PENTAX K-01 ボディ のクチコミ掲示板

買い時はいつ頃がベストか。

[white-tiiger]

デザインは面白く遊び心をくすぐります。
しかし、ミラーレスの割にはでかく、しかもファインダーがありません。
欲しい時が買い時でしょうが、上記の理由で今の値段では買う意欲もありませんし、急ぐ必要もありません。あくまでも遊び道具（ミラーレス機も一台位持ってみようかと言った感じです）としての購入ですので、どのくらいの価格になった時が買い時でしょうか。もっとも、待っているうち、新機種の発表があったりしたらまた迷うでしょうが。皆さんなら、いくら位になれば購入されますか。
つまらないことを尋ねて申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

書込番号：14317393

[阪本龍馬]

レンズ付きで19800円かな！ボディは直ぐに売り払うが。。。
ファインダーが無いのが致命的な欠点です。

書込番号：14317412

[Tubby sponges]

white-tiigerさん

こんにちは。

貴殿の過去の書き込みを拝見するに、
無理に買う必要は全く無いと思います。
買い時は無いとお考えなのではありませんか？

書込番号：14317445

[white-tiiger]

ところが、可笑しなことにカタログを見るにつれ欲しくなった来たのです。室内用と考えたらいいんじゃないかと思えるようになりました。確かにこのカメラには批判的な目で見ているのも事実ですが、それも理解しての上での話です。何だかミラーレス機の一台位は持っていないと、ミラーレス機の特徴も掴めません。少しは、遊び心で購入するのもありと考えました。これは、真面目な判断です。購入するならレンズセットの黒色にしたいですね。

書込番号：14317497

[white-tiiger]

レンズセットではなくレンズキットでした。訂正します。

書込番号：14317525

[white-tiiger]

レンズ付きで19800円は無いでしょう。レンズ単体でも30000円前後の価格です。レンズだけ欲しければレンズのみの購入をお勧めします。

書込番号：14317544

[white-tiiger]

この記事が、後押ししたのかな？

http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=729/

書込番号：14317632

[white-tiiger]

このスレは自分でまとめます。4万円前半位の価格になれば購入を検討します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

書込番号：14317710

[スーパーおやじくん]

スレ主さんが結論を出されたのに書き込みしてすみません。PENTAX のレンズ資産があり積極的にK-01が欲しいわけでも無いのですが何となく気になるのは私も同じです。ミラーレスとしたらPENやNEX 程、完成度が高くはないし、画質ならFuji のミラーレス負けるし。でも、PENTAX 特にlimited レンズの資産がある方は、買っても損では無いように思います。新発売特別需要が終わる1-2ヵ月後には、適正価格に落ち着くものと想いますが。

書込番号：14317793　スマートフォンサイトからの書き込み

[青葉通り]

>このスレは自分でまとめます。4万円前半位の価格になれば購入を検討します。
>以上

自分でまとめますーーー以上　って、何をさらすの爺さん。
これこそ御仁のホームページにて呟いて下さいな。
価格comにこんなスレ立ててどうする？
スレごと削除申請願いますよ。

書込番号：14317946

[ガラ イヤ]

○レンズ付きで19800円かな！ボディは直ぐに売り払うが。。。

パナ機じゃあるまいしｗｗ
大体ペンタ機なんか持ってもないくせに。

だからキャノンは！　ていわれんだよ。

書込番号：14318054

[white-tiiger]

真面目にスレをたてました。ただ、ある人の口コミであたかも購入する意思がなくスレを立てたように書かれてしまいました。昨日、購入資金も準備しました。本心から、遊び心で購入しようとしていたのに水を差されました。残念です。本心から皆さんの購入金額を知りたかったのです。しかし、水を差され、皆さんからの口コミが期待できそうもなかったので、自分でまとめました。ただそれだけです。だから、このスレを消す意思は無いし、後ろめたしいことはしていません。人の心までクチコミの文章からあたかも読み取れる様に書かれた方には残念です。このスレは真面目にたてました。購入意思も固まっています。

書込番号：14318058

[white-tiiger]

再度、強調します。このカメラの欠点知り尽くした上での、遊び心での購入です、遊びで買いもありでしょう。その点を読み取って下さい。遊び心での購入です。それだけの面白味をこのカメラは持っていると感じました。

書込番号：14318098

[white-tiiger]

私は、K-200D・K-m・K-x・K-7・K-5・K-rとペンタックスを愛用してきました。そして、ペンタックスファンは温かく良い人が多いと思ってきました。しかし、私の思い過ごしだった様です。この一言「何をさらすの爺さん。」は何ですか。このような言葉を投げ出されるとは思ってもいませんでした。今までの、ペンタックスファンのイメージが心の中で崩れていくのを感じています。ペンタックスを愛すればこそ、視点を変え遊び心でK-01を購入しようとしていたのに…。また、あたかも私が購入しないのにと断定した方にナイスポイントを入れる人が多いのもショックでした。残念です。これからはペンタックスファンの見方も変わると思います。いい人は少ないようです。

書込番号：14318199

[ffan930]

white-tiigerさん

こんにちは。
K-01は私も最初はパスするカメラかと思っていましたが、今では欲しい一台です。
画質については文句はないと思います。K-5ゆずりのセンサーに最新ソフトですからね。
三脚＋LVで風景ならばC/Pは高いと思います。
問題は大振りな筐体でファインダーが無いことではないでしょうか？
ミラーレスにしては分厚い筐体ですけど、レンズ数本持てばバックは必須ですし、
重量は軽いはずですので、お出かけに苦になることは少ないかと。
それとファインンダーなしの撮影スタイルですが、どうしても顔を離してLVを見ながら
になって、落ちつかないと思います。そこでボトムグリップを使ってみるのはどうかな？
と考えてボトムグリップを購入してK-5で試してみた結果、水平構図ならば左手で一本で
ボディをしっかり構えられるのでLV主体の撮影でもスナップはできそうです。
そんなこんなで（まだ購入できてませんが）K-01ってボトムグリップを使った撮影スタイル
が良いのかな？さらに構えが動画カメラに近くなるのでK-01はKマウントのレンズ群を
使ったフルハイビジョン撮影をしたくなるカメラだと自分なりに結論付けてます。
デザイン性が良いので持っていて話のタネになるかもしれませんし。
（腹のでたオヤジには似合わない？笑）
Ｋ−５の画質を引き継いで、さらに軽量化され、動画が楽しそうなカメラですよ。

書込番号：14318275

[新規ID]

まともでないレスにいちいち反応してるとスレッドが汚れますし、少々みっともないです。
大人の対応しましょうよ。

僕は遊んでるお金があったらすぐにでも欲しいです。
K-01が出来るだけ新鮮なうちにです。
価格は割高でも気になりません。
鮮度が高ければ高いほど値段は高くて当たり前だと思っていますからね。

残念ながら今は余裕がないので買えませんが…

書込番号：14318309

[lifethroughalens]

スレ主さんは、いささかスレッドを乱立し過ぎだと思います。

「注目度が低いのですかね。」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000340245/SortID=14133024/

「もう一つ」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000340245/SortID=14124443/

「やっぱり注目度は低いようですね。」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000340249/SortID=14156932/


どれもこのカメラの購買意義に対する主観的な感想を述べているだけで、他の人にはあまり参考になる内容とは思えません。

一端の大人なら、カメラの1つや2つ買うためにこんなにスレッドを乱立させてまであれこれ問うて回るほどのものでは無いでしょう。

そもそも、買う意義が有るか無いか、いくらなら価値に見合うか、というのは、最終的には個々人の判断に帰する話です。
それを一回ならずとも何回も議論することに、他の人は関心を持たないと思います。

この掲示板はご自分の庭では無く、公共の場所なので、その点ご配慮を忘れずに。

何か書き込みたいことがあっても、特に新しい情報や論点が無いのであれば、安直にスレッドを立ち上げるのではなく、以前に立ち上げたスレッドに書き込みを行うことが妥当でしょう。

書込番号：14318382

[sharan the snake]

この人は荒らしです　気になさらないように！

K-01　すんごい気になります
Limitedレンズつけて動画を・・・
夢が広がります
が
確かに値段が問題ですね　K-5のボディーが買えちゃうし
私の適正価格は45000ですね
それぐらいなら考えます

とりあえず息子と触りに行ってきま〜っす
か、買ったらごめんねw

書込番号：14318393

[DSU]

人は自分を写す鏡です＾＾

書込番号：14319122

[ロク.]

皆さんが輝いて見えます。＾＾

冗談はさておいて、価格推移グラフ をみると、ほとんどの新製品は三カ月くらいは値段が急こう配で下がりますよね、なので賢く買おうと思えば、三か月後くらい？
でも早く使ってみたいんですよね〜すぐ買うのもありだと思います。

書込番号：14319218

[white-tiiger]

3ヶ月の我慢ですね。ありがとうございました。我慢の目安がもてます。できたら、45000円位になってくれたら嬉しいのですが、ちょっと虫が良すぎですかね。

書込番号：14319528

[ロク.]

三か月は一つの目安ですが、それからももちろん値下げはしますけど、高級機じゃないので、下がると言っても・・・。
私はそんなに我慢出来ませんけど、未だに近くのキタムラ、ヤマダにはモックすらありません（＾◇＾）；

書込番号：14320249

[white-tiiger]

ロク様
私の町にもモックすらないので、隣町のビックカメラまで実機を触りに行きました。これが良かったようです。触った時はやや否定的な感じを持ちました。しかし、家に帰りカタログを見るにつれて、このカメラの遊び心に引かれていきました。不思議なカメラです。真四角な感じのカメラなのに…。確かに、私も３ヶ月我慢できるか自信がありません。なので、資金は今の価格でも買えるだけ準備しています。さて、どのくらい我慢できるか自分との我慢比べです。

書込番号：14320472

[Tubby sponges]

white-tiigerさん

こんばんは。

自分の書き込みがその本意に反して、
貴殿を不愉快にさせたのであれば申し訳ございません。
どうもすみませんでした。

なぜ書き込み（14317445）をしたのか、理由は以下の通りです。

当スレッド直前の貴殿の書き込みは（14313849）で相違ないですね？
その書き込みから以下に引用させていただきます。
「次回のK-02？に期待し、今回のK-01はスルーした方が無難のようです。
　また、一年間以上も待つことになるのですね。
　ペンタックスさんもう少し頑張ってよ。」

つまりこのスレッドの半日前に貴殿は買わないと仰っています。

「買い時はいつ頃がベストか。」
と新スレッドで問われてもまじめな話とはとても思えませんでした。

書込番号：14321095

[white-tiiger]

Tubby sponges様　今晩は

私が悪いのです。このカメラに関心がありながら実機を触った時、違和感があったのは事実です。否定的になったり欲しくなったり心が揺れ動きました。その心のブレを皆さんのお考えを読み取りながら判断しようとしました。私が、我儘でした。お許しください。謝れるようなことではありません。皆さんのお蔭でこのカメラを遊び心で購入する決心ができました。メインのカメラとしてではなく、遊び心をくすぐるカメラだと思いました。このカメラなら、被写体になられる人たちがカメラを意識せずリラックスした自然体でおれると思います。そんな気分にさせるカメラだろうと勝手に思っています。このような考えに至るまでには皆さんご意見があったればこそと感謝しています。私が迷いに迷ったことが悪いのです。本当に済みませんでした。お許し下さい。たった半日での考えの変更ですから、購入しないだろうと思われるのが自然でした。私が皆様にご迷惑を本当にかけました。心から反省しています。お蔭で、このカメラの購入する意思はもう変わりません。ただ、遊び心での購入ですので、もう少し価格が安くなってからにします。Tubby sponges様、本当にご迷惑をお掛けしました。

書込番号：14321440

[新規ID]

さすがＫシリーズ！心のブレも補正してくれましたね(^o^)

書込番号：14323087

[名無しのJohn]

ボトムグリップに反応しました。

撮影に外出もできず、家でちょこちょこ考えたり試したりしているのですが、構えが安定し難いのが、やはりK-01問題かもしれません。

それでミニ三脚を利用した構えを思い出したので試してみました。ぼくはゴリラ三脚を持っていて、K10Dの構え安定に時々利用していましたが、この利用がK-01の安定によりピッタリだと今日気付きました。本格三脚の代用にかなりなりそうな気がします。まだ実践はしていませんが・・・

書込番号：14342909

メリットとデメリットは？

[信州 力]

こんばんは。よろしくお願いします。

一眼レフは２台使っていますが、ちょっと小さいカメラが欲しくてK-01の購入を考えています。
K-5を使っているので、レンズが供用できると思います。

ところで、ミラーレス一眼カメラのメリットとデメリットってどん所でしょうか？

カタログを見ながら、色々考えていますがよく分かりません。

何となく分かるのは、
（１）ミラーが無い分カメラを小さくできる。
（２）液晶ビューで撮影できる。←良いのか？　悪いのか？
これくらいなんですけど。

レンズは35mmF2.8マクロをつけようと考えています。

書込番号：14316426

[信州 力]

さらに、
（３）連写が楽？
（４）K-01は思ったほど小さくない？
（５）タイムラグがある（長い？）

カメラ（未だに）初心者なので、ミラー有る・無いの理屈がよく分かっていません。

また、センサーサイズがK-5と同じなら、別に無くても良いのでしょうか？

書込番号：14316473

[あふろべなと〜る]

（１）　ペンタ部だけ小さくなってるかな
　　　　軽くもないし
（２）　ＬＶはすでにＫ−ｒ、Ｋ−５でも出来るし速かったけども
　　　　Ｋ−０１は拡大表示しなくても速いので、処理速度が上がっているのでしょう
（３）　連射は構造的には１眼レフより絶対有利、α７７なんか１２コマ／秒ですから
　　　　でもＫ−０１は６コマ／秒だからたいしたことないです
（４）　まあＫマウントだし、小さくしようとしているデザインではないからね
　　　　ミラーレスにしてはかなりデカイですねえ
（５）　レリーズラグに関しては現状だとシャッターが複雑に動くので
　　　　開→閉→開→閉→開とレリーズの度に動くから１眼レフに比べてそんなに減らない
　　　　光学ファインダーに対してＬＶの表示の遅れは普通にあるので
　　　　動体は得意ではないですねええ


Ｋ−０１はデザインが好きなら買うくらいでいいんじゃないかな？
さすがにディテールはしっかりデザインされてるなと思いますね
オシャレな雑貨屋に並んでそうなデザイン♪
（個人的にはシルエットが普通すぎて全く面白くないデザインと思うが）

画質がＫ−５とちょっと差別化されたのが残念だけども
同じＩＳＯで撮る限りは同等の画質でしょう
安くなればＫ−５のサブにいいかなとは思います♪

書込番号：14316514

[ryo78]

○自分も性能・デザインはオッケーなのですが，
×大きくて，グリップしにくく，ファインダーがないのがネックです。

Kマウントというのは，とても魅力的なので，
もう少し小型化するか，
ミラーレスでも何でもいいけど，ファインダーのついたカメラが欲しい。

ただ，値段がこれから順当に落ちていくのであれば，
勢いで買いそう。

書込番号：14316818

[ぜにたーる]

こんな感じの大きさです

ミラーレスのメリットは、主にメーカー側にあると思います。
　１．コストダウンできる。
　２．複雑な機構がなく手軽に作れる。
　３．新しいというイメージがあり販売しやすい。
　４．新規参入しやすい。
じゃないですかね。だからメーカーが規格を乱立させています。


これに対してユーザーのメリットは、後付けっぽいですが、
　１．コンパクトなカメラが入手できる。
　２．一眼レフとは異なるデザインのカメラが入手できる。
　　（基本的には薄いカメラデザイン）
　３．比較的安価に入手できる。
　４．作動音が比較的静かである。
　５．ミラーショックが無い。
ということだと思います。


ミラーレスのデメリットは、
　１．ファインダーが無い
　２．AFスピードが一眼レフに対して遅い
　３．コンデジスタイルの構え方をすると手ぶれしやすい
　４．電池の持ちが悪い。
だと思います。いづれのデメリットも致命的なものではないので、
一眼レフとミラーレスは、それぞれ弱点を補完し合って使い分ける
ものだと思いますよ。


一眼レフで支障のない人は無理にミラーレスを購入する必要はありません。
ミラーレスで支障のない人は無理に一眼レフを購入する必要もありません。
必要のある人が購入するべきです。


そしてK-01ですが、欲しい人が購入するのが本来の姿であり、無理に理由を
付けて購入するものではないです。そしてK-01のメリットは、
　１．Kマウント最小ボディ
　２．デザインに優れる（k-01を見た後、k-rとかk-5をみると色々突っ込みたくなります）
　３．レンズがk-5、k-rと共用できる、電池はk-5と共用できる。
　４．使い勝手がペンタ一眼レフと同じ
　５．機能に制限がほとんどない。


k-01のデメリットは、ミラーレスというくくりの中では大きいボディだと思います。
k-01はミラーレスと捉えず、k-01という新しいジャンルと考えると、大きさは気に
ならなくなります。

実際、僕も最初見たときでかいなあと思いましたが、使っていると、ほんの2日で大きさ
は気にならなくなりました。大きさより、屋外に持ち出して使っているときに、隙のない
デザインの方に目がいきますね。どこのテーブルに置いても絵になるデザインです。



結論
小さいカメラが欲しくてk-01を買ってはいけません。間違って買ってしまったら・・・
わりとお気に入りのカメラに昇格すると思います。以上。

書込番号：14317458

[尽義侠]

はじめまして。自然撮りです。ミラーショックがないことは絶大です。また、ペンタ部が極小なのでカメラバックに入れやすいです。これで、レンズが併用なんだから最高のミラーレスかも？
デメリットは、背面液晶全開にせざる得ないので夜景スポットやホタルなどの自然光源を大切にしたい暗い場所で、周囲の皆様の迷惑になります。

書込番号：14317506

[Yu_chan]

このK-01は一般に言われるミラーレス一眼とは考えないほうがいいと思います。
開発が進むなかで結果としてミラーを無くしただけと考えたほうがいいと思います。メーカー側も「当初からミラーレス一眼を作ろうとしたのではない」との話です。
一眼レフが「重い」のほかに「難しそう」とも言われるため、K-01は画質等一眼カメラとしての機能はそのままに、マーク・ニューソン氏のデザインを採用し遊び心を取り入れ、もっと気軽、気楽に使えるデザインにこだわったカメラといったコンセプトといったところでしょうか。
価格も発売から３ヶ月、半年と経てばそれなりに下落して落ち着いて買いやすくなるでしょう。
ミラーレス一眼カメラのメリットって、「小型軽量化」しか思い当たりません。
これまで精密機械だった一眼レフの部品が電子化され、電子機器（家電）になった、というところだと思います。
「重い・大きい」と言って一眼レフの購入にいたらないユーザーをメーカーが取り込もうとした戦略が今のミラーレスカメラだと思っているので、一眼レフの「重い・大きい」が気にならない、苦にならないのであれば、それほどメリットは無いと思います。
言われているデメリットのミラーショックですが、私なんかあくまで趣味でやっててプロじゃないし、そこまでシビアなピントも求めてないし、プリントされた写真を見ても私にはミラーショックの影響はまったく判別つきません。
ミラーレスは電子ビューファインダーか背面液晶になり、これもメリット・デメリットありますが、私は今の電子ビューファインダーはダメでした。目が疲れます。
「現時点では光学ファインダーのほうがいいんだけど、なにも無いよりはまだEVFでもあったほうがマシ」といった感触です。
K-01はペンタックスのカメラとしての機能や設定内容、交換レンズはそのまま引き継いでいるので、ひとえにデザインが気に入るかどうか、ではないでしょうか。
ミラーレスがどうとか難しい理屈や理論を考えるカメラではないと思います。

＞レンズは35mmF2.8マクロをつけようと考えています。

K-5があるならK-01とは使い分けに悩みそうですが、K-01には単焦点レンズが似合いそうです。スペックや機能うんぬんではなく、写真の楽しさ、おもしろさ、気分優先で使って良いと思います。

『K-01 with DA, FA Lenses - Ned's Photo Journal』
http://nedbunnell.posterous.com/k-01-with-da-fa-lenses

書込番号：14317609

[ねねここ]

>ペンタ部が極小なのでカメラバックに入れやすいです。

個人的にも性能には関係ない話ですがバッグに入れやすいのは実用的だと思います。
あとはフィルターやHDRなどを使ってもバッテリーが多いのがいいと思いますし、
三脚で夜景を撮る時にもノイズリダクションで電気を食うので容量があるのがいいです。
やや重めですが慣れそうなのと、重い方が手ぶれしにくく手ぶれ補正OFFでも使えそうなので、
昼ならレンズの性能が出せそうな気もします。

表の面では弱い印象ですが、裏の面の「基本性能」を見れば割といいのではないでしょうか？
ファインダーがあるのもいいですが、そちらは普通に撮る写真がメインになりそうなので、
やはりフィルター機能、HDR、多重露光等を積極的に使って「表現」する一眼として使えば良さそうです…

書込番号：14317981

[ガラ イヤ]

Ｋ５使ってるなら　小さいのがほしいならＱとゆーてもありますよ。

一眼レフ使ってるとどうしてもミラーレスのタイムラグが気になります。
そこもＱなら　許せてしまうところがｗ
画質も十分ですし、（一部のバカが未だにコンデジ画質などとゆー奴もいますが）ＱＫアダプターでの５．５倍の望遠は便利です。（５０ｍｍＦ１．４が約３００ｍｍＦ１．４にｗ　でも純正アダプター待ちの方が良いですけど）

操作系もＫ５とほぼ一緒ですし交換レンズの小ささは他社ミラーレスの比ではありません。

０１も４０ｍｍ、３５マクロ、２１ｍｍあたりでスナップ用とかに割り切るといいかもですね。
小さくないようでも、他社ミラーレスもズームつけちゃうと結局でかくてかさばるんですよね。
ＮＥＸだと１６ｍｍだと広角すぎて使いづらいし、他は大きく高い。
ｍ４３もパンケーキレンズだけなら薄いけど、設計の苦しいレンズもあるようで。

０１もＫ５よりは軽いのですがグリップが浅いので握力がいる分片手で持つと重く感じます。
が、左手で支えると軽さを感じられます。
あと、縦位置で自立できるとゆー裏技もありますｗｗ
あと他社のミラーレスより１００枚以上のバッテリーの余裕は良く撮る人には長所かと。
またＥＶＦが　　とかゆー人もいますが２−３万するものですし、結構バッテリー食うようです。

こんなのを付けておくと日中も見やすく、夜間も目立たなくてよさそうです
http://www.yodobashi.com/DELKIN-DDPSHU-3.0BK-3.0%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81%E6%B6%B2%E6%99%B6%E7%94%A8%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%83%9D%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%89-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF/pd/100000001001040327/

書込番号：14318280

[Tomato Papa]

EVFでもあれば動画が撮りやすいってメリットが有りますけど
完全ファインダーレスのK-01のメリットは安く作れるくらいなんじゃないんですか

書込番号：14319209

[なおたむ]

ミラーレス云々じゃなくてPENTAX Kマウントのカメラとしてソフトが最新というのが魅力かと思います。

特に動画関連ですね。
インターバル撮影した写真からの微速度動画のカメラ内作成
銀残しなどのデジタルフィルターをかけて動画が撮れるなど。

書込番号：14319362

[信州 力]

みなさんこんばんは。

多くの親身なレスに感謝します。

皆様のレスを拝読し、結論を述べると「時期尚早」といった感じですかね。
ペンタックスユーザーなので、Ｋマウントがそのまま使えるミラーレスに期待をしたのですが。

ちょっと気になるポイントだけ考えてみると、以下のような感じですかね。
・操作性・基本性能。（及第）
・電池がＫ−５と供用できる。（及第）
・連写速度６コマ／秒。（なんとか及第）
・しかし、レリーズラグを考えると、動態は難しい。（落第）
・ミラーレスにしてはそれほど小さくない。（落第）
・ＬＶの撮影は手ブレの心配が高い。（落第）
・電池が割と長持ちしない。(落第）

たぶんペンタックスにおいてミラーレスは「過渡期」だとおもうので、もう少し待ってみることにします。

どうしても今すぐ欲しいという訳でもないし、コンパクトなのが欲しいという理由だし、
大きさ・持ち運びはＫ−５でも我慢できるので。

皆様からのアドバイスで色々参考になりました。

また、何かあったらよろしくお願いします。

書込番号：14325429

[恒]

落第点を成績表につけられたかわいそうなK-01

>・操作性・基本性能。（及第）
K-5よりリモコン端子、後面の赤外受光部が省かれたのは残念だけど（良）
>・電池がＫ−５と供用できる。（及第）
あえて小型軽量化に拘らない勇気を評価します（優）
>・連写速度６コマ／秒。（なんとか及第）
大変良くできました（優）
>・しかし、レリーズラグを考えると、動態は難しい。（落第）
優等生のK-5君もLV時は同じなので（可）
>・ミラーレスにしてはそれほど小さくない。（落第）
Q君の真似をする必要はありません、自分を信じましょう（優）
>・ＬＶの撮影は手ブレの心配が高い。（落第）
SRは大変有能です（優）
>・電池が割と長持ちしない。(落第）
K-5君もLVを同じように使えば同等です（良）

>どうしても今すぐ欲しいという訳でもないし、コンパクトなのが欲しいという理由だし、
>大きさ・持ち運びはＫ−５でも我慢できるので。
コンパクトなのが必要ならQを使ってね、がペンタの考えと思います
K-5と同等の機能を持った、より小型軽量のプリズムファインダーの一眼レフは無いと思います
我慢してK-5を使うのは健康に良くありません

書込番号：14327347

買うならどのキット？

[まぐろYA]

賛否両論あるようですが、私は「ポップなデザインなのに、撮れる画像は本格的」というところが気に入りました。

キャノン、ニコンの一眼デザインは本格的過ぎて私にはどうもいけません。

さて、K-01にはレンズキット、ズームレンズキット、Ｗレンズキットがあるようですが、買うとすればどれがオススメですか？

ちなみに私、初レンズ交換式カメラで、もちろんペンタックスのレンズは持っていません。

風景や旅先での街並、カフェでの写真を美しく撮りたいと思っております。

しかし、値段は下げ基調。
欲しい時がかい時とはいいつつ、購入のタイミングが難しそうですね（笑）

書込番号：14308621

[馬鹿なオッサン]

私は、昨日に実物を見ましたがスレ主殿の様な方には確かに良いかもしれませんなぁ。

おススメは、キットではなくて以下の組合せですな。

K−01にDA35mmF2.4AD、コレにオートストロボAF360FGZが有れば多分困らないと思いますな。
35ミリの単焦点では、他にDA35mmF2.8MacroLimitedも有りますのでどちらかで選ぶのでしょうが、価格優先ならこちらでしょうなぁ。

PENTAXはこのカメラで今後も本気で製品を出すなら私思うに標準ズームの場合は更なる小型軽量ズームを造る必要が有ると機能見た感じではそう感じましたな。

書込番号：14308647

[Mr426]

まず、Wズームの55-300mmのレンズが必要かどうかですね。一般的にはお子さんの運動会とかも対象になるなら必要になるレンズかと思います。あと、人物撮影でも便利ですよ。離れた所から望遠で狙うといい感じで撮れます。

次は40mmの単焦点レンズキットか18-55mmのズームレンズキットか、ですね。

40mmレンズは単焦点レンズなので画角は固定になりますが、「これぞ一眼！」という写真が撮れます。ある程度自由に動ければよいですが、室内とかだと理想の大きさに撮影できない事もあるかもしれないので、そこをどう考えるか？でしょうか。

でも18-55mmレンズでも、初めて一眼を触る方なら十分に一眼らしさを体感できると思いますよ。

こだわりの単焦点レンズか、利便性のズームレンズか、ですね。

最初はとりあえずズームで、慣れてきたら好みの焦点距離の単焦点レンズを買い足してもいいかも？

書込番号：14308762　スマートフォンサイトからの書き込み

[Green。]

こんにちは。

＞風景や旅先での街並、カフェでの写真を美しく撮りたいと思っております。

ズームレンズキットでよろしいかと思います。

書込番号：14308782

[Pic-7]

まぐろYAさん、こんばんは。

>「ポップなデザインなのに、撮れる画像は本格的」
まぐろYAさんの様な方にピッタリなカメラだと思います。

>風景や旅先での街並、カフェでの写真を美しく
ズームキットが良いのではないかと思います。
旅先で遠くのものもズームして写したいのであれば、55−300の望遠も入れてもいいと思いますが、
別売りのDA18-135もAF(オートフォーカス)音が静かで、キットの18−55よりもオススメです。

これにコンパクトな万能単焦点のDA35mm Macro Limitedを足せば、かなり満足の行くレンズラインアップになると思います。
このレンズは単焦点で一般のズームよりも写りが良くレンズ先3cmまで寄れる近接撮影ができ、
ズームは出来ないのですが、人間の自然な視野角とほぼ同じと言われる焦点距離なので使いやすいです。

キットである40mmレンズは、最短撮影距離が40cmとやや使い方が難しいと思います。
カフェで手元の料理やteaを撮影するさい、テーブルに座ったままだと出来ないかもしれません。

>欲しい時がかい時とはいいつつ、購入のタイミングが難しそうですね（笑）
↑って思うでしょう！？
でも早く買って撮影を始めたほうが、ずっと後悔しないと思います〜☆
K-01って初心者にもやさしいカメラですが、奥深さもしっかり持っています。
写真のその奥深さも、カメラを使い込めば使い込むほど色んな発見があって楽しいです^^

楽しいPhoto Lifeを始められますよう願っています☆

書込番号：14308959

[white-tiiger]

確かにK-01は初心者向けとしては必要十分な機能を持っていると言えるでしょうが、ファインダーが無いのが気にかかります。旅先での街並みも撮られるとのこと。液晶画面が晴天時に被写体をしっかり識別できればいいのですが…。この一点が気になります。このあたりも検討されて機種を選定されたのでしょうか…。勿論、それも納得の上でK-01が良いとなれば、ズームレンズキットでスタートされたらどうでしょうか。慣れてきたら、35mm位の単焦点レンズや18-135mmのズームレンズ等を購入されていかれたらいいでしょう。兎に角、一眼カメラにはまったら、欲しいレンズがでてきます。資金も十分準備されて下さい。

書込番号：14309692

[FlossPick]

このレンズキットお勧めです。機動性抜群で汎用的。
ズームは写すときに便利ですが、このカメラの魅力は「でかけた先で美しい写真」だと思います。
ズームレンズや写りの良いレンズは往々にして大きめです。
持ち歩くことが億劫になるくらいなら、写す時の若干の利便性を捨ててでもこのレンズをお勧めします。
このレンズとK-01の組み合わせだと、私は常に手元に持って歩きたいカメラになりました。

一眼レフは「写真を撮る為」感が強く、コンデジはカジュアルだけど画質は一眼には及ばない。
カジュアルな本物を望むユーザにピッタリだと思います。

このレンズと同じぐらいの薄型の広角が出てくれると即買いなんですが・・・（笑）

書込番号：14310479

[Photo研]

馬鹿なオッサンさん、
K-01は、今のところ、ボディ単体の発売はないですよ。
キットを買わないといけないんです。

書込番号：14310611

[馬鹿なオッサン]

…、確かにその様ですな…。（号泣）

残念ですな。

スレ主殿には、申し訳ないですな

書込番号：14310660

[労力士]

スレ主様

自分の場合もペンタ機は初めてのカメラです。

レンズのみを先に購入した為にBODY単体での販売が無いので残念でなりません、したがって18-55mmレンズセットの購入です、なぜか？ズバリ！40mmセットに比べて安かったからです（汗）その差額分を足して10-17mmFISH EYEレンズを購入しました。

書込番号：14310827

[スーパーおやじくん]

ミラーレスにしては随分分厚く重いカメラです。PEN やLUMIX の様にポケットに忍ばせるのはつらそうですが、40mm とのセットならなんとかポケットに入りそうです。私なら、40mm のレンズセットを購入後、シグマの新型18-200mm のKマウント用の発売を待ちます。私個人は、DA limited レンズを複数有しておりますので、単焦点レンズでシステムを組むつもりですが。しかし、K-01があと5mm 薄ければなー。

書込番号：14310975　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラ イヤ]

あとは手頃な広角の２１ｍｍがコンパクトでよいですよ。

書込番号：14311400

[pbi4]

フジヤで単体売ってますよ。
ただKマウントレンズを持っていない初レンズ交換式カメラの方には勧められないですね。
ズームはあまりにも合わず性能もいまひとつ。35f2.4が唯一気楽に合わせられると思いますけどキットが出るとすれば値段が半分になってから得意のリミテッドかスペシャル？
０１が売れて０２への展開をみたいところだけど「ポップなデザインなのに、撮れる画像は本格的」なカメラが半値で随分あって
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000216765.K0000169841.K0000261383.K0000260245.K0000261376
評価のよい単焦点レンズをつけて同額だとまだ比較対象にならないのかも。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000281851.K0000350234.K0000268305.K0000055876.K0000346018

書込番号：14311441

[新規ID]

私的にはこのカメラのスタイルにはレンズキットしか考えられないです
カフェでズームレンズ付きのカメラは目立ち過ぎるしスマートじゃないですからね
40mmレンズだけどファインダーを覗きこむタイプのカメラと違って自由度は高いですよ
F2.8というレンズの明るさはカフェという空間で楽に綺麗に撮るために有利な条件だと思います

旅先での街並用にもう一本ならDA15mmがお薦めです

書込番号：14311804

[が〜たん]

(∩_∩) おはこんばんちわ♪

＞初レンズ交換式カメラ
＞レンズは持っていません。

自分ならＷズームキットですね
300mmクラスのズームレンズが
２万円以内で購入出来るのですから
後から買い足すと高いですよ

18mmから300mmの感覚を知ることが出来れば
今後、単焦点レンズの購入も迷いませんしね

書込番号：14311847

[いとしのエリツィン]

>「ポップなデザインなのに、撮れる画像は本格的」というところが気に入りました。

ズームレンズにすると「ちぐはぐなデザインなのに、撮れる画は並」になっちゃうよ（涙）
わざわざカメラと合わせてデザインされている高性能で世界最小レンズのキットがあるのに…
後から買い足すと高いですよ〜

ズームなら一本で高倍率のが１万円台で買えますけど

書込番号：14312409

[reota]

昨日、量販家電店でDAL55−300を装着した展示品を見てきましたが
AFがやたら遅いですね…。
CP+でみたDA40装着品とか、フォーラムでみたDA35F2.4などは、許容範囲と
感じましたが…。
感覚的ですけど、K-5でSDMのLVを使用した時に感じた遅さよりも遅いと
感じました。
K-01は、広角の単焦点を中心に使うのがいいのですかね〜。

書込番号：14312937

[sosミック]

ペンタックスレンズをお持ちでない方は、
18〜55mmキットが良いと思います。
風景及びカフェ料理写真等全般に適していました。
特に室内撮影時(IS12800)思った以上の画質でした。
55〜200mmで撮影致しましたが(200mm時)、AFの動体追従が
いまいちで、最終的にはMFで撮影致しました。
晴れた屋外では、やはり液晶は見ずらく、合焦点音(ピピ)
より撮影しましたが、目的とするものと別の所に合って
いました。ガックリです。
尚カフェ写真を目的とするならば、DA35mm(f2.4)ALがお勧めです。
Kr用のホワイトが注文生産で発売されています。
2万円以下で結構解像度が良いです。
40mm付キットは、デザイン的には良いのですが、レンズ黒のため
あまりB/Wには合わないと思います。

書込番号：14328934

[kuroko-jun]

私は１月にアウトレットでボディキットを購入し、街のカメラ屋さんで「cosina 28 f2.8」と言う古いMFレンズをget。散歩がてらスナップ写真を撮っています。

書込番号：17255452

筐体の強度・耐久性など

[まぐろYA]

賛否両論あるK-01ですが、私は好きなデザインです。

ところで、このモデル筐体の強度や耐久性、塗装のクオリティ等はいかがでしょうか？

レンズ交換式ということで、長く使いたいと思うのですが、デザインのためにそのあたり犠牲になっていると本末転倒かとも思います。

某雑誌で、ゴムの端子カバーが不安だが、そんな使い方は想定していないからOKみたいな書かれ方してたのが気になります。

書込番号：14289887

[arenbe]

マグネシウム合金ボディでない事がすでに証明してるような・・・ｗ

いよいよ16日発売ですからね。購入者のレビューを待ちますか＾＾

書込番号：14290029

[sutekina_item]

まぐろYA さん　　　こんにちは。

あまりにも、気になるのでしたら、
ご自身が、即日購入して、
思う存分、
「筐体の強度や耐久性、塗装のクオリティ」テストをされるもの良いかもしれません。

実際は、製品が市場に出てから、評判を見るというやり方になるのでしょうね。
何かと気になることが多いですね。

書込番号：14290311

[LE-8T]

プラボディだから心配と御考えなら杞憂だと思いますよ。

他社にもプラボディ沢山あります。
強度的には、他社ミラーレス機より大きいだけに丈夫かとは思います。
耐久性は判りかねますが、ミラーが無い（可動部分が少ない）だけにソコソコあるのでは？

ペンタックスが何時頃のカメラからプラボディを採用してたかは知りませんが、銀塩AF一眼レフは全てプラボディでしたし、シルバーボディと言う他社には無い色付きのボディも出してました。

書込番号：14291083

[馬鹿なオッサン]

強度と耐久性は問題ないでしょうなぁ。

ただ、発表当初はその重さと、価格から、また質感の追求からマグネシウムボディかと思いましたが、残念ですなぁ…。（泣）

いずれにしても、明日ですから、購入される方は楽しみですなぁ。

書込番号：14291145

[茶虎猫]

最初は「えっ」もう一度見て「むふっ」となる味わいのあるデザインですよね。

プラボディのデジ一眼は沢山ありますし、普通に使う分には全然問題ないと思います。CP+で見た限り、安っぽい感じはなかったです。

唯一気になったのがゴムのメディアスロットカバー。グリップ側ですしねえ。ゴム巻きもぺろっとはがれないかしらん。
でもそれは当然ペンタックスも認識しているだろうから、何かあったら対処してくれるじゃろと楽観的な見方に変わってきました。

書込番号：14291181

[やむ1]

まぐろYAさん、こんにちは。
プラボディにしろ、ゴムカバーにしろ、
昔から結構多くのデジカメ、そしてデジイチで採用されてますよね。
(ペンタであればistDやらK100D等)
その当時のカメラを今もまだ使ってる人多数おられます。
よっぽどハードな使用環境でなければ大丈夫ではないでしょうか。
むしろハードな環境であれば、それなりのボディを選択すべきだと思います。
サイズ的にポケットに入れるには厳しいですけど、
構えた感じは、結構しっくりきた、いいカメラだと思いますよ！！

書込番号：14291263

[旅人”]

ボディーの材質はアルミと言うことなので、プラスチックではないようです。

たぶんセンサーの放熱を間変えて金属にしているのではないかと思いますが、そのために重量が重くなっているんだと思います。

まあ、プラスチックよりは強いと思いますが、作り方によってはどちらも同じような物なので、強度的にはそれほどかわりはないと思いますけど・・・。

書込番号：14291492

[じじかめ]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/impression/20120315_518801.html

こんなレビューが出ました。

書込番号：14291749

[LE-8T]

ダイヤルやシャッターボタンはアルミ製ですが、ボディに関しては何を使ってるんだろう？
小生は、エンジニアリングプラと思い込んでたけど・・・

書込番号：14292024

[Tubby sponges]

ボディ外装はプラスチック素材ですよ。
内部構造について詳しく触れている情報を存じませんが、
ペンタお得意のステンレスシャーシじゃないでしょうか？
ボディ構造の耐久性の心配は無いと思いますが、
塗装とラバー部についてはちょっと未知数ですね。

シャッターボタン・電源レバー・電子ダイヤル、
モードダイヤル・ストラップ環・内蔵ストロボ部がアルミ合金で、
グリップ・コネクターカバーはラバー素材です。

書込番号：14293383

ＰＥＮＴＡＸロゴのアス比について

[ひしや]

だんだん縦長になってきた正面ＰＥＮＴＡＸロゴが、
昔のアス比に戻ったようです。
個人的にはこのロゴが一番好きですが
会社としてメーカーロゴにこだわりが無いように思われ
これってどうなんだろう？って感じてます。

この辺の事情なにかご存じの方
教えていただけないでしょうか？

発売週に入って血圧が上がっているところ
つまらない質問ですみません
気になって仕方が無いのです。

書込番号：14279590

[アルカンシェル]

今回は、ミラーレスカメラなので、できるだけ高さが低くてコンパクトに見せるためのデザイン的、配慮ではないでしょうか。。

書込番号：14279676

[ぜにたーる]

色々試したけど、やっぱり昔のが一番！

ってことかと思ってます。

試行錯誤してたんじゃないでしょうか。

書込番号：14279975

[Tubby sponges]

ひしやさん

こんばんは。

K-01の話でしょうか？
であればデザイナーさんの意向で旧タイプのロゴなってるのではないでしょうか？
K-01の「K」もK-rやK-5と異なるフィルムKシリーズ時代の旧字体ですよね。

書込番号：14280170

[ららーら]

えっと…
確か、HOYAになってからタテ長になった…はず？
んで、今回HOYAを離れたのでモトに戻った。

じゃないかな？

書込番号：14281427

[nakky85]

まぁいずれにせよ、今の縦横比のほうがカッコいいです。
チカラ強さを感じます。

書込番号：14281654

[Yotchi]

意図的なものを感じます。
デザインの新しさとロゴの古さを両方合わせた感じが良いですよね。

勝手な想像ですが、Kマウントを使えるということは古いレンズも合わせるわけで、合わせたときに違和感がないようにしたのかもしれませんね。全部が新しいデザインだと古いレンズだけ浮いた感じになっちゃうんで。
あるいは古いレンズも使える、PENTAXとしての流れの中での1機種ですよ、というメッセージも含まれているのかもしれません。

書込番号：14282368

[ひしや]

ちょっとしらべてみましたが
フィルム時代のＺシリーズで横長からほぼスクエアになり
Ｋ２０Ｄの頃に縦長になり今に至っているようでした。

Tubby spongesさんYotchiさんのおっしゃる通り
K-01のみの懐古デザイン的なものかもしれませんね。

みなさんご意見ありがとうございます。

書込番号：14285591

[nakky85]

どなたかHOYA云々書かれてますが、
HOYA時代に出た「I-10」もこのタイプのロゴですね。

っていうかI-10でこの縦横比のロゴが復活したというか・・・
でもI-10の系統を発展させたようにも思えた「Q」では
今のロゴですしねぇ・・・

今後このタイプに統一していくような気配も見えませんし
どう使い分けていくのか興味シンシンです。

書込番号：14286383

[Chubou]

K1000	K-1

欧米でよく売れた PENTAX と言えば、やはり K1000 ではないでしょうか（もっと古い時代では、SP も良く売れましたが）。
リーズナブルな価格でロングセラーだったと思います。

マーク・ニューソンが PENTAX からデザインの依頼を受けた時、真っ先に浮かんだのは、縦横のプロポーションも含めてこの K1000 のイメージとロゴだったのではないかと思います。
それを、彼なりの感性とノスタルジーも込めて現代に復活させたのが K-1 なのではないでしょうか。

恐らく、ペンタックスの会社ぐるみでのロゴの変更ではないと思いますので、今後出る一眼レフ機では従来通りかも知れませんね。

書込番号：14286516

[Chubou]

訂正：　↑
K-1 → K-01
<(_ _)>

書込番号：14286535

[nakky85]

Chubouさん・・・

惜しむらくは「１」の字体だけが微妙に異なることですね。

K-1000はKMベースの輸出専用モデルでしたね。

書込番号：14286795

[ひしや]

nakky85さん
Ｉ−１０のロゴ知りませんでした。（カメラ自体もｗ）
Ｉ−１０が古いロゴのついた最初のデジタルカメラになるのですね。

チェックしたら２年前にも同じようなスレがありました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000083094/Page=24/SortRule=1/ResView=all/#10854349

０１の字体だけが微妙に異なるのは、私もなんか変だなと思ってました。
ペンタックスはこれの繰り上げを企んでいるような気がします。

Chubouさん
Ｉ−１０の存在で
私もペンタックスの会社ぐるみでのロゴ変更ではないと思うようになりました。
このロゴだと大きなスペースを使うのでデザインに制約がでますし。
でも、何か転換期に入るフラグかもという期待も捨てきれません
今後の新機種が楽しみです。

みなさんおかげで
大分すっきりしました。
ありがとうございました。

書込番号：14289121

[dj-lime]

マーク・ニューソンにより選ばれたとPENTAXフォーラムの方がおっしゃっていました。

書込番号：14305435

[ひしや]

dj-limeさん
ありがとうございます。

K-01はロゴ選択も含めた
マーク・ニューソンさんのデザインということになるのですか。

本日実機を触ってみましたが、
｢ふーん｣て感じで、デザインは特にインパクトを感じず
ちょっとがっかりでした。

書込番号：14309168

カメラの性能

[名無しのJohn]

予約注文している者というフィルターを通してみてください。

一眼のミラーというのは、本来、苦肉の策として設計されたものではないでしょうか？それによって、イメージにより近い写真が撮りやすくなったのは確かだとは思いますが、撮れる写真のクオリティー（特に解像度）というカメラの基本性能にとっては必要悪ではないでしょうか？余計なミラーが無いほうが、基本性能を高めやすいように思いますが、素人考えでしょうか？

ぼく自身は、お金をあまりつぎ込む余裕はありませんが、カメラに求める第一のものは「写真のクオリティー」です。そのくせ、海のものとも山のものともわからないK-01にすぐ飛びついたのは、まず第一に、「01」という番号付けにペンタックスの意気込みを感じ、ペンタックスを信じたからです。次に、K-5の性能上の評判プラス上に書いたような漠然とした考えからでした。

この漠然としたミラーレスの優位性に加えて、カメラボックス内の広い空間を利用したレンズ設計上の自由度の高さにも、実は期待しています。愛用のK-10Dでは利用できなくてもいいですから、重量バランスに優れた（もちろん高画質の）新レンズを期待しています。

とは言っても、ファインダーの無いカメラの操作はかなり心配ですが・・・

書込番号：14258183

[Frank.Flanker]

こんにちは

ミラーは撮影されるものと同じものをファインダーで見たいという欲求から誕生したものであり、必要性から生まれたものです
またミラーは撮影時には跳ね上がり邪魔はしませんから画質や写真のクォリティが下がるわけではありません
クォリティが下がるとしたらそれは一眼レフではなくミラーの跳ね上がらないソニーのトランスルーセントミラーシステム一眼機でしょうし、その場合であっても微々たるものです

＞この漠然としたミラーレスの優位性に加えて

ミラーレスの優位性はコンパクトさすなわち携帯性が良いことと、コンパクトになることによってボディだけでなくレンズも値段が安くなること、それだけです。

書込番号：14258274

[あとたん]

ミラーレスの優位点としては、ミラーショックがなく手ぶれしにくいということもありますね。

＞とは言っても、ファインダーの無いカメラの操作はかなり心配ですが・・・

ということは、名無しのJohnさんは、光学ファインダーに一定の信頼を持っていらっしゃるのですよね？
でしたら、写真を撮る上で機材を信頼することも大切ですし、無理にK-01を使う必要もないかと思いますが…。

Frank.Flankerさんがおっしゃるように、ミラーと写真のクォリティとは関係ありません。
でも、心配を抱えながら撮影すれば、確実に写真のクォリティ(画質という意味ではなく)は下がるのではないかと。

もちろん、使ってみて信頼が置けそうなら問題ないとは思いますけどね。

書込番号：14258360

[delphian]

Frank.Flankerさんのお書きの通りですね。

加えて書きますが、背面液晶だけのモデルなので昼のマクロ撮影など辛すぎると思います。
マクロはMF撮影が基本なので、ピント合わせは拷問だと思います。
私が買うとしたら軽快スナップ写真専用になりますかね (^^

書込番号：14258379

[阪本龍馬]

ミラーレスと言っても現状のコンパクトデジカメは全てミラーレスです。但しレンズ交換が出来ないだけ、
それをレンズ交換出来るだけの為にあんなに巨大になった。しかも交換レンズは更にデカイです。
そして肝心の画質もコンデジ並み。

オリンパスやパナソニックのミラーレスにはメリットは全くありません。携帯性を重要視するならハイエンドコンデジの方が遥かにメリット大。

書込番号：14258408

[阪本龍馬]

K01の事を書き忘れた。
コンデジが意味もなく巨大化したカメラ。
訳の分らない企画ミスです。

車で例えるとドアを無くした。どうやって乗り込むんじゃ？必要なものはちゃんと付けろ。

書込番号：14258447

[robot2]

こんにちは
お考えの　ミラーレスは、どちらかと言えば動体に弱いで良いと思います。
理由は、コントラストAFだからです。
ミラーの有る一眼レフは、位相差AF方式に成っています。
ミラーが無いと、晴天とか明るい所では背面液晶がよく見えませんので、EVFでもファインダーが有る方がよいです。

ミラーが有るから、画質に影響するとかは絶対に有りませんが、良いと思って注文されたのですから、もちろん
良いと思って使われるのが最良です。

書込番号：14258458

[Mr.beanbone]

二眼レフ 使ってた時代から考えたら、一眼レフってすごい画期的じゃない？だから、

＞一眼のミラーというのは、本来、苦肉の策として設計されたものではないでしょうか？
これは無いと思う…。

書込番号：14258460

[空やん♪]

カメラの性能＝画質とするなら、ミラーの有る無しだけでなく、総合評価が必要だと思います。
被写体、撮影スタイル、鑑賞方法、それとその人の感性と。私の場合、現状のミラーレス（他社）
をお店で試してみても「これで写真を撮ってみたい」という気になれないです。
あれで飛んでる鳥をどうやって撮るのでしょう？背面液晶だけのモデル（K-01も）でどうやって
ピントの山を晴れた屋外でみつけるのか....疑問です。
でもK-01は私も欲しいです。それは手持ちのレンズが使えて少しでもコンパクト、それでいて
カメラらしからぬデザインですから（まさにPENTAXの思うつぼです）ね。

要は画質なんて使う側の技量の問題でしかなく、カメラに対してわがまま言っても仕方ない！
自分が欲しい画像を得るための機材選びが出来ているか、そしてそれを正しく使えているかではないかと思いますよ。


名無しのJohnさん、あなたのレビューを楽しみにしています♪参考にさせて頂きますよ〜♪

書込番号：14258478

[kei9352]

今日は〜。

本来　一眼レフの弱点と言うのは　理想的なフランジバックがとれない( ^ ^；
これが　一番の弊害だと思いますね。
此れに関しては　特に広角系が辛いはずです。( ^ ^；
ですから　フジが出したX100以降のカメラは後ろ側のレンズが特徴的な気がしますね( ^ ^；

此れは　一眼レフはミラーを間に入れなくてはいけない為レンズの後ろから　受光面まで
どうしても距離が必要になります。( ^ ^；
本来レンズの設計で理想的なのはその焦点距離に近い距離に有るのが一番無理が無いと思います。( ^ ^；
ですので　
此のカメラK-01もKマウントを使う限りフランジバックは同じであるため
ミラーが無いのは全く画質には関係はありません。( ^ ^；

書込番号：14258568

[kei9352]

ご免なさい　追加です。( ^ ^；

確かに　K-01専用のレンズを作れば良くなるかも知れませんが( ^ ^；

此れは　いくら何でも無理ではないかな？( ^ ^；

もし　ペンタックスさんがマウント内に飛び出るレンズを作ったら
それは　こんご　ミラーレスで行く、、、( ^ ^；

と言う事になりそうな、、、、、( ^ ^；( ^ ^；

書込番号：14258625

[フェニックスの一輝]

＞一眼のミラーというのは、本来、苦肉の策として設計されたものではないでしょうか？

フィルム時代は、これしかないという感じで画期的発明だと思っていましたが
デジカメ時代になるとミラーがなくてもレンズを通った光＝画像を確認できるようになったので苦肉の策に見えるのかもしれませんね。


＞撮れる写真のクオリティー（特に解像度）というカメラの基本性能にとっては必要悪ではないでしょうか？

標準レンズから望遠レンズにかけては全く影響してないと思います。
広角レンズに関してはレトロフォーカスタイプで設計しないとフランジバックを稼げないので、レンズ性能に影響を与えていると思いますが、
レンズ設計技術の進歩によって画質に与える影響はほとんどないのではないでしょうか？

どちらかというとミラーがあることによってレンズを小型化できないというデメリット位しか思いつきませんが・・・

（むしろミラーのあるなしよりAF対応の為に移動するレンズを軽く作らないといけない方が画質に悪影響を与えそうな気はしますが、こちらもレンズ設計技術の進歩のおかげで影響はほとんどないのかも・・・）

ちなみにミラーのあるカメラでも撮影時はミラーが跳ね上がってミラーのない状態で撮影されていますので、ミラー事態は画質に影響を及ぼしません。

書込番号：14258633

[じじかめ]

EVFもつけられませんので、K-01は大きなレンズ交換式コンデジ（？）といったところかも？

書込番号：14258644

[時の機械]

坂本龍馬を尊敬する者としては、宛字を使っているとは言えHNを変更してほしいものだ。人格が違いすぎる。

書込番号：14258655　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねねここ]

http://news.mynavi.jp/news/2010/08/25/051/index.html

やや古い記事ですが、ミラーショックの事を３割の人が知っていて気にしてる様ですから、
その点では有利なのかもしれませんね。

マイクロフォーサーズはフランジバックが短くても小さめ素子でイメージサークルが広いので、
取り込んだ真ん中の光が真っすぐ当たるようなシステムで、
X100はCMOSのマイクロレンズを周辺だけレンズに合わせて角度を変えてできたシステムですから、
K-01は、すでにあるレンズをAPS-Cで使うには自然なシステムの様な気もします。
SONY NEX系のセットレンズなどを見てもやや周辺画質があまい物がありますから、
デジタル専用レンズのいい物じゃないと性能を引き出しにくい気もしますので。

とりあえず、ミラーが無い事は「デジタル一眼」に近づいた感じがします。
ミラーがあるのはフィルム一眼システムからの続きで、デジアナ的な所があると思いますので。
大きなコンデジだとしても、画質が一眼画質なのは本当ですからそれで十分な人もいるはずです。
「一眼画質にせまる…」ではないですから（＾＾；…

書込番号：14258748

[けーぞー＠自宅]

ほ、ほ、欲しいこのカメラNo.1です。黄色×黒のデザインが斬新で面白すぎます。
で、本題です。

メーカー公開の仕様に以下の記載あります

> フォーカス補助
> AF時の自動拡大（オフ/ｘ2/ｘ4/ｘ6）、
> フォーカスアシスト、MF時OKボタンで拡大表示可

AF/MF時に拡大表示できるようですから、並みのAFや光学ファインダーのMFよりも
正確な（速いとは言っていません！！！）フォーカスができるかも。
モデル撮影会でもきっと大活躍（モデルさんにも受ける）されること間違い無し。
マクロでもばっちりです。
まじで凄くうらやましいです。

書込番号：14258762

[＃４００１]

こんにちは♪

K-01の立ち居地を理解するのは難しいですね（＾＾；；；

いわゆる「クイックリターンミラー」の存在で画質が劣化する事はありません。
撮影する時には、このミラーを跳ね上げて、直接光を撮像体へ当てるので、影響は無いです。
まあ・・・厳密には「ミラーショック」と言う物があるので、影響が無いことは無いんですけどね（＾＾；；；

多分・・・この掲示板で「ミラー」を「必要悪」と言って最初にヒンシュクを買ったのは私だと思います（＾＾；；；

「必要悪」と言ったのは、画質のクウォリティを悪くする意味ではなく。。。
ミラーボックスと言う複雑な機構を持つ事で、高コストで小型化できない・・・
と言う面から「必要悪」と言う表現を使いました。
※事実、一眼レフカメラで一番コストが係るのがAFモジュールとファインダーを含む「ミラーボックス」だと思います。

・・・で。。。
ミラーレスのメリットと言ったら・・・
一眼レフに比べて、小型軽量・・・部品点数の少ない、シンプルなカメラを作れる。
広角レンズにおいて、設計自由度が高くなる。
この2点が主なメリットなんですけど。。。

K-01の場合。。。
Kマウントレンズをそのまま使える・・・と言う設計にしてしまった。
確かに、従来のマウントが使えると言うのは、ペンタックスユーザーにとってはメリットかもしれないし・・・
一般ユーザーにとっても、最初からレンズシステムが充実しているというのはメリットかも知れないが？？？

ミラーレス本来のメリットは、完全に放棄してしまった。。。と言えなくも無い（＾＾；；；

この辺は、システムとして専用設計を採用しているマイクロフォーサーズ勢には、全く及ばない所でもあります。

いやいや・・・そういう方面のユーザーには、ペンタックスには「Q」があるじゃないか！

そもそも・・・小型軽量といったって、今時は携帯写メやコンデジがあるわけで。。。
画質を重視して、大型の撮像素子を採用すれば、どー逆立ちしたって、ソコまで小型化できないわけで。。。
別に、K-01が小型軽量を売りにしなくてもエエじゃないか？？
一眼レフより、チョットだけ小型軽量・・・昔のレンジファインダーの立ち居地でエエんじゃないの？？

つまり・・・高画質なスナップカメラ。。。
だけど・・・スナップカメラならマイクロフォーサーズのほうが優秀じゃないの？？
いやいや・・・豊富なKマウントレンズで、色んな描写が楽しめる所がエエのだよ♪
それなら・・・K-rにK-5の撮像素子積んでくれればエエンとちゃうの？？（笑
と言う所が・・・びみょ〜〜〜〜（＾＾；；；
なんだと思います。

書込番号：14258887

[あふろべなと〜る]

まあ将来的には一眼レフより圧倒的に高性能かつ画質もよくなるのがミラーレスですね

今はもすこし幾つかのブレークスルーがいりけどね(笑)

書込番号：14258902

[カメラ久しぶりです]

ところで、シャッター回数はどの位持つのかな〜
そこが興味ありあり〜

書込番号：14259151

[お局小町]

まさかミラーとローパスフィルターとを書き間違えた！なんて落ちではないですよね？

小型化も基本性能の内であって、その性能を追求するのであればミラーが余計な物とはなります。しかしね、「写真機のクオリティー」を左右するかもしれないけれど「写真のクオリティー」まではしないと思われますわ。

ただ私自身はブラック×イエロー×ブラック３１mmなんて想像してしまうけれどもね

書込番号：14259173

[岸和田民]

ファインダーってなんだろ、と、このスレの流れで悩んでしまいました。
フィルムカメラは、どこが写るかって事で、ファインダーが絶対に必要です。
でも、レンジファインダーだと、パララックスもあるし、レンズ交換するたびにまたややこしい。
だったら、レンズとフィルムの間に鏡を立てて、それで見ればいいんじゃない？　って発明品が一眼レフだと理解してます。
しかし、デジカメの場合、センサーの画像をそのままモニターに流せば画角は確認できます。
だから、実用性のあるレベルの画像処理速度と液晶画面がコスト的・技術的に可能になると、パララックスのあるレンジファインダーはあっという間に衰退した。

逆に、デジタル一眼レフでは、光学ファインダーが未だに衰退していないとさえ言えるのでは。とか考えてしまいます。それどころか、デジカメの通常撮影スタイルを『ライブビュー』と呼んで別格扱いしてる始末。
結論から遠くなってきましたが、本当にファインダーって必要なのかなぁ。

あ、自分は銀塩世代なんで、「覗いて撮る」のが自然だなぁとすり込まれてるんで、正直わかりません。まして、シャッターを切るとパシャって暗転するのは「いい写真が撮れた証拠」って刷り込みもｗ

書込番号：14259757

[nakky85]

一点気になるので・・・
多少余談ではありますが。

もともとカメラはフィルムのない状態の「暗箱」にレンズとスリガラスがついたものでした。
いわゆる「カメラ・オブスキュラ」と呼ばれていた状態です。
ところがスリガラスに写る像は上下左右がサカサマ。
そこでミラーで上に反射させてスリガラスに写すと上下は直るようになりました。
左右逆像は変わりませんが。

http://www5.famille.ne.jp/~tanada/07-html/07-01.html

要するにフィルムカメラが発明される以前から、ミラーで像を反射させてスリガラスに
投影するということは行われていましたので、かなり早い時点から
「一眼レフ」のような形式は存在しておりました。

ミラーは苦肉の策でもなんでもありません。
一般的なカメラというものが生まれる以前から、存在していたものです。
上下の逆像を正像にするために必要だったのです。

まぁそれが現在のデジタルカメラという機械で必要かどうか？っていうのは
また別の議論にはなるでしょうけど・・・

書込番号：14259848

[あふろべなと〜る]

一眼レフのファインダーの利点は

炎天下でも見やすい
リアルタイムの像が見られる
ダイナミックレンジが広い
手振れに強い


など、ＬＶに対するメリットはきちんとあるでしょ
デメリットもあるけど自分は生涯メインは一眼レフだな
(*´ω`)ノ

書込番号：14259885

[名無しのJohn]

皆さんのご意見が聞けて大変参考になりました。

ぼくの質問は、「ミラーレスでは質の高い写真は撮れない」という空気を感じたために「本当にそうだろうか」と思ったことから出てきました。ここで写真の質とは単に質であって、芸術性は含みません。

一眼カメラに光学ファインダーは、「（様々な場面で）意図した写真をより簡単に撮るため」には現状ではきっと必要でしょう。ぼくもそう思います。しかし光学ファインダーは、やはり、カメラマンの便宜のためのユーティリティー以上のものではないように思いました。たとえば、光学ファインダーに変わるものが出てきたら、カメラの構造をずいぶん複雑にしている（そしてカメラの性能をきっと犠牲にしている）光学ファインダーなど無いほうがよいに決まっていると思いました。

ミラーの存在は、描写力に殆ど影響しないというご意見もありますが、昔から、ミラーアップして撮るという機能があるように、やはり少なからず影響があるのではないでしょうか。

あと、ハンドル名へのご指摘が気になりましたが、「名無し」なんていうハンドル名はやはり良くないようですね。ご指摘ありがとうございます。何か他のを考えてみます。

書込番号：14259887

[whitetwin]

名無しのJohnさん こんばんは
僕はホワイト×ブラックを予約してます。
発表と同時にキタムラでネット予約しました。高松では僕が一番かも？

愛機はK-7ですので、レンズがそのまま使える。高感度はK-7よりよさげ。
の理由ですね。

delphianさんの言われるようにDA21かFA43をつけてスナップカメラですね。

EPL1とかGF1とか、つかいましたが2日3日使ってオークションで売り払いました。
それらに比べるとMFアシストは使えそうです。

日中はK-7で屋内はK01みたいな使い分けもありかな？

K10Dからだと操作系が少しちがうので戸惑うかもしれませんが、ペンタックスは判りやすい操作系だとおもいます。あとは大きいコンデジだと思えば簡単です。

書込番号：14259890

[kazushopapa]

暗い場所での動体撮影が無いんだったら、愛着のあるK10DとK-01の併用って充分有りだと思いますし、逆にこのカメラをまず買った人がK10Dの中古を2万円ぐらいで買い増せば、かなり楽しめるのではという気もします。

書込番号：14259982

[なおたむ]

＞ミラーの存在は、描写力に殆ど影響しないというご意見もありますが
＞昔から、ミラーアップして撮るという機能があるように
＞やはり少なからず影響があるのではないでしょうか。

レフ機のミラーショックによるブレよりも、ミラーレスはどうしてもレフ機より不安定な姿勢で撮る場面が多くて手ブレしやすそうでそっちの方が影響があると思ってます。シャッタースピードがなんたるかを解ってない人が買って困らないのかなと。

書込番号：14260166

[Totti Forest]

> ミラーレスはどうしてもレフ機より不安定な姿勢で撮る場面が多くて手ブレしやすそう

しっかり脇を絞めて胸前で構えるとK-5のLVでも以外とイケますよ。
必然的に顔と背面液晶が近くなるので老眼の人だと厳しいかもですが･･･。
あとは何かに乗せたり柱に寄っかかるなど一眼レフ機と同じでしょうか。


物議を醸すK-01の立ち居地ですが、K-rからの移行機だと思います。
K-r使ってる人で、全体的な性能アップを求めるならK-5へ、
ツケマなどの理由からLVメインで撮影していた人が、
K-5並の画質を手に入れたいならK-01へ、ってことで。

構造上ミラーレスにカテゴライズされてますが、
K-rのLV専用バージョンですって言われるとしっくりくるような。
ゆえにKマウントで、レンズはそのまま使ってねと。

これがもし初値で4万切ってたら、Kマウントレンズ売るための撒き餌ボディとして
それなりの存在価値があったのかも知れませんが、値段が微妙ですね。

私の中では、遊び心を忘れないPENTAXの「ズコーッ」機種ですが、
K-rは無視できたのに、K-01にはナゼか惹かれるものがあるんですよね。
デザインなのか、素子なのか。不思議です。お布施かな。

書込番号：14260479

[けーぞー＠自宅]

旧式のミラー有り機で地面すれすれの角度からどうやって小動物や草花を狙うか？
そこでは腹ばいになることはできない。
そんなシチュエーションでは立場が逆転することもあるということでしょう。
フォーカスについてもAFよりもOVFのMFよりもEVFのほうが有利という場面も
あるんじゃないですかね？
撮るのが楽しくて、撮った後も楽しめるカメラを買ったほうがいいですよ。

# 届く前から楽しいカメラでうらやましいです。笑い。

書込番号：14260814

[なおたむ]

＞これがもし初値で4万切ってたら、Kマウントレンズ売るための撒き餌ボディとして
＞それなりの存在価値があったのかも知れませんが、値段が微妙ですね。

レンズキットのレンズ単体で現状3万。
レンズ単体がいくら位まで下がるか解りませんが、レンズキットが4万ぐらいまで下がれば撒き餌ボディやボディ付きレンズとしてぼちぼち売れるような気がしますね。
40mm XSの写りにもよるとは思いますが。

書込番号：14260867

[冉(ぜん)爺ちゃん]

>車で例えるとドアを無くした。どうやって乗り込むんじゃ？必要なものはちゃんと付けろ。

って　乗り込むのは簡単、安全性はともかく↓一応ドアと呼べるものはついてません。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Honda-VamosoOLD.JPG

バギーカーァメラ　もう少しお待ちください、まもなくです黄色(^。^)v

書込番号：14261162

[delphian]

> 旧式のミラー有り機で地面すれすれの角度からどうやって小動物や草花を狙うか？

そのためのライブビューです。
この撮影は EVFでも無理ですね。

書込番号：14261199

[けーぞー＠自宅]

ライブビューにしてもしなくてもフォーカス性能はそのままなのですか？

書込番号：14261468

[delphian]

> ライブビューにしてもしなくてもフォーカス性能はそのままなのですか？

K-5の例ですが。
もちろん位相差AFの方が速いですが、K-5のコントラストAFは実用範囲と言えるほど速いです。
レンズ次第ではありますが。

書込番号：14261507

[ねねここ]

結局、どんなデジカメでも使いこなせばいいだけのような気がします（＾＾；…

書込番号：14261532

[あふろべなと〜る]

１眼レフで不利なのはミラーショックでのブレと
バックフォーカスが長くなることで、レンズの設計に制約ががあることですね

広角レンズはレトロフォーカスにするしかない

でも今のところはテレセン問題があるので
対象形のバックフォーカスの短いレンズならより高画質にできる
とはならないのが歯がゆいとこです（笑）


ミラーレスのポテンシャルが完全に発揮されるにはもう少し時間がかかります…

書込番号：14261733

[kazushopapa]

何度も書いているけど、このカメラはファインダーを覗き込む撮影が嫌な人がターゲット。だから、光学ファインダーはもちろん、EVFもつけてはダメで、結果的にミラーレスになった。ミラーレス化が目的じゃない。
このカメラの次のステップは背面液晶の見やすさを向上させるためのバリアングル化とタッチパネル化による操作性の向上。そうなって来ると、ローアングルの撮影をはじめ、光学ファインダー機とはまた別の良さが出てくる。同じKマウントのレンズを状況によってボディ交換しながら使うと、かなり便利なシステムになると思いますよ。

書込番号：14261941

[天然女子]

最適な撮影スタイル（姿勢）というのは、選ばれる機材や被写体との関係など，いろいろな要素で決まるのではないでしょうか。額にカメラを押しつけてファインダーを覗くという撮影スタイルも，その一例にすぎないのでは思います。

書込番号：14261983

[天然女子]

画像つけわすれました。

書込番号：14261986

[PPPH22]

＞ミラーレス化が目的じゃない。

メーカーの言い訳を鵜呑みw

＞背面液晶の見やすさを向上させるためのバリアングル化とタッチパネル化による操作性の向上。

何年後に採用できるの？ 3年後？5年後？

＞そうなって来ると、

マイクフォーサーズ陣営やソニーは数年前からそうだ。
結局K-01はダメって事を強調してるw

書込番号：14262222　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

おはよーございます♪

>ぼくの質問は、「ミラーレスでは質の高い写真は撮れない」という空気を感じたために「本当にそうだろうか」
>と思ったことから出てきました。ここで写真の質とは単に質であって、芸術性は含みません。

なるほど・・・
実際コレまでは、どちらかといえば、ミラーレスは小型軽量化がメインであって、画質性能は若干お座なりになっていたことは否めないと思います（ダメって意味じゃないので誤解の無い様に（＾＾））。
やっぱり、レンズがチープと言う感じは否めないですし（＾＾；；；
撮像素子の大きさが相対的に小さな物は、常にISO感度ノイズと解像感の劣等感に苛まれますので（＾＾；；；

ミラーレスの特徴として、「バックフォーカス」の制限を受けない・・・と言いましたが。。。
コレまでのミラーレスは、小型化するために「フランジバック」もギリギリまで短くしてしまってるので・・・
SONYさんのNEXなんかは、相当レンズの設計が難しいと思ってます（＾＾；；；
※元々、アダプターありきの設計なのかもしれませんが？？（＾＾；；；

そういう意味では、高性能なKマウントレンズがそのまま使えて、フランジバックにも余裕があるK-01は面白い♪かも？と思ってみたり。。。
実際問題・・・Kマウントレンズがそのまま使えるわけですから、画質自体はK-5同等か？それ以上であることは間違いが無いわけで・・・
APS-Cクラス最強！！・・・と言いたい所だけど。。。X-PRO1が出ちゃったぞ！？みたいな・・・（＾＾；；；

ならば・・・K-01の生命線は、専用レンズを出せるか？どうか？？だと思います。

まあ・・・もう一つ
皆さんも言ってますけど・・・ミラーレスのネガティブは、今の所、動体撮影に弱い。。。
撮影し難い・・・って事です。
画質うんぬん言う前に・・・極論すると「撮れないものが在る（レフ機に比べて多い）」と言う部分ですかね？
なので・・・動体撮影は、ミラーレスでは「質の高い」写真は撮れない？撮り難い？？（シャッターチャンスに弱い）

フォーカススピードの問題じゃないです。。。
自分のイメージした通りにシャッターが切れない、動体を追えない、と言うジレンマです。
逆に言うと「レフ」の優位点って・・・ココしか無い様に思えます（＾＾；；；

風景撮影や、物撮りみたいに、三脚にカメラを据え付けてジックリ撮影する分野では・・・もはやライブビュー撮影が当たり前的な部分もあるし・・・

気軽なスナップ撮影なら・・・OVFでもEVFでも・・・岡田撮りでも・・・何でもござれで。。。（笑

唯一・・・スポーツ撮影やドッグランでのワンコ撮りみたいなときに・・・
両目を開けて、左目（肉眼）で全景を・・・右目（ファインダー）で被写体を・・・捉えるような撮影作法の時に。。。
EVFは見難い・・・
ライブビューじゃ・・・そもそも、液晶を目から遠ざけないと・・・視線上に映像を置く事が出来ないので。。。
姿勢的に動体を追うのは難しいです（＾＾；；；
・・・って事で・・・この分野だけは「一眼レフ」じゃなきゃ！！と個人的には思う（＾＾；；；

となると・・・カメラのデカさや重さの気にならない私みたいな人間は・・・
「大は小を兼ねる」・・・一眼レフのほうがオールマイティーに撮れるじゃないか？？・・・となる。

ミラーショックも・・・
「手持ち」撮影なら・・・影響はゼロ・・・と言ってよいと思います。
ミラーショックなんかより、手ブレやシャッターボタンを押す時の傾きの方がはるかに影響がデカイです。
※モチロン、俺はスローシャッターでも手持ちで撮る！人間三脚、生身のケーブルレリーズ並にストイックな撮影をしている・・・と言う人は別かもしれませんが（＾＾；；；

ミラーショックの影響が顕著に出るのは「三脚」撮影時であって。。。
まあ・・・大抵のものなら「ミラーアップ」するか？「2秒タイマー」で事足りてしまうので・・・
あんまり、ミラーレス優位とは言い難いかな？？とも思ったり。。。
風景／物撮りオンリーなら・・・高画質ミラーレスを買ってみるかな？？とも思ったり（＾＾；；；

取り止めが無いので・・・この辺で（＾＾；；；

書込番号：14262420

[名無しのJohn]

ぼくもホワイト×ブラックです。＞ whitetwinさん
もう少し若ければ、イエローにしたかもしれません。

「ミラーショックより手ブレ」は耳の痛いご指摘ですが、実際、どうなのでしょう？興味があります。カメラメーカーは絶対データは持っていると思いますが、想像するに、ミラーショックは振動数も高く、また、幅広いスペクトルを持っているような気がします。手ブレとはかなり質が異なり、画質への影響の仕方もずいぶん違うのではないでしょうか？

NikonやCanonが最高の画質を求め世に送り出している最高級一眼レフカメラが、お互いに似た、それなりの大きさと重量を持つのは、ミラーショックへの対策が主目的、といったことはないでしょうか？出来るなら、もっと強固な構造と重量を持たせたいと思っている・・・？といったことは無いでしょうか？考えすぎのような気もしますが・・・、興味があります。

それからハンドルネームへのご指摘は、ぼくの誤解のようですね。それはともかく、もう少し洒落た名前は無いものか。

書込番号：14263379

[カットよっちゃん]

私が初めてコンデジからデジタル一眼レフにステップアップした数年前、なんて古臭い形だとうと思いました。
コンデジは背面液晶という新しい撮影スタイルを提供したのに、デジ一はフィルム時代のまま・・
もっとコンデジみたいに先進的で小型スタイルならいいのにと思いました。
しかし、メーカーのイメージ戦略の成功か、今は古臭いとは感じません。
カメラはこうでなくっちゃとも思います。

しかし、ミラーレスが性能的にデジ一との差を埋めてきた今、改めて古くからのレフ構造を継承する意味はあるのかと考えさせられます。

光学ファインダーを覗き、露出、絞りなどを設定して撮影、その結果は思い描いた通りの保障はありません。
逆にライブビューなら、撮影結果を見ながら撮影できるようなものなので、無駄なくイメージ通りの写真を撮ることができます。

この部分がデジタル一眼レフの抱えるジレンマだと思います。
もちろん、カメラとしてのかっこよさを考えると一眼レフは魅力ですがそれ以外の部分は、時代遅れになっていくでしょう。
各メーカーがいまだ一眼レフにこだわっているのは性能以外にも色々理由があるでしょうが。

書込番号：14264168

[あふろべなと〜る]

個人的にはむしろＥＶＦの最大の欠点が
出来上がり（に近いもの）しか見られないことだと思いますけどね

一番重要なイメージを練るという部分がやりにくい…

この部分を改善するのが一番大変だと思う

書込番号：14264194

[付き合うなら一流で]

とはいえ、ここまでダサいと、もはやミラーレス云々を語る以前のような気がする（苦笑）

書込番号：14264742

[ガラ イヤ]

ダサイ・・・　やあ、レンズ交換も出来ないｍ４３よりちょっとだけ素子サイズがでかいのが自慢の不細工なコンデジのことですね。

ハイエンドコンデジ大好きさんもお気に入りらしいがｗ
Ｆ１とかもドアないし、ボディ剛性を求めるなら４（５）ドアより２（３）ドアとなる。

必死でデザイン悪いといいたい連中がだんだんかわいそうに思えてきた。

あーーーーー、あと専用レンズとかゆー人がいまだに出るけど。
何ｍｍかまだ発表はないがもう予定されてるし。

書込番号：14264933

[が〜たん]

ミラータイプもミラーレスも
両方持てば問題ないでしょう？

書込番号：14265033

[kazushopapa]

どうも誤解されているようなので書いておくけど、私は光学ファインダーが好きなので、デジカメならではの電子的なものとうまく使い分けられれば、と思って書いている。
ソニーはともかく、マイクロフォーサーズで何年も前から光学ファインダーってでていたんだっけ？？？
軽いからとか安いから画質が良いからとか色々理由はあるにしても、光学ファインダーの無いシステムは写真を撮る楽しみの半分以上が失われると思うけど。

書込番号：14265117

[kazushopapa]

ところで、デザインの好みなんて人それぞれだけど、ダサいと言っている人はどんなのが好みなのかな？

書込番号：14265189

[＃４００１]

う〜〜ん見つからないorz
ど〜〜しても、ソースが見つからない^_^;

有名なのは、日経オンラインに出てた記事で・・・
5DMk2に70-200mmを装着して、ミラーショックを定量的に計測したデーターがありまして。
ナント！！1/60秒で撮像素子の上下方向に±2画素、横方向に±1画素ブレる。
2000万画素のカメラが500万画素程度の解像度しか得られない・・・というショッキングな記事はあるんですけど^_^;。。。（相当に誤解を与える表現の記事だと思います）
まあ、コレは実際の画像で検証して無くて・・・200mmの望遠レンズって事で、ブレ幅やブレの収束時間も長すぎるって事で（0.2秒でも振幅が収束しない）。。。
※この記事では、ミラーアップしてシャッター幕の振動の影響も計測してるんですけど。。。シャッター幕の振動は、ミラーショックのおよそ1/2程度の振幅（振動時間は0.04秒以内に収束）・・・コレをデカイと見るか？小さいと見るか？？^_^;

結構200mm程度の望遠レンズでミラーショックを検証した記事はあるんですけど。。。
200mmともなると・・・まさしく手持ちのデーターなんか取り様が無いって奴で・・・
手持ちだと、1/100秒でブレ計測不能になります^_^;

・・・で、広角レンズで風景撮影したソースがあったんですけど・・・見つからないorz

私の記憶が正しければ・・・ミラーショックの振動時間は、およそ1/24秒。。。
ピークが1/8〜1/16秒位のところに合って・・・まさしく銀塩時代から言われている三脚撮影の「魔の時間帯」に符合するデーターだったんですけど。。。

つまり・・・概ね1/30秒以上速いシャッタースピードで有れば、ミラーショックの影響はほとんど無く。。。
1/2秒以上かかる長秒露出の被写体なら・・・ミラーショックのブレは露光出来ない（ミラーショックの振幅が収束した後の、露光時間が長いのでブレが写らない）

で・・・手持ち撮影では1/30秒以下のスローシャッターで、シャープネスを維持するのは難しいって事で。。。
手持ちでセーフティーな1/60秒以上のシャッタースピードが稼げているなら、ミラーショックの影響はほぼ考慮する必要が無いって事です。

なので・・・ミラーショックの影響は、ほぼ、三脚撮影時に限定して考えて良い・・・と思ったしだいです。

>NikonやCanonが最高の画質を求め世に送り出している最高級一眼レフカメラが、
>お互いに似た、それなりの大きさと重量を持つのは、ミラーショックへの対策
>が主目的、といったことはないでしょうか？

どーでしょう？？
ニコンの場合は、高速連写機には「バランサー」や「ダンパー」を付けてミラーショックの振動を早く収束する工夫はしています。
キヤノンさんも「ダンパー」と、こちらはミラーとシャッター幕を別々のモーターで制御する事で精密にミラーを動かそうとしている様です。
モチロン、ミラーを速く動かす為に、ミラーボックスの筺体強度を上げる必要があるので、重くなる傾向はあります。

ちなみに・・・「ミラーアップ機構」と言うのは、一眼レフの黎明期・・・「ニコンF」にも付いています♪
コレが・・・ミラーショック対策で付加された機能なのか？？
バックフォーカスの短い広角レンズを作れなかったために、バックフォーカスの長い広角レンズを装着するために付いていた機能なのか？？定かではありませんが^_^;
精密な撮影をするための「ミラーアップ撮影」と言う技は、一眼レフ黎明期からポピュラーな技であったとは思われます。

書込番号：14265192

[kazushopapa]

なるほど、勉強になりました。暗い所で高感度と手ぶれ補正を活かして手持ちで撮るんだったら、このカメラを使った方が良さそうですね。

書込番号：14265274

[よすみん]

オリンパスの掲示板で見かけました。

フルサイズの撮像素子を搭載したカメラAの場合

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090410/168625/?SS=imgview&FD=2638409

1/60秒では解像度が激減
2000万画素で撮っても実は，最高でも500万画素ほどの解像度

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20090427/169454/

書込番号：14265380

[みすくいずむ]

ブサイクなら一流で
あんまり良い物を食べてこなかったんですね。判るわ。

書込番号：14266050　スマートフォンサイトからの書き込み

[レスノート]

私は、この手のデザインは好きではありません。
どちらかと言うと、昔のレンジファインダー型が好きですね。

Ｋ-０１は、購入もしないと思います。

でも、デザインとしては素晴らしいと感じます。
今までの型にはまらず、流石プロって感を受けます。
ＮＥＸシリーズも素晴らしいと感じましたけど、好きではありませんが、

デジＰＥＮの初期型は、そこにヒットする様にノスタルジック性をＭＩＸした効果が、実にうまかったですが、ＰＥＮＴＡＸはその辺の商魂に欠けている様な気がします。
まあ、そこがＰＥＮＴＡＸらしくて好きですけど、

Ｋ-０１のデザインはあまり、評判は良くないようですが、
私も好きではありませんが、デザイン性は悪いとは思いませんし、むしろ新しさを多いに感じます。
Ｋマウントをそのまま活かしたので、奥行きが大きいのが難点ですが、そこも今までのミラーレスの売りであるとされた軽量小型ボディでなく、ミラーショックを無くし、今までのＫマウントそのままで、画作りを追求したかと思えば、・・らしさを感じますね。

私は、自分勝手な人間なので、物の判断をどうしても好き嫌いから入りがちにて、欲しいと思わない物は、最初から良くない物と決めつけがちでしたので、後でいつも反省していますが、冷静に自分の好みは別として、単純に良いか悪いかを判断したいと、いつも思っています。
最近、漸く少しは冷静に見える様になりつつあります。

と、いう観点から見ると、私は良いデザインと思いました。

書込番号：14266247

[＃４００１]

ごめんm(__)m
間違った！
>私の記憶が正しければ・・・ミラーショックの振動時間は、およそ1/24秒。。。
>ピークが1/8〜1/16秒位のところに合って・・・

逆ですorz
ミラーショックの振動時間が1/8秒〜1/16秒
ピークが1/24秒。。。
です。

やっぱ、いい加減な記憶でレスしちゃダメですね^_^;

書込番号：14266574

[三色バー]

じぶんは高価な
一眼レフを持っているわけではありませんが、ファインダーをのぞいてピントを合わせるとき
実像が見えるのも、さまざまな情報が表示されるのも楽しくてしょうがないんですが（笑）

それから性能を求めるからミラーレスなのではなく、電子デバイスを得意とする企業が光学部分を減らしたい。カメラをじぶんの土俵に持って行きたい、
そういう意図が、強いような気がする。
本当ならちょっと付いていけない経営姿勢

書込番号：14266582

[XA8C]

デザインがダサいといってる人は普段どんなハイセンスな格好をしてるんだろうか？

書込番号：14266763

[三色バー]

海坊主みたいｗｗｗｗ

書込番号：14266800

[阪神あんとらーす]

私から見たらこのカメラ、ペンタックスのユーザーへのプレゼントの様なカメラです、

ファインダーこそ有りませんがaps-cで其のままkマウントのレンズが全て使え、

軽量コンパクトでこの価格、後は入門機としてのユーザーの支持がどれだけあるかですね、

私はサブとして、始めてペンタックスのカメラを買う事になると思いますが、

ペンタックスのカメラがどんな絵作りなのか、今からワクワクしています、願わくはこのカメラが

大ヒットして、他のメーカーも同じコンセプトのカメラを出してほしいです。

書込番号：14267159

[キットレンズ]

よすみんさん

その記事はあまり鵜呑みにしない方が良いと思います。

http://zapanet.info/blog/item/1627

書込番号：14267220

[ねねここ]

個人的にはファインダーがあってもなくてもいろいろあっていいと思いますが、
ファインダーで撮ると特に縦構図の場合、つばの長い帽子をかぶると手が当たって撮りにくく、
帽子をかぶれない感じがしますので、夏の暑い日の屋外ではファインダーが無い方が、
帽子をかぶりながら撮れるのでいいなと思います。

どうでもいい様ですが、以前旅行先で夏の屋外で長い事撮っていたら熱中症になりかけたので、
多少見にくくても我慢出来ます（＾＾；…

書込番号：14268023

[名無しのJohn]

非常に興味深いデータ、ありがとうございます。まさに「クチコミ掲示板」の醍醐味を感じました。お教えいただいた図の見方に少し不安がありますが、少し感想とコメントを書きます。

1)振動の基本周波数が、予想外に低い（20Hz弱）。
これは人間では聞き取れない音ですね。もちろん高次の振動もいくつか含んでいるようですが。

2)振動の減衰速度が遅い。

3)シャッターによる振動が予想以上。

図以外では、

4)メーカー側の「認識していなかった」というコメント。
これは本当であっても嘘であっても大問題・・・かな？

あと、最初に紹介していただいているHP内の、図1の説明中にあるシャッター速度0.2秒というのは、0.02秒のミスプリントではないでしょうか。

とにかく、予想していたとはいえ、ここまでとは思っていませんでした。でもかなりの質量の物を、狭い空間内で、素早く跳ね上げているわけですから、よく押さえているとも言えますね。

追伸：
カメラAとB、どちらがNikonでどちらがCanonだろうか・・・興味津々

書込番号：14268111

[＃４００１]

老婆心ながら^_^;・・・
多分、正しくご理解はされていると思いますが・・・

よすみんさんがご紹介の記事は、私のレスでもお伝えした通り・・・
非常に誤解を与えやすい内容でしたので、あえてURLはリンクしませんでした。

当時この掲示板でも話題になりましたが・・・
この検証結果は、ミラーショックのほんの一面性しか捉えておらず・・・
実画像で検証していない。。。
振動収束の遅さから、ミラーの振動を計測したもので無く、レンズの揺り戻しを拾ってると思われる。
どちらかと言えば、三脚の剛性テスト的な意味合いの方が強い。。。
記者のカメラや写真に対する知識が稚拙である。。。
と言う結論に達しました。。。
キットレンズさんがご紹介の論説も良く読んでいただきたいと思います。

ちなみにAが5Dmk2で・・・BがD700と言われています。
YOUチューブかなんかに、実際のミラーの跳ね上がりをスローモーションで比較した映像もあったハズです。

ご参考まで

書込番号：14268726

[けーぞー＠自宅]

>出来上がり（に近いもの）しか見られないことだと思いますけどね
>一番重要なイメージを練るという部分がやりにくい…
>この部分を改善するのが一番大変だと思う

白黒写真を撮るときにはファインダーや背面液晶も白黒になる。
その効果をONすることもOFFすることもできる。
なんて機種もありますが、これを例えばどう改善するともっと良くなりますか？
EVFの場合には？そしてOVFの場合には？

書込番号：14268758

[阪神あんとらーす]

ovfにon,ofはありませんちなみに人間の感覚、イメージは未来永劫機械が超えることは無いでしょう。

書込番号：14268851

[あふろべなと〜る]

そういったプレビューとしての評価ならＥＶＦがちょっと進化すれば無敵でしょうね


プレビューの一番の問題点はそこにあるものが見えなくなるって事です

見えなければイメージにとりいれようがない

ＥＶＦも好きだけどね
でも自分の使い方だとメイン機はＯＶＦを必然的に使う事になるなぁ

書込番号：14268923

[名無しのJohn]

＃４００１さん、ご指摘ありがとうございます。

これだけ刺激的な内容ですから、当時十分に議論され、一定の結論は出されていたのでしょうね。それをぶり返すようなことにもなりかねない書き込みでした。

この結果を正しく理解するには、測定方法を正しく知ることです。ぼくは受光部素子の振動を直接測定していると思いましたが、どうもそうではないようですね。少し測定方法の記述を探してみましたが、よく分かりませんでした。

書込番号：14269077

[阪神あんとらーす]

よく解像感を必要以上に気にするスレが有りますが僅か数センチのセンサーと数十万のレンズではおのずと限界が有ると思います、其れよりも与えられた道具で自分の感性感覚を生かした絵を作りたいものです。

書込番号：14269435

[kagefune8]

なんか面白そうな話してますね！

ミラーショック？？？

PENTAXのカメラはSRによって、撮像素子は浮いた状態になってるんですよね？
ニコン・キャノンのようにシャシーと物理的に撮像素子が固定されていないんですよね？

撮像素子がシャシーの中にあるのは当然ですが、シャシーとはSRによって一旦
縁が切れてるのであれば、撮像素子がシャシーに固定されてるよりは写りに影響を
与える微振動を素子が受けにくいのかなって思うのですが？どうなんですか？？？

素人の素朴な疑問でぇ〜す^^　
トンチンカンな事を言ってるようならドあほ！って突っ込んどいて下さぁ〜い^^;

書込番号：14275127

[阪本龍馬]

あほ！

書込番号：14275302

[名無しのJohn]

もっと詳しい人にコメントを頂いた方が良いのは分かっていますが、この話題を始めた行きがかり上、さらなる疑問も投げかけながら、コメントしたいと思います。

kagefune8さんのご質問は、当然、SRのメカニズムに大いに関係しますが、受光部素子のSRがたとえどのようなものであっても、次のことは言えるのではないでしょうか？

「受光部が被写体に対して完全に静止していたとしても、レンズが動くと写真はぶれる」

すなわち、理想的には、レンズも受光部も静止していなければならないということです。ということは、素人考えでは、振動が避けられないなら「レンズと受光部の振動が同期している方が対策しやすい」ように思います。

よく分かりませんが、想像するに、現状のSRはかなり不完全なものではないでしょうか？K10Dの取扱説明書に「三脚撮影ではSRを止めた方がよい」と言ったことが書かれていて、少し驚きましたが、それは最新のカメラでも同じでしょうか？また、SRするためには焦点距離のデータが必要のようですが（確信はない）、もしそうなら、SRのための受光素子の動かし方はかなり単調かもしれません。

ミラーショックによる振動のデータを見ると、何の振動を見ているのか不明な点はあるにしても、ぼくの予想に反して、案外単純でゆっくりしたものでしたが、手ブレは、おそらくもっと周期が長く単調で、きっとレンズと受光部の動きも同期していると思われます。比較的対処しやすいのでしょう。

推測ばかりで申し訳ありませんが、最後の推測として、三脚使用時にSRを止めた方がよいのは、ひょっとしたら、より複雑なミラーショックに対して手ブレと同じ処理をしてしまう（間違った処理をしてしまう）ためかもしれませんね。

書込番号：14277446

[kagefune8]

名無しのJohnさん　こんにちは。

面白そうな話題だったので、つい質問してしまいましたが、わざわざ返信ありがとう御座います。
こういったカメラ本体の性能、技術的な話題ってのも撮影をする上でのひとつの楽しみですよね〜^^

書込番号：14277699

[三色バー]

望遠鏡を自作する人はいるけど、カメラ内部はいじらない方がいいですよ
壊しました（笑）

書込番号：14278397

[忘れようにも憶えられない]

名無しのJohnさん、こんばんは。

>すなわち、理想的には、レンズも受光部も静止していなければならないということです。ということは、素人考えでは、振動が避けられないなら「レンズと受光部の振動が同期している方が対策しやすい」ように思います。

レンズとセンサーが相対的に動いたからといって「必ずブレる」ということはないと思いますが、大きくブレるとレンズの収差が増大しますし、特に望遠レンズ使用時は補正量が大きくなって動作が苦しくなることは容易に想像できます。

そうした意味では、おっしゃるように、光学系とセンサーとを一体で免震構造にするのが良いです。Wikipediaによれば、2005年にコニカミノルタがDiMAGE X1で採用していたようです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E3%81%B6%E3%82%8C%E8%A3%9C%E6%AD%A3%E6%A9%9F%E6%A7%8B

発想としてはレンズシフト式・センサーシフト式よりもむしろ単純なので、ビデオカメラでは1989年発売の松下NV-M900に採用されていたようですが、かなり大型だった模様です。今年ソニーがビデオカメラに搭載した「空間光学手ブレ補正」というのが、一般実用レベルに小型化されたもののようです。しかしレンズ交換式カメラへの適用にはハードルが高そうです。
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=2020/id=19645/

>また、SRするためには焦点距離のデータが必要のようですが（確信はない）、もしそうなら、SRのための受光素子の動かし方はかなり単調かもしれません。

センサーシフト式では、どうしても焦点距離 f を知る必要があります。カメラの光軸が角度θだけ傾いた（ティルトした）ときに、センサー上でのブレ量 �� = fθ を計算して、その量だけ補正する必要があるからです。センサーの動きが単調であるかどうかとは関係ないでしょう。ちなみにカメラが光軸と垂直な面内で（上下・左右に）シフトするようなブレは、遠方を撮影する場合には像がブレる原因になりません。

>三脚使用時にSRを止めた方がよいのは、ひょっとしたら、より複雑なミラーショックに対して手ブレと同じ処理をしてしまう（間違った処理をしてしまう）ためかもしれませんね。

以下推測です。ブレ検出→補正のプロセスには必ずタイムラグがあります。SRでは、三脚使用時に発生する高速のブレに正確に追従することが難しいのだと思います。nikkeibpのグラフを見ても、ミラーによるブレは、周期こそ数十msですが、山・谷が鋭く、高い周波数成分を含んでいます。無理やり追従しようとすると制御が発振しかねませんし、補正制御を、手振れであり得る低周波に制限するのが常道と思います（これは、おっしゃる「単調な動かし方」と言えるかも知れません）。

三脚使用時は、ブレの振幅は手持ちより小さいですが、瞬間的なブレのスピード（スルーレート）は大きくなる可能性があります。これを上述の低周波制御のSRが拾うと、大きな手振れと誤認して補正を始め、ブレーキが効きませんから、補正過剰になりがちです。よってオフすることが推奨されると考えます。私は三脚使用時もSRは入れっぱなしで気になったことはありませんが、ヤワな三脚に長玉だと問題が起こりやすそうです。

（長くなったので、いったん切ります）

書込番号：14284450

[忘れようにも憶えられない]

（つづきです）

補正系の動かしかた以外に、どういうブレを補正するかも気になります。多くのカメラでは光軸のティルト（上下・左右の２軸）のみの補正ですが、光軸を中心とした回転の補正を入れた３軸補正の機種もありますし、OM-Dではシフト方向（上下・左右の２軸）まで入れ、世界初の５軸補正をうたっています。シフト方向のブレはマクロ撮影でしか問題になりませんが、さすがOM、ですね。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/feature/index3.html

なお、nikkeibpのグラフは三脚の剛性テスト的な意味合いが強いとの指摘がありましたが、その通りでしょう。ミラーが原因で三脚（や人間）を含んだ系が振動すること、それがすなわちミラーショックだと思います。グラフでも、初期刺激が収まってから固有振動に移行している様子が見て取れます。ブレが出やすい条件とは言え、重さ3kg弱のカーボン製三脚であの状態ですから、必ずしも楽観して良いとは思いませんが、撮影倍率が高め（マクロ的）なので、シフト方向のブレも拾っていると思われます（学者さんなら、ティルトとシフトを分離してほしかったです）。

OM-Dのせっかくの５軸補正、マクロ撮影では三脚使用率が増えるので高周波のブレも補正してほしいところですが、取説を見ると、例に漏れず「三脚使用時は手振れ補正をoffに設定してください」となっていますね。

書込番号：14284464

[名無しのJohn]

忘れようにも憶えられないさん

詳しい説明ありがとうございます。Wikipediaに既にある程度説明されているのですね。少し驚きました。手ブレ補正という言葉を聞くようになって久しいので、かなり一般的な話になっているのですね。何も調べずに好き勝手書いていて、恥ずかしくなりました。カメラ好きにとって、「手ブレ補正」という言葉は魅力的ですから、どこの会社も競って開発しているようですね。しかし、ぼくのような素人には有効かもしれませんが、プロレベルの質を求めるには、まだまだ技術が追いついていないような印象を受けました。

ついでで申し訳ありませんが、阪神あんとらーすさんの手厳しいコメント、ごもっともです。「弘法筆を選ばず」といきたいところですが、少ない予算内で、出来るだけ良いものを・・・というのもまた人情・・・ということで。

書込番号：14287490

[カメラ久しぶりです]

単純な話ですが、私は手ぶれ補正のカメラを使っていません。
一台だけ補正付きがありますが、オフにしています。
できるだけ脇をしめてがっちり構えればよいだけのことですし、明るい屋外なら
シャソクが速いからぶれたりしない。そういう場所でしかカメラを使いません。
手ぶれの感度やら、なんやらっていうのも興味なし。
とどのつまり、シンプルなデジカメが欲しいだけ。できれば動画もカット。
そういう楽しみ方に、このK−０１は合っているかも、と実機と会える日を楽しみに
しています。
あんまりカメラに洗脳されて、楽しみ方まで失うのはつまらん！って思っているので。

書込番号：14288270

[三色バー]

なるほど
上手い人からしてみれば、カメラが同じ挙動をしてくれないと同じ写真は撮れないので
ややこしい機能は付いてないほうがいいかも
キタムラでカメラを構える人を見かけたのですが、かなりびしっと決まってました
相当年季入ってるかも

書込番号：14300271

[忘れようにも憶えられない]

間延びした投稿ですみません。三脚使用時のＳＲについて、

>ヤワな三脚に長玉だと問題が起こりやすそうです。

と書いたのが気になって、K-5、400mm〜800mm レンズで実験してみましたが、ＳＲをオンにすることによる問題は確認できませんでした。ぶっちゃけ、オンのほうがいいような？3kgほどの中級三脚を使用しました。

あくまで私個人は、ですが、ＳＲは常時オンで使っていいかな、と思いました。

書込番号：14311501

[新規ID]

マクロとかＭＦ撮影とかは写真が趣味の人が撮るもので一般人の大半は撮らないように思う
ただファインダーを使わないカメラが主流になったからといってミラーが必要悪とは言えないだろう
道具として必要性があると思う人たちが使ってるのだから不要であるはずもない
ハイアマチュアと一般大衆とはその辺の考え方が根本的に違うのではないだろうか


三脚使用時のＳＲの誤動作は滅多にないと思うので常時オンでも構わないぐらいだ
むしろＯＦＦのまま戻し忘れがあるし、面倒だから切り替えないって人も多いのでは？

書込番号：14311789

[名無しのJohn]

忘れようにも憶えられないさん。

実際に検証されて、「オンのほうがいいような？」という結果ですか。「三脚使用時にはSRはオフに」と取扱説明書に書く以上は、メーカーは検証しているはずですね？もし検証もせずに取扱説明書に記載したとしたらそれは問題です。

それはともかく、興味深い検証、ありがとうございます。ぼくも自分自身で検証しておいたほうが良さそうですね。

書込番号：14314138

[いとしのエリツィン]

メーカーはOFFにするのを推奨してるだけですよ
信号が赤なら止まりましょうぐらいの表現だと思いますが…
SRの誤動作が稀に起こる事は当然ながら検証されています

書込番号：14314444

[名無しのJohn]

いとしのエリツィンさんのコメントで、ぼくの記憶が心配になったのでK-10Dの使用説明書を見直しました。

三脚を使うときは「必ず」手振れ補正をオフにして下さい、といった説明になっていました。そして補足説明で、自動的にオフになる場合が書かれています。セルフタイマー撮影やリモコン撮影などです。


最新のカメラは違うのかと思い、K-01の使用説明書を見ると、

「注意」として、三脚使用時はオフにしろとなっています。説明書では表現が曖昧ですが、リモコン撮影などでは自動でオフになるように読み取れます。

忘れようにも憶えられないさんの検証ですが、自動でオフになっていると言うことは無いでしょうか？失礼があればお許しください。

書込番号：14317187

[いとしのエリツィン]

自分的には「必ずオフ」にするという必然性は感じてませんけどね。
オフにしないことによる悪影響は２つ考えられます。

１．撮影時のミラーやシャッターユニットの動作の影響により三脚が細かく振動してブレる可能性。
このブレは手ブレとはブレの周波数が異なるため、ブレを検出するジャイロセンサーがごくまれに誤作動するようだ。

２・K-5の場合は撮像素子を制御して視野と画像を合致させる手法で視野率約100%ファインダーを実現しており、SRをオフにしなければこのしくみは生かされない。
よって、三脚を使用して視野率約100%をきっちり実現するためにSRをオフにすることを推奨してるのかもしれない。

「推奨」という言葉を使ったのは３年前の雑誌（確かデジタルフォト）で手ぶれ補正に関してのインタビュー記事があり、各メーカーの回答がそろって「三脚使用時はOFFを推奨する」…だったから。
ホームページ上でもK-5のFAQには「推奨」となってますね。
http://www.pentax.jp/japan/products/k-5/faq.html
Ｑ「手ぶれ補正機構：SRは常にオンで使用したほうが良いのですか？」
Ａ「手持ち撮影の場合は常にオンを推奨します。
　　※三脚等でカメラを固定して撮影する場合はオフを推奨します。 」

２秒タイマー使うと自動でOFFに設定されるので面倒な時はこの方法が有効です。

書込番号：14318189

[忘れようにも憶えられない]

400mm 手持ち・等倍トリミング

名無しのJohnさん、こんばんは。

リモコンやセルフタイマー使用時にＳＲがオフになる件は承知しています。したがって先の投稿で書いた話は、すべて指でシャッターボタンを押したものです。その場合、極力ブレを抑えるために両手でカメラをホールドしますので、三脚で高周波の振動が発生しても人間が抑える形になり、ＳＲが効くのも当然じゃないかという印象です。それでも、K-5の取説ではP.141で「三脚使用時や手ぶれ補正が必要ないときはＳＲをオフにしてください」とあります（謎）。

蛇足ですが、ＳＲを使用しない場合の手ブレの大きさは、これも指でシャッターを押した場合、

通常シャッター　＞　ＬＶ　＞　２秒セルフ

の順であるように思いました（あいまいな書きかたなのは、手ブレの実験は再現性が完全ではないためです）。２秒セルフではミラーショックが抑えられるので当然と思いますが、ＬＶ使用時は、露光の直前に先幕制御シャッターが切れるので、「シャッターショック」があるものと考えます。

ところで、K-10DではＳＲのオン・オフ切り替えは簡単でしたが、K-5ではメニューの中に埋もれていて面倒です。ペンタックスとしてもＳＲの完成度が上がって、実のところ常時オンで良いと考えているからかもしれません。

今日は久しぶりに天気が良かったので400mmレンズを持って出かけました。私は力がないのでファインダー像は相当揺れます。シジュウカラの作例は日陰のためシャッタースピードが1/250ですが、ＳＲがないと、ここまで止まることは私にはありえません。K-5に感謝！ただ、両手と顔の三点支持でやっとです。K-01だと、持つだけでつらいかな…。最近 NEX に興味があって、ともかく軽いのと、ファインダー、電子先幕シャッターなどいいなと思いますが、あちらは本体内手ブレ補正がありません…。まあ、世の中いろいろ。

書込番号：14321726

[名無しのJohn]

忘れようにも憶えられないさんなら、そんなミスはないと思っていましたが、確認のために失礼をしました。

ぼくは望遠で鳥の写真などをよく撮るわけではありませんが、手取りでこれだけの写真はなかなか難しいだろうな〜と感心しています。

書込番号：14324043