PENTAX K-01 ボディ のクチコミ掲示板

端子カバーが気になる

[森のピカリン]

「K-30って良いな！」と思いつつ、「K-01も面白そう！」と迷える購入検討者です。
こちら田舎でもやっと家電量販店にK-30の展示機が並び出し、
仕事帰りにK-01やK-30を弄っては購入計画を巡らせています。

ただ、K-01について一つ気になることが・・・
それは右手側の端子カバーがどんなにしっかり閉めてもやや浮き気味になり、
弄っていると不意に指が触れて開いてしまうことがあります。
よく見ると端子カバーの爪の掛かりが浅く、特に上下方向の中央部分が盛り上がっています。

たまたまその展示機だけがそうなのか、それとも全般的にそういう傾向なのか、
実際にお使いの方の現在状況やご感想をお聞きしたいと思いスレを立てました。
どうぞお暇な時に情報をお寄せくださいませ。

それにしてもK-01は不思議なカメラですね。
実機を見る前や実機初見ではあまり興味が湧かない機種でしたが、
モックや展示機を何度か触っているうちに「何か良い！」と思えて来ました。
突っ込み所はたくさんありますが、それを上回る魅力を感じます(^^)

書込番号：14851863

[労力士]

森のピカリンさん

初めましてこんばんは

K-01を3/16日に購入して約4ヶ月が過ぎようとしております、やはりゴム部品だからでしょうね、変化が現れました、自分の場合浮きは押し込むとほぼ解決するのですがその時に縦に隙間が出来てしまうんです、写真を掲載示しましたたのでご参考になれば・・・と。

書込番号：14851944

[森のピカリン]

労力士さん
早速情報をご提供いただきありがとうごさいます！

隙間は気になるものの、爪の部分はしっかり閉まっているようですね。
今後隙間にどのような変化があるのかは未知数ですが、
このような状況なら私も気にせず使えそうな気がします。
やはり個体差なのでしょうかね。

それにしてもペンタ他機種のように普通にプラ製にしてくれれば、
使い勝手も良く、問題も少なかっただろうに・・・
と同時に右手親指の辺りに滑り止めが欲しい気もします(^^;

書込番号：14852236

[ジェンソン・ブットン]

K-01 ユーザーでございます。
ラバーのカバーは気になりません。もしもプラにすると安っぽくなったと思います^^

それよりもイメージセンサーのダスト対策が気になっています。
K-5と同等のものであればと思います。

書込番号：14852290

[Crashworthiness]

閉め方に流儀はある様に思います。
斜め後ろ側から差し込んで、軽く押し付けながら前方にスライドさせるとキッチリ閉まります。

小さい勘合部が設けてあるので、それがキッチリはまると収まりが良くなります。簡単に開きません。
逆にそこが噛み合っていないと隙間が空いて浮いた状態となり、何かの拍子に簡単に開いてしまったりします。

デザイン優先で製品設計したしわ寄せがきた感は否めませんが、使ってみれば許容できる範囲じゃないかと思います。
この構造を採用しなければ、幅が少し広くなり、見た目が多少悪くなったかも．．．もし気に入らなければEOS Mに
行って下さいw

さすがに数ヶ月で劣化したり変形したりするエラストマーは採用しませんね。そんな会社は潰れます。
加速劣化試験装置に突っ込んでたら別ですが．．．

書込番号：14852649

[winecamera]

購入して一週間になります。カバーのことは全然気になりません。それよりもK-5とは全く違った撮る楽しさを毎日満喫していますよ。いまの価格ならおススメと思いますけど。

書込番号：14854058

[森のピカリン]

ジェンソン・ブットンさん
なるほど、確かにプラ製にしてしまうとデザイン上の統一感が損なわれますね(^^;
ダスト対策については同感です！
デザインへの拘りと同様にDR2やダストアラートにも拘って欲しかった・・・

Crashworthinessさん
個体差というよりも、やはり「コツ」なんでしょうかね〜。
展示機を弄るぐらいでは評価し難い部分なのかもしれませんね。
迷っている間にEOS Mが出ちゃいましたが、K-01の異質な存在に不思議な魅力を感じてしまいます(^^)

winecameraさん
他の方も仰ってますがユーザーとして使い出すと案外気にならないようですね。
本当に個体差があるのか分かりませんが、
悩むより早くユーザーになった方が幸せになれる！？(^^)

書込番号：14854402

[Totti Forest]

ラバーの閉め方は私もCrashworthinessさん同様「軽く押し付けながら前方にスライド」させてます。
マニュアルに書いてあっても良いくらいキッチリ閉まり、これがベストな閉め方だと思ってます。
使い込むと劣化は避けられないでしょうし、耐久性も他と比べて弱いでしょうが、
あの手触りって、意外と捨てがたい心地よさなんですよね。

あと、ダスト対策ですが、確かにDRはコトコト式ですが、電源オフにしたらセンサー前に幕が下りて
ゴミが着くどころかセンサーを直接見ることすら出来ない仕掛けになってますよ。
もしゴミが着いてもファインダーが無い分 気兼ね無くシュポシュポできますし、
なにげにK-5より優れたダスト対策だと思って気に入ってるんですが･･･。

K-01は私も異質な存在の不思議な魅力にやられて買ったクチです。

書込番号：14856397

[ジェンソン・ブットン]

森のピカリンさん
悩むより早くユーザーになった方が幸せになれる>
安いですしね〜^^
ボディーだけなら色は限定されますがここが安いです。
http://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/shopdetail/002003000123/brandname/

Totti Forestさん
あの手触りって、意外と捨てがたい心地よさなんですよね。>
本当にそう思います!
旅行で長い期間連続して使うとその良さをさらに実感しました。
また、ラバーグリップだけでなく個々のアルミパーツ、プラスチックの外装、全ての手触りが気に入っています。

K-01はTotti Forestさんが言われるように“コトコト”の中でも比較的ダストは付きにくいという印象を持っています。
“コトコト”を採用している某社の比較的新しいカメラを使いましたが、買った当初よりダストの写り込みが激しかったのでスグに売ってしまいました。
対するK-01は使用して2週間目ぐらいにようやく写り込みを発見したというレベルです。
2週間余りの旅行に使用して、ダストの写り込みがあったのは1カットだけで次のカットでは無くなっていました(私はON、OFF往復でコトコトをやってます。)。
余談ですが、最新モデルのK-30もコトコトなのには少々、失笑しました。

書込番号：14856952

[Crashworthiness]

皆さん意外と気に入ってるんですねw

DA40XS付きで４万円切ったわけですから、APS-C＋単焦点の威力を堪能したい方に最高の一台になってますね。
端子カバーも実際のユーザで気になっていない方が多いみたいですから、神経質にならずとも良い感じかな．．．
この辺りは個人差がありますのでね。

センサー前の幕は「なかなかやるな〜」と感心しているのですが、レンズ交換をスイッチONのままやっちゃうん
です．．．たまにですけど。

この値段で単焦点レンズ付きですから、K-30で値段が下がるのを待つより買ってしまって気に入らなければ
値下がり後のK-30を買うって案でいいんじゃないでしょうか？
レンズはペンタのカメラならずっと使えますしね。

書込番号：14857093

[森のピカリン]

Totti Forestさん
やはりコツさえ掴めばそれ程気にすることはないのかもしれませんね。
また、確かにあの手触り感やホールド感は見た目以上に良い感じですよね(^^)
なるほど、見方を変えればメンテナンス性は高いってことになりますか！
ペンタも単にデザイン推しだけで世に出した訳ではないですもんね。

ジェンソン・ブットンさん
最初にK-01とK-30とで迷っていると書きましたが、
実は価格面を含め気持ちはK-01に傾いており、端子カバーだけが気になっておりました。
しかし、皆さんのご感想やご意見をお聞きして気持ちは完全にポチッてます！
・・・が、その前にもう一度だけ仕事帰りに展示機を触って来ます(^^ゞ

Crashworthinessさん
K-01を買うならDA40XSキットとは思っているのですが、そもそもK-01を候補にした理由が
ペンタのコンパクトな単焦点を色々付け替えて楽しむのに調度良いと思ったからなんです。
巷では「ミラーレスなのにデカイ」などと評されたりしますが個人的には画期的な機種だと思います。
既に私の中で「ポチッとな」のカウントダウンが始まっている気がします・・・(^^)

書込番号：14858386

液晶モニター用フード

[chikachikany]

先ごろ購入したk-01 非常に楽しく使用しておりますが
やはり液晶モニターがピーカン屋外で見にくい(ーー;)

液晶自体は非常に高品質なものを使用しているようで
輝度も高いのですが、やはり夏の日差しの中では
キツイです

そこで、液晶モニター用のフードなるものを取り付けようと思うのですが
K-01で利用可能なもの、お勧めなものがありますでしょうか？

手持ち撮影がほとんどですので、折りたたみ式のものがよいと思われます

フードを利用中の方などの情報をお待ちしております

書込番号：14828749

[22bit]

自分の場合、折りたたみのはどれもいまいちに思えたのと、EVFのように覗いて
使いたい点、一緒に持ち歩いてもさほど負担にならない点から、ユーエヌの以下の
ものを使っています。

UNX-8504 モニタリングPRO WIDE　ストラップ2種類付き
http://www.un-ltd.co.jp/products/camera/others/index03.html#8504

ゴム紐が2本ついているのでそれをルーペのひも穴に取り付け、K-01に取り付けるときは
レンズのマウント部分あたりにかける形にすることで安定します。
見かけはいまいちですが、覗いたときの画質は申し分なし。下手なEVFより大きくクリアで
非常に見やすく、K-01の液晶モニタのコントラストの高さも手伝って、効果は絶大です。
炎天下の中でも確実に見ることができて、快適ですよ。
取り外して持ち歩く際も、ルーペの胴体部分はゴム製なので多少はつぶしても大丈夫な所も
気に入っています。

書込番号：14829127

[ken-san]

	ペンタックス６７ プロビア４００

こんばんは。
私は老眼なのでモニタリングPRO-MC　MASTERピント調整機能付きを使ってます。
Ｑと兼用なのでモニタリングPro 3インチワイド用取付枠を２固買ってＱとＫ−０１に枠を取り付けてそれで取り付けて見てます。
写真はベローズを使ってＫ−０１で中判のポジをデジカメコピーしているところです。
２枚目はペンタ６７で撮影したプロビア４００のポジをそれでデジカメコピーした写真です。

書込番号：14829536

[Crashworthiness]

chikachikanyさん、

梅雨が明けて一気に本格的な夏になったので、日中の撮影ではフードが欲しくなりますね。
私も購入前提で調べてみましたが、とりあえず以下のサイトが取り付け方の動画も含めて参考になりました。
http://www.hsgi-shop.jp/product/36

アマゾンでレビューを見ると、液晶の枠とベースのサイズが微妙に違って取り付けられない。とか、粘着テープが弱くて
すぐに落ちてしまう。とか注意点はある様ですね。

ルーペに関してはいろんな種類があって良くわからん。と思いましたが、以下の資料を見たら違いが理解できました。
http://www.un-ltd.co.jp/products/camera/others/unx8506/img/09.pdf

とりあえずルーペとフードを両方試してみますので、またレビューします。

書込番号：14829716

[ガラ イヤ]

	開くと	ワンタッチではずれる。

Crashworthinessさん　推薦のユニバーサルシェード をＱで使ってます。

最初は22bitさんお勧めのモニタリングルーペ使ってましたがＫマウントレンズとか使うのにはＭＦでのピント合わせも楽で重宝してましたがいちいちカバンから出すのがめんどくてそっちに代えてみました。

液晶保護にもなるし（保護シールドもついてる）フルアーマードガンダムみたいくなっちゃったんですがｗ　日差しが強いときは結局自分の顔が光って液晶に反射して良く見えません・・
逆光気味のときはカットしてくれますが。

モニタリングルーペが厚さ半分くらいだとかさばらなくていいんですがレンズ的に苦しいんでしょうかね。

ゴム止めだとずれたりするんでシェードもう一個買ってルーペはめられるようにもしましたｗ

書込番号：14830263

[22bit]

＞日差しが強いときは結局自分の顔が光って液晶に反射して良く見えません・・

あ、やっぱりですか（苦笑）
そんなに深いシェードではないから予想はしていたんですが。
シェードも最初物色していたんですが、どれも大きさの制約上、深くできないので効果には
疑問を持っていました。あと、直接両面テープでつけなくちゃいけないんですよね。

UNX-8504、ゴムひもでは確かにずれるのと確かにちょっと長いのが難点ではあるんですが
別売りの取り付け枠をつけなくても固定できるのは自分にとって良かったんですよね。
でも、他にもう少しましな固定方法がないか、時間をかけて試行錯誤中です(笑)

また、他に製品がないか探しています。

プロ機材　DF-275 - デジファインダープラス
http://www.prokizai.com/cart/search.cgi?log=DF-275&from=DF-275

これ取り外ししたときは、短くなる点がメリット。値段が高いのが欠点ですかね。
もし店頭に実物があれば試してみたいですね。

muk select muk 3VFL GGS
http://blog.monouri.net/archives/52105096.html

店頭で実物を見せてもらいましたが、ルーペ自体の着脱がワンタッチでできることと、ルーペを
跳ね上げてシェード部分で液晶を見られるのは良いのですが、欠点はとにかくかさばることです。
プラスチック製なので、カメラバッグの隙間などに押し込めることもできないのが辛いです。

書込番号：14830605

[summerEvening]

ぼくも先日、購入したばかりです。PRO-MC MASTER　ピント調整機能付きです。それで、[14828470]でもちょっと書き込みましたが、タイムリーなスレッドが立ち上がり嬉しいです。

ここに同じことを書くのを控えますが、ぼくも購入に当たっていろいろ調べ、結局、ご推薦の多かった、このルーペにしました。まだ実地では使っていませんが、K-01に似合う取り付け方を模索中です。chikachikanyさんに胸を張って推薦できる段階ではありませんが、見え方を重視するなら良い選択だと思います。

取り付け方については、このルーペには専用の取り付け枠も売られていて、それらがセットになった組み合わせでも売られています。最初それにしようかと思いましたが、１万円以上もするし、取りあえずは本体を見てから考えようと思いました。良い取り付け方がなければ、専用取り付け枠を購入するかもしれません。

書込番号：14831457

[秋葉ごーごー]

大げさなやつじゃなくてただのフードですが
今日、ヨドバシで買いました。

UNX-8522　1670円でした。

サイズ的には問題なく付きます。

書込番号：14838685

[chikachikany]

皆様、ありがとうございます。
ルーペ機能付きも考えたのですが、かさばるのも折角のコンパクトさを
損ないますので、お手軽折り畳みフード
UNX-8522 [3インチLCDシェードカバー]
1670円なり
を選択させて頂きました。

ヨドバシに在庫がありましたので発注してみました
GooDアンサーは3つしか選べませんので心苦しいのですが
折りたたみを推薦の方に付けさせて頂きました

書込番号：14845220

購入で悩んでます。

[yukichiii26]

初めまして＊
まったくの初心者で、空や星が好きなのでカメラで撮りたいなと思いカメラの購入を検討してます。
ただ、普段も気付いた時に空を撮りたいので、持ち運ぶなら一眼レフだと辛い為、ミラーレスのK-01かSONYのNEX5で迷ってます。

どちらが目的にあっているか教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願い致しますm(_ _)m

書込番号：14820892　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちばの人]

はじめまして
コンパクトデジカメが候補に入っていない
理由をお聞かせいただけないでしょうか。

書込番号：14820931

[さわるら]

明確に撮りたいもの、楽しみたいものがあれば
重くとも一眼レフが良いかと思われますが
ミラーレスに拘るのであればセンサーサイズがAPS-Cのソニーかペンタの２択でいいと思います。
オリ・パナも本当に良く写りますが星景撮影＝長時間露光という部分ではやはりかなりのノイズ感を感じます。


本気度が増すと明るいレンズが必要・有利になってくるでしょうし、その中でもレンズラインナップが豊富なペンタックスが一番良い選択だと思います。

書込番号：14820946

[Tubby sponges]

yukichiii26さん

こんばんは。

＞持ち運ぶなら一眼レフだと辛い為

となればK-01は候補から除外すべきではないでしょうか？
サイズはミラーレスでは大柄な部類であり、
各社のエントリー一眼レフに近いサイズ感と重さです。

もしK-01の重さとサイズでOKならばK-rをお勧めします。
本気の☆撮影を望んだ場合に、
オプションO-GPS1でアストロトレーサーを利用できますので。
（K-01は残念ながら対象外です）
http://www.pentax.jp/japan/products/o-gps1/astrotracer.html

NEX-5はレンズが大きめですが全体にはコンパクトで軽いのと、
チルト液晶なので三脚撮影時に被写体を見やすい点が良いですね。

書込番号：14821008

[yukichiii26]

コンパクトデジカメは持っており、今持ってるのではズームも求めているように映らなかったりする為、候補にいれておりません(つД<｡

書込番号：14821035　スマートフォンサイトからの書き込み

[yukichiii26]

ありがとうございますo(*`・ω・´*)ﾉ

絞る参考にさせて頂きます＊

書込番号：14821049　スマートフォンサイトからの書き込み

[yukichiii26]

ミラーレスという事で一眼レフよりかは多少小さいと思い候補に入れておりますm(_ _)m
空は普段思いつきで撮りたくなったりするので持ち運べたらいいなと思い、星空は年に数回しか撮れる機会がありませんのでミラーレスで十分かとも思っておりますm(_ _)m
私事なのですが金額的にも高価な物なので慎重になってます[壁]ω;)

書込番号：14821105　スマートフォンサイトからの書き込み

[jiiya00]

yukichiii26さん、はじめまして。

候補に挙げた２機種のうち、K-01はペンタックスのK-5,K-30などと同じレンズを使えるため、交換レンズは豊富にありますが、その分ボディサイズは大きくなっています。
気軽に持ち運びできるサイズであることを優先し、星などを撮りたいとなるとＮＥＸ−５Ｎが希望に沿う機種だと思います。ズームレンズキットに加え、ＳＩＧＭＡ19ｍｍＦ2.8 ＥＸ ＤＮを購入されるとよいでしょう。
http://kakaku.com/item/K0000355023/
もちろん、キットの標準ズームレンズだけでも星空を楽しめると思いますが、明るい単焦点を持っていたほうがより撮影の幅が広がると思います。
あとは三脚。軽いＮＥＸならそんなに高級な三脚でなくてもよいかと思いますが、風に負けないくらいのものは用意されることをおすすめします。

書込番号：14821107

[yukichiii26]

ありがとうございますm(._.)m＊

購入の参考にさせて頂きます(○´∀`о｡ﾟ

書込番号：14821121　スマートフォンサイトからの書き込み

[カットよっちゃん]

K-01を使ってますが、画質はとってもいいけどNEXに比べると重いですよ
K-01はミラーレスというより、一眼レフからミラーとファインダーを取ったものという感じです
だからデザインが好きか、ペンタックスのレンズをいっぱい持ってる人にはお勧めです
そうでないなら、NEXの方が使用目的に合っているかもしれません

お店で触ってみた印象も大事です
涙を拭いて、お気に入りのカメラを探してね

書込番号：14822044

[いちばの人]

蛍の光 （マニュアル操作・三脚使用）

携帯性と本格的な画質・機能の拡張性を考えると
私は『Q』を第一にお勧めします。
普段撮りでしたら、2万円位のコンパクトデジカメで十分な
機能があると思います。
しかし晴天に比べると夜は実際かなり暗く、マニュアル操作で
しかも三脚を使用することを前提に臨まれると良いと思います。
添付した画像は今年の蛍です。お望みの写真が撮られるよう
期待申し上げます。

書込番号：14822584

[ken-san]

yukichiii26さんこんにちは。
何をとられるかですよね。
＞空や星が好きなのでカメラで撮りたいなと思い
星を撮られたいのでしたら今ならＫ−３０かＫ−５でしょうか。
アストロトレーサーというものがオプションで使えるのでＧＰＳユニットと３脚さえ用意されれば赤道儀など不用で星の写真が撮れます。
Ｋ−０１は今のところアストロトレーサーに対応してないのでメーカーが今後対応してくれるとＫ−０１でも良いのですが。

書込番号：14822892

[ryo78]

K-01は晴雨と値段のバランス・コスパがいいと思います。
Kマウントレンズは、マニュアルで良ければ、経済的なオールドレンズも豊富です。

星を撮るなら、おすすめは、リコーのコンデジGRD4。
インターバル合成で、星の軌跡を写真にできます。

書込番号：14844792

[エアーサロンパスＥＸ]

難しい条件ですね。
普段持ち歩けて星を撮れるって条件は相反する要素なので。
そもそも星は手持ちで取るような種類の被写体ではないんです。
普通は三脚を据えて、せめてF2.0とかの明るいレンズで撮影するものです。
だから、そもそも手持ちで星を撮るという条件自体が非常に難しいものであることを
知っておいてください。
一番手軽に撮るなら、コンデジ+ミニ三脚（100円ショップで買えるような）ですね。

そして普段も持ち歩いて空を撮りたいとなると、重量は200g以下が絶対です。
私もそうなのでよく分かりますが、普段持ち歩いて邪魔にならない大きさ・重さの限界は200g程度です。
それを超えるとコンデジでも重くて邪魔です。
そして、空を撮るなら広く写る方が良いです。ワイド端が28ｍｍよりは24ｍｍの方が望ましいです。
綺麗な空の色を広く画面に収めたいと思っても、空は意外と広いので28ｍｍでは狭い範囲しか写りません。
さらに、今持っているコンデジでは写りに不満があるということなので、ちょっと高級なコンデジの方が良いでしょう。

というわけで私がお勧めするのはキヤノンのパワーショットS100です。
http://kakaku.com/item/K0000311564/
重さと写りの良さと画角を考えた場合、これ一択ですね。
他はすべて重くて毎日持ち歩く気になりません。パナのLX5ですら、毎日持ち歩くとなると重くて邪魔です。200ｇの壁は大きいです。

書込番号：14909399

[でくの]

NEX-3 CONTAX G-Planar35mm F2	銀河系中心部方向

問題は、実際にどのくらい写るのか？と言う事じゃないでしょうか？
と言う事で、作例をアップさせていただきました。
初心者さんにこのレンズの組み合わせは、ちょっとお勧めしにくいんですけど、星空を撮るには良いレンズです。
私は持っていませんが、SONY純正のツァイス24mmを使えば、この作例よりもきれいに写ると思います。
ボディは安い方の３Fにして、レンズだけは高いのを買った方が幸せになれると思います。
ちなみに、三脚でISO6400だとシャッター速度は３秒程度でこのくらいに写ります。（実際にはオートで撮影しています）

書込番号：14917980

ライブビューの画面

[白髪天]

使っていて気づいたのですが、ちょっとゆすってカメラを置くと、ライブビューの画面がふらふら揺れています。気のせいかと思っていましたが、やはりふらーーっと揺れます。カメラは動かしていないのに画面が揺れるのは変だと思うんですが。これはノーマルなんでしょうか？ちなみに他はどこも故障していません。故障でなければ良いのですが。

書込番号：14803971

[松永弾正]

ボディ内手ブレ補正ですから、CMOSが動いてるんでしょう。
まさに、生真面目なペンタックス的性格のカメラですね(笑)！

書込番号：14804457

[cantate]

はじめに〜ゆすってから置くからじゃない？？？
四角い箱の中にブランコに座ってる
CMOSセンサーちゃんが居ると思って・・・
そっと・・・ね(*^^*)

書込番号：14804509　スマートフォンサイトからの書き込み

[森のピカリン]

Shake Reductionの設定はどのようにされてますか？

mode1では撮影の瞬間に手振れ補正し、
mode2では常時補正し続けるようなので、
その辺りが関係してたりして？

ちなみにmode2だとオリのE-M5のように常時微かな駆動音がしてますね。

書込番号：14804529

[が〜たん]

(*ﾟωﾟ*)ん？

激しく揺すると目が回って
レンズが飛び出るのかなぁ〜？

書込番号：14804945

[guu_cyoki_paa]

きのう根津駅から乗ってきたジイチャンわ、乃木坂駅に着くまでの間、
ずーっと、お口おモグモグしながら、お顔おユラユラと揺らしていました。　((((´・ω・`))))
故障と言えば故障なんでしょうけど、
通常使用に支障が無ければ、それわそれでいいんじゃないかと思いました。　　(・◇・)ゞ

書込番号：14805381

[robot2]

こんにちは
カメラが動くと、手振れ補正機能→撮像素子が逆に動いて補整しますが、カメラを揺らすと
撮像素子が想定外の動き（揺れて停止）に迷ううのでしょう（撮像素子がしばらく揺れる）。

書込番号：14805500

[パリュード]

　竹中直人モデル。

書込番号：14805514

[エアーサロンパスＥＸ]

ってことは、手振れ補正をオフにすれば揺れないってことになりませんか？
私はまだ持ってないのでその点分かりませんが、どうですか？

書込番号：14805859

[白髪天]

みなさんがおっしゃるとおりモード２（常時手ぶれ補正）の時にだけ画面が揺れます。
ありゃあ、おもしろいなあ。センサーが揺れてるのが体感できる。
ありがとうございました。

書込番号：14805902

[chikachikany]

ぜひ、電源オン、手振れ補正常時でレンズをはずして撮像素子を目で見てください
感動しますよ(~_~)

書込番号：14815384

どのセット、どの色を買おうか悩む

[エアーサロンパスＥＸ]

私は軽いミラーレスが本当は欲しいのですが、
K-01のデザインのかわいらしさにも非常に心惹かれていて、
どのセットを買おうか非常に悩んでおります。
DA55-300は持ってるんですが、ダブルズームセットが一番割安なので、
それを買ってレンズを新品未使用でヤフオクで売れば2万円台でK-01のボディが手に入りそうです。
また40ｍｍのビスケットレンズ付きのセットも惹かれます。
が、40ｍｍという画角は使いにくい！あくまで、個人的に、ですが。
それにFA20ｍｍF2.8、FA35ｍｍF2.0、FA50ｍｍF1.4というFA三兄弟！だんご！をすでに所有しているので、画角的には35ｍｍで事足りてるんです。明るいし。
だから40ｍｍちょビスケの魅力はコンパクトさなんですが、K-01が大きいからあんまし意味が無い気がするんです。
これでボディがNEXのように小さければ40ｍｍビスケの存在価値がぐんと高まると思います。
それでも私はちょっと使いづらい苦手な画角なのでアレですが。
でももともと軽くて小さいミラーレスが欲しい私には手に入れるべきレンズのような気もするし・・・
一番安いのは標準ズーム付きのセットですが、まあこれはないか。
これを買うなら私はダブルズームですね。お得だから。
というわけで、ちょビスケセットか、Wズームセットにするか、そしてどの色にするかも悩みます。

黄色はかわいいんだけど、グリップラバーの部分が黄色でしょ。あれ、ぜったい手垢がついて黒ずんできますよね。縦に筋があるのであの筋の間に黒い手垢汚れがつくだろうし、あれはいけませんね。グリップラバーは黄色にすべきではなかったと思います。見栄えは良いし、かわいいんですけどね黄色は現実的に考えて敬遠します。
その点、白モデルはグリップラバーが黒なのでその点は安心です。かわいいし、せっかくミラーレスなので新しいイメージのボディを持ちたいですから白は最有力候補です。
あとは、定番の黒、これが一番飽きが来ないし、汚れや傷や経年劣化が目立たないので、ハズレがないと思いますが、ハズレがない代わりに面白みも無いですね。
無無無・・・白にするか黒にするか、それが問題だ。

今のところ私の中で本命が白のWズームキット
対抗が黒のビスケキットです。

よろしければすでに買った皆さんは、
�@何色ボディのどのレンズセットを買ったか
�Aその色とレンズに決めた理由
�B実際にその色・セットを買ってみて他の色・レンズにしておけばよかったと思うことはあるか
を報告していただけませんか？

よろしくお願いします。

書込番号：14795329

[カットよっちゃん]

K-xの白レンズを活かすことも考えたが・・・	銀リミとの相性を重視しました	でも実際は４０XSばかり使ってますが・・・

こんばんは！

�@ブラック×ブラック　40ｍｍレンズキッド
�A私も悩みまくり、黄色と黒で絞りましたが、黄色が売り切れていたのと自分の持っているレンズとの相性で決定
　K-xを持っていたので、白の標準レンズを活かすために白のK-01も考えたが、銀リミとの相性がイマイチだったので
　あと、発売直後なのにこのセットが一番安かった（今の最安値よりちょっと高いぐらい）
�B他の色も相変わらず魅力的ですが、黒は目立ちにくいという意味では最良です。汚れ等は問題なしです。

書込番号：14795619

[右や左のダンナ]

「マウントキャップかよ？」

自分はビスケット大好きです
「シルヴァーちょビスケ」は限定で一期一会の思いでアウトレットで購入
描写は優秀でAFも爆速でした
レンズの出っ張りが無いのでカバンの狭い隙間にもスッポリ収まるしね
出し入れが楽でスナップシューターにはもってこい
K-5のボディーマウントキャップ代わりにおひとついかがですか？

K-01のカラーリングですが自分も迷っているうちに４ヵ月が過ぎてしまいました
この値段なのでもうすでに買う気満々です
ライブビュー専用機はモノ撮りが楽でピント合わせもし易いですね
最初はイエローしか眼中に無かったのですが、見慣れ過ぎて飽きが来てしまったのです

それなら、ホワイトか？ブラックか？
そろそろ白黒はっきりさせなければなりません
白にすればしたで、黒にすれば良かったねと思うだろうし
黒にすればしたで、白にすれば良かったねと思うでしょう
無いモノねだりの性格は治らないのでそれは考えないことにしました

黒は銀レンズとの相性も抜群ですが、確かに面白みに欠けてます
オーソドックスなスタイルは好きだけどやはり何かもの足りない
せっかくの洗練されたデザインが地味で目立たないのは如何なものか？

やはりインテリアの一部としても機能してもらいたいので白に決定です！
部屋に無造作に置いておくだけで芸術性のあるオブジェとして成り立ちそうな予感
このデザインが浮いてしまわぬよう、シンプルで綺麗な部屋にしてやろうという意欲も出てくる
出掛ける時もオシャレに気を遣おうって意欲まで湧いてくる
センスの良さに女子の視線も釘付けだぜぇ！
向井理君とは一味違うんだぜぇ！

キットのダブルズームレンズには全く興味が無いので、ボディのみかレンズキットになります
アウトレットでボディだけ買う手もありですが、ビスケットに目が無い自分は黒のビスケットも食べたい♪
こんな値段だったらちょビスケで決まりでしょうよ
マジでマウントキャップ代わりにしちゃおかな？
ボディが箱型だから鞄への収納スペースも取らなくて良いと思うけどなぁ〜

書込番号：14796723

[オマーン代表]

おっっと！
DA40mm XS付きのK-01の価格が、DA40mm Limited Silver単体よりも安くなったぜー

書込番号：14797175

[エアーサロンパスＥＸ]

＞カットよっちゃんさん
黒はやっぱり不動の安心感がありますね。
カメラ！って感じがして一番飽きが来ないでしょうね。
やっぱりいいなあ、黒も。

＞右や左のダンナさん
そうなんですよね。
黒はファインダー機に任せて、
ミラーレスでは遊んでみる（冒険してみる）ってことで、
私も白にしようかなと思っているんですが、
長く付き合うこと、汚れや傷や塗装&#21085;げなどを考えた場合、
（特に真っ白な底面は傷だらけになりそうです）
やっぱり一番無難なのは黒かなという思いを捨てられません。
とくに白や黄色のカメラはやはり、目だって周囲から注目を浴びるので、
撮影状況によっては、それが好ましくない場合もあると思うんです。
遊び心を優先させるか、黒で王道をゆくか、
非常に悩ましいです。

>オマーン代表さん
カメラの世界ではよくある話ですが、なんか複雑な気分になりますよね。
あと、レンズ付キットの方が、ボディのみよりも安いとか、ザラにありますよね。

書込番号：14799809

[C'mell に恋して]

エアーサロンパスＥＸさん　こんにちは

　どの色にされるか、悩みますよね。

　＞とくに白や黄色のカメラはやはり、目だって周囲から注目を浴びるので、
　　撮影状況によっては、それが好ましくない場合もあると思うんです。

　ですが、メイン機として購入されるのであれば無難な色の方がいいのかも
　しれませんね。

　サブ機として使用されるのであれば、あまり気にされなくていいのではと
　思います〜。

　自分の気に入った色にされると良いのではと思いますが、どうでしょう〜？

　事前に撮影状況が予想できれば、メイン機を持っていけば良いでしょうから。


　我が家にはk−xの緑がありますが、結構塗装は丈夫です。
　ですので塗装に関してはあまり気にされる必要はないかと思います〜（笑）
　

書込番号：14800743

[エアーサロンパスＥＸ]

みなさんありがとうございました。
まだまだ悩んでいます。
きっと買う瞬間まで悩むでしょうｗ

書込番号：14843584

内蔵フラッシュと自動露出について。ご指導ください。

[ごんたろう♪]

長文ですが、【PモードTVモードAVモードと内蔵ストロボの関係】と【内蔵ストロボを使用した時のＭモードでの露出の合わせ方】に2点をご指導ください。

カメラ…k-01
レンズ…タムロンSP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF] (A16)

一応、解りやすくISO感度は、ISO８００固定で、昼間カーテン越しの日陰の部屋くらいという設定で質問させて下さい
周りの明るさは、昼間の部屋で無くても夜でも良いのですが…。

★Ｐプログラム自動露出
内蔵ストロボ非発光の時、シャッタースピード1/15、絞りｆ2.8と示されます。
ポップアップし、内蔵ストロボ発光の時、シャッタースピード1/125、絞りｆ2.8に変化する。
　1/15→1/125に変化した。

★TVシャッター優先自動露出
内蔵ストロボ非発光の時、シャッタースピードを1/15に設定、すると、絞りがｆ2.8になる。
この状態で、内蔵ストロボ発光の時、シャッタースピード1/15、絞りｆ2.8のまま。

内蔵ストロボ非発光の時、シャッタースピードを1/20に設定、すると、絞りがｆ2.8の赤い点滅になる。
この状態で、内蔵ストロボ発光の時、シャッタースピード1/20、絞りｆ2.8となる。赤の点滅から白字になる

★AV絞り優先自動露出
内蔵ストロボ非発光の時、絞りをf2.8に設定、すると、シャッタースピードが1/15にになる。
この状態で、内蔵ストロボ発光でも、絞りf2.8、シャッタースピード1/15のまま。
※時々、内蔵ストロボ発光時に、絞りf2.8、シャッタースピード1/20秒に変化する

★Mマニュアル露出
マニュアル露出の場合、シャッタースピードも絞りも自分で設定する為に、内蔵ストロボ発光、非発光にかかわらず、設定した数値は変わらないというのは理解できます。
しかし、マニュアル露出で内蔵ストロボ発光時に適正にするには…？
内蔵ストロボ非発光で、シャッタースピード1/20、絞りＦ2.8と設定し露出バーがマイナス１と表示された場合、内蔵ストロボを使うことによって、プラスマイナス0に手動で合わせる事は可能なのでしょうか？
Ｐモードを参考にすると、1/125秒F2.8のような組合せにすれば内蔵ストロボ発光時に、露出バーがプラマイ0の所に来るはずと言って良いのですよね？
それとか1/60秒F4くらい？とか1/30秒F5.6くらい？とか…
でも、露出バーが内蔵ストロボをポップアップした時に、露出バーは、ポップアップしない時と変わらないのですが・・・

取扱説明書216ページの【内蔵ストロボの詳細】のページがあります。
【TVモードでストロボを使用する】には、『動きのあるものを撮影・・・・周りの明るさに合わせて自動的に絞りが変化します・…』と書かれています。
【AVモードでストロボを使用する】には、『・・・・（被写界深度）を変えて撮影・・・・周りの明るさに合わせて自動的にシャッター速度が変化します。・・・』と書かれていて、さらに、『1/180秒から低速側はカメラぶれしにくいシャッター速度に変化します』と書いてあります。

それなのに、何故に1/15秒程度で変わらないのでしょうか・・・？
もしかして、自分の個体だけなのでしょうか？

Ｐプログラム自動露出のように、適正？露出の所にフラッシュの光を加えるはずだから絞りかシャッタースピードを自動で変化させ、適正にするのは理解できます。そうでないと光が加わった分だけ露出オーバーになるはず？
プログラム自動露出は、はっきり変化するのに、何故、他の露出モードは表示が変わらないのだろうか…？

ストロボの発光光量を自動で調節という考えもあるかもしれないが、それにしても、プログラムオートが1/125＆Ｆ2.8になったのだから、そこまで変わらなくても内蔵ストロボ発光無しの時とシャッタースピードと絞りの数値が同じ表示というのは・・・
AVモードなんかも、もう少しシャッタースピードが速くなっても良いと思う…1/15秒じゃ、ブレちゃう…

因みに、ＰＣに移した画像データ(シャッタースピードと絞り値)はモニターに表示されたものと同一でした。

内蔵ストロボ発光のPモードの画像(1/125,f2.8,内蔵ｽﾄﾛﾎﾞ)が、AVモードの画像(1/15,f2.8,内蔵ｽﾄﾛﾎﾞ)に比べ極端に変化が無いように感じたので、AVモードの時、モニターや記録上は1/15,f2.8となるが、実際は、1/125秒で撮影されているのかと思って、カメラらを揺らしながら撮影した所思いっきりブレました。
なので、内蔵ストロボを発光しても、確かに1/15秒のまま変わらずなんだと感じました・・・。

初期不良ですかね？
当方、とても変だと感じています。変だと思いませんか？
取説では、自動的に絞りやシャッタースピードが変わると書いてあるのですが・・・

書込番号：14786976

[Tomato Papa]

正常ですよ

＞★TVシャッター優先自動露出
内蔵ストロボ非発光の時、シャッタースピードを1/15に設定、すると、絞りがｆ2.8になる。
この状態で、内蔵ストロボ発光の時、シャッタースピード1/15、絞りｆ2.8のまま。

Tvはシャッター速度を指定するモードですから
1/180以下だった場合好きなＳＳに出来ます


＞内蔵ストロボ非発光で、シャッタースピード1/20、絞りＦ2.8と設定し露出バーがマイナス１と表示された場合、内蔵ストロボを使うことによって、プラスマイナス0に手動で合わせる事は可能なのでしょうか？

そう言う解釈で良いです
全てのモードで同じ事が言えますが足りない分の光をストロボが補ってくれます

書込番号：14787163

[Tomato Papa]

すいません、回答が変でしたｗ

＞内蔵ストロボ非発光で、シャッタースピード1/20、絞りＦ2.8と設定し露出バーがマイナス１と表示された場合、内蔵ストロボを使うことによって、プラスマイナス0に手動で合わせる事は可能なのでしょうか？

ストロボが自動で調光してくれて0にしてくれます

書込番号：14787173

[ごんたろう♪]

Tomato Papaさん

＞全てのモードで同じ事が言えますが足りない分の光をストロボが補ってくれます
その意味は、解ります。

ようは、内蔵ストロボを発光させた場合、光が加わった為に、Pモードで、1/15秒ｆ2.8が、1/125秒ｆ2.8になったように、AV絞り優先自動露出なら、絞りをｆ2.8に設定し内蔵ストロボを発光させたならシャッタースピードが1/125秒まで変化するのが正常なのでは？ｽﾄﾛﾎﾞ発光させても1/15秒のままって変でじゃないの？
★AV絞り優先自動露出で、内蔵ストロボを発光させたなら、シャッタースピードを1/15秒に設定し内蔵ストロボを発光させたなら絞りがｆ8くらいに変化しないと変じゃないですか？
元々、1/15秒ｆ2.8で均等が取れている所に発光させるのですよ・・・シャッタースピードと絞り値が変わらなかったら、発行した分だけ、露出オーバーでしょ

マニュアル露出の所、もう一度読んで下さい。
露出バーは、内蔵ストロボ非発光の時もポップアップした時にも、露出バーは、変わらないのですよ・・・

書込番号：14787216

[Tomato Papa]

追記です

＞【AVモードでストロボを使用する】には、『・・・・（被写界深度）を変えて撮影・・・・周りの明るさに合わせて自動的にシャッター速度が変化します。・・・』と書かれていて、さらに、『1/180秒から低速側はカメラぶれしにくいシャッター速度に変化します』と書いてあります。

これは広角になるほどＳＳは遅くなりますと言う意味です
試した時は広角でしたか？

あとスローシンクロなんかに設定しているとＳＳは変化しないです

書込番号：14787219

[Tomato Papa]

あらら、何か的外れな感じでスイマセン

もう一度よく読みましたが
もしかしてストロボの設定をスローシンクロか後幕シンクロにしていませんか？

書込番号：14787246

[抜造]

こんばんは。

たぶん異常だと思います。発光モードがスローシンクロになっていませんか？
たとえ広角レンズだとしても、SSは1/60以下にならないと思います。

Mモードでフラッシュを使用する場合、ガイドナンバーより計算するのが一般的です。内蔵フラッシュのGNが12なので、ISO800ならGNは約33。

GN/被写体までの距離=F（絞り値）
この計算で例えばF=4.0となった場合、F2.8で撮りたい場合はフラッシュを-1EV調光補正してやれば良いってことになります。

書込番号：14787274

[ごんたろう♪]

Tomato Papaさん

＞もしかしてストロボの設定をスローシンクロか後幕シンクロにしていませんか？
ペンタックス歴は数日ですが、一応カメラ歴は長い方ですので、スローシンクロなどの区別は出来ております(^_^;)
普通の手動ポップアップ発光です。

今回、こちらに記載した情報は全て17mm(35mm換算で25mm相当)で撮影した値です。
Pモードの時は、ストロボ非発光で1/15秒ｆ2.8の値はストロボ発光で1/125秒ｆ2.8と変化したにもかかわらず、AVモードは、ｆ2.8で設定してストロボ非発光で1/15秒がストロボ発光でも1/15のままなのでしょうか？
もう少し手ブレが起きにくいスピードまでアップしても良いと思います。
というより、これじゃ、被写体ブレします（汗）

今試したところ、50mm(35mm換算75mm)では、1/30秒までしかシャッタースピードが速くなりませんでした。

マニュアル露出の件
自分の質問の仕方が間違っていたようです。
自分が聞きたいのは、Mマニュアル露出モードで、内蔵ストロボを発光し撮影をしようとした時に、どの位、どの位プラスになるのか？どの位マイナスになるのか？ということです。
折角の露出バーなのに、これから内蔵ストロボを発光しようと、ポップアップしたにもかかわらず、ポップアップしていない時と同じ位置をさしていたら、露出バーの意味が無いですよね？

書込番号：14787278

[ごんたろう♪]

抜造さん

発光モードは、普通の手動発光です。
そうなんですよね〜。スローシンクロ並みしか、シャッタースピードが変化しないので、こちらで質問をしています。

50mm(35mm換算75mm)でも、AVモードで、1/30秒までしかシャッタースピードが速くなりません。

Mモードでは、毎回計算しないといけないのでしょうか？
ストロボの光量補正というのは確認しています。
折角、露出バーがあるのだから、内蔵ストロボ発光モード(ポップアップ)にした場合、ストロボ光量補正値０の光量を加算した露出バーになるものかと思うのですが…
それでもって、撮影者が露出バーを見ながらストロボ光量、シャッタースピード、絞りなどをマニュアルで設定するものかと思いましたが…違うのですかね…

書込番号：14787299

[Tomato Papa]

ごんたろう♪さん

状況を理解しました、そうすると変ですね
一応手持ちのK-5にDA12-24付けて試してみましたが通常のシンクロだと1/30以下にはなりません
17ｍｍ付近だと1/45（1/3ステップだと1/50）です


＞自分が聞きたいのは、Mマニュアル露出モードで、内蔵ストロボを発光し撮影をしようとした時に、どの位、どの位プラスになるのか？どの位マイナスになるのか？ということです。

露出補正を掛けていなければ0になりますよ
露出バーがどんなにアンダーを示していても自動で調光します
（ＴＴＬ制御なので自動でしかできません）


あとＭモードの露出バーは正常です、こちらは昔から変わっていませんね
Ｍモードでストロボポップアップして露出バーが変わってしまうと
光が届かない背景などに露出を合たい時に困ります

書込番号：14787333

[gintaro]

K01は持ってないのですが、PENTAX機はどれも同じ挙動だと思いますので。

・Mモード時のバー表示は単に、フラッシュを使用しない場合の露出を表します。そのままフラッシュをたけば、光の届く範囲は適正露出になります。
主被写体の露出はフラッシュの光量調整で、背景の露出は露出バーを見ながらシャッター速度などを変えて行いますから、こういう仕様でないと困ります。

・AVモード時の挙動に関しては、正常だと思いますが、疑問に感じるのはごもっともです。
ていうかISOオートで使うと、フラッシュをポップアップした時の方がシャッター速度が遅くなることさえあります。しかも、手ぶれするような速度まで落ちます。（その分ISOを下げる。）
最初、AVモードだと自動的スローシンクロになるのかと考えましたが、そうでもなく、スローシンクロにしたらさらにシャッター速度落ちます。
結局そういう仕様だということでしょう。フラッシュには被写体を止める効果がありますので、想定している場面によっては、上のような制御も有りだと思います。

ちなみに、AVモードでフラッシュの光量分シャッター速度を速くしてくれるような制御をしてくれない、というのはPENTAXに限った話ではなく、例えば、CANONはISOオートでフラッシュをポップアップした場合、ISO400以下になってしまいます。

書込番号：14787346

[抜造]

たしかに、スレ主様が感じられるように違和感はあります。ただ、この機種は触ったこともないので正常なのか異常なのか良く分かりませんが、撮影結果が正常なら恐らく正常なのでしょう。先ほど異常って書き込みをしましたが、訂正します。メーカーに問い合わせてみてください。

フラッシュ撮影は、フラッシュの性能が保障している距離内に被写体があれば、フラッシュの同調最高速を超えない限り適正露出が得られます。SSが1/15等の低速の場合でも、シャッターが開いているうち一瞬のみ閃光で露光していますので、極端にカメラを振ったりしない限り被写体ブレは起きません。

また、Mモード時、露出バーで判断し、フラッシュで光を足してやるってことですが、定常光+フラッシュ光のミックスはとても難しく、思考錯誤しながら掴んで行くしかないと思います。まして、内蔵フラッシュの場合は細かい調光はやっかいではないと思われます。

書込番号：14787348

[抜造]

何度もすいません。

×内蔵フラッシュの場合は細かい調光はやっかいではないと思われます。
○やっかいだと思います。

gintaroさんの書き込みを拝見して思ったのですが、ISOを下げたらどのような結果になるのでしょうか？ISOオートの方が良い結果になるのかも？

書込番号：14787375

[ごんたろう♪]

マニュアル露出バーに関しては了解しました。

よく、銀塩時代に、手ブレ限界のシャッター速度を、【１／焦点距離】と言われました。
その辺を基準にしても、17mm(35mm換算で25mm相当)は、最低でも1/25秒、50mm(35mm換算で75mm相当)は、1/75秒辺りが、手ブレをしない限界シャッタースピードかと思います。
今は手ブレ補正など便利な機能が付いておりますが・・・

被写体ブレなど総合的に考えると、ペンタックスは、老舗メーカーですので、17mmで1/30秒以上のスピードがあっても良いと思います。

gintaroさん
Mモードの件了解です。
AVモードやTVモードは、判断しやすいように、ISO感度800固定の結果を記載して、ISO感度オートの結果は省いていますが、同じような結果です。
というか、他メーカーのストロボ発光時にはシャッタースピードが遅くなるとか書かれていますが、非発光で『1/15秒Ｆ2.8』がストロボ発光時に『1/10秒Ｆ2.8』や『1/8秒Ｆ2.8』とかになったらふざけんなって感じですよ！スローシンクロじゃないですよ。

抜造さん
メーカーに問合せをしなさいと言われたら質問した意味が無くなりますね(笑)
同調速度は1/180秒のようです。
1/15秒じゃ手ブレは防げても、被写体ブレは簡単に起こしますよ。
被写体ブレは手ぶれとは違いますよ、抜造さん。
ストロボの光は、一瞬の閃光でかもしれませんが、暗闇ならいざ知らず、通常、1/10秒や1/15秒もシャッターが開いていたら意味無いですよ。

ISO感度オートでもISO感度をISO100に固定しても殆ど変わらない結果でしたので、記載を省いています。

書込番号：14787404

[MA★RS]

フラッシュなし	フラッシュあり

違う機種ですが。。。

フラッシュなしで、Mで＋−0の露出にしたのと、
そのままフラッシュ炊いてみたのと撮ってみました(*^_^*)

SS、F、ISOは一定みたいですね。。^_^;

不思議ですね＼(^o^)／

書込番号：14787414

[ごんたろう♪]

MA★RSさん

MA★RSさんの手持ちのカメラは、絞り優先露出などでは、ストロボ非発光で1/15秒Ｆ2.8ISO800位で適正露出になるような部屋の明るさの時に、ストロボ発光にしたら、シャッタースピードは変化しますか？

自分の手元にあるＫ-01は、Mモード時の露出バー表示で、マイナス１とかプラマイ０とかで、内蔵ストロボを使用すると、光の届く範囲は、思いっきり露出オーバーになりますね。ストロボが自動で光の加減をしてくれるのかと思いましたが・・・

書込番号：14787424

[MA★RS]

2.8のレンズは持ってないですが。。
ストロボ非発光で1/15Ｆ5.6ISO800で、ストロボ発光にしたら1/30に変化します。

SS早くなった分、発光してもオーバーにはならないですね。。

PENTAXはストロボ発光にすると、1/30がデフォルトみたいです。
どっかで設定できるのかもしれませんが。

この値はメーカーで若干差があります(*^_^*)

書込番号：14787440

[ごんたろう♪]

MA★RSさん

Pモードでは、しっかり内蔵ストロボ発光で1/125秒Ｆ2.8になるんですよ…でも、TVモード、AVモードが殆ど変わらないんですよね…
取説には、AVモードで、DA、DAL、DFA、FAJ、FA、Fレンズ以外のレンズを付けた場合、シャッタースピードは、1/180秒に固定となります。と書かれているのに・・・まぁ自分のはタムロンレンズと純正のDAレンズしかないので1/180秒固定にはならないかもしれませんが1/15秒って…遅ッ

書込番号：14787463

[summerEvening]

ごんたろう♪さん

内蔵ストロボはあまり使ったことはないので、取扱説明書をちょっと見てみました。

最初、50mmでは1/30になると言うことなので、内蔵ストロボの能力の限界に達しているのかな？と思いましたが、Pモードでは1/125になるのですね？写り具合は書かれていませんが、写りも問題ないと言うことですね？

測光方法を変えて試してみるか、Pモードで絞り変更可能に設定（取説81ページ）したらどうなるか試してみたらいかがでしょうか？

時間があれば、ぼくも試してみたいと思います。

書込番号：14788262

[gintaro]

＞というか、他メーカーのストロボ発光時にはシャッタースピードが遅くなるとか書かれていますが、非発光で『1/15秒Ｆ2.8』がストロボ発光時に『1/10秒Ｆ2.8』や『1/8秒Ｆ2.8』とかになったらふざけんなって感じですよ！

他メーカーストロボでなく内蔵フラッシュの話です。AVモード＋ISOオートだと、まさに書かれたような制御をPENTAX機は行います。
AVモードではスローシンクロに近い使い方を想定していて、発光時、カメラが目指すシャッター速度が、発光時より遅くなるのでしょう。
スレ主さんのケース（AV+ISO固定）でも、17mmでの1/15秒は、カメラとしてはその焦点距離での最低ラインを確保できてるので、それ以上シャッター速度を上げようとしないのです。
純正レンズの場合、Pモードでも同じような挙動になると思います。

「シャッター速度を稼ぐ」というのはフラッシュのひとつの使い方だけど、それがすべてではないわけで、TVモードとは違う使い方をAVモードでは想定してるということです。
おかしい、という声が多ければ改善してくれるかもしれませんね。

＞取説には、AVモードで、DA、DAL、DFA、FAJ、FA、Fレンズ以外のレンズを付けた場合、シャッタースピードは、1/180秒に固定となります。と書かれているのに・・・

確かに、この記載はおかしいですね。制御が純正と異なるのは確かですが。

書込番号：14788434

[MA★RS]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=14699106/
前にこんなトピがありました。

Pモードで強制発行の場合のSSは、
キャノン、ニコン、コニカミノルタは1/60
ペンタックスは1/125
オリンパスは1/180
見たいです。

Tvだと、一応1/180まで設定できるのではないかと思います。
Mでも、SSの最高は1/180かな。。

家でモノを撮る時は、ISO100、F11、SS1/180で、ストロボTTL(内蔵)が
多いです。

1/15はちょっと遅い感じがしますね。。

書込番号：14788471

[ごんたろう♪]

Pモード　1/20秒　Ｆ2.8	AVモード　1/20秒　Ｆ2.8	Ｐモード　1/125秒　Ｆ2.8　ストロボ発光	AVモード　1/20秒　Ｆ2.8　ストロボ発光

画像を載せると、画像に対して、あまり変わっていないから良いじゃんという見解の人も出てくると思って載せませんでした。
そして、回答が得られるように、内蔵ストロボ非発光、ISO800、F2.8、1/20秒で、カメラが適正露出と判断する位の明るさで質問しています。
内蔵ストロボを発光した時に、Ｐモードは、ストロボ発光に対し、しっかり反応するのに対し、AVモード、TVモードは、ほとんど反応しないという現状に対しての質問でした。

ストロボ発光ですので、当然、Ｐモードは、ストロボ発光、1/125秒、Ｆ2.8になった画像で、AVモードは、Ｆ2.8、1/20秒のままということがおかしいと感じております。
因みに画像です。

summerEveningさん
測光方法を変えても、変わりませんでした。
また、Ｐモードでは、内臓ストロボ発光時に、変化するのでＰモードに関しては問題を感じておりません。
AVモードで背景をぼかしたい。でも、動きがるのでストロボを発光してシャッタースピードを稼ぎたいと思うことは、自然なことだと思います。皆さんもありますよね？
それなのに、ストロボを発光しても、シャッタースピードが稼げないことに違和感を感じます。

gintaroさん

gintaroさんの手持ちのカメラは何ですか？

そのカメラは、絞り優先モードで内蔵ストロボを発光しても、シャッタースピードは変わらないですか？

それから、AVモードで、DA、DAL、DFA、FAJ、FA、Fレンズ以外のレンズを付けた場合、シャッタースピードは、1/180秒に固定となるというのは、記載されているレンズ以外の純正レンズということです。タムロンは社外品ですので記載にかかわるものではないですが、1/180秒とは言わなくても1/60秒とか1/125秒位になってしかるべきと思います。

MA★RSさん

URL確認しました。
ストロボ発光でもシャッタースピードを稼げず、1/15秒とか1/20秒のままというのは、遅いっす…

書込番号：14788690

[Tomato Papa]

ＡＦレンズであれば社外品でも制御は純正レンズ（DA、DAL、DFA、FAJ、FA、Fレンズ）と同じです

それ以外のレンズはＡレンズと言われるＡポジが付いているマニュアルレンズの事です
（社外品のマニュアルレンズでもＡポジが付いていればＡレンズとして認識されます）
Ａレンズの場合はＲＯＭが入っていないためレンズから焦点距離の情報が取得できず1/180固定のＴＴＬ制御になります

ＡｖモードでＡポジの付いていないレンズでストロボを使うとＴＴＬ制御は出来ず
ＳＳは1/180、絞り開放でフル発光をします

書込番号：14788792

[summerEvening]

ごんたろう♪さん

Pモードの件ですが、Pモードでも、絞りを好きな値に設定できるように、K-01をカスタマイズできると取説に書いてあるので、そうした場合でも正常にシャッター速度が稼げるかどうかテストしたらどうですか？ということです。あくまでもテストです。

書込番号：14789071

[ごんたろう♪]

summerEveningさん

はい。理解しています。
Pモードで、絞りを変化させ、テストしました。
Pモードでなら、しっかりシャッタースピードを稼げるようです。

書込番号：14789147

[ごんたろう♪]

本日、ペンタックスに、直接、問合せを致しました（最初から質問せずにメーカーに問合せしろやとか言わないで下さいねｗｗ）。
カスタマーのちょっと偉い方電話を変わって頂き、同じ条件を作って頂き、自分と同じことを電話口でやってもらいました。
ペンタックス社にあるカメラも、AVモードとTVモードで、同様お結果となり、カスタマー担当者が、『これでは、内蔵ストロボを発光しているのにシャッタースピードが速くならず、被写体ブレが起きるし、手ブレも起きやすい・・・』と認められました。『急ぎ、開発担当部署に報告を上げます』という回答を頂きました。

書込番号：14789177

[gintaro]

正常な挙動であることは確認されたようですね。
自分もかつて同じようにサポートに確認したことがあります。私の時対応してくれた方は、（実機で確認するまでもなく）すでにそのような制御について認識していて、「あえてそのような仕様にしている」とのことでした。

フラッシュ撮影時の露出制御は様々な考え方があり、例えばスレ主さんにとっては、
＞Pモードで、1/15秒ｆ2.8が、1/125秒ｆ2.8
は、「おかしくない」のだと思いますが、これだとシャッター速度が落ちた分、背景の露出が落ちます。それが困る、おかしい、という立場もあります。そういう意味で、単にフラッシュの光量分SSを稼げば良いというものでもありません。
ですから、一概にPENTAXの制御がおかしいとは言えず、上の方のような言い分も有りです。ただ、以下の点に関しては、さすがにいかがなものかと自分も思います。

・初心者が使いそうなPモード＋純正レンズでスローシンクロに近い制御になる。
・純正レンズと非純正レンズ（Tamron）でPモード時の挙動が異なる。
・AVモードでスローシンクロに近い制御になる、のはいいとして、その旨の記載がマニュアルにない。

とりあえず、フラッシュを気楽に使いたい場合は、TVモードをメインに考えるのが良いと思います。なお、
＞AVモードで背景をぼかしたい。でも、動きがるのでストロボを発光してシャッタースピードを稼ぎたい
という場合は、PENTAXのエントリー機ですとMモードを使うことになります。主被写体に関してはカメラが光量を自動で調節してくれます。もちろん、光量の調整範囲には限界もあります。

＞記載されているレンズ以外の純正レンズということです。

＞それ以外のレンズはＡレンズと言われるＡポジが付いているマニュアルレンズの事です

なるほど、それなら納得。どーもでした。

書込番号：14789438

[抜造]

>抜造さん
メーカーに問合せをしなさいと言われたら質問した意味が無くなりますね(笑)
同調速度は1/180秒のようです。
1/15秒じゃ手ブレは防げても、被写体ブレは簡単に起こしますよ。
被写体ブレは手ぶれとは違いますよ、抜造さん。
ストロボの光は、一瞬の閃光でかもしれませんが、暗闇ならいざ知らず、通常、1/10秒や1/15秒もシャッターが開いていたら意味無いですよ。

解決済みですが、スレ主様はわかっていないようなので。

スローシンクロ撮影のとき、シャッタースピードが遅くなるので三脚等を使用してくださいなどの件が説明書に書いてあると思います。
これは、手ぶれを防ぎなさいってことですよね？フラッシュ撮影で被写体ブレを起こすなんて相当のヘボです。もっとも、作例を拝見すると、フードに蹴られていることもわかっていないレベルの方みたいので、これから徐々に理解していくと思います。

疑問が解決して良かったですね。

書込番号：14789591

[22bit]

（絞り優先）モードでフラッシュ撮影する際のＳＳについて
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000030208/SortID=11228329/

絞り優先＋フラッシュ撮影でのシャッタースピード
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1472190.html

おそらく、その挙動が正常なのだと思いますよ。

＞【AVモードでストロボを使用する】には、『・・・・（被写界深度）を変えて撮影・・・・周りの明るさに合わせて自動的にシャッター速度が変化します。

周りの明るさの露出が1/15だから、Avモードでは「周りの明るさに合わせて」
言い換えれば、背景の露出に合わせて撮ろうとするからでしょう。
周りの明るさが1/100であれば、1/100のシャッタースピードのまま、ストロボの
調光で調整をし背景も被写体もなるたけ明るさを同じくしようとする。
それで、たとえば絞りを開けた際にぼかした背景もなるたけ明るく写るようにする。
ということなのでしょう。
Pモードでは、背景の露出を重視せず、被写体のブレを軽減するために
シャッタースピードも上げて、ストロボも発光量を多くして、被写体のみを撮ることを
優先するということだと思います。

書込番号：14789912

[ごんたろう♪]

抜造さん

＞フードに蹴られていることもわかっていないレベルの方みたいので・・・
失礼ですね！
カメラ名とレンズ名を、一番最初の質問に表記してあります！
レンズ名から、レンズを想像できないのですかね？
「フードが原因ののケラレ」なのか、「使用レンズが原因のケラレ」なのかすら、解らないレベルの人に人に言われたくないです！！

書込番号：14790665

[ごんたろう♪]

22bitさん

一眼レフは、ずっとNikonＦ4ｓでしたので、今のデジカメ＆ペンタックス社の露出制御プログラムは、知りません。

因みに、NikonＦ4ｓは、Ａ絞り優先オートの時、ストロボ(純正外部スピードライト)を発光するようにすると、シャッタースピードは、設定された絞り値に対し（測光値に対して）シャッター秒時1/60秒〜1/250秒の範囲でシャッター秒時制御が行われます。
後幕シンクロモードの時には、低速側(30秒〜1/60秒)となります。

NikonＦ4ｓはそのような設定ですし、それで使用していましたので、ペンタックスｋ-01のシャッタースピードが後幕シンクロでもないのに、通常で1/15秒とか1/20秒などで正常ですという感覚が信じられませんでした。

Ｆ4ｓの取説とかには、露出値のグラフ（絞り値とシャッタースピードにおけるEVのグラフ）なども記載されているんですよね。

正常ですと言われた方は、実際どの機種を使われているのですかね…
手持ちのカメラでも、そんなに遅いですかね…

書込番号：14790852

[delphian]

FA31の例	DA21の例

　
> 手持ちのカメラでも、そんなに遅いですかね…

K-5での例です。
DA21、FA31だとAVモードで 1/45〜1/60を維持しているものが多いですね。
今FA43を取り付けて部屋の中で試したところ1/90を維持しています。
※サードパーティー製のレンズだとどのような挙動なのかは分かりません。

SSは焦点距離も加味している様ですが、50mmだとどうなりますか？

書込番号：14791024

[Tomato Papa]

私は正常では無いと思いますよ
今までの機種ではAvモードでストロボ使うと焦点距離×1.5分の1以下のシャッタースピードになりますから
単純に制御系プログラムの詰めが甘かったんじゃないですかね
多分手ぶれ補正が効いた時の安全圏とされるSSを下限値にしてプログラムを組んでしまったとかって感じだと思います

ファームで直ったら ごんたろう♪さんのお手柄ですね

書込番号：14791059

[delphian]

ISO値

　
明るい環境だからでは？　と突っ込まれそうなので ISO値を表示したものもアップします。
例は 1/45の ISO値です。
設定は ISO AUTO 160-1600 としていました。

書込番号：14791061

[gintaro]

＞正常ですと言われた方は、実際どの機種を使われているのですかね…
手持ちのカメラでも、そんなに遅いですかね…

正常ですよ。だって、サポートにもあなたの個体は異常じゃないとい言われたのでしょう（笑）？
前に書いたとおり、PENTAX機はどれも同じ挙動ですよ。複数のPENTAX機で、サポートでも確認済み。スレ主さんに対応したサポートの人が、Ｋ０１だけの挙動のように対応したとしたら、それは運悪く（えらくても）製品知識のない人に当たったということ。

ISOオートで撮ってみたら良いですよ。もっとびっくりするから。
AV+ISOオート＠18mm(Tamron18-250)：
非発光時：F4.0 SS1/50 ISO2500
発光時　：F4.0 SS1/20 ISO1000
SS1/20秒というのはレンズによって微妙に違うかもだけどこんな感じ。昔からこういう仕様なんです。だから（ユーザーが満足するかどうかは別として）これで「正常」なんです。分かります？

書込番号：14791106

[gintaro]

＞delphianさん

＞今FA43を取り付けて部屋の中で試したところ1/90を維持しています。

制御はレンズと（なぜか）絞りに依存します。
DA43mmをF4までしぼったらどうなりますか？
今、同じレンズがKxに付いてますが、F1.9だと1/80を確保しますが、F4では1/30秒より上がりません。

書込番号：14791199

[delphian]

gintaroさん

開放、F2.8、F4 ・・・ F16　どれも 1/90を維持しています。
1/90を超えるのは ISOの下限を下回ろうとした時だけでした。
そして ISO AUTO 160-3200に設定してあるのですが、カメラを向ける場所によって
ISO 160-3200まで変化します。

書込番号：14791237

[delphian]

もしかしたら感度アップポイントの設定とプログラムラインの設定によっても
違いが出るかもしれませんが、そこまではチェックしておりません。
先ほど書いた内容は
・感度アップポイント SLOW
・プログラムライン　NORMAL
でチェックしています。

書込番号：14791253

[ごんたろう♪]

NikonＦ４ｓのＥＶ値、シャッタースピード、絞り値のダイヤアグラム	NikonＦ４ｓのＥＶ値、シャッタースピード、絞り値のダイヤアグラム	NikonＦ４ｓのＥＶ値、シャッタースピード、絞り値のダイヤアグラム

delphianさん

50mm(35mm換算75mm)では、Ｆ2.8設定で、1/20秒のシャッタースピードが、内蔵ストロボ発光で、1/30秒にまでしか、速くなりません。
ペンタックスK-01開発での『EV値、シャッタースピード、絞り値の組み合わせのダイアグラム』はどうなっているんですかね？
そんなもんだとか、適当な答えじゃなく、疑っている時にこそ、数値で知りたいです。
昔のフラッグシップ機は、しっかり提示したものなのですがね〜
因みに、画像の組み合わせのダイアグラムは、NikonＦ４ｓの物です。
NikonＦ4ｓは、Ａ絞り優先オートの時、ストロボ(純正外部スピードライト)を発光するようにすると、シャッタースピードは、設定された絞り値に対し（測光値に対して）シャッター秒時1/60秒〜1/250秒の範囲でシャッター秒時制御が行われます。
後幕シンクロモードの時には、低速側(30秒〜1/60秒)となります。
当方も明るい環境で撮影もしています。文字数が多いので記載していないだけで。
明るい環境…ＡＶモード、ストロボ非発光、ISO感度800固定、Ｆ2.8に設定時、シャッタースピードが1/450秒で表示される位の明るさ(ひなたの部屋)時に、内蔵ストロボ発光(ポップアップ)させた場合、シャッタースピードは、1/180秒に変化します(Ｋ-01のシンクロ同調速度1/180秒)。

gintaroさん

＞昔からこういう仕様なんです。
各メーカーの仕様があるようですね。
自分が昔から使っているカメラは、デジタルではないのですいませんね。
やはりペンタックスＫ-01は、自分には合わないや。

Tomato Papaさん

ファームで直すのかどうかは、解りませんが、担当の人もこれじでは被写体ブレするとか言っていましたし、開発担当部署にいうということでしたので、対応があれば良いですね。

書込番号：14791299

[gintaro]

＞delphianさん

ありがとうございます。今、DSを引っ張り出して試したら、また挙動が異なりました。
なので、少なくとも

＞PENTAX機はどれも同じ挙動ですよ。

というのは私の勘違いだったようで、撤回します。申し訳ありませんでした。

とりあえず、スレ主さんの事象見る限り、KxとK01は同じような挙動で、AVモード時にスローシンクロみたいな制御になります。
機種によって大きく挙動が異なるなら、仕様ではあってもバグの類と言えるかも。
（少なくともISOオートで余裕があるのに、絞るとシャッター速度が落ちるってのは意味わからないですね。）
いつからか、PENTAXのエントリー機はこういう「仕様」になってるんじゃないかと思います。（何度か、この掲示板でも文句言ったことあるんですが、普段の行いが悪いので、あまり共感されませんでした。）

書込番号：14791368

[ごんたろう♪]

NikonD4	NikonＤ800	Nikon１

何人かの方から、正常だ！とか、昔から同じ、どの機種も同じ、というお叱りに近い回答を頂きましたが、少なくとも当方が昔、というか最近まで贔屓にしてきたメーカーは異なるようです。

銀塩時代のNikonＦ4Ｓの情報は、先に提示しました。
追加で、NikonＤ4とNikonＤ800とNikon１の情報を記載しておきます。
NikonＤ4とNikonＤ800とNikon１ともに、Ａ絞り優先オートでストロボ発光の時に、1/60秒〜1/250秒となります。

ペンタックスＫ-01は、17mm(35mm換算で25mm)で、1/20秒、50mm(35mm換算75mm)ですら1/30秒までしかシャッタースピードが上がらなかったので、こちらで質問した次第です。
また、カスタマーの方もある程度知識のある人だからこそ、開発部署に言うという回答をされたのだと思いますが…
しかし、ペンタックスのことはしりませんし、Ｋ-01の仕様なのかもしれませんね。
仕様ならば仕様で、堂々と数値で明記すれば良いのに。そうすれば、この辺だとかそんなもんだなどと言う曖昧な回答は出ないはずなのに・・・。
そこが、メーカーとしての限界なのかな？
このままならファームとかで改善されなければ、やっぱり自分にとってＫ-01はボツですね(笑)

書込番号：14791455

[MA★RS]

PENTAXの*istDLも焦点距離でSSが決まるみたいです。
望遠よりのレンズで試してみるとどうなりますかね(・・?

書込番号：14791631

[ごんたろう♪]

MA★RSさん

自分、今、手元に望遠ズームレンズは無いんです。
すいません
あれば、情報提供できたのですが…

書込番号：14791668

[22bit]

平日はあまり時間がないので、簡単にではありますがテストしてみました。
撮影条件は、Avモード、先幕シンクロ、ISOは固定。

K-5+18-55WR 18mm側　Avモード F3.5 ISO100
内蔵フラッシュOFF　　　1/13s
内蔵フラッシュON　 　　1/50s
K-01+18-55WR 18mm側　Avモード F3.5 ISO100
内蔵フラッシュOFF　　　1/13s
内蔵フラッシュON　 　　1/15s

K-5+A16P 17mm側　Avモード F2.8 ISO100
内蔵フラッシュOFF　　　1/15s
内蔵フラッシュON　 　　1/50s
K-01+A16P 17mm側　Avモード F2.8 ISO100
内蔵フラッシュOFF　　　1/15s
内蔵フラッシュON　 　　1/15s

PENTAXのフラッシュ使用時の最低シャッタースピードと思われる1/50sが、K-01では
セットされないというように、これでは見えますね。

書込番号：14791765

[ごんたろう♪]

K-5は、しっかり違いが出ているのですね。
個人的には、最低でもストロボ発光で、1/50秒位の設定になる筈とは思っていましたけれど…ペンタックス全機種が同じ傾向というわけではないようですね(笑)

昔、かなり昔ですが、AVモードなど無かった時代、当方もカメラの知識が全く無かった頃、当方手持ちのNikonF2ﾌｫﾄﾐｯｸのＸ接点が1/60秒なのに、なぜペンタックス(当時、旭光学)のＸ接点は1/125秒と速いのだろうと単に羨んだ時期がありましたが…。

時代が30〜40年流れ、デジタルの時代になりNikonのエントリー機がAVモード時のストロボ発光で1/60秒〜1/250秒という商品が当たり前になった今日において、ペンタックスＫ-01のAVモード、ストロボ発光時のシャッタースピードが、1/15〜1/30秒程度とは…
まじで、これを仕様と言いきってしまうのか…
使い勝手よりデザイン性を優先するメーカーになっていくのか…ペンタ…でも、そう言えばカタログは、デザイン8ページ、性能/機能4ページ、仕様2ページだったな…。優先度が違うのか…。
まぁ、Ｐモードでのシャッタースピードはしっかりプログラムされているようなので、考え方の相違だから、遅いのが仕様だと言われても仕方のないことですが・・・。ソニーが、NEX-5Nの動画のカチカチ音を仕様だと言い切ったように(笑)
開発コンセプトが違うのかな？まさかマーク・ニューソン氏の意向か…

書込番号：14792987

[gintaro]

Kx＋DAL18-55でも、22bitさんのK01と全く同じ結果になります。Krも同じような制御だったはずです。
従って、Kx以降のPENTAXのエントリー機はこういう仕様（その妥当性はともかく）ということだと思います。
ただし、Kx+DAL18-55ではPモードでも同じような制御になり、望遠側でもONで1/30sまでしか上がりませんので、スレ主さんのK01+SP AF 17-50mm F/2.8による
＞Ｐモードでのシャッタースピードはしっかりプログラムされているよう
とは違う結果になります。本体の差なのかレンズの差なのかは分かりませんが、部分的に改善されたのかもしれません。
また、すでに述べましたがISOオートでは、フラッシュOFFなら18mmでは1/50sを確保しようとしますが、ONだと1/25sまでしか上がりません。

K-x+18-55 18mm Avモード　F3.5 ISOオート
内蔵フラッシュOFF　　　ISO3200 1/50s
内蔵フラッシュON　 　　ISO1600 1/25s

CANONはAvモードではデフォルトでスローシンクロになりますので、PENTAXのこれらの機種もそれに近い仕様と考えることもできますが、機種によって異なるのはおかしい気もします。メーカーの意図したものでないなら「不具合」でしょう。
また、このスレでいろいろ試していて気付きましたが、

K-x+FA31F1.8 Avモード F2.0 ISOオート
内蔵フラッシュOFF　　　ISO1600 1/80s
内蔵フラッシュON　 　　ISO1600 1/80s

K-x+FA31F1.8 Avモード F4.0 ISOオート
内蔵フラッシュOFF　　　ISO6400 1/80s
内蔵フラッシュON　 　　ISO1600 1/25s

という謎の挙動を示します。どうも、
F2.0以下 1/80s
F2.8 1/40s
F3.5以上 1/25s
と、シーンの明るさと無関係に、絞りの値によってフラッシュ撮影時のシャッター速度が決まってしまうようです。(絞ったとき、どこで一定になるかは焦点距離による。)
K5ではこんなことないはずで、K01もそうなのか、Kxだけなのか、自分の個体だけなのか分かりませんが、さすがにこれは「おかしい」ですよね。

書込番号：14796570

[ごんたろう♪]

gintaroさん

情報を頂きありがとうございます。

＞Kx+DAL18-55ではPモードでも同じような制御になり、望遠側でもONで1/30sまでしか上がりません・・・

望遠側って55mm？35mm換算82mm相当レンズでPモードの内蔵ストロボ発光で、1/30秒までしか上がらないって、それ嫌だぁ…。
自分のコンデジP710は、絞り優先モードすら、薄暗い所、ISO400固定、F5.6設定で、シャッタースピードが1/10秒位の薄暗さの時に、ストロボ発光にすると、広角側28mmで1/30秒で、望遠側101mmで1/60秒となります。

＞シーンの明るさと無関係に、絞りの値によってフラッシュ撮影時のシャッター速度が決まってしまうようです。(絞ったとき、どこで一定になるかは焦点距離による)AVモードにおいては、まさにそのように感じた次第です。

自分もそう思うんですよね…。
しかし、光量を計算に入れず、焦点距離でのみシャッタースピードを決めているならば、手ブレ云々がいつも背中合わせになっている今日において、なぜに1/15秒〜1/30秒という設定にしているかが謎。
マニアや上級者が使うｋ-5や645Dならば、何かの意図があると想像できますが、エントリー機は、サブ機用とか初心者的な方が購入する方が圧倒的なので、標準ズームで1/15秒〜1/30秒辺りに設定するのではなく、ブレの起きにくいスピードでプログラムをしても良いと思います。

外部ストロボじゃなくて内部ストロボだぜ〜。このカメラの開発は2009年から開発していてこんな設計をしたということは何か意図があるのかなぁ…仕様っちゃ仕様なんだろうけど、これを仕様と言って良いのだろうか…プログラムミスじゃないのかね…

書込番号：14797433

[gintaro]

>プログラムミスじゃないのかね…

その可能性は高いと思います。機種によって違って、しかも、エントリー機の方で初心者にやさしくない、というのがね。
少なくとも、ISOオートでも絞り値だけでシャッター速度が決まる（ISO値はどうやって決めてんだ？）ってのは、ありえない仕様だと思います。

書込番号：14798106

[delphian]

gintaroさんと同じ設定で K-5をチェックしてみました。　ISO AUTO 160-3200です。
K-5は感度アップ設定ができますので、3通りとも試したのが以下の内容です。
個人的には K-5の SS設定は適切だと思いました。
エントリー機のプログラム、ミスなんじゃなかろうか。

感度アップ設定 SLOW
　K-5+FA31F1.8 Avモード F2.0 ISOオート
　内蔵フラッシュOFF　　　ISO400 1/30s
　内蔵フラッシュON　 　　ISO400 1/60s

　K-5+FA31F1.8 Avモード F4.0 ISOオート
　内蔵フラッシュOFF　　　ISO1600 1/30s
　内蔵フラッシュON　 　　ISO400 1/60s

感度アップ設定 NORMAL
　K-5+FA31F1.8 Avモード F2.0 ISOオート
　内蔵フラッシュOFF　　　ISO800 1/60s
　内蔵フラッシュON　 　　ISO800 1/60s

　K-5+FA31F1.8 Avモード F4.0 ISOオート
　内蔵フラッシュOFF　　　ISO3200 1/60s
　内蔵フラッシュON　 　　ISO800 1/60s

感度アップ設定 FAST
　K-5+FA31F1.8 Avモード F2.0 ISOオート
　内蔵フラッシュOFF　　　ISO1600 1/125s
　内蔵フラッシュON　 　　ISO1600 1/125s

　K-5+FA31F1.8 Avモード F4.0 ISOオート
　内蔵フラッシュOFF　　　ISO3200 1/60s　　← ISO AUTOの上限に達したため SSがシフトした
　内蔵フラッシュON　 　　ISO1600 1/60s

書込番号：14798282

[ピスタチオグリーン]

ごんたろう♪さん

もう閉じられたようですが興味があったので
K-rで試してみました。

レンズTAMRON A09 AVモード
ISO100固定
28mm F2.8〜F32 1/25
この場合絞り込んでいくと光量不足となった後はどんどん暗くなっています。

ISO100-1600 Auto
28mm F2.8〜F32 1/25
シャッタースピードは変わらずストロボの光量とISOが変化しました。
やはり光量不足となった後は暗くなります。

50mm 1/30、75mm 1/50とやはりシャッタースピードは固定されていました。

DA55-200でもシャッタースピードは固定され、

55mm 1/30、80mm 1/50、100mm 1/60、135mm 1/80、200mm 1/100

と変化していきました。

どうやらAVモードでは単純に焦点距離とシャッタースピードが連動しているようですね。

Pモードではダイアルを回す事によりプログラムシフトが出来ますが、
AVモードではシャッタースピードを調整する方法が無いですね。

素直にMモードにしろって事なのかなf(^^

書込番号：14800950

[ごんたろう♪]

delphianさん
情報ありがとうございました。
K-5で試して頂いたシャッタースピードならば、自分はK-5のプログラムは納得と感じますね。
ペンタックス全てが、当方に理解できないAVモードプログラムというわけではないということが解り、ペンタックス全てを幻滅せずに済みそうです((笑))
ありがとうございました。

ピスタチオグリーンさん

Ｋ-ｒの情報ありがとうございました。
最初、質問を書いた時には、それが正常だとか、昔から変わらずとか、どの機種も同じだと思うという「思う」という想像での回答しか得られず、判断に困っておりましたが、皆さんからの実機の報告をして頂き、本当の意味で解った気がします。
Ｋ-01は、ｋ-ｒの流用している物が多いとは思っていましたけれど・・・。
なにより、『絞り込んでいくと光量不足となった後はどんどん暗くなっています』には、笑いました(爆)。

ということは、こんな感じですね
＝＝ストロボ発光時ＡＶモードのシャッタースピード＝＝
17mm(35mm換算25mm相当)1/15s
18mm(35mm換算27mm相当)1/15s
28mm (35mm換算42mm相当)1/25s
50mm (35mm換算75mm相当)1/30s
55mm(35mm換算82mm相当) 1/30s
75mm(35mm換算112mm相当) 1/50s
80mm(35mm換算120mm相当) 1/50s
100mm(35mm換算150mm相当) 1/60s
135mm(35mm換算202mm相当) 1/80s
200mm(35mm換算300mm相当) 1/100s
＝＝＝＝＝
27mm相当で1/15sなど、200mm相当で1/80ｓとか、300mm相当で1/100ｓとかのプログラムを見る限り、エントリー機というより、上達練習機ということなのでしょうね。

いっそ、上級機種ｋ-5や645Ｄのプログラムで、27mm相当で1/10秒とか、300mm相当では1/50秒というような設計にしていたら爆笑出来たのに…いや、思いきって、27mm相当で1/5秒とか、300mm相当では1/30秒、800mm相当で1/80秒とかのプログラムだったら腹抱えて爆笑できる(^_^;)ブ

ｋ-5や645Ｄを使う人は、プログラムオートより絞り優先など多用するから、気が付くであろうけれど、Ｋ-ｒやｋ-01は、絞り優先やシャッター速度優先は使わずプログラムオートばかりが多かった為に、苦情も少ないから、見逃していたということかな？？
サムスン、HOYA、リコーと、提携したり子会社になったりと、その度に、技術を売却されたり切売りされているようだけれど、あまり舐めた製品を出していると、今度は、リコーにも、見放されてしまうぜ〜

Ｋ-01の画質はとても良いのにね〜
ファームウェア出るのかなぁ…

書込番号：14801419

[ピスタチオグリーン]

ごんたろう♪さん


＞ なにより、『絞り込んでいくと光量不足となった後はどんどん暗くなっています』には、笑いました(爆)。

今回はISO Autoで上限を1600と限定していましたから
光量が足りなくなると当然暗くなりますねf(^^

試したのはF22とかF32ではスローシンクロでも数秒必要な所でしたしね。


ちょっと遅めの設定は
『SRが効いてそれなりに失敗しないだろう』
『出来るだけ明るい写真を』
(↑暗所でのストロボ撮影なら関係は無いですが)
って思惑からでしょうか(汗

ちなみに低速時のSRは結構効きがいいので
個人的に24mm(相当ではなくリアルに)レンズでは
1/8ではほぼ手ブレは無く、1/2でも3枚に2枚ぐらいの歩留まりで撮影出来ます。


ただやはり、ストロボ同調が1/180なのでもっと高いシャッタースピードで固定にしてもらった方が嬉しかったかもしれません。

これはソフトウエアによるサジ加減ですから
要望が多いと改善されるかもしれませんね(^^)


僕は要望を上げてみたいと思います。

書込番号：14802625

[gintaro]

ピスタチオグリーンさん

＞ちょっと遅めの設定は
『SRが効いてそれなりに失敗しないだろう』
『出来るだけ明るい写真を』
(↑暗所でのストロボ撮影なら関係は無いですが)
って思惑からでしょうか(汗

そういう解釈もできますが、引っ掛かるのは、K5等では制御が異なり、より速いシャッター速度ってところですよね。

ところで、Pモードではいかがですか？もしお時間あれば、KrにDA55-200の55mmでPモード＋ISOオート＋フラッシュONで試してもらえたらありがたいです。Kx+DAL18-55@55mmで同じ設定ですとPモードでもAvモード同様1/30sまでしか上がりません。

書込番号：14803379

[ごんたろう♪]

ピスタチオグリーンさん

背景をぼかして、多少動きのある被写体にストロボを当て、動きのある被写体をしっかり止まっているように撮影しなさいという課題が出たとして、ストロボ発光＋絞り優先モードで撮影したら、被写体ブレ起こしますね(笑)
まぁ手ブレは、ＳＲがあるから手ブレはしないと思いますけれど…
でも、1/180秒まで同調するんだから、もっと速い速度でというのが一般的で、簡単に使いやすいという考え方だと思うのですけれどね〜。
K-r、K-01の両方で、ファームウェアが出ることを願います。

書込番号：14803890

[ごんたろう♪]

ピスタチオグリーンさん
gintaroさん

K-rでのシャッタースピードが、上がらないのは、完全に異常なはず。

K-01には、記載がありませんが、K-rでは、取説68ページに、手ブレ起こさないシャッタースピードということを記載しています。
＝＝K-r取説68ページ＝＝
一般的には1/(焦点距離Ｘ1.5)が手持ち撮影の限界シャッター速度とされています。
例えば、焦点距離が50mmでは、1/75秒、100mmでは1/150秒です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
上記のように、誰でも知っていることですが、文字にして、しっかりと、手ブレを起こさない為のシャッタースピードを記載しています。
そして、ストロボ発光時のAV絞り優先モードでは、下記のように記載しています
＝＝K-r取説174ページAV絞り優先モードでストロボを使う＝＝
シャッター速度は、1/180秒から低速側は、カメラブレを起こしにくいシャッター速度(Ｐ68)まで自動的に変化します。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
つまり、50mmのレンズを付けていた場合、1/180秒から低速側に、自動的に変化した場合、最低でも1/75秒になっていないといけないということになります。
まぁ、自分が電話した時のカスタマーの対応した人は、急ぎ開発部署へと言っていたけれど、Ｋ-01だけでなく、K-rもだなんて…何やってるんだろ…

ペンタックスって、老舗中に老舗のはずなのに…

書込番号：14804055

[delphian]

ごんたろう♪さん

> あまり舐めた製品を出していると、今度は、リコーにも、見放されてしまうぜ〜

気持ちは分かりますがこの様な言葉は心の中だけで叫んで頂きたい。

書込番号：14804076

[gintaro]

＞背景をぼかして、多少動きのある被写体にストロボを当て、動きのある被写体をしっかり止まっているように撮影しなさいという課題が出たとして、ストロボ発光＋絞り優先モードで撮影したら、被写体ブレ起こしますね(笑)

単に、Avモードで撮るのが不正解ってだけです。NIKON機でも広角側なら1/60sまでしか上がらないのでしょう（笑）。

マニュアルの記載に関してはご指摘とおり、ページ数まで引用してるのにこの制御は不自然ですし、それ以前に、他の方にあげていただいたデータ等からも、Kx以降のエントリー機では、メーカーの意図してない制御になっている可能性が高い。さらに、あきらかに「おかしい」挙動もすることも見えてきたので、結論として

＞K-r、K-01の両方で、ファームウェアが出ることを願います。

ていうのは、完全に同意できます。（K-xもだけど。）
ただ、制御がメーカーの意図したものであるか、バグを含んでないか、という問題と、K01の制御がスレ主さんの意向に沿わないという問題は別です。
例えば、スレ主さんが問題視する

フラッシュOFF K01+Tam17-50@50mm Avモード ISO800 F2.8 1/15s
フラッシュON K01+Tam17-50@50mm Avモード ISO800 F2.8 1/30s

ですけど、同じ状況、設定で、CANONでは

フラッシュOFF 60D+Tam28-75@50mm Avモード ISO800 F2.8 1/15s
フラッシュON 60D+Tam28-75@50mm Avモード ISO800 F2.8 1/30s

と、K01と全く同じ結果です。さらに200mmでフラッシュONだと

フラッシュON 60D+EF70-200F4@200mm Avモード ISO800 F4 1/15s
フラッシュON 60D+EF70-200F4@200mm Avモード ISO800 F8 1/8s

と、K01よりさらに遅いシャッター速度での制御になります。Kissでも。
CANONの場合、これでおかしくない、「正常」です。これがCANONの意図した制御であり、仕様です。

＞1/180秒まで同調するんだから、もっと速い速度でというのが一般的で、簡単に使いやすいという考え方だと思うのですけれどね〜。

というのも、一つの考え方にすぎないということです。シャッター速度をめいっぱい上げて背景真っ暗になっても、スレ主さんは気にしないのでしょうけど、CANONのAVモード的にはNG、「異常」なんです。
個人の心情・嗜好の問題と、マニュアルとの整合性や制御プログラムの不備の問題を混同されているために、部分的には正しい主張をされているのに、スレの主旨が分かりにくくなってしまったのが残念だったと思います。

書込番号：14806198

[ごんたろう♪]

gintaroさん

＞スレの主旨が分かりにくくなってしまったのが残念だ

はいはい、残念だ。
しかし当方の疑問は解決しております！
その質問内容も解決積みにしております。

以上！

書込番号：14806726

[ごんたろう♪]

EOS KISS 60Ｄ	EOS KISS X50

何人かの方が、CANONキャノンのKISSは、シャッタースピードがＫ-01よりさらに遅いなどという書き込みがあったので、他の方が見て、勘違いされないように、その間違いを、訂正しておきます。

キャノンEOS KISS 60Ｄや、EOS KISS 6ｉなどは、ＡＶ絞り優先モードの時に1/250〜1/60秒に自動設定される(EOS 60D取説128ページ)。
エントリー機である、キャノンEOS KISS X50などは、AV絞り優先モードの時、シャッタースピードは1/200〜30秒の範囲で自動設定されるが、被写体ブレや手ブレ防止の為に1/200〜1/60秒の間に自動設定になるような設定がある。また、1/200秒固定も可能(EOS kiss X50取説218ページ)。

いつの時代のEOSなんだか、一部のEOSかは知らないけれど、『K01よりさらに遅いシャッター速度での制御になります。Kissでも。CANONの場合、これでおかしくない、「正常」です。これがCANONの意図した制御であり、仕様』などと、あたかも、キャノンＥＯＳが、あたかも全て、シャッタースピードが上がらないような設定であるかのように言うのは、良くない。ペンタックスの方を持ちたくて他社機種を攻撃したい気持ちは解るけれど…ｗｗｗｗ。
EOSでそのような機種があるならば、機種名を名指しして表示すべきです。
まぁ、昔はあったのだろうけれど…。現行機種で有るのかな？

書込番号：14811236

[MA★RS]

EOSの書き込みは、私じゃないですが、KDNで試したところ、
Avモードでは、PENTAXよりさらに遅いみたいです。
2秒とかbulbにもなっちゃいます(>_<)

ただ、発光禁止よりわずかには早くなるようなプログラム
ではあるみたいです。

ダイヤグラムは分かりませんが、通常のAvモードに、発光で
＋になる分は考慮してるように見えます。
Pだと1/60ですね。


KDNにしても、*istDLにしても、私はMで使うので、
どっちにしても困らないですが（*^_^*）

書込番号：14811320

[ごんたろう♪]

MA★RSさん

KDNって…EOSKissデジタルNですか？
EOSと言われても考慮に入らない機種でした。
すいませんね。
当時のEOS 1とかもそうだったのですかね…
昔のcanonや昔のペンタックスのデジ一って不便だったんですね…ペンタックスは、今でも一部のデジ一は不便か…
ふむふむ。

書込番号：14812045

[22bit]

むしろ、スレ主さんのその使用説明書から読み取る限り、EOSではよりシャッタースピードが
遅くなることが確信としてわかったのですが。

掲げられたEOS 60Dの使用説明書P.128　では

撮影モード：P　シャッター速度：1/250〜1/60秒自動設定
撮影モード：Av シャッター速度：自動設定　　　　　　　＞シャッター速度範囲の記載がない

なぜ、シャッター速度範囲の記載がはずされているのでしょうか？
それはスローシンクロになり、シャッター速度をより遅くするからと、キヤノン自身が
明言しているからです。

EOS 60D 使用説明書
http://cweb.canon.jp/manual/eosd/pdf/eos60d-im2-ja.pdf
P.286　故障かな？とおもったら　より引用

><Av>モードでストロボ撮影すると、シャッター速度が遅くなる。
>　●夜景などを背景にした暗い場所で撮影すると、主被写体も背景も適正露出と
>　　なるように、自動的にシャッター速度が遅くなります（スローシンクロ撮影）。
>　　 シャッター速度がおそくならないようにするときは、
>　　[C.Fn I-7 : Avモード時のストロボ同調速度]を、1または2に設定してください（P.253)。


Flash Work EOS x SPEEDLITE スローシンクロ（キヤノン公式のスピードライト解説サイト）
http://cweb.canon.jp/camera/flashwork/ettl2/slow/index.html

> ・撮影モードは絞り優先AE（Av）を基本に
> 全自動（□）またはプログラムAE（P）の設定時、EOSは手ブレに対する配慮からシャッタースピードの
>低速側を1/30秒で制限します。絞り優先AE（Av）とすることで自動的にスローシンクロとなり、背景を
>考慮した適切な自動調光露出が得られます

1/30秒というのは昔の話？で、今のデジタルなEOSでは1/60秒で制限するのだと思います。
その制限をかけるのも、要設定変更なわけです。


AVモードで夜景を背景に人物をストロボ撮影すると遅いシャッター速度になるのは仕様ですか？
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/eos/4877-1.html

フイルムなEOSのFAQですが、デジタルでも同様だと思われます。


絞り優先モードでの使い方を教えてください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10601010154/SortID=12347511/

[12347746] より引用

> 回答を頂く前に、
> まったくの初期設定で室内で絞り優先F7.1で写真を撮ろうとするとISO6400 1/20となりました。
>きっと手ブレしないようにISOを上げてくれたんだろうと感じました。
>
> 同じ状況でフラッシュをONにするとF7.1 0.4秒 ISO400となりました。
> この判断の意味が初め分かりませんでした。
> シャッタースピードを稼ぐよりもISOを下げるほうが優先なのか？と。
> カメラがスローシンクロをしたいのかと判断したんですね。

この方は、EOS60Dと430EXIIとの組み合わせでのご相談だったようです。


スレ主さんは、背景を撮影するという概念がかけているように思います。
シャッタースピードに固執するあまり、写真は何が求められているのかを見失っているように思います。

スレ主さん自身が掲げられてるサンプル写真がいい例です。

＞画像を載せると、画像に対して、あまり変わっていないから良いじゃんという見解の人も出てくると思って載せませんでした。

初心者の人ほど、出てきた写真に対してのみ評価するのでは？
手ブレ･被写体ブレすることは確かですが、背景も被写体も綺麗に撮れた方が、普通の人は
喜ぶと思います。シャッター速度を見て云々はしないでしょうね。
特に、夜景･イルミネーションなど、記念写真等では背景がしっかり写っていることも重要視されると思います。
そのために、EOSではAvモードにすれば簡単にスローシンクロになるような配慮をされている
動作がデフォルトで設定されているのだと思います。
ただ、0.4秒というのはさすがに手ブレするとは思いますが(苦笑）

書込番号：14812300

[ごんたろう♪]

22bitさん

人の揚げ足取んじゃねーよ

キャノンEOS60Dはそんなしょぼいカメラじゃねーって！

EOS60Dは、AV絞り優先モードの時、1/250〜30秒で自動設定されるが、カメラ側の設定で、1/250〜1/60秒自動設定と、1/250秒固定設定ＯＫ。

ようは、AV絞り優先モードで、被写体ブレしないように、シャッタースピードを上げたい時には、設定も可能ってことだ！
俺のいつもの撮影状況ならば、1/250〜1/60秒自動設定に設定しておけば、被写体ブレもなくストロボ発光で絞り優先モードを使えるから、それで問題無し。
良いじゃねーかよ。スピードあげられんだから。

それを、ＥＯＳは、ｋ-01よりシャッタースピード遅い？はぁ？基本設定のまま設定を変えられないｋ-01と一緒にすんな！
だいいいち、ｋ-5は、別格として、ＡＶ絞り優先モードでシャッタースピードを1/180秒〜手ブレしないシャッタースピードに自動設定っていうペンタックスの曖昧さ。数値で出せない所が限界なんだよ
シャッタースピードの設定の出来るＥＯＳと一緒にすんじゃねーよ。

書込番号：14813380

[MA★RS]

KDNだと２択ですね（*^_^*）
０：自動
１：1/200

EOS60Dの１：1/250〜1/60はニコンに近い動きですね(^^♪


あと焦点距離のやつですが、*istDLだと
18mmで1/30
200mmで1/180
1/30が最下限かは分かりませんが^_^;

この焦点距離でSSが変わる仕様はニコン・CANON・MINOLTAには
なくて、PENTAXとOLYMPUSだけなのかな。。
E-300は同じような動きでした。
パナのGF1も焦点距離ではSS変わらないですね。


AVモードで強制発光の場合、1/30とか1/60に閾値をセットする
モデルが多そうななか、K-01の1/15は遅い、または、CANONの
閾値なし設定と同様な仕様といえるかもですね。

書込番号：14813559