメーカー製の明るめの標準ズームや、明るい単焦点レンズをプラスした方が、絞りの自由度が上がり表現の自由度が上がります。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000026456.K0000019618.10505511926.K0000271170

書込番号：15012288

[ばんぐらぁ]

>ムアディブさん

>D3200も曇りなら色ノリが悪いっていいたいの?
>であれば、それを示す例を挙げればいいんじゃないだろうか。そうすればお互いの理解が進むよね。

はぁ・・・・もう結構です。　この一言であなたのたかが知れました。
カメラについては詳しいようですが、写真撮影経験については言わずもがなですね。

いずれにせよ、もう何も期待いたしませんので、ご無礼の段、お詫び申し上げます。

書込番号：15017987

[ヒロシ0729]

3100ユーザーです、私はお散歩カメラに新古品の3100を購入しました、あくまでも軽さと機動性そしてリーズナブルな価格、メインはD800ですが重さや大きさで普段の鞄に入れる気になれなくて、実際使うと画質そこそこで十分実用性のある良いカメラだと思います、本格的な撮影には少しものたりませんが圧倒的にシャッターチャンスが増えるアドバンテージ、お財布の負担に成らない点などコストパフォーマンスは非常に良いと思います。
解像度も3100程度あれば十分楽しめる(A4ならまず十分な解像度)です(D300より解像度は高いし奇麗です)。
もしD3100買うなら処分の在庫処分をこまめに探すのが正解です、中古並みの値段で購入できますので。
ちなみに私は25000円(レンズなし)で購入。

書込番号：15087081

[TAKtak3]

候補外ですが、D5100に一票！

3200は価格がこなれてきたとは言え、まだ高すぎです。5100の方がトータル的に高性能なのに、安いです。

もし、3200を買う予算があるなら、思い切って7000を買った方が断然良いとおもいます。

書込番号：15112509

[L&Bs]

価格差が3100と3200ではかなりあるので、3100で残りをレンズにまわすと色々と楽しめると思います。

書込番号：15114236

画素サイズについて

[カールツァイ酢]

D3200は２４００万画素ではあるが、
それは最大画素であって、MやSサイズで撮影すれば
それほど手振れに気を使わなくともよいのではないかと
思うに至ったんじゃが、実際はどうなんじゃろうか？

どこかで見たんじゃが、Mが１３００万画素、Sが６００万画素
らしいんじゃが、この程度じゃとさほど手振れに気をつけなくとも
よいのではないかと思ったりしているんじゃが、実際はどうなんじゃろうか？

それと、画素を落として撮影した場合はノイズも少なくなるもんなんじゃろうか？

書込番号：14910641

[もとラボマン ２]

カールツァイ酢さん　こんにちは　

パソコンで　等倍観賞するのがメインであれば　画素数（拡大率）　小さい方がブレ見つけ難いですが　
同じサイズの　プリントメインであれば　画素数変えても　ブレ量自体は変ら無いと思いますよ。　

書込番号：14910703

[Frank.Flanker]

こんにちは
撮影サイズを変えても撮像素子から出てくるデータは変わらず、それをカメラ内で縮小しているかどうかだけです

縮小すれば手ブレも気がつきにくくなりますし、高感度ノイズもわかりにくくなるとは思いますが、手ブレが少なくなったりノイズが少なくなるのではありません
最大サイズで撮影してパソコンで縮小しているのと結果は同じようなものになると思います

書込番号：14910721

[うさらネット]

D3200所有しています。ご提案の使い方は想定外なので、試したことはありませんが。

手ぶれについては、
画素数を落とした（間引きした）場合は、全体としては同じ感じですが、
等倍画素単位では緩まって見える筈です。言い換えれば、顕著に見えないだけです。

高感度ノイズについては、
画素合成して平準化を図っている情報に接したことがありませんから、
設定画素数に関わらず同じだと思います。

メディアの制約等がない限りは、フル画素で撮った方が何にせよ有利だと思います。

書込番号：14910722

[うさらネット]

Frank.Flankerさん

低画素は間引きではなく、リサイズですかね。

書込番号：14910728

[カールツァイ酢]

＞もとラポマン２　さん
早速のご回答、ありがとうございます。

画素数を変えても、手振れ自体が少なくなるわけでは
なく、見えにくいだけなわけですな。
有り難うございます。


＞Frank.flanker さん
最大サイズで撮影したのを縮小したのと同じ事になるわけですな。
勉強になります。


＞うさらネット　さん
手振れは顕著に見えないだけということですな。
D3200の使い方としては、フルで撮影して必要なサイズに縮小した
ファイルを使うということですかな。

この方法はRAW、JPEGどちらでも有効な方法と捕えても良いんじゃろうか？

書込番号：14910897

[うさらネット]

RAWはご存じのように、ほぼセンサ出力（AD変換されますが）ですから、
いわゆるRGB生ですね。

もしRAW保存も一緒と言うことでは、RAW単独、またはRAW+JpegFINEの選択になります。

書込番号：14910946

[カールツァイ酢]

＞うさらネット　さん

今も現役のコンデジ、パワーショットA620にはraw記録がなく、
ずっとJPEGで撮影しておったんじゃ。
ところが、JPEGを弄ってると画像が汚く劣化してしまうので、
できるだけ弄らないようにしてきたんじゃが、
D3200の場合はrawは問題ないにせよ、JPEGでも縮小程度では画像劣化の点では
問題はないと考えていいのじゃろうか？

書込番号：14910998

[うさらネット]

Jpegは元を残しておかないとダメです。勿論RAWも、しかり。

Jpegは非可逆性フォーマット（ファイル形式）ですから、一度加工すると元には戻せません。
特に、縮小は大きな情報消失になります。従って最大サイズの保存をお奨めします。

縮小が必要な、例えばここ価格Comへアップするときは、1024pixサイズに縮小、
名前を変えて保存したファイルをアップします。

書込番号：14911244

[きいビート]

600万画素だろうが、2400万画素だろうが、1億画素だろうが、
出力解像度を上回らないサイズで、同じ大きさのプリントなら、
ブレは変わらない。

ブレ対策に小さいサイズで撮影、なんて、意味わからん。

書込番号：14911386

[カールツァイ酢]

＞うさらネット　さん

何度もかたじけない。
JPEGは最大サイズで保存するとして、
縮小の必要がある場合、例えばこの場へ写真を掲載する様な時、
元画像のJPEGコピーを用意してそれを加工に回すということで
よろしいであろうか？　←　質問１
それならば、元画像も守れるし、縮小画像も得られるんじゃが。

しかし、最初からraw撮りしているなら、後加工はどうにでもなる
という考えもあるわけで、その場合の問題はファイル容量の大きさという
ことになるのかのう。
皆さんは基本はrawとJPEGどちらで撮られておいでなのじゃろうか？←　質問２

書込番号：14911465

[カールツァイ酢]

＞きいビート　さん

ブレは見にくくなるというのが
皆さんのご意見じゃがな。
無くなるわけではなく、見えにくいだけ
だそうじゃ。

書込番号：14911497

[てんでんこ]

奇想天外

書込番号：14911549

[カールツァイ酢]

>てんでんこ　さん
逆転の発想（笑

書込番号：14911604

[カールツァイ酢]

わしがこの様に考えるに至った記事がこれじゃった。

http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1207/25/news051.html

書込番号：14912622

[totonSS]

リンク先の記事に書いてあるのは、「ＳサイズならＳＤカードの容量を圧迫しませんよ」というだけですね。ブレと関係ある記述もないようです。

一度、カメラの基本を学ばれることをオススメします。

書込番号：14921135

[カールツァイ酢]

>totonSS さん

＞＞ブレと関係ある記述もないようです。

記述が無いから皆さんに聞いておったんじゃが......
高画素機をあえて低画素で使う意義として
ブレ対策になるのか、ノイズにも有利かという論点じゃがな。

書込番号：14921727

[ネアン・デルタール子]

こんにちは。
このテーマ、ずっと前から気になってたのよね。

今後は２０００万画素超えが標準になるのでしょうから、
それをあえてメモリーの節約やブレ対策に有効な手段が
低画素の有効利用なら、場合によっては使えるかもってことよね。

スレ読んでいて思うけど、
バカの一つ覚えみたいに全部フル画素でと言うのは
何の為にＭ、Ｓサイズが用意されているのかを
理解してないように思うんだけど。

書込番号：14923154

[nishiha45]

隣り合ったピクセルの情報を平均化することで画素数を減らしているのであれば、その結果ノイズも平均化され減る訳で、その分ISO感度を上げることができ、その結果シャッター速度を上げることができ、その分ブレが減るのではないでしょうか。

書込番号：14923314

[nishiha45]

データーの間引きをすることで画素数を減らしているのならノイズの現象には繋がらない？

要するに、画像のサイズがＬ⇒Ｍ⇒Ｓと縮小するに応じて、
ニコン自慢のカメラ内プロッセサー”Expeed３”でどのような処理をしているかで、結果が変わっていくと思います。

最良の場合、画素数が1/4になる場合（Ｌサイズ⇒Ｓサイズ）において、4画素分の平均化処理を行っているとすれば、ノイズは、1/√4＝1/2、半分になると考えることができ、結果ＩＳＯ感度を2倍に上げることができ、2倍のシャッター速度で撮影が可能になるかと思います。

誰か、”Expeed3”内での処理の件”Nikon”さんに問い合わせてもらえませんでしょうか？

書込番号：14933995

[S0123]

まず、前提として、M、L、などの小さいサイズで撮影するのと、撮影後にPCで縮小処理をするのとでは、おそらく結果に大差はないと思います。

いずれの方法にしても、縮小した画像を、同じ拡大率、同じ距離で鑑賞すれば、小さく見えます（当たり前ですね）。
そして、小さく見えるのであれば、その分、ブレやノイズは目立ちにくくなる……ということは当然あるかと思います。
ただ、それは、ブレやノイズが減ってるわけではなく、「小さいから目立ちにくい」というだけのことです。
両者を同じ大きさにプリントして、同じ距離から見れば、大差はないはずです。

ですから、画像のデータを小さくすることではなく、ブレや高感度ノイズの軽減を目的に、MやSといった小さいサイズを選択する意味はないと思います。
後から画像をいじったりするのであれば、むしろLサイズ、できればRAWで撮った方がよいのではないでしょうか。

書込番号：14934395

[てんでんこ]

低画素有利の説明は理解できました。しかし、もっと根本的な原理において、あるいは直感的に「そんなことあり得ない」と思われてなりません。それは例えば、永久機関が存在しないのと同じです。低画素有利説は、前提条件がどこかおかしいのではないか？と思えてなりません。

書込番号：14935568

[ネアン・デルタール子]

nishiha45さん、
こういうお話が聞きたかったのよ！
プロセッサーの処理がどうなのかってことね。

S0123さん
それじゃ、MやＳサイズの意味は無いってことなの？
ファイルの容量だけの違いってことなの？？

でんでんこさんは疑いの目で見てるのね。
ホントのとこはどうなのかな。

実写で見るのが一番なんだろうけどね。

書込番号：14936090

[カールツァイ酢]

毎年お盆は実家で過ごすんじゃが、
わしのいない間に嬉しくもスレが進んでおるわい。

＞ネアンデルタール子　さん
あなたも気になっておいでとの事。
モヤモヤの晴れる日が早く来るといいんじゃがな。

＞nishiha45　さん
＞＞最良の場合........
そうなっている事を祈るばかりじゃ。
NIKONに問い合わせたらエンジンの処理に関して
教えてもらえるんじゃろうか。

＞S0123　さん
結果に大差ないとのことじゃな。

＞でんでんこ　さん
貴殿の疑念を解く為にも、
どなたかがテストをしてくれれば有り難いのう。

書込番号：14942120

[S0123]

テスト画像（Lサイズをリサイズ）	右上の糸巻きの部分を等倍で切り出し（Lサイズ）	同条件で撮影したMサイズの画像を等倍で切り出し	同条件で撮影したSサイズの画像を等倍で切り出し

もし、より小さいサイズ（MやS）で撮影することで画質が向上するというようなことがあるのであれば、ニコンも積極的にそれを謳うはずです。
そのように謳っていないということは、そういう効果はないと考えるのが自然でしょう。
小さいサイズで撮影したり、撮影後に画像を縮小したりしても、「小さいからアラが目立ちにくい」という以上の効果は見込めないと思います。

D3200は所有していないので、手持ちのカメラの中で一番発売時期やグレードの近いD5100で簡単に試してみました。
それほど厳密にではありませんが、一応、撮影条件は揃えてあります。
少なくとも、このサンプルでは、小さいサイズで撮影することによるノイズ軽減の効果は認められません。

書込番号：14943847

[S0123]

一応、撮影データを補足しておくと、感度は1段増感（12800相当）、ノイズリダクションはオフにしてあります。

書込番号：14943886

[カールツァイ酢]

S0123　さん
ほんとじゃなぁ〜、サンプル写真からはノイズの出方は
D5100では同じように見られるのう。

気になって、D3200の取説ファイルを開いてみたんじゃが、
画素サイズの説明にはなんともそっけない文言があるだけで
特にこれと言って説明は無かった。

ひょっとしてとは思ったんじゃが、
結果はわしの思っていたものとは違ったようじゃ。
今までお付き合い頂きました皆様には、
心より感謝申し上げる次第じゃ。
しばらくはここを解放しておくので、
この件で書き記したい事があるならば
遠慮なくどうぞ！

書込番号：14946873

[nishiha45]

小生所有のD7000で、下記の条件で試してみました。

ISO　12800　（D7000の場合ISO　6400ではノイズが少なくて比較が難しかった）
SS 1/15　　（SSはノイズ量に影響あり、一般的な手持ち撮影の最遅速として1/15を選択）
f20　　　　（絞り値はノイズ量に影響しない）
高感度ノイズ低減：標準

この条件で、サイズをS,M,Lと変えて撮影して、被写体の大きさが同じになるように
Excel上で揃えて比較しました。

比較した結果、わずかではありますが、Sサイズが良好の結果となりました。
M,Lサイズは、ノイズが少し多い感じで、また、M,Lの間に差は感じられませんでした。
ノイズ量：S＜M=L　ということです。

撮影時に、受光素子からの16Mpxlの情報を、撮影同時に4MpxlのSサイズにリサイズする事が、
結果ノイズの低減効果も伴うのでは？

画像のアップはしてませんが（小生、アップする為に画像を縮小するすべを知らない）、
この件が気になる方は是非自分で試してみれば、上記のような、なるほどの結果が得られると思います。

以上、この事に気付かせてくれた、皆さま、ありがとうございます。

書込番号：14951184

[カールツァイ酢]

nishiha45　さん

本当ですか！？
D7000でSサイズがノイズに有利であったとな。
高感度撮影に有効な手段となりうるわけじゃな。

高画素になればなるほど顕著に現れるのではないかと
思っておったんじゃが、片鱗は現れておるという事じゃろうか。

書込番号：14951379

[S0123]

nishiha45さん

大変申しあげにくいことですが……
「被写体の大きさが同じになるようExcel上で揃え」ると、表示されているのは、元の画像ではなく、「Excelによって縮小表示された画像」になってしまいます。（Excel以外のソフトを使っても、PCの画面上で大きさを揃える限り、同じことが言えます）
ですから、残念ながら、nishiha45さんのおこなった比較では、縮小率の違いで、たまたまSサイズの画像に一番きれいに表示されただけ、という可能性があります。（というか、その可能性が高いと思います）
この手の比較をおこなう場合は、表示に使用するソフトはWindowsにもとから入っているフォトビューワーでもなんでもいいので、等倍表示で表示した方がよいでしょう。

それともう一点、SS（シャッター速度）はノイズ量に影響あり、とのことですが、これは手ぶれや被写体ぶれのことを指しておられるのでしょうか？ だとしたら、それは高感度ノイズとは切り分けて考えた方がよろしいかと思います。
「手持ち撮影の……」ともおっしゃっていますが、比較も手持ち撮影でおこなったのでしょうか？
画角にもよりますが、手持ちで1/15秒というと、手ぶれによる影響が入り込む可能性が高くなります。
こうした比較をおこなう場合、手ぶれによる影響が入るのを防ぎ、構図や角度なども変化しないように、三脚を用いて撮影するのがふつうです。
それができないのであれば、せめてもう少し早いシャッター速度にされた方がよいのではないでしょうか。

書込番号：14951606

[nishiha45]

こんばんはS0123さん、意見ありがとうございます。

Excel上での画像の縮小は、画像の端をドラッグして揃えました。
当然　Lサイズの画像の縮小率は大となります。

等倍表示の場合、対象物の大きさが異なってしまいます。
（Lサイズの画像の対象物が大きくなります。）

同じ対象物を、画像のサイズ以外まったく変えずに撮影して、対象物が同じ大きさになるように画面上で表示した状態で、S,Lどちらがノイジーか、といった観点から評価しているつもりです。

SS速度に関しては、標準ズームでの室内撮影においてISO6400、SS 1/125で切れる明るさがあるのなら、ISO800、SS 1/15で切れます、VRが付いてますので、SS　1/15でも実用上手振れの影響も少ないはずです,ISO800ならノイズの無い綺麗な画像が得られると思います。

テストでのSS速度を1/15とした理由は上記の通りです。

私はテストには三脚を使用しました。
テストということで手振れ防止のためと、同じ対象物を、同じ距離で正確に中心に捕らえるためです。明るさも変化が無く適度に暗いのが良いということで室内撮影です。

実際にプリントした場合も含め、繰り返しいろいろテストすれば、S、Lの違いが無いのかもしれません、
ただ私自身、今回のテストの結果、D7000でSサイズでISO12800はノイズも少なく、有りだな、と思っていることは事実です。
Sサイズでも4Mpxlあり、はがき大なら十分高解像ですし。

自分が良く使う条件で、試してみる価値有り、と思います。

書込番号：14952417

[nishiha45]

先の小生の書き込みで、SS速度はノイズ量に影響有り。
と書きましたが、SS　1/125〜1/4の間で試写したところ、あまり違いは見られませんでした。
（もう少し遅くなると違うかも？）

被写体の明るさは一定、ISO12800で、SS速度の変化に合わせｆ値（絞り）を変化させてます。
ｆ値の変化による中心部の解像度の変化のほうが顕著でした。
（ｆ22以上では解像度が落ちる）
（周辺部は中心部分とは違った変化をしてます）
（レンズはVR18〜105mmGテレ端）

改めて、D7000の高感度性能の良さに驚いてます。（D3200のクチコミ掲示場なのにすみません）

書込番号：14953101

[alfread]

1.ピクチャーコントロールの輪郭強調を0にして、三脚にカメラを固定して静物を L と S で撮影する。
2.Ralpha 等の画像補間ソフトを用いて、S を L の画素数に拡大補間した画像 SL と、
　L を S の画素数に縮小した画像 LS を作成する。
3.S と LS、LとSLをそれぞれ比較評価する。

感じるところは人それぞれだと思いますが、上記の方法で比較できます。
補間アルゴリズムもたくさんある中から選択できます。

ベイヤー方式のカメラで撮影した画像には画素数なりの解像力はありませんので、
L と S の比較では L が優勢でも、L と M の比較ではほとんど差がない可能性はあります。

書込番号：14953204

[S0123]

nishiha45さん

こちらの言いたいことがきちんと伝わってないようですね。
どう説明したらご理解いただけるのかなあ……

> 等倍表示の場合、対象物の大きさが異なってしまいます。

かといって、ソフトで大きさを揃えてしまうと、表示されている画像は「そのソフトによって縮小されたもの」、つまり本来の画像と別物になってしまうのですが……
大きさを揃えたいのであれば、実際にその写真を完成品として鑑賞するのと同じ形で揃えるしかないと思います。
たとえば、プリントして部屋の壁に飾るのであれば、実際に同じ大きさにプリントして、壁にかけて見比べてみるとか。

> SS　1/125〜1/4の間で試写したところ、あまり違いは見られませんでした。
> （もう少し遅くなると違うかも？）

ああ、長時間露光によるノイズのことだったのですね。
それでしたら、手持ちで撮れるシャッター速度の範囲内なら、問題にするほど差は出ないと思います。

> 改めて、D7000の高感度性能の良さに驚いてます。（D3200のクチコミ掲示場なのにすみません）

そうですね。僕も最近、D7000と同じ撮像素子のD5100を購入しましたが、高感度性能の高さには感心しています。
僕が最初に買ったデジタル一眼レフはD70でしたが、ISO800でもノイジーだったあの頃からすると、隔世の感があります。
Sサイズといっても、400万画素もあれば大伸ばしさえしなければ十分（そういえばD70と同時期のD一桁機、D2Hも400万画素）ですし、細かいことは気にせず、自分の満足する設定で撮ればいいのかもしれません。
2400万画素のD3200ならなおさら。

書込番号：14954463

[カタログ君]

ノイズに関して。
キヤノン機なら、M-RAWでサイズを抑えるとノイズが減って
高感度に強くなると聞いたことがありますが、、
JPEGのLMSで差が出るとか、聞いたことないです。。

書込番号：14964448

[ネアン・デルタール子]

いい勉強になりました！

高画素機を購入した場合は、きれいな景色はフル画素で撮影し、
それ以外はM,Sで画素を落して撮影すれば良いってことですね。

参考にさせていただきます。

書込番号：14982494

[S0123]

ネアン・デルタール子さん

これまでの話の流れから、どうしてそのような結論に至ったのかがわかりませんが……繰り返し申しあげているとおり、記録画素数を落としても、画質が向上するということはおそらくありません。
高感度耐性などが向上する、というのは、残念ながら思い込みにすぎないと思います。
まあ、ご本人が納得しているのであれば、他人がとやかく言う筋合いはないのですが……

記録画素数を落としても、おそらく以下のようなメリットしか得られないと思います。
・PCのデータ容量や処理速度などの負担を軽減できる
・機種や撮影条件によっては、連写速度や連続撮影枚数等が向上する場合もある

逆に、高画素であるメリットは、トリミングしたり大きく引き延ばしてプリントしたりするのでなければ、実はあまりありません。
ですから、トリミングなどの事後処理をせず、縮小画像をブログ等にアップするとか、L判や2L判程度にプリントするといった用途なのであれば、常にMサイズやSサイズでも構わないと思います。

僕もあまり大きく引き延ばすことはないのですが、腕前がなくて、撮影後に画像をいじくりまわさないと満足いく結果が得られないので、常にRAWで撮影しています。

書込番号：15008209

[ジェンツーペンギン]

S0123さん、

ネアン・デルタール子さんが書いているのは、

きれいな景色(=最高の画質で残したい時)：フル画素(L/Raw)
それ以外(=画質はそんなに重要じゃない時)：M,Sで十分

という意味で、あっているのではないでしょうか。

書込番号：15008727

[カールツァイ酢]

＞S0123　さん

わしもネアンデルタール子さんはジェンツーペンギンさんが
言っておられる様な事じゃろうと思うんじゃ。

貴殿が検証してくれたおかげで疑問が解けたこと、
心より御礼申し上げる。

書込番号：15009830

[S0123]

なるほど、そういう意味でしたか。
納得しました。

書込番号：15039021

風景におススメの ニコンデジタル一眼は？

[Kengoon]

お世話になります。

今までは、中判フィルムの６４５で風景写真撮影をしていました。しかし、これから先はフィルムの供給がスムーズにいかず、店頭に並ぶ本数も激減していくでしょう。

ニコンの機種は初めてですが、画素数を優先するのかセンサーの大きさを優先するのかで画質が変わると思います。フルサイズが一番でしょうけれど、高額すぎてとても無理です。
Ｄ７０００とかＤ３２００などが店頭に並んでいますが、風景をメインの場合はどの機種が良いのか外見も同じに見えますし、良く分からないのです（笑）

三脚で構えて、朝焼けのグラデーションを暗いうちからレリーズ片手に待ち構える。　そんなスタイルで撮影してます（笑）　おすすめの機種あれば教えて下さい＞

書込番号：14890690

[うさらネット]

大きく（A2クラス以上？に）伸ばすとか、クロップ（トリミング）する場合は、
高画素のD3200 24Mが有利という一般的評価。
両機種使っている印象では、画素数に大差がない（縦横基準で1.22倍）ですので、
高機能・現状コスパでD7000 16M推奨。

私の場合は、今となっては低画素のD40 6MもA3ノビまで自家プリントしますが、
低画素の印象は全く感じません。

書込番号：14890750

[からんからん堂]

D3200で2400万画素を体感したい場合はPhotoshop等でRAWから現像しないといまひとつかもしれないですね〜。
そうした現像環境(ソフト＆ハードウェア)の投資を考えると最初からD800にしちゃった方が安上がりかも？

書込番号：14890817

[クリームパンマン]

中判で撮影されていた方がAPS-Cの模写で満足できるか疑問です。解像度の高い単焦点レンズが必要かもしれません。

書込番号：14890888

[Kengoon]

みなさん、早速のご回答ありがとうございます！！

うれしいですね・・・・。

ちなみに、パソコンは所有しておらずエプソン製の６色染料インクの複合プリンタしかありません・・・・。Ａ４までしか伸ばせませんね。

ニコンで言う、Ｄ７０００とかＤ３２００とかのグレード位置づけが先ず分からないですね。画素数は１６００万画素クラスではありますが、Ｄ７０００は何だか良さそうな感じですが・・・・。

書込番号：14890923

[あふろべなと〜る]

まあ風景だと圧倒的な解像度こそパワーってのが一般的なので
高画像にしたいとこですね

風景では最近ＬＶで厳密なピント合わせ重視なとりかたが普通になってきており
エントリー機でも十分かも
むしろバリアングルのＤ５１００が魅力と感じる人もいるでしょうね

まあＬＶだけならむしろＮＥＸ−７が最高な気がするが(笑)

レンズの選択肢があまりないのが欠点だが

書込番号：14890963

[写画楽]

こんにちは
645対比では要求されるレベルは高いですね。
（ですから以下のように実写比較をお勧めします）

D800がやはり目的にかなうものではないかと推察します。
フィルムがすぐなくなるわけではないので、
待つことができれば下がる傾向です。
その間、D800Eとの対比を研究するとか

予算が合わないとして、急ぐ場合、どの水準で満足できるか。
・安上がりで済ます比較では
　メディアカードを持ち込み許可を得て店頭で試写（ただし店頭風景のみ）
・資金が出せるのなら、レンタルで実写
　「デジタル一眼　レンタル」で検索するとレンタル店が出てきます。

書込番号：14890998

[kyonki]

スレ主さんはデジタル一眼は初めてなのでしょうか？ニコンのレンズ資産は？

一応、D3200はニコンの中で最下級機ですから、ファインダーはしょぼい、ボディ剛性は低い、ミラーアップ機能もないといったところです。

もう少し実機を手に取られたり、カタログ等で調べたほうがいいかもしれません。

書込番号：14891009

[クリームパンマン]

グレードはAPS-CサイズだとD300S、D7000、D5100、D3200の順です。D3200は新製品ですので画素は上ですがエントリークラスです。モデルチェンジの少ない上級機が画素的には劣勢ですね、この辺をどのように捉えるかでしょう。エントリークラスでも機能的には十分、出来るだけレンズに投資するのも良し。基本性能の良い中級機を買うか。難しいですね。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000049460.K0000151480.K0000240402.K0000365261

書込番号：14891021

[Green。]

こんにちは。

その二択でしたらグレードの高いD7000がいいと思いますよ。
A4まででしたら必要十分な画素数もありますし。

書込番号：14891235　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

645の中判カメラからあえてデジタルのAPS-Cへの移行ですか。
金額的に難しいのかもしれませんが、普通は素直にペンタの645Dへ行くのが良いかと。
少なくともフルサイズぐらいでないとAPS-Cでは中判フィルムの満足度に比較するとかなり低くなるのでは。

書込番号：14891328

[Kengoon]

みなさん、ご返答ありがとうございます。

そうですね、引伸ばしてプリントするならば自宅に飾る程度でも構わないのでＡ４サイズ程度のプリントになると思います。

デジタル一眼は、ペンタックスＫ１０Ｄを持っていました。１０１０万画素クラスだったと思います。Ａ４に引伸ばすと細部にボヤケがあったりしました。キメ細かい再現はあまり得意じゃなかったように記憶しています。

う〜ん・・・・・悩みますね・・・・（笑）

書込番号：14891331

[C'mell に恋して]

Kengoonさん　こんにちは

　K10Dを所有していたという事ですが、その時のレンズは何を使用されて
　おられたのでしょうか？

　キットレンズのDA18-55mmF3.5-5.6ALでしょうか？
　それともカタログでK10Dに付いていたDA16−45mmF4EDALを使用されて
　いたのでしょうか〜？

　またその際にもカメラでのJpeg撮って出しでのプリントをされていた
　のでしょうか？

書込番号：14891380

[C'mell に恋して]

Kengoonさん　こんにちは

　先ほどの書き込みでは質問ばかりになってしまいましたが、その当たりに
　問題があるのかもと思った次第です・・・。

　A4で1000万画素もあれば、画素数的にあまり問題がなさそうに思います。

　しかし、レンズの性能の問題や、撮影後の仕上げなどによって印象も大夫
　違ってくる様に思います。

　仮に画素数が多いD3200を選択されたとしても、使用されるレンズやJpeg
　撮って出しとかだと、今ひとつという事になりかねないかと思いますので
　使用されるレンズやその予算、PCの費用やRAW現像ソフトなども視野に
　入れられておいた方が良い様な気がします〜。

書込番号：14891405

[y_belldandy]

　Kengoonさん。こんにちは。

　実は、私も一時期、中判フィルムカメラ使ってました（実家に未だあります）。
　
　そして風景専門（しか撮らない？）という事でしたらやはりD3200しかない気は致します。

　しかし…このD3200って入門機にしては未だ発売が浅く、割高なんですよ。

　それに、長く使っていると不満も出て結局買い替えになるかもしれません（候補は中判カメラやD800）。

　そのことを考えると、風景専用ではありませんがコストパフォーマンスの点で、取り敢えずD7000が後悔しない選択になると思います。

　第3の選択肢として、多少無理をしてでもD800(E)を買う…というのもあるかもしれません（私自身が無理して買おうと思ってます）


　結論
　�@今すぐ買うならD7000(実質的にAPSで最高）
　�A少し待てるなら、手頃な価格になったD3200
　�B買い替えが嫌なら、無理してでもD800(E)

書込番号：14891412

[sho-@ライジング]

d7000は使ってますが、今は風景ならx-pro1を使っています

ローパス有る機種は、もう要りません(^-^)

参考までに。

書込番号：14891488

[アルカンシェル]

こんにちは。

中判フィルムの６４５での風景の描写と、今のデジタルＡＰＳ−Ｃ機での風景の描写の差（階調、立体感など）は、可成りあると思います。

もうじき、ニコンからフルサイズ機の廉価版Ｄ６００の発売の噂がありますし、あと信憑性が薄いですが、来年にはペンタックスからもフルサイズ機の発売があるかも？しれないです。
それらを見られてからでは、どうでしょうか。

今ですと、Ｄ７００の中古か、安くなっているキャノンの５Ｄマーク２は、如何でしょうか。

書込番号：14891509

[Kengoon]

ペンタックスＫ１０Ｄに使用していたレンズは、キットの標準ズームと広角ズームの２本です。

パソコンは所有してませんから、エプソンの６色染料インク複合機にメモリーカード差してのプリントです。JPEG　での出力です。

Ｄ８００は欲しいですが、難しいですね。

書込番号：14891516

[でぢおぢ]

書かれてる
＞今までは、中判フィルムの６４５で風景写真撮影をしていました。
＞風景をメインの場合はどの機種が良いのか
＞三脚で構えて、朝焼けのグラデーションを暗いうちからレリーズ片手に待ち構える。

と云う撮影スタイルからの勝手な推測ですが、敢えて『APS-Cサイズの撮像素子を使ったデジタル一眼レフボディ』を選ぶ理由が見当たらない様にも思えるんですが..... (^^;;


ライカ判（24x36mm）サイズの撮像素子を使ったデジタル一眼レフに関し
>フルサイズが一番でしょうけれど、高額すぎてとても無理です。

とのことですが、現在、趣味で645ブローニで風景写真撮影を楽しまれてる方が、『今後は徐々に、フィルムで撮るのも大変になりそうなので、将来のことを考えここらでデジタルへの移行を.....』と云うのであれば、尚更、『変に妥協はせず、ある程度長く使えるボディを手にする方が、長い目で見ると得』では無いかと..... (^^)


これは私の持論ですが、デジタルカメラの撮像素子の画素数は『撮った画像の解像度を上げる為だけにある訳じゃなく、むしろ諧調特性を上げる方に効果が大きい』と感じてますので、特に『朝焼けの空の微妙なグラデーションを美しく撮る』のであれば、『高画素数の撮像素子のカメラを使って撮る』のは非常に効果的です

それと、645中判から35mm判に持ち替えるだけでも『焦点距離に依る圧縮効果』が薄まりますので、それを更に小さな撮像素子寸法のAPS-Cデジタル一眼レフに持ち替えるのは、個人的には余りお薦め出来ません (^^;;


以上から、現状のニコンデジタル一眼レフの中から『風景撮影に一番適してるボディ』を選ぶとするなら、『D800Eをおいて他に無い』でしょう (^^)

書込番号：14891533

[さすらいの「Ｍ」]

カメラ云々よりも
コンピュータをオペレートする人を見つけて、ＲＡＷ現像をしや方が良いですよ。
Ｋ１０Ｄであろうが、キットレンズであろうが、デジタルでは、ある程度の画は出せます。

今なら　Ｋ−５とＤＡ★レンズでも間に合う気がします。
でも、コンピュータからは逃げられません（笑）

書込番号：14891729

[robot2]

＞中判フィルムの６４５で風景写真撮影をしていました
こんばんは
フルサイズ機の、D800か出来ればD800Eを何とかして手に入れられたら良いです。
見て聞くマニュアル
http://www.nikondigitutor.com/jpn/d800/index.html

書込番号：14891964

[じじかめ]

画質は大差ないと思いますが、撮影して楽しいのはD7000ではないでしょうか？

書込番号：14891974

[でぢおぢ]

＞パソコンは所有してませんから、エプソンの６色染料インク複合機にメモリーカード差してのプリントです。

ん〜ん.....　マジでＰＣ無しでデジタル写真に挑戦ですか？ (^^;;

それでは、端っから『片肺飛行で太平洋横断に挑戦する』様なもの　まあ、やってやれなくはないですが、決して『楽しんでやれる』モノでもないでしょ

それに、ＰＣすら無い状態では『撮影したデジタル画像データ』の保存はどのように？
一昔前ならいざ知らず、今更、『デジタルストレージ』って時代でもない様な..... (^^;;


ニコンの場合、『View NX2』と云う無料の画像処理ソフトがありますので、取り敢えず１台ＰＣを用意すれば、このソフトをインストールするだけで、『RAWで撮影したデータの処理』もソコソコこなせます

デジタルでの撮影を始めるのなら、先ずは『安いWindows PC』で良いですから、１台準備するところから始めましょう (^^)

書込番号：14891998

[プチプチ明太子]

＞フルサイズ機の、D800か出来ればD800Eを何とかして手に入れられたら良いです。

何とかして手に入れられたら良いです、、、って何だそりゃ？
完全に頭おかしいだろ！？

スレ主さんの
「Ｄ８００は欲しいですが、難しいですね。」

↑これ読めないのか？

書込番号：14892048

[RAMONE1]

こんばんは。
、
私なら
先ずはPCと現像ソフト購入します。
次にK10DでRAW撮りし、自分自身で納得行くまで現像します。
それで納得出来なければレンズのみ購入します。
、
予算の使い方が少し勿体ない感じがします^^;

書込番号：14892060

[Seiich2005]

デジタルを使いこなすならパソコンに慣れることが先決です。
撮った画像をちゃんと確認できるようにならないといけない。

カラーマネジメントの基礎を学んで、パソコンも買ってください。
順序を間違うと、お金と時間の無駄になります。
カメラ機材は、とりあえずお手持ちのK10Dで大丈夫です。

書込番号：14892167

[Kengoon]

みなさん、度々ありがとうございます。

カメラは、今現在は全て手放してますから何一つない無の状態です。

半年前に、離婚して鬱気味な状態で写真を撮りたい気持ちも全く湧かなくなって・・・・
全て手放しました。

しかし、最近になってほんの少しだけですが、また美しい風景撮るのは良いな・・・と思い始めてきました。手持ちのアイフォンで撮った画像見て、そう感じてきたのです。

ただ、無の状態から機材揃えるのはまた出費が相当なものになります。まず、パソコンは無理です。デジタルならカメラ店でプリントも頼めるかもしれませんから。

色々考えたのですが、先ずシャープさを追求したいですね。
とは言っても、恥ずかしい話、あまりにも高額な機種は望めないのが現実です。
少しずつ、ステップアップしながら揃えていくしかないでしょうね。
少しずつ、写真撮る楽しさを感じながら皆さんのレベルに追い付いていきたいと思っています。

書込番号：14893872

[クリームパンマン]

おはようございます。予算はおいくらぐらいでしょうか？中古を求めるのもひとつの方法だと思います。好きな画角とかも判れば幸いです。

書込番号：14893937

[C'mell に恋して]

Kengoonさん　こんにちは

　K10Dで、広角ズームと標準ズームという事でしたが、DA12-24mmと
　DA18-55mmということですか〜？

　風景を撮影する際に、APS−C機でこの位の焦点距離があれば対応
　できるという感じなのでしょうか？

　K10Dを過去に購入された事を考えると、中判645はpentax645系かと
　思われますが、広角は33−55mmとか35mmくらいまで使用されていた
　のかと思いますが、これですとフルサイズ換算で20mmくらいだと
　思いますが、APS-Cでは14mmくらいまであればいい事になりますね。

　フルサイズでどの位の焦点距離のレンズ（ズームか、単焦点か）を
　候補にされておられるのでしょうか〜？


　PCなどの購入は現在考えておられないという事ですよね。

　カメラ本体とレンズなどに掛けられう予算は、どのくらいを考えて
　おられるのでしょうか？
　

書込番号：14893989

[もんじゃ39]

＞全くの無の状態。

酷なようですが、デジタルカメラはパソコンの周辺機器と考えたほうが宜しいかと。

お気を悪くされたらご勘弁を（汗）

書込番号：14895200

[Kengoon]

・・・購入は諦めます。

今までみなさん、ありがとうございました。

書込番号：14895554

[カールツァイ酢]

十年前のわしと似ておるわい。

わしの場合はMacがありながらインターネットに繋いでなかった。
まだ多くが３００万画素〜５００万画素のデジカメが主流じゃった。
で、貴殿と同じくパソコン使わずキタムラ行きじゃった。
ハッキリ言って、パソコンも、カメラも、プリンターも、
この程度かと馬鹿にしておったんじゃ。
じゃが、時代は変わり、技術は間違いなく進んでおる。
レンズの善し悪しまで分かるレベルなんじゃな。


それに、ネットにパソコン繋ぐと一気に世界は広がるわな。
パソコンで画像を弄るのはわしもあまり好きではないが、
画像がデータになっている以上、もはやコンピューター無しでは
考えられぬというのが今のわしの心境じゃ。

画像がパソコンからパソコンへ、携帯へ、ネットの写真共有サイトへ繋がる
のを目の当たりにすると、良いもんじゃな〜と思うんじゃがな。

パソコン無いなら安いのを買って、カメラはコンデジから再スタートしても
よいのではないか。

ところで、こちらへの投稿はパソコンじゃなくて携帯から？
今はスマホと言うんじゃろうか。

書込番号：14895635

[Kengoon]

アドバイスありがとうございます。

職場のマイデスクのパソコンです。本当は私用で使うのはいけないのですが・・。

どうしてもパソコン無しではデジタルは無理なのですね・・。

とても残念です。

書込番号：14895649

[sweet-d]

>>どうしてもパソコン無しではデジタルは無理なのですね・・。

無理とは言いませんが、撮った写真の、現像、保存、管理、
撮影後の写真の修整、加工などをパソコンで行う事になります。
パソコン無しとなると、撮った写真は写真屋さんでＤＶＤにしてもらう事になると思います
が、撮れば撮るほど、結局はパソコン買った方が得になると思いますよ。

書込番号：14897610

[阪神あんとらーす]

ビスタで良ければ中古で１万も出せば譲ってくれる方も居ますし、新しく回線に入ればそこそこのデジカメも安く手に入れることが出来ます、
諦めずに頑張りましょう、何も無いのは辛いけど何にでも挑戦できます、
無責任な様ですが健康であれば男として柵が無いことは最大の武器ではないでしょうか。

書込番号：14899170

[キングオブブレンダーズ]

別にデジ一である必要ないです。
コンデジ（ニコンならＰ310かな）で撮って、ヨドバシなどでプリントして楽しめばよいと思いますよ。

コンデジも選択肢が多いですが、ポケットに入らなくてよければＰ510もオススメです。24ミリ相当の広角から1000ミリ相当のウルトラ超望遠までつかえます。この望遠が手持ちで使えて、しかもシャープ。高い木のてっぺんにいるカラスをアップで撮れるレベルです。

こちらは3万5000円くらいしょうか。

PCがなければ楽しめないなんてことないです。

とりあえず、コンデジ借りて試してはいかがでしょう。

書込番号：14901078　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビカビカねっとのＰちゃん]

状況から考えて、デジ一である必要はなく、現時点で全て手放されているなら
気楽に35mmのフイルム機を使われる方が適切なのではないかと思います。
35mmは中判のフイルムよりは長く供給されると思います。
また、中古の機材が非常に安く出回っています。

画質という点においては中判に劣りますが、フイルム機を使いながら、
デジ一の選定をされた方がよいのではないかと思います。

一応、フイルムの確保及び現像については問題がないという前提で書いてます。

書込番号：14901363

[Kengoon]

皆さん、アドバイスありがとうございます。

・・・いや、悩みますね・・。

部屋を整理していたら、ペンタックス　中古ＭＺ−３のボディだけを埃だらけのプラ製乾燥箱の中にあるのを見つけました。レンズは一切ありませんが・・。

パソコン揃えてまでデジタルに移行するのか、フィルムカメラのレンズを揃えて使うのか。それとも、中古の中判カメラを購入するのか・・・・。でも、ブローニーフィルムは数は少なくなるし、本当に悩みます。

どうせ中古で中判揃えるなら、６×７サイズなどの大きめの機種にしてみたいですし。なぜなら三脚は残ってまして、ジッツォの重いアルミ三脚に合うのは中判しかありませんからね。

眠れないくらい悩みます・・・。

書込番号：14902191

[クリームパンマン]

とりあえずMZ-3用にレンズを買って、将来的にPCとデジカメに移行されてはいかがでしょう。MZ-3なら中古レンズも含めレンズの選択肢は多いはずです。

SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO

http://kakaku.com/item/10505511663/

書込番号：14902322

[gda_hisashi]

どの程度予算が苦しいのしょうね
とにかく撮りたいのであれば
中古カメラと中古ＰＣでしょう
Ｄ３２００よりかなり前の６００〜１０００万画素程度のカメラとキットレンズ
ＰＣはＸＰのデスクトップ　モニターは１７インチくらいの液晶で

カメラとレンズで２万くらいＰＣは１．５万くらい？

書込番号：14902422

[あふろべなと〜る]

最近のＴＶならパソコンつながらないかな？

ＸＰのＰＣだけなら１万円
画素数多いと重いから１２００万画素未満でがまん
Ｄ５０００かＤ８０で２．５万円
レンズはキットレンズで６千円でどお!?

書込番号：14902762

[sweet-d]

中古ですかぁ...
canonなら、もっと安いですよぉ。
一万円以内でデジタルボディがゴロゴロしてます。

書込番号：14904230

[sweet-d]

迷案が...
ジッツォ売ったらパソコン買っても、お釣りが...

書込番号：14904384

[〜風のように〜]

そうですね。
そろそろＦＩＬＭの入手が困難になってきましたね。

６４５をお使いでこれからデジタルにするのであればＤ８００と言いたいところですが
まずは中古も安くなってきたＤ７００ではどうでしょうか？
ブローニーにはおよびませんがそれはフォーマットの大きさが違うので無理があります。
それと、ＦＩＬＭとデジタルは全く別物と考えた方がよいと思います。

風景はどのような撮影をされるのかわかりませんが、レンズの差が結果に表れます。
三脚は良い物にしなくてはどんなに良いボディー、レンズを使っても根本的に台無しです。
現在６４５をお使いと言うことを基本に考えています。

ブローニーをお使いであれば露出は身に付いていると思いますのでＪＰＥＧで撮影して
お店プリントでＦＩＬＭ撮影の条件と同じです。
濃度と若干の色調はお店でやってくれます。
データー管理はプリントしたときにＣＤにしてもらえば良いです。
ＤＶＤでは１０年後が心配です。

Ｄ７００での風景例を載せます。
中央のやや下をトリミングした例も載せます。
Ａ４，４切Ｗであればこの程度の解像度で十分ではないでしょうか？
Ａ３ノビでも十分いけます。

書込番号：14904575

[〜風のように〜]

満月の一の倉沢

連続すみません。

夜明けなどの長時間露光なんですね。
三脚、私はベルボン７Ｂを使っています。
Ｄ７００は１２００万画素程度ですが三脚がヤワだとブレます。

書込番号：14904657

[リスト好き]

手放したピアノ

僕はピアノが趣味なのですが数年前にちょっと不幸があっていまだに立ち直れませんが取りあえず電子ピアノを購入しました　笑

カメラですがペンタックスK10Dは高いレンズを着けると少し写りは良くなりますが・・・しかしニコンのD300 D7000なども購入して使ってみたところ、まあ細かいこと抜きにすれば写りはどれもドングリの背比べですよ。スレ主さんの立場にたつと確かに悩みますね。

風景をより美しく撮るならフィルムでもデジタルでもやはり中判です。フルサイズのD800はけっこうイイ線いってますが・・・。

一方、シャープ感を優先するなら、最近、ローパスフィルターを薄くしたりキャンセルしたりして解像感を高めているカメラがぼちぼち登場してきています。低価格化も進むかもしれません。もうしばらく動向をみるのも一つかな。

書込番号：14924345

[なかなかの田舎者]

こんにちは。ニコンＤ９０でｊｐｅｇ撮って出し、レタッチ無しで写真を楽しんでる者です。
ご予算が厳しいとの事で比較的低予算で買えるＤ３１００やＤ５１００のレンズキットはいかがでしょう？
Ａ４サイズのプリントなら十分な画素数だと思います。
Ｄ３１００は背面液晶の画素数が少ないですが、ｍｉｎｉＨＤＭＩ端子が付いてるので大画面テレビで撮った写真を鑑賞する事も出来そうです。（ケーブルは別売りです。）
写真を保存しておくＳＤカードも通販やＰＣショップなら１６ＧＢで１０００円位です。
１６ＧＢあれば１４００万画素のＤ３１００のｊｐｅｇ画像なら１８００枚程保存出来ます。
取り敢えずこの辺で始められて、ＡＰＳ−Ｃの写真が気に入らなければフィルムへ戻ったり、頑張ってフルサイズを手に入れたり。
逆にＡＰＳ−Ｃで十分と思われたならＰＣを手に入れてデータの管理を簡単にするのもいいですね。

書込番号：14956525

[へんぽらい]

D800,D300S,D7000,D90,D3200とV1を少々使ってますが、
D3200のとこに書き込まれた事を考慮してお答えすると、皆様が言うほどそんなに悪くないですよ！
FXで3600万画素と、DXで2400万画素、フラッグシップのD4と同じエンジンと考えると、
解像ではD800.連写したければD300S、D7000やニコン1が有利ですが、
軽くて手軽で、総合的に楽しんで撮影したければD3200で良いと思います。
手軽さのV1とD3200でしたら、D3200の方がかさばりますが、画質はD3200の方が綺麗です。
信頼度は、D800とD300Sです。
動く被写体でしたら、D300SかD7000です。
A4程度でしたら、プリントした写真を見ただけでは、D800以外はどれで撮影したか分からないと思います。
風景でしたら、もちろんD800ですが、DXでしたら現時点ではD7000よりD3200を選ぶかもです。
人物を撮影したい場合、瞳の綺麗さはD800とD3200が好きです。

書込番号：15184004

[mao-maoh]

へんぽらいさん

D800とAPS-C機で、ゴミのつき方と目立ち方は違いますか？

書込番号：15189344

[へんぽらい]

mao-maoh様

私は大体２ヶ月に一度くらい、気になるとニコンでローパスの清掃をしてもらっていますので、どちらが気になるかというのは、あまりよく分かりません。
FXの方が気になると言う方が多いですが、同じゴミの大きさでしたら、DXの方が１.５倍大きく映り込むのかなぁ？と思います。
購入したばかりの頃は、油などの落ちにくい汚れがつきやすいとも聞きますが、レンズ交換の頻度や場所にもよると思います。
同じ風景でも、FXでは、f8くらいを限度にあまり絞り込まないので気にならないのかもしれません。
ご質問のお答えにならなくてすみません。
FXのところでスレを立てれば、詳しい方がたくさんいらっしゃると思います。

書込番号：15194075

どうして海外のほうがこんなに安いの?

[海外価格]

D3200を購入しようと価格を調べていて疑問を感じました。現在、価格コムの最安値が約７万円位いなのですが、同時に海外のAmazon.comでは＄６９９で売っています。

http://www.amazon.com/dp/B007VGGFZU/ref=as_li_ss_til?tag=watchwiki-20&camp=0&creative=0&linkCode=as4&creativeASIN=B007VGGFZU&adid=0XC7ZS09ZF7CSP3RGY7M

1ドル＝８０円としても約５万６千円くらい...!!??
どうしてこんなに価格差があるのでしょうか?　NIKONは使い慣れているので、英語表示でも全然問題ないと思うしなぁぁぁ。こんな大きな価格差にビックリ!!! 日本メーカーの製品なのに日本人の国内購入者がワリくってる感じデスネ〜...(+_+)/

書込番号：14844898

[さすらいの「Ｍ」]

おおよそ
１＄＝￥１００　で考えているはず。
今の為替で考えてはだめ。

書込番号：14844907

[てんでんこ]

$1=\100の計算ならつじつまが合うわけですね。

金融問題で不合理な円高がつづいているので、ある程度は仕方ないと思います。海外で、円高だからといって値上げできませんから。

書込番号：14844923

[kyonki]

＞１＄＝￥１００　で考えているはず

ニコンの社内為替レートか（笑）

書込番号：14844951

[robot2]

こんにちは
円高ですからね、だからと言ってカメラボデイが日本からの購入がそれ程では無いのは、送料と関税が掛かる事と、
海外購入は１年の補償が購入国に成るからです（日本では有償修理/レンズは国際補償）。
それでも、安いと判断されたら購入ですね。

私は、円高メリットの有るものは、国内で買うように普通に購入しています。
価格差は、国内にも有りますよね、たとえそれが海外でも上記勘案して安いお店から購入されたら良いです。

書込番号：14844983

[スペクトルム]

確かに日本国内よりは海外が優遇されてる気がしますね。

ニコンD4なんかXQDカード付きでもボディのみの国内価格よりは安かった気がします。

国内価格だろうが、海外価格だろうが私には買えませがね。

書込番号：14844985

[うさらネット]

-----ですよね。

ですが、値下がり待てず、ボディ7.4万で即買ってしまって、正解でした。
約2か月使っていますので、差額はボディ単体の場合は0.4万/月の出費。

書込番号：14844993

[たこサボテン]

ドルに対する円の価値が上がっているだけで各国で見る物の価値は大して変わりません。
為替相場を通して考えるからおかしくなるだけです。

書込番号：14845066

[海外価格]

みなさん、レスありがとうございます。

そうですね、\100円ですか〜むむむむむむむむむむむ!?
みなさん国内価格に対してとても寛容なんですねぇ〜(笑)　

私的な感覚としては、「不合理な円高」と言われても既に2年以上続いている状況で「\100/1$」と言われてもね〜なかなか受け入れ難いようにも思うのですが……実際のところメーカーとしては既に85円から80円辺りが想定為替レート織り込み済みというところだと思うので、……

ともあれ、こんな感じで価格戦略が続いていくようであれば、近い将来、日本のアキバの名前も外国人観光客購買層の意識の中から消えていくのではないでしょうかね〜外国人は価格にシビアですから

とは言いつつも、国内購入者の一人としては何とかして早急に海外からの調達ルートも手に入れたいところです。価格コムにも海外からの逆輸入業者さんがどんどん登録してくれることを切に望みたいです。。。(笑)

書込番号：14845076

[ビカビカねっとのＰちゃん]

労使交渉で、"為替レートに合わせて給与を下げる"という使用者側の要求を
全ての労働組合が呑めば日本でも安くなると思いますよ(苦笑)。

為替レートで円高になるのに合わせて、給与や必要経費は、ドル立てでは高くなっていくのですから
販売価格が相対的に上がるのは当然です。

#これだけの円高で日本の経済がよくないと言うのは、どういう理由なのか、私には理解できません。

書込番号：14845261

[写画楽]

こんにちは
価格差はそんなわけでしょうけど、
海外通販はなかなか踏み切れなくて・・

以前、「バッテリーは別ね」と言うような、日本では考えられない通販業者の例があったりして
（米国の業者例）
アマゾンくらいの大手ならいいのかな。どんな扱いや環境下で輸送されるのかまったくわからないし。
たまたま旅行に行く予定がが立っていれば、現地で買ってくるとか。

しかし、欧州メーカーのライカ、車やバイク、激安になってもおかしくないのに・・・
これはいまどきに水準では、ばかばかしくて手が出せません。

書込番号：14845429

[TideBreeze.]

こんにちは　
米AmazonとB&Hは両方見比べて価格チェックすればいいかもしれませんね。
カメラは多分関税５％、Ｂ＆Ｈでは送料はＵＰＳで￥３５００、フェデックスで￥８０００だと思います。米アマゾンは、基本日本アマゾンを使ってくれってスタンスで、海外発送は難しいかな。
　保障はタムロンだとＵＳＡ品（正規ルート）は国際保障だそうですが、並行輸入品の場合は保障外だそうです。またボティの多くは米国外は適用外ですね。
　日本アマゾンも約￥15000〜20000の国内版ＢＤのボックスを北米版輸入品で￥3000程度で売ってたりしますんで、もっと他分野も積極的に輸入販売してくれるとうれしいです。
私は楽天のアメリカダイレクトっていう個人輸入に期待してたのですが、どうも品揃えが悪すぎてがっかりしました。

書込番号：14845712

[海外価格]

こんにちは

>海外通販はなかなか踏み切れなくて・・・>写画楽さん、

確かにおっしゃる通りですね。。。

>日本アマゾンも……もっと他分野も積極的に輸入販売してくれるとうれしいです >TideBreezeさん

そうそう、まさにそういうことを期待したいのです。。。

なので、この辺りで「逆輸入業者さんによる価格コム参入」...「英語表示、NIKON経験者向け……」というような既に使用経験者向けにということ前提で海外価格相当の販売を展開するとかいうような、円高環境に見合った積極的な業者戦略、新規な輸入製品販売ルートを期待したいわけです。。。(笑)　

「英語表示」というと二の足を踏むような想像に駆られますが、NOKONの多くのユーザーさんの中にはリピーターも多いはずで、新機種に交換してもマニュアルなしで行ける方も多いかと思うし、弱点として捉えずに「英語表記」のスマートさを強調するのもいいのではないでしょうか。ファインダー内や、LCD画面上のレイアウトや表示は却ってとてもスッキリしていいかもしれません。。。初心者向けに価格を抑える戦略もあれば、経験者(リピーター)向けに価格メリットを提供する戦略も行けると思うのですか、甘すぎますかね〜(笑)

そしてガンガン「円高還元セール」で価格競争力を競うとか……期待は膨らむばかりですが。。。(笑)　円高を好感して攻勢に出るような業者の進出を期待したいものです……

書込番号：14845758

[salomon2007]

>海外購入は１年の補償が購入国に成るからです（日本では有償修理/レンズは国際補償）。<

ニコンのレンズは国際保証でしたっけ？キヤノンのレンズは確か国際保証だったように思いますが。
ボディ・レンズ共国際保証なのはオリンパスだけですけど、μ4/3にしても国内価格と大差ないので余りメリットは感じないですね。

現在の円高は日本の経済力がどうとかではなく、リーマンショック以来アメリカがじゃんじゃんドル札を刷ってドル安誘導してきたからで、本来は日銀が政府と協調してデフレ対策の一環として円紙幣をどんどん発行して円安誘導をしないといけないのですが、統治能力が全くないことを露呈した民主党政権では政府側の行動は望むべくもなく、また日銀は日銀で「インフレ恐怖症」から過去経験したことのないデフレ脱却のための金融政策を積極的に採ることをしないので、今の円高基調が続いている訳で。
ユーロも今はアメリカ同様の事をやってますから、日本だけ一人貧乏くじを引いてる状態ですね。

今の日本経済の実力からみたら１ドル＝120円でもおかしくはないでしょう。

書込番号：14846156

[狸の酒盛り]

今時1$＝100円の為替レートで売上計画を立てる会社なんてないよ、
すぐ倒産だよ。
ほんとｵﾒﾃﾞﾀｲ人が多いね、ネットの方が情報多いのに、なんでかね?

その国なり、国同士の輸出入の関税率の違い、

販売国内ﾏｰｹｯﾄ当、価格は変わるもの、
韓国のﾄﾖﾀｶﾑﾘは米国産です、なんでか解りますよね、

例えるなら、米国をﾔﾏﾀﾞ池袋、EUをﾔﾏﾀﾞ新宿、日本はとある地方の支店、
集客力のある支店でｼｭｱを伸ばす、
他で利益を出す、

大切なのは会社全体で利益、売上は計画通りか、それ以上かが大事では。

だから昨年大赤字のｿﾆｰ､ﾊﾟﾅ､ｵﾘは今年にかける度合いは強いと見ます。
世間一般的に2期連続赤字はクビ者だよ、

書込番号：14846240

[流離の料理人]

海外在住中(インド)ですが、日本円が円高で換算すると日本から見たら現地の価格が割安に感じられるでしょうね、
まー今景気の良いインドでもデジタルの一眼レフは人気有りますが、おいそれとは購入できない価格ですね。

最近もニコン インドが余りにも日本円のレートの変動で安くなり過ぎたので、ニコン インドのお勧め価格が変動になりました。
何せ 6月頃にはD4にソニーの16gbのxqdカードとリーダー付いて 40万ぐらいで、いくらなんでもニコンが厳しいのか
今は490000円ぐらいですが、其れでも安いかな。。安い時に購入しましたが。ははは

それと海外でも保証は一律 1年ではないですよ、インドは2年、タイ 香港は1年4ヶ月の筈です。

ニコン D８００Eもタイなどでは日本の価格の価格より約6万ぐらい安く購入可能なので、保証そのや含めてもお手頃ならと言うことで、旅行を兼ねて買われています。まーリスクは有りますが。

使用言語もD4,D800などは24言語対応なので、全然平気でしょう。


まー海外の人にしたら物凄く高い金額でしょうがね。

書込番号：14846693

[流離の料理人]

追伸

D3200 キツト 。。。

インドの方にしたらお高いですが。ニコンのインドの価格がアメリカ、Amazonさんより今のレートならやすいです。
ニコンもやってられないでしよう、此れじゃ。

Www.nikon.co.in の所に価格が出てます、4gbのカードとバツク付き。はーですね。
37950インドルピー となってます。
旅行かねがね如何ですか。

書込番号：14846791

[狸の酒盛り]

忘れてました、日本では未発売ですが、10年にｻﾑｽﾝがﾐﾗｰﾚｽに参入して来ました、

日本製のTVは世界の市場から、
価格を含め駆逐されつつあります。

二の舞にならないように、
対抗策でしょうね。

書込番号：14849280

[探究心]

日本人は良いお客さんなんでしょうね。
取れる所からは取っておけと。

以前レンズをアメリカから購入した際も送料等の別コスト考えてもお得でしたし、日本では1年保証なのに、アメリカではニコンオフィシャルで複数年の保証が付いていました。

D800の不具合もアメリカニコンでは正式発表してるにもかかわらず、日本ではファームウェア出すまで隠し通す。

日本人に対しての冷たさを見てると、カメラが良いだけになんだかなーと残念な気持ちになります。

書込番号：14850547

[yohyohx]

　久し振りに覗かせていただくと、価格ですから、白熱していますね。動向を見ていますと、最近加速度的に下がってきていますね。
生産が軌道に乗り、製品の流れがスムーズになってきたのでしょう。
お急ぎでなければ、しばらく価格変動を見られてはいかがですか。
　内外どちらにしましても、価格は原価と在庫で決まります。いまは在庫が潤沢になり、各お店が値下多売に走り出したという感じがします。
　国内価格もレート￥８２〜８３くらいで、いまの海外価格に遅かれ早かれなると、旧型機を使いながら私は待っています。
　最後に、価格にこだわって買い物をすると後悔します。価格は必ず下るものですから。
それより、いま欲しいかどうかではなく、必要かどうかで、お決めになるのがよろしいかと思います・・・が。

書込番号：14850849

[功夫熊猫]

キヤノンのＥＯＳＸ６iは国内価格とほぼ同じでしょうか。


http://www.amazon.com/Canon-Rebel-18-0-Digital-18-55mm/dp/B00894YWD0/ref=sr_1_2?s=electronics&ie=UTF8&qid=1343149209&sr=1-2&keywords=canon+t4i

書込番号：14853331

[popos2]

＞最後に、価格にこだわって買い物をすると後悔します。価格は必ず下るものですから。
＞それより、いま欲しいかどうかではなく、必要かどうかで、お決めになるのがよろしいかと思います・・・が。

まさしくその通りなのですが、人間って......　やっぱり弱いですよね。

書込番号：14864255

[屋根なし]

私は、プノンペン赴任中ですが、カメラもレンズも幾つか購入しました。確かに価格ドットコムの最安値よりも2割ほど安いと思いますが、Nikon D7000,D3100は例外で、一律100円/$とか80円/$と言うわけでもないようです。

保障の件は、国内保障ですが、今まで、日本国内、此処の経験では1年で壊れることはまずないと言ってよいでしょう。すぐに壊れた例としては、日本製を売りにしているX100のみです。

購入時チェックが必要なのは、日本語とVTRの対応と思います。NEXは日本語がありませんし、VTRもPALのみしか対応しません。Nikon、Fujiは問題ありません。店頭で見ただけですがCanonも大丈夫そうです。

Nikon D800、D3200、5DMK�Vも店頭に置いてあります。D800は1台のみですが、欲しければD800Eも一週間で入荷できるとのことでした。ただし、D3200（レンズキットで635USD)を除き日本より高い（D800が3800USD、最近3340USD）です。

安くてかつ入手も容易なのは悔しい限りです。ですので、日本で買うのと同じ（というか得した気分）に購入しています。

書込番号：14869957

[屋根なし]

一つ追加します。サムソンのカメラですが、APS-Cサイズ+18-55mm付が仁川空港で430USDでした。メーカー名やカメラ・レンズの持つ歴史や魂、100%拡大の画質等にこだわらない人はそちらに行くのではないかと感じてしまいます。

書込番号：14869962

[GasGas PRO]

＞---＞最後に、価格にこだわって買い物をすると後悔します。価格は必ず下るものですから。
＞それより、いま欲しいかどうかではなく、必要かどうかで、お決めになるのがよろしいかと思います・・・が。--------＜
会社の備品購入の稟議でOKかNGの重要な項目と同じですね。
カメラなどは、業務で必要な人以外は生活必需品ではありませんから、買わなければ出費も増えませんし、買わないに超したことはありません。
本当に人生に必要ならば、、、、、製品価格など、２の次でしょうな。

書込番号：14875616

[狸の酒盛り]

アメリカを含め海外の貧富差は日本以上に差があります。
当機種はｴﾝﾄﾘｰﾓﾃﾞﾙです､
自分を営業部長に立たせれば、自ずと答えがでるのでは?
日本でも一度購入すればなかなか買い換えしません、

他の製品ですが、
日本、海外メーカーのｴﾝﾄﾘｰｾｯﾄは内容、価格も大変お得です、

まず買って貰う、
次に、
買って良かったと思われる、

そして、もっと欲(良く）取りたいと思わせる、

そうすると次にレンズを買ってくれる。

さらに欲求がたまり、価格ｺﾑに投稿を始める、

結果、ど沼にはまり、溺れる。

追伸、
米国産のｶﾑﾘを韓国に輸出の件は、
一昨年のﾚｸｻｽのﾘｺｰﾙ問題からの販売低下に対して、増産する事で米国の雇用問題に対して取り組んで います、
と、言う、
米国内での販売に繋げる意味があると読みます。

書込番号：14875718

[子怡]

海外の場合消費税は別なのでは？
また日本では、最初の売値からすぐ大幅に価格が下がる（特別な人気商品以外）ので実質大して違わないと思います。

書込番号：14889772

[ビカビカねっとのＰちゃん]

salomon2007さん>
　レスが遅れて申し訳ありません。どうも、為替・変動相場制という概念を理解しておられないようなので
続けさせてもらいます。
　変動相場制において為替がどのように決まるかということは簡単に説明できないのですが、
抽象的に言うなら、通貨の相対的な価値の変化により決まります。それは経済成長率もありますし、
おっしゃられるように非兌換紙幣の増発による意図的な通貨価値の下落も含まれます。
　いずれにしても、ドルを増発して意図的にドル安に誘導しても、名目上の変化が起きるだけで、
実質的には何も変わりません。今回の例で言うなら、ドル安により、名目上D3200は
値上げされます。それでも日本より安く販売されている理由に為替を挙げるのには
無理があります。

　マスコミで報道されることがないので大半の人は御存じ無いと思うのですが、製品レベルでなく、
部材レベルにおいて日本の経済力はほぼ一人勝ちの状態です。例えば、iPhoneが中国製であっても
メインのパネルは日本製であり、表に出ない底辺部分は日本でしか生産できません。単なる統計的な
数値でなく、質という意味では、日本の経済力はアメリカに近いところがあります。

書込番号：14898358

[カタログ君]

うーん、この手の話題でいつも思うんですが、
現地の給料に合わせてるんじゃないのですか？

ニコン社員といっても、世界で給料一律じゃないでしょ？
手配する人、管理、営業＆現地のカメラショップの店員？
の給料が安ければ、定価が安くても案外利益は、日本と
同じくらいだったりとか・・・

書込番号：14901357

[プランB]

アメリカにおける価格設定については良く分かりませんが、ひとつ確実にいえることは、アメリカで買ったニコンのカメラは、メニューから普通に日本語を設定できます。

書込番号：14901803

[功夫熊猫]

多分、Kiss５Ｘが売れているから、営業政策上同じ価格帯に設定したんじゃないでしょうか。

http://www.amazon.com/Canon-T3i-Processor-3-0-Inch-Vari-Angle/dp/B004J3V90Y/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1344270333&sr=1-1&keywords=eos+rebel+t3i

Ｄ3200の位置づけが海外市場では５Xの対抗機種だと思えば何の不思議もないのですが、そうすると国内での位置づけと整合性がとれなくなるのかな。

書込番号：14905043

[杜甫甫]

毎度毎度出てくる話題。
疑問に思わないで、安さ優先なら安い海外から買えばいいだけでしょ。

書込番号：14909563

[ふぁいらむだ]

米国では州ごとに売上税が異なるため、通販の価格表示は外税です。米国価格と国内価格を比較する場合は、消費税を除いて比較する必要があります。

米国アマゾンの一眼レフ販売ランキングで上位のニコン製カメラと、日本アマゾンの税抜き価格を比較すると、1ドル78円で換算して次のようになります。

D3100＋18-55VR、米国 38,800円、日本 36,600円
D5100＋18-55VR、米国 50,500円、日本 42,400円
D800、米国 233,900円、日本 256,200円
D7000、米国 77,800円、日本 67,400円

http://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Digital-SLR-Cameras/zgbs/electronics/3017941/ref=zg_bs_nav_e_4_3109924011

円高により発売時の価格では日本の方が高価になっていますが、海外では日本ほど販売価格が下がらないため、最終的には逆転するケースが多くなっています。

書込番号：15049045