PENTAX K-01 ボディ のクチコミ掲示板

ヤマダ電機にモックが有りました！

[ヤカンにカツ]

本日、近くのヤマダ電機にDA40XSが付いたイエローボディと、DA18-55が付いたブラックボディが展示されてました。

モックなので当然電源も入らず、重さも軽いですが、実際に触れるので持った感じが分かります。

CP+以来、久しぶりに触りましたが、ヤッパリ適度な厚みで意外と持ちやすく感じます。
値段が下がったら出張用のサブボディに欲しいかもと考えております。

殺伐としたスレが続いておりますが、（恐らく大手量販店には出回っていると思いますので）皆さんもモックを触ってみたらいかがでしょう。

書込番号：14275078

[ツンデレラ姫]

それは…業務命令ですか？

書込番号：14276496

[arenbe]

使い終わったモックってどーなるんだろ？

書込番号：14277846

なぜバリアングル液晶じゃないの？

[只今]

ミラーレス、デザインはまあいいとして、バリアングル液晶ではないのは残念です。

Ｋ-ｘを使っていますが、Ｋ-01は常時ＬＶでミラーとファインダー取っ払いといった感じを受けています。せっかくのミラーレス機なのでハイ＆ローアングル、ＭＦアシストを使って三脚使用での接写、太陽光で見にくい時などに液晶角度を変えれると良かったのですが。

書込番号：14266655

[もとラボマン ２]

このカメラ　操作性よりはデザイン優先のような感じがしますので　デザインの問題か　
それとも　このカメラ　フランジバックミラータイプと同じ為少しでもボディ薄くしたかったのかも‥知れません‥と‥自分は思います。

書込番号：14266746

[真龍]

個人的には今回の「Ｋ−０」では液晶バリアングル等はなくても良いかなと感じています
（このモデルのコンセプトなどを考えたうえでは・・・）

発売後にもいろいろと要望等は出ると思われますが
この路線の次期モデル？また別路線の中級機ミラーレスモデル（ＥＶＦも搭載？）？
で将来的に搭載される可能性はあるのではないでしょうか

当然今回も検討されていると思いますし　今後も検討しなければならないでしょう

書込番号：14266886

[真龍]

「Ｋ−０」→「Ｋ−０１」ですね　失礼しました

書込番号：14266892

[PPPH22]

普通やらない事をやっても、普通するだろうと思える事が出来ないのが、ペンタックス クオリティ。

書込番号：14266952　スマートフォンサイトからの書き込み

[末ひろがり]

外付けバリアングル液晶

たまたまCP+で一眼レフと三脚と大型フラッシュに写真の外付け液晶を
据え付けて写真撮影してる方を見て「あ、こう言うのいいな」と思いました。

http://www.nationalphoto.co.jp/2F/items_14.htm

もしかしたらPENTAXさんはバリアングル液晶はこう言う外付け液晶で
「対応してみてはいかがでしょう？」と思いがあるのかも知れません。

これなら自由度高そうですね。

書込番号：14267046

[ドン・ジョヴァンニ]

＞普通やらない事をやっても、普通するだろうと思える事が出来ないのが、ペンタックス クオリティ。

意味不明−発達障害か！

書込番号：14267347

[なおたむ]

なぜバリアングル液晶じゃないのか。

・厚くなる
・価格が上がる

この２つの理由があれば充分かと思います。

逆に大きくしても価格を上げてでも、バリアングルや素子を変えてハイスペックにした上位機種が出ても面白いかなと思います。

書込番号：14267397

[ガラ イヤ]

Ｑ使っててバリアン欲しいと思ったことは一度もありません。

書込番号：14267704

[Totti Forest]

同じ価格で出せるのであれば私も残念に思います。
厚さなんてＫマウントで出す以上、少々増しても関係ないかも。

でも、追い銭してでもバリアングルがいいって人もいれば、
値段が高くなるくらいなら無くてもいいって人もいるでしょう。

私は有ったら便利だし撮影の幅が広がると思いますが、
無いなら無いで、それなりに工夫して使えばいいかなと思います。

書込番号：14268197

[売れないカメラは売れない]

＞Ｑ使っててバリアン欲しいと思ったことは一度もありません。

誰もコンデジ一眼のことなんて聞いてないし。
かまってチャンか？

書込番号：14268566

[Yu_chan]

バリアングル液晶も世に出た当初は「イラね」族が発生してた気もしますが、あればあったで便利だけど無くても特には困らないといった感じです。
このカメラはマーク・ニューソン氏にデザインを依頼した時点で、そういう使い方をするユーザーを対象にした従来型のカメラではないのかな〜とも思えます。ねらっている市場、ターゲットが違うのかもしれません。
ペンタもマーク・ニューソン氏も、今日本で流行っている(？)ミラーレス機を作ったといった考えはもうとう無いと思います。
ファインダーや可動液晶がないのはペンタの人が考えたのではなく、著名工業デザイナーのマーク・ニューソン氏の意向やデザインがそのまんま反映されているものだと思います。
裏を返せば、北米や欧州方面ではまだそこまでミラーレスとかバリアングル液晶が浸透していないということでしょうか。流行っているとか浸透しているのであれば、当然マーク・ニューソン氏も導入していたことでしょう。
だからまだまだ従来の一眼レフでも市場で勝負ができるといったところでしょうか。
今年１月、ラスベガスでCESがあったころ、北米でニコン１は苦戦しているといった話をネットのどこかで見た気がします。

『www.BoyMeetsFashion.com＠jaimelondonboy』
http://www.flickr.com/photos/jaimelondonboy/6845106881/

私が選ぶならやっぱりこれかな、ブラック×イエローとDA35mmイエロー
http://www.flickr.com/photos/ataru_mix/6922324591/
でも、ＵＫ/フランスには用意されているシルバー×ブラックもなんだかカッコいいですね。
http://www.flickr.com/photos/whichtechnology/6807340939/

書込番号：14268636

[キャプテン球拾い]

厚さ。

もう1mmだって厚くしたくないでしょ?

コスト。

市場ではエントリー機としか見てもらえない。
ペンタの思いに関わらず、将来的に安売り必至の商品だから。


デザインは関係ない気がする。
それ以前に技術仕様は決定すると思うし、
バリアングルを含めてまとめあげるとするなら、
ニューソン氏にはもっとチャレンジングだろうw
少なくとも氏がイラネとは判断しないと思う。

書込番号：14268741

[馬鹿なオッサン]

全く同感ですな、スレ主殿。

バリアングルモニタなしでナゼにココまで厚みがあり、重いのか発表当初から疑問ですなぁ…。

次期機種に期待ですな。
しかし、このカメラのイイ所は操作性ではなく、画質ですからなぁ、来週の発売後の皆さんの評判が大変楽しみですなぁ。

書込番号：14268775

[ぜにたーる]

バリアンはたまに欲しいと思いますが、必須な機能ではないですね。

超ローアングル、超ハイアングルで撮影するときは欲しいですが、
基本的にはアイレベルからウエストレベルまでの使用がほとんどなので
固定液晶で事足ります。液晶を傾けたりする暇があれば、その間で
シャッターを数回切れますからね。

上面と背面に液晶を配置するデュアル液晶や、液晶が取り外せるリモート液晶
なら速写性も高いので欲しいですが、今あるバリアンは中途半端で、結局固定
して使うので無くてもいいです。

基本、バリアンは仕組み的に美しく無いと思ってるのでどっちかというと嫌いです。
ペンタックスも嫌ってるんじゃないかと思いますよ。（ただの勘です）

書込番号：14269425

[Yu_chan]

＞上面と背面に液晶を配置するデュアル液晶や、液晶が取り外せるリモート液晶

具体的にはわかりませんが、こういうやつでしょうか。
ソニーのクリップオンLCDモニター「CLM-V55」です。

http://blog.rakuen344.jp/?eid=195
http://www.sony.jp/ichigan/products/CLM-V55/feature_1.html#L1_10

楽園写真家、三好和義さんのブログなんですが、おもしろそうな機材です。
ソニー以外のカメラでも使えるそうですが。
＞一眼レフは片目でファインダーを見て撮るものでしたが
＞これからは両目でしっかり見ながら撮れるのです。
＞両目で見ると脳の回転がよくなって、感性が鋭くなります。
＞上からのぞけばハッセル気分
等とあります。
ペンタもこういうアクセサリーも作ってくれないかなと思います。

書込番号：14270425

[旅人”]

大多数の人は、バリアングルの液晶が必要無いから、そういった仕様にしていないんでしょうね〜・・・。

ただ、必要性を感じている人もいるので、出来たらそう言った機種も出して欲しいですね。

書込番号：14270491

[Yu_chan]

＞少なくとも氏がイラネとは判断しないと思う。

マーク・ニューソン氏は世界的に有名な工業デザイナーであり素人ではありません。今回、ペンタからK-01のデザインを引き受けたとき、当然マイクロフォーサーズなど他社製のデジタルカメラの調査や研究もしているはずで、バリアングル液晶の存在も知っているはずです。知らないわけがない。
また、ペンタはあくまでデザインを優先した、その結果ミラーレスになったとも言っています。
つまり、今回のK-01の開発においては先に氏のデザインありきの開発です。
以上から論理的に考えて、マーク・ニューソン氏がデザインを考えたうえでバリアングル液晶をはずしたと考えたほうが自然で論理的だと考えますが。

書込番号：14270544

[ガラ イヤ]

コンデジ一眼ｗｗ

ステハンごくろーさん

残念なミラーレスもどきにはすぐ壊れそうなバリアンがちゃんとついてて良かったね。
すぐ暴落するから買えばいいよ。

書込番号：14271015

[キャプテン球拾い]

俺はコスト優先でミニマムな構成が有りきだと思っただけで。
その分、デザイナーと外装素材に金かけたと思うんだ。
基本構成はペンタが決めて、あとは丸投げって聞いたんだけどなぁぁぁ。
バリアングルがなぜないのか聞いてないんでわかんないねw

勿論あなたの意見を尊重するし、ここで支持されるのは当然だと。

書込番号：14271564

[只今]

高感度も含め画質に期待を持たせる機体なので、残念に思えた部分です。
でも発売されてからの評判が良く、価格も下がったら、たぶん購入してしまうかもと思います。

もしかして、Ｋ-ｘの後継機に載せるつもりとか。。？（Ｘ５やD5100とガチにするため）

書込番号：14271760

[Yu_chan]

EOS Kiss X5やニコンD5100とおなじようなヒンジ式横開きのバリアングルであれば、日本のメーカーにとってこれといって別に技術的、コスト的に難しいことではありませんよ。
可動式液晶についてはかつてペンタもやっていたようです。
『Optio 750Z』
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1108/26/news026.html
『Optio MX4』
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/22/605.html

しかし、色/配色を含めたデザイン重視のK-01のような直線的で箱型のデザインでは、このヒンジのでっぱりはすっきりしないし逆に目立つ、人によってはぶかっこうとか邪魔にも思えるかもしれません。
パナやオリンパスですら一眼レフらしい機種ではやっていますが、GF1やGX1、E-P3とかではバリアングルやりませんね。デザインやコンセプトからはずれるからなのか、強度など技術的な問題なのかはわかりませんが。
元々ゴツゴツ、デコボコした形の一眼レフでは気にならないかもしれません。

メーカー製品サイトにあるマーク・ニューソン氏の字幕付きインタビュー動画を見ると、
「このプロジェクトに関する最初の説明に心から納得した」
「ペンタックスは私たちのあらゆる希望、要求、こだわりを、できる限りストレートに現実化してくれました。」
「実のところ、ペンタックスとの仕事で私たちがやりたいことはすべてできた感じです。彼らも率先して協力してくれました。」
「これほどデザイン性の高いものにできたのは本当に驚きでした。」
「この製品を見た人は、市場に出回っている製品とはちがうと思うはず。」
「競合他社が出している製品と見た目だけでも差別化できればすばらしい。」
「市場は今、個性があふれているとは言えない状態ですからね。ペンタックスはその問題を解決できる可能性を示せたと思います。」
と言っています。
マーク・ニューソン氏のK-01デザインへのこだわりがこのインタビューにもあらわれていると思います。マーク・ニューソン氏がバリアングル液晶を取り入れたいと言えば、当然ペンタもがんばって取り入れたと思います。

書込番号：14272335

[PPPH22]

コンデジなんてOEM。あてにならんw

書込番号：14272461　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャプテン球拾い]

レンズ交換ボタンの処理とか見れば、バリアングルもうまくまとめるんじゃない？

あと、このカメラはしっかりした作りのセミプロ用ってニューソン氏は明言してるよね。

自由なデザインの妨げになるので、、、、
セミプロには無用の長物だからそんなもんイラネ、、、、
しっかりした作りには可動部増やすと無理がある、、、、
ちょっとだけの利便性よりやっぱりカッコ良さ優先、、、、
だから、バリアングル付けるのは辞めとこうね。

ニューソン氏はそんな風に判断してたんですね。

すべて納得できました。ありがとう。

書込番号：14272926

[Yu_chan]

キヤノンの最新型コンデジ『PowerShot G1 X』もヒンジ式横開きのバリアングル液晶を採用していますが、この機種もやっぱりいわゆる『ＯＥＭ』なんでしょうか。

書込番号：14272937

[Yu_chan]

＞レンズ交換ボタンの処理とか見れば、バリアングルもうまくまとめるんじゃない？

私も院卒のエンジニアで設計等開発の最前線にいる人間ですが、『うまくまとめるんじゃない？』と言われても、キャプテン球拾いさんの頭の中での想像でしかなく、現実的にK-01にはバリアングル液晶は無いのですから『はい、そうですね』と断定も何も言いようがありません。
屁理屈を並べなくても、ご自分の中で納得できたのならそれでいいのでは？
キャプテン球拾いさんがどうしてもバリアングル液晶にこだわり、欲しいという話であれば、このK-01は購入の対象外の商品だとあきらかになったわけですから１つ問題が解決ということだと思います。

書込番号：14273033

[キャプテン球拾い]

バリアングル付きだけが購入対象とか、
無いから買わないの話とかはしてないので、
そこはどうかご理解いただきたい。

バリアングルはニューソン氏の意向により却下されたと言う
院卒のエンジニアさんの頭の中の想像は尊重したいと思う。

書込番号：14273162

[みすくいずむ]

K-01欲しくなって覗き始めたけど、みなさんそんなにカメラに詳しいなら自分で作ってみたらいいのになって思いました。

書込番号：14273190　スマートフォンサイトからの書き込み

[PPPH22]

キヤノンはちゃんと開発して、それなりにコストかけてるだろw

書込番号：14273352　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yu_chan]

＞キヤノンはちゃんと開発して、それなりにコストかけてるだろw

社外の部外者がどうやって、どのメーカーがどの機種にどれだけコストをかけてるのかわかって比較できるのであれば、それはすごいことです。
私もその方法を参考にぜひ知りたいです。

書込番号：14273526

[Yu_chan]

＞無いから買わないの話とかはしてないので、

私もそこはわからないので「バリアングル液晶にこだわり、欲しいという話であれば、」と仮定の話で書いています。

＞院卒のエンジニアさんの頭の中の想像は尊重したいと思う。

上のほうのレスで書いたはずですが、マーク・ニューソン氏は
「ペンタックスは私たちのあらゆる希望、要求、こだわりを、できる限りストレートに現実化してくれました。」
「実のところ、ペンタックスとの仕事で私たちがやりたいことはすべてできた感じです。彼らも率先して協力してくれました。」
と、『やりたいことはすべてできた』『ペンタも率先して協力してくれた』と述べています。
しかるにペンタ側も、あくまで（ニューソン氏の）デザインを優先し、その結果としてミラーレスとなったとも言っています。
世界的に著名なデザイナーであるニューソン氏が考案したデザインを最優先して内部のミラーまで取っ払ったわけで、デザインとして最重要な外部外観でもバリアングル液晶がない今回の『K-01』が発表されたわけです。
ですからマーク・ニューソン氏がデザインを決める作業の中でバリアングル液晶がもり込まれなかったと考えるしかないと思います。

書込番号：14273576

[カメラ女子 ドレ美ちゃん]

そういえば　ペンタ君はまだバリアングルの一眼レフをだしていないわよねー
でもいいんじゃないかしら
PENTAX K-01は購入の検討しがいがあるカメラなんだから

書込番号：14275176

[ガラ イヤ]

＞キヤノンはちゃんと開発して、それなりにコストかけてるだろw

他社の開発を一巡遅れで載せて、ペコペコボディにパコパコシャッター、一段手を抜いた防塵防滴。

コストはＣＭとタレント代だけ？

６０Ｄみたいにすぐ暴落しても利益たっぷりｗ

書込番号：14275223

[カットよっちゃん]

バリアングル液晶のデメリットを書くと

１、コスト増加→価格上昇
２、厚みが（さらに）増す
３、なんとなくこわれやすそうで取扱いに気を使う
４、カメラらしさがなくなる
（バリアンが似合うイメージのメーカーもあるので一概には言えませんが）

個人的には、３、４の理由でバリアン不要派ですね

ただ、やはり便利なものだけに、搭載を望む声もわかります
K-01は、力を抜いた撮影が似合いそうな機種なので、個人的になくてもそれがマイナスにはなりません。

書込番号：14275477

[Sneezy Walrus]

K-01はKマウントの最廉価版の位置づけですから、「ない事、省く事」を基準に作られていますね。だからVFも無いし、バリアングルもないし、防塵防滴でもないし、マグネシウム合金でもないし．．．なんですが、これはワザと意識してのことでしょう。今後２〜３年のうちに新生ペンタックスのラインナップが完成した暁には、その上位機種にはバリアングルも搭載されるんじゃないでしょうか。

K-01は、将来のより上位機種が値崩れしないための「底支え機能」を担った商品ですから、より上位機種に備えられる付加価値のある機能が付いていたらダメなんです。そういう商品なんです。

書込番号：14275631

[末ひろがり]

自分の理想はソニーのＤＳＣ−Ｆ８２８ですけど
バリアングル液晶には色々な問題があるとコメントから再認識させられて
います。でもビスタクエストやエグゼモードのデジタルカメラみたいに
ファインダーも液晶モニターも無い機種もあるので、いらないニーズや
無視されるニーズはどこかにあると思います。でも見方捉え方では、第３の方法も
出てくるのでは、と思います。

仕組みをよく分からないで書きますけど、地面にチョークで描く３Ｄアートの
手法みたいに斜めから画面を見ても液晶画面内の修正で正面から見える状態に
するとか。

書込番号：14276218

[PPPH22]

それ言うなら、外部デザイナーの意見でバリアングル液晶搭載が左右されたかどうかもわからんわw

キヤノンをこき下ろして優越感にひたってるバカがいるけど、シャッターボタン2個付けただけの機種とかwww

書込番号：14277548　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yotchi]

なぜバリアングル液晶じゃなかったか、といえばPENTAXが不要と思ったからでしょう。理由はデザイン、コスト、耐久性、技術的な観点、色々あると思いますが本当の理由はわかりません。少なくとも、不要だという判断をして製品が出来上がってるわけです。
少なくとも、無いと困る、という人が少ないことは確かでしょうね。大半が必要であるというのが認識されていれば必ず付けるでしょうから。

実際、世の中のデジイチユーザー（notコンデジ）で、バリアングル液晶を欲しいと思っている割合ってどんなもんなんでしょうね。
自分はいらない派なので、絶対に必要！無ければ絶対買わない！無いと死んじゃう！みたいな感じで言ってる人の気持ちがわからないです。あった方が便利、という声があるのは理解出来るんだけど。
個人的にはあっても面倒臭くて使わないと思うし、ホコリが溜まったり、引っかかる可能性がある方が嫌なのでむしろ外してくれと思います。これも少数意見でしょうね(笑)

書込番号：14277773

[いとしのエリツィン]

ちょっとした言葉遣いで、その人の知性や教養、人間性までもが見えてしまうものですね
リアルに寂しい人なんだろうけど、同情はしませんから

書込番号：14277825

[なおたむ]

個人的には、あらゆるKマウントレンズを使おうと思えばバリアングルは欲しいと思います。長めのレンズ使うにはちょっと厳しいなと。
最初にリークされたKマウントレンズ郡の前にK-01が置かれた写真を見た時は「え？」って思いました。が、このカメラのターゲットってリークされた写真見たりここでしょっちゅう書き込みしてる人じゃないと思います。

カメラのカの字も知らない人がKマウントの入り口にしてもらう為のカメラかなと思います。より厳しい撮影にはレンズはそのままレフ機に行けますよと。レンズ資産をそのままレフ機に使えるミラーレスは他に無いですからね。画質も心配無いでしょうし、コストパフォーマンスは高いと思います。

そういう意味ではなるべく安くしないと入り口が狭くなりますから、バリアングルにしなかったし外付けの電子ビューファインダーも用意しなかったんだと思います。

書込番号：14277879

[斐光苑]

カメラや製造業の人間じゃないので、そちらの慣習や常識は知りませんが。

ペンタックス内で「今回はデザインで行こう（行くしかない）」と決めたから、著名なニューソンさんに依頼が行ったわけで、その時点で、仕様、ボタン数や基本配置はある程度決まってたと考えるのは、変なのでしょうか。
製造上の問題や制限、仕様を理解した上でデザインするのが、工業デザイナーだと思うし、ニューソンさんは「（その上で）ベストの仕事が出来た」と言ってるだけと、解釈したんだけど。

書込番号：14278003

[ガラ イヤ]

キヤノンをこき下ろして優越感にひたってるバカがいるけど・・・

ペンタ板にいやがらせだけ書き込みに来るバカがいるけど。
もーーーしかしてキャノン好き？

書込番号：14280016

[阪神あんとらーす]

えらいさん達の言うことは信じられないけど、実績があるようだしニューソンさんは

信じても良いかな、私的にはほしかっつたですが、もうすぐ確かめられますね。

書込番号：14288050

[テツオ1世]

>キヤノンをこき下ろして優越感にひたってるバカがいるけど、シャッターボタン2個付けただけの機種とかwww

キャノンの入門機の安っぽさが気に入らん

書込番号：14297266

カメラの性能

[名無しのJohn]

予約注文している者というフィルターを通してみてください。

一眼のミラーというのは、本来、苦肉の策として設計されたものではないでしょうか？それによって、イメージにより近い写真が撮りやすくなったのは確かだとは思いますが、撮れる写真のクオリティー（特に解像度）というカメラの基本性能にとっては必要悪ではないでしょうか？余計なミラーが無いほうが、基本性能を高めやすいように思いますが、素人考えでしょうか？

ぼく自身は、お金をあまりつぎ込む余裕はありませんが、カメラに求める第一のものは「写真のクオリティー」です。そのくせ、海のものとも山のものともわからないK-01にすぐ飛びついたのは、まず第一に、「01」という番号付けにペンタックスの意気込みを感じ、ペンタックスを信じたからです。次に、K-5の性能上の評判プラス上に書いたような漠然とした考えからでした。

この漠然としたミラーレスの優位性に加えて、カメラボックス内の広い空間を利用したレンズ設計上の自由度の高さにも、実は期待しています。愛用のK-10Dでは利用できなくてもいいですから、重量バランスに優れた（もちろん高画質の）新レンズを期待しています。

とは言っても、ファインダーの無いカメラの操作はかなり心配ですが・・・

書込番号：14258183

[Frank.Flanker]

こんにちは

ミラーは撮影されるものと同じものをファインダーで見たいという欲求から誕生したものであり、必要性から生まれたものです
またミラーは撮影時には跳ね上がり邪魔はしませんから画質や写真のクォリティが下がるわけではありません
クォリティが下がるとしたらそれは一眼レフではなくミラーの跳ね上がらないソニーのトランスルーセントミラーシステム一眼機でしょうし、その場合であっても微々たるものです

＞この漠然としたミラーレスの優位性に加えて

ミラーレスの優位性はコンパクトさすなわち携帯性が良いことと、コンパクトになることによってボディだけでなくレンズも値段が安くなること、それだけです。

書込番号：14258274

[あとたん]

ミラーレスの優位点としては、ミラーショックがなく手ぶれしにくいということもありますね。

＞とは言っても、ファインダーの無いカメラの操作はかなり心配ですが・・・

ということは、名無しのJohnさんは、光学ファインダーに一定の信頼を持っていらっしゃるのですよね？
でしたら、写真を撮る上で機材を信頼することも大切ですし、無理にK-01を使う必要もないかと思いますが…。

Frank.Flankerさんがおっしゃるように、ミラーと写真のクォリティとは関係ありません。
でも、心配を抱えながら撮影すれば、確実に写真のクォリティ(画質という意味ではなく)は下がるのではないかと。

もちろん、使ってみて信頼が置けそうなら問題ないとは思いますけどね。

書込番号：14258360

[delphian]

Frank.Flankerさんのお書きの通りですね。

加えて書きますが、背面液晶だけのモデルなので昼のマクロ撮影など辛すぎると思います。
マクロはMF撮影が基本なので、ピント合わせは拷問だと思います。
私が買うとしたら軽快スナップ写真専用になりますかね (^^

書込番号：14258379

[阪本龍馬]

ミラーレスと言っても現状のコンパクトデジカメは全てミラーレスです。但しレンズ交換が出来ないだけ、
それをレンズ交換出来るだけの為にあんなに巨大になった。しかも交換レンズは更にデカイです。
そして肝心の画質もコンデジ並み。

オリンパスやパナソニックのミラーレスにはメリットは全くありません。携帯性を重要視するならハイエンドコンデジの方が遥かにメリット大。

書込番号：14258408

[阪本龍馬]

K01の事を書き忘れた。
コンデジが意味もなく巨大化したカメラ。
訳の分らない企画ミスです。

車で例えるとドアを無くした。どうやって乗り込むんじゃ？必要なものはちゃんと付けろ。

書込番号：14258447

[robot2]

こんにちは
お考えの　ミラーレスは、どちらかと言えば動体に弱いで良いと思います。
理由は、コントラストAFだからです。
ミラーの有る一眼レフは、位相差AF方式に成っています。
ミラーが無いと、晴天とか明るい所では背面液晶がよく見えませんので、EVFでもファインダーが有る方がよいです。

ミラーが有るから、画質に影響するとかは絶対に有りませんが、良いと思って注文されたのですから、もちろん
良いと思って使われるのが最良です。

書込番号：14258458

[Mr.beanbone]

二眼レフ 使ってた時代から考えたら、一眼レフってすごい画期的じゃない？だから、

＞一眼のミラーというのは、本来、苦肉の策として設計されたものではないでしょうか？
これは無いと思う…。

書込番号：14258460

[空やん♪]

カメラの性能＝画質とするなら、ミラーの有る無しだけでなく、総合評価が必要だと思います。
被写体、撮影スタイル、鑑賞方法、それとその人の感性と。私の場合、現状のミラーレス（他社）
をお店で試してみても「これで写真を撮ってみたい」という気になれないです。
あれで飛んでる鳥をどうやって撮るのでしょう？背面液晶だけのモデル（K-01も）でどうやって
ピントの山を晴れた屋外でみつけるのか....疑問です。
でもK-01は私も欲しいです。それは手持ちのレンズが使えて少しでもコンパクト、それでいて
カメラらしからぬデザインですから（まさにPENTAXの思うつぼです）ね。

要は画質なんて使う側の技量の問題でしかなく、カメラに対してわがまま言っても仕方ない！
自分が欲しい画像を得るための機材選びが出来ているか、そしてそれを正しく使えているかではないかと思いますよ。


名無しのJohnさん、あなたのレビューを楽しみにしています♪参考にさせて頂きますよ〜♪

書込番号：14258478

[kei9352]

今日は〜。

本来　一眼レフの弱点と言うのは　理想的なフランジバックがとれない( ^ ^；
これが　一番の弊害だと思いますね。
此れに関しては　特に広角系が辛いはずです。( ^ ^；
ですから　フジが出したX100以降のカメラは後ろ側のレンズが特徴的な気がしますね( ^ ^；

此れは　一眼レフはミラーを間に入れなくてはいけない為レンズの後ろから　受光面まで
どうしても距離が必要になります。( ^ ^；
本来レンズの設計で理想的なのはその焦点距離に近い距離に有るのが一番無理が無いと思います。( ^ ^；
ですので　
此のカメラK-01もKマウントを使う限りフランジバックは同じであるため
ミラーが無いのは全く画質には関係はありません。( ^ ^；

書込番号：14258568

[kei9352]

ご免なさい　追加です。( ^ ^；

確かに　K-01専用のレンズを作れば良くなるかも知れませんが( ^ ^；

此れは　いくら何でも無理ではないかな？( ^ ^；

もし　ペンタックスさんがマウント内に飛び出るレンズを作ったら
それは　こんご　ミラーレスで行く、、、( ^ ^；

と言う事になりそうな、、、、、( ^ ^；( ^ ^；

書込番号：14258625

[フェニックスの一輝]

＞一眼のミラーというのは、本来、苦肉の策として設計されたものではないでしょうか？

フィルム時代は、これしかないという感じで画期的発明だと思っていましたが
デジカメ時代になるとミラーがなくてもレンズを通った光＝画像を確認できるようになったので苦肉の策に見えるのかもしれませんね。


＞撮れる写真のクオリティー（特に解像度）というカメラの基本性能にとっては必要悪ではないでしょうか？

標準レンズから望遠レンズにかけては全く影響してないと思います。
広角レンズに関してはレトロフォーカスタイプで設計しないとフランジバックを稼げないので、レンズ性能に影響を与えていると思いますが、
レンズ設計技術の進歩によって画質に与える影響はほとんどないのではないでしょうか？

どちらかというとミラーがあることによってレンズを小型化できないというデメリット位しか思いつきませんが・・・

（むしろミラーのあるなしよりAF対応の為に移動するレンズを軽く作らないといけない方が画質に悪影響を与えそうな気はしますが、こちらもレンズ設計技術の進歩のおかげで影響はほとんどないのかも・・・）

ちなみにミラーのあるカメラでも撮影時はミラーが跳ね上がってミラーのない状態で撮影されていますので、ミラー事態は画質に影響を及ぼしません。

書込番号：14258633

[じじかめ]

EVFもつけられませんので、K-01は大きなレンズ交換式コンデジ（？）といったところかも？

書込番号：14258644

[時の機械]

坂本龍馬を尊敬する者としては、宛字を使っているとは言えHNを変更してほしいものだ。人格が違いすぎる。

書込番号：14258655　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねねここ]

http://news.mynavi.jp/news/2010/08/25/051/index.html

やや古い記事ですが、ミラーショックの事を３割の人が知っていて気にしてる様ですから、
その点では有利なのかもしれませんね。

マイクロフォーサーズはフランジバックが短くても小さめ素子でイメージサークルが広いので、
取り込んだ真ん中の光が真っすぐ当たるようなシステムで、
X100はCMOSのマイクロレンズを周辺だけレンズに合わせて角度を変えてできたシステムですから、
K-01は、すでにあるレンズをAPS-Cで使うには自然なシステムの様な気もします。
SONY NEX系のセットレンズなどを見てもやや周辺画質があまい物がありますから、
デジタル専用レンズのいい物じゃないと性能を引き出しにくい気もしますので。

とりあえず、ミラーが無い事は「デジタル一眼」に近づいた感じがします。
ミラーがあるのはフィルム一眼システムからの続きで、デジアナ的な所があると思いますので。
大きなコンデジだとしても、画質が一眼画質なのは本当ですからそれで十分な人もいるはずです。
「一眼画質にせまる…」ではないですから（＾＾；…

書込番号：14258748

[けーぞー＠自宅]

ほ、ほ、欲しいこのカメラNo.1です。黄色×黒のデザインが斬新で面白すぎます。
で、本題です。

メーカー公開の仕様に以下の記載あります

> フォーカス補助
> AF時の自動拡大（オフ/ｘ2/ｘ4/ｘ6）、
> フォーカスアシスト、MF時OKボタンで拡大表示可

AF/MF時に拡大表示できるようですから、並みのAFや光学ファインダーのMFよりも
正確な（速いとは言っていません！！！）フォーカスができるかも。
モデル撮影会でもきっと大活躍（モデルさんにも受ける）されること間違い無し。
マクロでもばっちりです。
まじで凄くうらやましいです。

書込番号：14258762

[＃４００１]

こんにちは♪

K-01の立ち居地を理解するのは難しいですね（＾＾；；；

いわゆる「クイックリターンミラー」の存在で画質が劣化する事はありません。
撮影する時には、このミラーを跳ね上げて、直接光を撮像体へ当てるので、影響は無いです。
まあ・・・厳密には「ミラーショック」と言う物があるので、影響が無いことは無いんですけどね（＾＾；；；

多分・・・この掲示板で「ミラー」を「必要悪」と言って最初にヒンシュクを買ったのは私だと思います（＾＾；；；

「必要悪」と言ったのは、画質のクウォリティを悪くする意味ではなく。。。
ミラーボックスと言う複雑な機構を持つ事で、高コストで小型化できない・・・
と言う面から「必要悪」と言う表現を使いました。
※事実、一眼レフカメラで一番コストが係るのがAFモジュールとファインダーを含む「ミラーボックス」だと思います。

・・・で。。。
ミラーレスのメリットと言ったら・・・
一眼レフに比べて、小型軽量・・・部品点数の少ない、シンプルなカメラを作れる。
広角レンズにおいて、設計自由度が高くなる。
この2点が主なメリットなんですけど。。。

K-01の場合。。。
Kマウントレンズをそのまま使える・・・と言う設計にしてしまった。
確かに、従来のマウントが使えると言うのは、ペンタックスユーザーにとってはメリットかもしれないし・・・
一般ユーザーにとっても、最初からレンズシステムが充実しているというのはメリットかも知れないが？？？

ミラーレス本来のメリットは、完全に放棄してしまった。。。と言えなくも無い（＾＾；；；

この辺は、システムとして専用設計を採用しているマイクロフォーサーズ勢には、全く及ばない所でもあります。

いやいや・・・そういう方面のユーザーには、ペンタックスには「Q」があるじゃないか！

そもそも・・・小型軽量といったって、今時は携帯写メやコンデジがあるわけで。。。
画質を重視して、大型の撮像素子を採用すれば、どー逆立ちしたって、ソコまで小型化できないわけで。。。
別に、K-01が小型軽量を売りにしなくてもエエじゃないか？？
一眼レフより、チョットだけ小型軽量・・・昔のレンジファインダーの立ち居地でエエんじゃないの？？

つまり・・・高画質なスナップカメラ。。。
だけど・・・スナップカメラならマイクロフォーサーズのほうが優秀じゃないの？？
いやいや・・・豊富なKマウントレンズで、色んな描写が楽しめる所がエエのだよ♪
それなら・・・K-rにK-5の撮像素子積んでくれればエエンとちゃうの？？（笑
と言う所が・・・びみょ〜〜〜〜（＾＾；；；
なんだと思います。

書込番号：14258887

[あふろべなと〜る]

まあ将来的には一眼レフより圧倒的に高性能かつ画質もよくなるのがミラーレスですね

今はもすこし幾つかのブレークスルーがいりけどね(笑)

書込番号：14258902

[カメラ久しぶりです]

ところで、シャッター回数はどの位持つのかな〜
そこが興味ありあり〜

書込番号：14259151

[お局小町]

まさかミラーとローパスフィルターとを書き間違えた！なんて落ちではないですよね？

小型化も基本性能の内であって、その性能を追求するのであればミラーが余計な物とはなります。しかしね、「写真機のクオリティー」を左右するかもしれないけれど「写真のクオリティー」まではしないと思われますわ。

ただ私自身はブラック×イエロー×ブラック３１mmなんて想像してしまうけれどもね

書込番号：14259173

[岸和田民]

ファインダーってなんだろ、と、このスレの流れで悩んでしまいました。
フィルムカメラは、どこが写るかって事で、ファインダーが絶対に必要です。
でも、レンジファインダーだと、パララックスもあるし、レンズ交換するたびにまたややこしい。
だったら、レンズとフィルムの間に鏡を立てて、それで見ればいいんじゃない？　って発明品が一眼レフだと理解してます。
しかし、デジカメの場合、センサーの画像をそのままモニターに流せば画角は確認できます。
だから、実用性のあるレベルの画像処理速度と液晶画面がコスト的・技術的に可能になると、パララックスのあるレンジファインダーはあっという間に衰退した。

逆に、デジタル一眼レフでは、光学ファインダーが未だに衰退していないとさえ言えるのでは。とか考えてしまいます。それどころか、デジカメの通常撮影スタイルを『ライブビュー』と呼んで別格扱いしてる始末。
結論から遠くなってきましたが、本当にファインダーって必要なのかなぁ。

あ、自分は銀塩世代なんで、「覗いて撮る」のが自然だなぁとすり込まれてるんで、正直わかりません。まして、シャッターを切るとパシャって暗転するのは「いい写真が撮れた証拠」って刷り込みもｗ

書込番号：14259757

[nakky85]

一点気になるので・・・
多少余談ではありますが。

もともとカメラはフィルムのない状態の「暗箱」にレンズとスリガラスがついたものでした。
いわゆる「カメラ・オブスキュラ」と呼ばれていた状態です。
ところがスリガラスに写る像は上下左右がサカサマ。
そこでミラーで上に反射させてスリガラスに写すと上下は直るようになりました。
左右逆像は変わりませんが。

http://www5.famille.ne.jp/~tanada/07-html/07-01.html

要するにフィルムカメラが発明される以前から、ミラーで像を反射させてスリガラスに
投影するということは行われていましたので、かなり早い時点から
「一眼レフ」のような形式は存在しておりました。

ミラーは苦肉の策でもなんでもありません。
一般的なカメラというものが生まれる以前から、存在していたものです。
上下の逆像を正像にするために必要だったのです。

まぁそれが現在のデジタルカメラという機械で必要かどうか？っていうのは
また別の議論にはなるでしょうけど・・・

書込番号：14259848

[あふろべなと〜る]

一眼レフのファインダーの利点は

炎天下でも見やすい
リアルタイムの像が見られる
ダイナミックレンジが広い
手振れに強い


など、ＬＶに対するメリットはきちんとあるでしょ
デメリットもあるけど自分は生涯メインは一眼レフだな
(*´ω`)ノ

書込番号：14259885

[名無しのJohn]

皆さんのご意見が聞けて大変参考になりました。

ぼくの質問は、「ミラーレスでは質の高い写真は撮れない」という空気を感じたために「本当にそうだろうか」と思ったことから出てきました。ここで写真の質とは単に質であって、芸術性は含みません。

一眼カメラに光学ファインダーは、「（様々な場面で）意図した写真をより簡単に撮るため」には現状ではきっと必要でしょう。ぼくもそう思います。しかし光学ファインダーは、やはり、カメラマンの便宜のためのユーティリティー以上のものではないように思いました。たとえば、光学ファインダーに変わるものが出てきたら、カメラの構造をずいぶん複雑にしている（そしてカメラの性能をきっと犠牲にしている）光学ファインダーなど無いほうがよいに決まっていると思いました。

ミラーの存在は、描写力に殆ど影響しないというご意見もありますが、昔から、ミラーアップして撮るという機能があるように、やはり少なからず影響があるのではないでしょうか。

あと、ハンドル名へのご指摘が気になりましたが、「名無し」なんていうハンドル名はやはり良くないようですね。ご指摘ありがとうございます。何か他のを考えてみます。

書込番号：14259887

[whitetwin]

名無しのJohnさん こんばんは
僕はホワイト×ブラックを予約してます。
発表と同時にキタムラでネット予約しました。高松では僕が一番かも？

愛機はK-7ですので、レンズがそのまま使える。高感度はK-7よりよさげ。
の理由ですね。

delphianさんの言われるようにDA21かFA43をつけてスナップカメラですね。

EPL1とかGF1とか、つかいましたが2日3日使ってオークションで売り払いました。
それらに比べるとMFアシストは使えそうです。

日中はK-7で屋内はK01みたいな使い分けもありかな？

K10Dからだと操作系が少しちがうので戸惑うかもしれませんが、ペンタックスは判りやすい操作系だとおもいます。あとは大きいコンデジだと思えば簡単です。

書込番号：14259890

[kazushopapa]

暗い場所での動体撮影が無いんだったら、愛着のあるK10DとK-01の併用って充分有りだと思いますし、逆にこのカメラをまず買った人がK10Dの中古を2万円ぐらいで買い増せば、かなり楽しめるのではという気もします。

書込番号：14259982

[なおたむ]

＞ミラーの存在は、描写力に殆ど影響しないというご意見もありますが
＞昔から、ミラーアップして撮るという機能があるように
＞やはり少なからず影響があるのではないでしょうか。

レフ機のミラーショックによるブレよりも、ミラーレスはどうしてもレフ機より不安定な姿勢で撮る場面が多くて手ブレしやすそうでそっちの方が影響があると思ってます。シャッタースピードがなんたるかを解ってない人が買って困らないのかなと。

書込番号：14260166

[Totti Forest]

> ミラーレスはどうしてもレフ機より不安定な姿勢で撮る場面が多くて手ブレしやすそう

しっかり脇を絞めて胸前で構えるとK-5のLVでも以外とイケますよ。
必然的に顔と背面液晶が近くなるので老眼の人だと厳しいかもですが･･･。
あとは何かに乗せたり柱に寄っかかるなど一眼レフ機と同じでしょうか。


物議を醸すK-01の立ち居地ですが、K-rからの移行機だと思います。
K-r使ってる人で、全体的な性能アップを求めるならK-5へ、
ツケマなどの理由からLVメインで撮影していた人が、
K-5並の画質を手に入れたいならK-01へ、ってことで。

構造上ミラーレスにカテゴライズされてますが、
K-rのLV専用バージョンですって言われるとしっくりくるような。
ゆえにKマウントで、レンズはそのまま使ってねと。

これがもし初値で4万切ってたら、Kマウントレンズ売るための撒き餌ボディとして
それなりの存在価値があったのかも知れませんが、値段が微妙ですね。

私の中では、遊び心を忘れないPENTAXの「ズコーッ」機種ですが、
K-rは無視できたのに、K-01にはナゼか惹かれるものがあるんですよね。
デザインなのか、素子なのか。不思議です。お布施かな。

書込番号：14260479

[けーぞー＠自宅]

旧式のミラー有り機で地面すれすれの角度からどうやって小動物や草花を狙うか？
そこでは腹ばいになることはできない。
そんなシチュエーションでは立場が逆転することもあるということでしょう。
フォーカスについてもAFよりもOVFのMFよりもEVFのほうが有利という場面も
あるんじゃないですかね？
撮るのが楽しくて、撮った後も楽しめるカメラを買ったほうがいいですよ。

# 届く前から楽しいカメラでうらやましいです。笑い。

書込番号：14260814

[なおたむ]

＞これがもし初値で4万切ってたら、Kマウントレンズ売るための撒き餌ボディとして
＞それなりの存在価値があったのかも知れませんが、値段が微妙ですね。

レンズキットのレンズ単体で現状3万。
レンズ単体がいくら位まで下がるか解りませんが、レンズキットが4万ぐらいまで下がれば撒き餌ボディやボディ付きレンズとしてぼちぼち売れるような気がしますね。
40mm XSの写りにもよるとは思いますが。

書込番号：14260867

[冉(ぜん)爺ちゃん]

>車で例えるとドアを無くした。どうやって乗り込むんじゃ？必要なものはちゃんと付けろ。

って　乗り込むのは簡単、安全性はともかく↓一応ドアと呼べるものはついてません。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Honda-VamosoOLD.JPG

バギーカーァメラ　もう少しお待ちください、まもなくです黄色(^。^)v

書込番号：14261162

[delphian]

> 旧式のミラー有り機で地面すれすれの角度からどうやって小動物や草花を狙うか？

そのためのライブビューです。
この撮影は EVFでも無理ですね。

書込番号：14261199

[けーぞー＠自宅]

ライブビューにしてもしなくてもフォーカス性能はそのままなのですか？

書込番号：14261468

[delphian]

> ライブビューにしてもしなくてもフォーカス性能はそのままなのですか？

K-5の例ですが。
もちろん位相差AFの方が速いですが、K-5のコントラストAFは実用範囲と言えるほど速いです。
レンズ次第ではありますが。

書込番号：14261507

[ねねここ]

結局、どんなデジカメでも使いこなせばいいだけのような気がします（＾＾；…

書込番号：14261532

[あふろべなと〜る]

１眼レフで不利なのはミラーショックでのブレと
バックフォーカスが長くなることで、レンズの設計に制約ががあることですね

広角レンズはレトロフォーカスにするしかない

でも今のところはテレセン問題があるので
対象形のバックフォーカスの短いレンズならより高画質にできる
とはならないのが歯がゆいとこです（笑）


ミラーレスのポテンシャルが完全に発揮されるにはもう少し時間がかかります…

書込番号：14261733

[kazushopapa]

何度も書いているけど、このカメラはファインダーを覗き込む撮影が嫌な人がターゲット。だから、光学ファインダーはもちろん、EVFもつけてはダメで、結果的にミラーレスになった。ミラーレス化が目的じゃない。
このカメラの次のステップは背面液晶の見やすさを向上させるためのバリアングル化とタッチパネル化による操作性の向上。そうなって来ると、ローアングルの撮影をはじめ、光学ファインダー機とはまた別の良さが出てくる。同じKマウントのレンズを状況によってボディ交換しながら使うと、かなり便利なシステムになると思いますよ。

書込番号：14261941

[天然女子]

最適な撮影スタイル（姿勢）というのは、選ばれる機材や被写体との関係など，いろいろな要素で決まるのではないでしょうか。額にカメラを押しつけてファインダーを覗くという撮影スタイルも，その一例にすぎないのでは思います。

書込番号：14261983

[天然女子]

画像つけわすれました。

書込番号：14261986

[PPPH22]

＞ミラーレス化が目的じゃない。

メーカーの言い訳を鵜呑みw

＞背面液晶の見やすさを向上させるためのバリアングル化とタッチパネル化による操作性の向上。

何年後に採用できるの？ 3年後？5年後？

＞そうなって来ると、

マイクフォーサーズ陣営やソニーは数年前からそうだ。
結局K-01はダメって事を強調してるw

書込番号：14262222　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

おはよーございます♪

>ぼくの質問は、「ミラーレスでは質の高い写真は撮れない」という空気を感じたために「本当にそうだろうか」
>と思ったことから出てきました。ここで写真の質とは単に質であって、芸術性は含みません。

なるほど・・・
実際コレまでは、どちらかといえば、ミラーレスは小型軽量化がメインであって、画質性能は若干お座なりになっていたことは否めないと思います（ダメって意味じゃないので誤解の無い様に（＾＾））。
やっぱり、レンズがチープと言う感じは否めないですし（＾＾；；；
撮像素子の大きさが相対的に小さな物は、常にISO感度ノイズと解像感の劣等感に苛まれますので（＾＾；；；

ミラーレスの特徴として、「バックフォーカス」の制限を受けない・・・と言いましたが。。。
コレまでのミラーレスは、小型化するために「フランジバック」もギリギリまで短くしてしまってるので・・・
SONYさんのNEXなんかは、相当レンズの設計が難しいと思ってます（＾＾；；；
※元々、アダプターありきの設計なのかもしれませんが？？（＾＾；；；

そういう意味では、高性能なKマウントレンズがそのまま使えて、フランジバックにも余裕があるK-01は面白い♪かも？と思ってみたり。。。
実際問題・・・Kマウントレンズがそのまま使えるわけですから、画質自体はK-5同等か？それ以上であることは間違いが無いわけで・・・
APS-Cクラス最強！！・・・と言いたい所だけど。。。X-PRO1が出ちゃったぞ！？みたいな・・・（＾＾；；；

ならば・・・K-01の生命線は、専用レンズを出せるか？どうか？？だと思います。

まあ・・・もう一つ
皆さんも言ってますけど・・・ミラーレスのネガティブは、今の所、動体撮影に弱い。。。
撮影し難い・・・って事です。
画質うんぬん言う前に・・・極論すると「撮れないものが在る（レフ機に比べて多い）」と言う部分ですかね？
なので・・・動体撮影は、ミラーレスでは「質の高い」写真は撮れない？撮り難い？？（シャッターチャンスに弱い）

フォーカススピードの問題じゃないです。。。
自分のイメージした通りにシャッターが切れない、動体を追えない、と言うジレンマです。
逆に言うと「レフ」の優位点って・・・ココしか無い様に思えます（＾＾；；；

風景撮影や、物撮りみたいに、三脚にカメラを据え付けてジックリ撮影する分野では・・・もはやライブビュー撮影が当たり前的な部分もあるし・・・

気軽なスナップ撮影なら・・・OVFでもEVFでも・・・岡田撮りでも・・・何でもござれで。。。（笑

唯一・・・スポーツ撮影やドッグランでのワンコ撮りみたいなときに・・・
両目を開けて、左目（肉眼）で全景を・・・右目（ファインダー）で被写体を・・・捉えるような撮影作法の時に。。。
EVFは見難い・・・
ライブビューじゃ・・・そもそも、液晶を目から遠ざけないと・・・視線上に映像を置く事が出来ないので。。。
姿勢的に動体を追うのは難しいです（＾＾；；；
・・・って事で・・・この分野だけは「一眼レフ」じゃなきゃ！！と個人的には思う（＾＾；；；

となると・・・カメラのデカさや重さの気にならない私みたいな人間は・・・
「大は小を兼ねる」・・・一眼レフのほうがオールマイティーに撮れるじゃないか？？・・・となる。

ミラーショックも・・・
「手持ち」撮影なら・・・影響はゼロ・・・と言ってよいと思います。
ミラーショックなんかより、手ブレやシャッターボタンを押す時の傾きの方がはるかに影響がデカイです。
※モチロン、俺はスローシャッターでも手持ちで撮る！人間三脚、生身のケーブルレリーズ並にストイックな撮影をしている・・・と言う人は別かもしれませんが（＾＾；；；

ミラーショックの影響が顕著に出るのは「三脚」撮影時であって。。。
まあ・・・大抵のものなら「ミラーアップ」するか？「2秒タイマー」で事足りてしまうので・・・
あんまり、ミラーレス優位とは言い難いかな？？とも思ったり。。。
風景／物撮りオンリーなら・・・高画質ミラーレスを買ってみるかな？？とも思ったり（＾＾；；；

取り止めが無いので・・・この辺で（＾＾；；；

書込番号：14262420

[名無しのJohn]

ぼくもホワイト×ブラックです。＞ whitetwinさん
もう少し若ければ、イエローにしたかもしれません。

「ミラーショックより手ブレ」は耳の痛いご指摘ですが、実際、どうなのでしょう？興味があります。カメラメーカーは絶対データは持っていると思いますが、想像するに、ミラーショックは振動数も高く、また、幅広いスペクトルを持っているような気がします。手ブレとはかなり質が異なり、画質への影響の仕方もずいぶん違うのではないでしょうか？

NikonやCanonが最高の画質を求め世に送り出している最高級一眼レフカメラが、お互いに似た、それなりの大きさと重量を持つのは、ミラーショックへの対策が主目的、といったことはないでしょうか？出来るなら、もっと強固な構造と重量を持たせたいと思っている・・・？といったことは無いでしょうか？考えすぎのような気もしますが・・・、興味があります。

それからハンドルネームへのご指摘は、ぼくの誤解のようですね。それはともかく、もう少し洒落た名前は無いものか。

書込番号：14263379

[カットよっちゃん]

私が初めてコンデジからデジタル一眼レフにステップアップした数年前、なんて古臭い形だとうと思いました。
コンデジは背面液晶という新しい撮影スタイルを提供したのに、デジ一はフィルム時代のまま・・
もっとコンデジみたいに先進的で小型スタイルならいいのにと思いました。
しかし、メーカーのイメージ戦略の成功か、今は古臭いとは感じません。
カメラはこうでなくっちゃとも思います。

しかし、ミラーレスが性能的にデジ一との差を埋めてきた今、改めて古くからのレフ構造を継承する意味はあるのかと考えさせられます。

光学ファインダーを覗き、露出、絞りなどを設定して撮影、その結果は思い描いた通りの保障はありません。
逆にライブビューなら、撮影結果を見ながら撮影できるようなものなので、無駄なくイメージ通りの写真を撮ることができます。

この部分がデジタル一眼レフの抱えるジレンマだと思います。
もちろん、カメラとしてのかっこよさを考えると一眼レフは魅力ですがそれ以外の部分は、時代遅れになっていくでしょう。
各メーカーがいまだ一眼レフにこだわっているのは性能以外にも色々理由があるでしょうが。

書込番号：14264168

[あふろべなと〜る]

個人的にはむしろＥＶＦの最大の欠点が
出来上がり（に近いもの）しか見られないことだと思いますけどね

一番重要なイメージを練るという部分がやりにくい…

この部分を改善するのが一番大変だと思う

書込番号：14264194

[付き合うなら一流で]

とはいえ、ここまでダサいと、もはやミラーレス云々を語る以前のような気がする（苦笑）

書込番号：14264742

[ガラ イヤ]

ダサイ・・・　やあ、レンズ交換も出来ないｍ４３よりちょっとだけ素子サイズがでかいのが自慢の不細工なコンデジのことですね。

ハイエンドコンデジ大好きさんもお気に入りらしいがｗ
Ｆ１とかもドアないし、ボディ剛性を求めるなら４（５）ドアより２（３）ドアとなる。

必死でデザイン悪いといいたい連中がだんだんかわいそうに思えてきた。

あーーーーー、あと専用レンズとかゆー人がいまだに出るけど。
何ｍｍかまだ発表はないがもう予定されてるし。

書込番号：14264933

[が〜たん]

ミラータイプもミラーレスも
両方持てば問題ないでしょう？

書込番号：14265033

[kazushopapa]

どうも誤解されているようなので書いておくけど、私は光学ファインダーが好きなので、デジカメならではの電子的なものとうまく使い分けられれば、と思って書いている。
ソニーはともかく、マイクロフォーサーズで何年も前から光学ファインダーってでていたんだっけ？？？
軽いからとか安いから画質が良いからとか色々理由はあるにしても、光学ファインダーの無いシステムは写真を撮る楽しみの半分以上が失われると思うけど。

書込番号：14265117

[kazushopapa]

ところで、デザインの好みなんて人それぞれだけど、ダサいと言っている人はどんなのが好みなのかな？

書込番号：14265189

[＃４００１]

う〜〜ん見つからないorz
ど〜〜しても、ソースが見つからない^_^;

有名なのは、日経オンラインに出てた記事で・・・
5DMk2に70-200mmを装着して、ミラーショックを定量的に計測したデーターがありまして。
ナント！！1/60秒で撮像素子の上下方向に±2画素、横方向に±1画素ブレる。
2000万画素のカメラが500万画素程度の解像度しか得られない・・・というショッキングな記事はあるんですけど^_^;。。。（相当に誤解を与える表現の記事だと思います）
まあ、コレは実際の画像で検証して無くて・・・200mmの望遠レンズって事で、ブレ幅やブレの収束時間も長すぎるって事で（0.2秒でも振幅が収束しない）。。。
※この記事では、ミラーアップしてシャッター幕の振動の影響も計測してるんですけど。。。シャッター幕の振動は、ミラーショックのおよそ1/2程度の振幅（振動時間は0.04秒以内に収束）・・・コレをデカイと見るか？小さいと見るか？？^_^;

結構200mm程度の望遠レンズでミラーショックを検証した記事はあるんですけど。。。
200mmともなると・・・まさしく手持ちのデーターなんか取り様が無いって奴で・・・
手持ちだと、1/100秒でブレ計測不能になります^_^;

・・・で、広角レンズで風景撮影したソースがあったんですけど・・・見つからないorz

私の記憶が正しければ・・・ミラーショックの振動時間は、およそ1/24秒。。。
ピークが1/8〜1/16秒位のところに合って・・・まさしく銀塩時代から言われている三脚撮影の「魔の時間帯」に符合するデーターだったんですけど。。。

つまり・・・概ね1/30秒以上速いシャッタースピードで有れば、ミラーショックの影響はほとんど無く。。。
1/2秒以上かかる長秒露出の被写体なら・・・ミラーショックのブレは露光出来ない（ミラーショックの振幅が収束した後の、露光時間が長いのでブレが写らない）

で・・・手持ち撮影では1/30秒以下のスローシャッターで、シャープネスを維持するのは難しいって事で。。。
手持ちでセーフティーな1/60秒以上のシャッタースピードが稼げているなら、ミラーショックの影響はほぼ考慮する必要が無いって事です。

なので・・・ミラーショックの影響は、ほぼ、三脚撮影時に限定して考えて良い・・・と思ったしだいです。

>NikonやCanonが最高の画質を求め世に送り出している最高級一眼レフカメラが、
>お互いに似た、それなりの大きさと重量を持つのは、ミラーショックへの対策
>が主目的、といったことはないでしょうか？

どーでしょう？？
ニコンの場合は、高速連写機には「バランサー」や「ダンパー」を付けてミラーショックの振動を早く収束する工夫はしています。
キヤノンさんも「ダンパー」と、こちらはミラーとシャッター幕を別々のモーターで制御する事で精密にミラーを動かそうとしている様です。
モチロン、ミラーを速く動かす為に、ミラーボックスの筺体強度を上げる必要があるので、重くなる傾向はあります。

ちなみに・・・「ミラーアップ機構」と言うのは、一眼レフの黎明期・・・「ニコンF」にも付いています♪
コレが・・・ミラーショック対策で付加された機能なのか？？
バックフォーカスの短い広角レンズを作れなかったために、バックフォーカスの長い広角レンズを装着するために付いていた機能なのか？？定かではありませんが^_^;
精密な撮影をするための「ミラーアップ撮影」と言う技は、一眼レフ黎明期からポピュラーな技であったとは思われます。

書込番号：14265192

[kazushopapa]

なるほど、勉強になりました。暗い所で高感度と手ぶれ補正を活かして手持ちで撮るんだったら、このカメラを使った方が良さそうですね。

書込番号：14265274

[よすみん]

オリンパスの掲示板で見かけました。

フルサイズの撮像素子を搭載したカメラAの場合

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090410/168625/?SS=imgview&FD=2638409

1/60秒では解像度が激減
2000万画素で撮っても実は，最高でも500万画素ほどの解像度

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20090427/169454/

書込番号：14265380

[みすくいずむ]

ブサイクなら一流で
あんまり良い物を食べてこなかったんですね。判るわ。

書込番号：14266050　スマートフォンサイトからの書き込み

[レスノート]

私は、この手のデザインは好きではありません。
どちらかと言うと、昔のレンジファインダー型が好きですね。

Ｋ-０１は、購入もしないと思います。

でも、デザインとしては素晴らしいと感じます。
今までの型にはまらず、流石プロって感を受けます。
ＮＥＸシリーズも素晴らしいと感じましたけど、好きではありませんが、

デジＰＥＮの初期型は、そこにヒットする様にノスタルジック性をＭＩＸした効果が、実にうまかったですが、ＰＥＮＴＡＸはその辺の商魂に欠けている様な気がします。
まあ、そこがＰＥＮＴＡＸらしくて好きですけど、

Ｋ-０１のデザインはあまり、評判は良くないようですが、
私も好きではありませんが、デザイン性は悪いとは思いませんし、むしろ新しさを多いに感じます。
Ｋマウントをそのまま活かしたので、奥行きが大きいのが難点ですが、そこも今までのミラーレスの売りであるとされた軽量小型ボディでなく、ミラーショックを無くし、今までのＫマウントそのままで、画作りを追求したかと思えば、・・らしさを感じますね。

私は、自分勝手な人間なので、物の判断をどうしても好き嫌いから入りがちにて、欲しいと思わない物は、最初から良くない物と決めつけがちでしたので、後でいつも反省していますが、冷静に自分の好みは別として、単純に良いか悪いかを判断したいと、いつも思っています。
最近、漸く少しは冷静に見える様になりつつあります。

と、いう観点から見ると、私は良いデザインと思いました。

書込番号：14266247

[＃４００１]

ごめんm(__)m
間違った！
>私の記憶が正しければ・・・ミラーショックの振動時間は、およそ1/24秒。。。
>ピークが1/8〜1/16秒位のところに合って・・・

逆ですorz
ミラーショックの振動時間が1/8秒〜1/16秒
ピークが1/24秒。。。
です。

やっぱ、いい加減な記憶でレスしちゃダメですね^_^;

書込番号：14266574

[三色バー]

じぶんは高価な
一眼レフを持っているわけではありませんが、ファインダーをのぞいてピントを合わせるとき
実像が見えるのも、さまざまな情報が表示されるのも楽しくてしょうがないんですが（笑）

それから性能を求めるからミラーレスなのではなく、電子デバイスを得意とする企業が光学部分を減らしたい。カメラをじぶんの土俵に持って行きたい、
そういう意図が、強いような気がする。
本当ならちょっと付いていけない経営姿勢

書込番号：14266582

[XA8C]

デザインがダサいといってる人は普段どんなハイセンスな格好をしてるんだろうか？

書込番号：14266763

[三色バー]

海坊主みたいｗｗｗｗ

書込番号：14266800

[阪神あんとらーす]

私から見たらこのカメラ、ペンタックスのユーザーへのプレゼントの様なカメラです、

ファインダーこそ有りませんがaps-cで其のままkマウントのレンズが全て使え、

軽量コンパクトでこの価格、後は入門機としてのユーザーの支持がどれだけあるかですね、

私はサブとして、始めてペンタックスのカメラを買う事になると思いますが、

ペンタックスのカメラがどんな絵作りなのか、今からワクワクしています、願わくはこのカメラが

大ヒットして、他のメーカーも同じコンセプトのカメラを出してほしいです。

書込番号：14267159

[キットレンズ]

よすみんさん

その記事はあまり鵜呑みにしない方が良いと思います。

http://zapanet.info/blog/item/1627

書込番号：14267220

[ねねここ]

個人的にはファインダーがあってもなくてもいろいろあっていいと思いますが、
ファインダーで撮ると特に縦構図の場合、つばの長い帽子をかぶると手が当たって撮りにくく、
帽子をかぶれない感じがしますので、夏の暑い日の屋外ではファインダーが無い方が、
帽子をかぶりながら撮れるのでいいなと思います。

どうでもいい様ですが、以前旅行先で夏の屋外で長い事撮っていたら熱中症になりかけたので、
多少見にくくても我慢出来ます（＾＾；…

書込番号：14268023

[名無しのJohn]

非常に興味深いデータ、ありがとうございます。まさに「クチコミ掲示板」の醍醐味を感じました。お教えいただいた図の見方に少し不安がありますが、少し感想とコメントを書きます。

1)振動の基本周波数が、予想外に低い（20Hz弱）。
これは人間では聞き取れない音ですね。もちろん高次の振動もいくつか含んでいるようですが。

2)振動の減衰速度が遅い。

3)シャッターによる振動が予想以上。

図以外では、

4)メーカー側の「認識していなかった」というコメント。
これは本当であっても嘘であっても大問題・・・かな？

あと、最初に紹介していただいているHP内の、図1の説明中にあるシャッター速度0.2秒というのは、0.02秒のミスプリントではないでしょうか。

とにかく、予想していたとはいえ、ここまでとは思っていませんでした。でもかなりの質量の物を、狭い空間内で、素早く跳ね上げているわけですから、よく押さえているとも言えますね。

追伸：
カメラAとB、どちらがNikonでどちらがCanonだろうか・・・興味津々

書込番号：14268111

[＃４００１]

老婆心ながら^_^;・・・
多分、正しくご理解はされていると思いますが・・・

よすみんさんがご紹介の記事は、私のレスでもお伝えした通り・・・
非常に誤解を与えやすい内容でしたので、あえてURLはリンクしませんでした。

当時この掲示板でも話題になりましたが・・・
この検証結果は、ミラーショックのほんの一面性しか捉えておらず・・・
実画像で検証していない。。。
振動収束の遅さから、ミラーの振動を計測したもので無く、レンズの揺り戻しを拾ってると思われる。
どちらかと言えば、三脚の剛性テスト的な意味合いの方が強い。。。
記者のカメラや写真に対する知識が稚拙である。。。
と言う結論に達しました。。。
キットレンズさんがご紹介の論説も良く読んでいただきたいと思います。

ちなみにAが5Dmk2で・・・BがD700と言われています。
YOUチューブかなんかに、実際のミラーの跳ね上がりをスローモーションで比較した映像もあったハズです。

ご参考まで

書込番号：14268726

[けーぞー＠自宅]

>出来上がり（に近いもの）しか見られないことだと思いますけどね
>一番重要なイメージを練るという部分がやりにくい…
>この部分を改善するのが一番大変だと思う

白黒写真を撮るときにはファインダーや背面液晶も白黒になる。
その効果をONすることもOFFすることもできる。
なんて機種もありますが、これを例えばどう改善するともっと良くなりますか？
EVFの場合には？そしてOVFの場合には？

書込番号：14268758

[阪神あんとらーす]

ovfにon,ofはありませんちなみに人間の感覚、イメージは未来永劫機械が超えることは無いでしょう。

書込番号：14268851

[あふろべなと〜る]

そういったプレビューとしての評価ならＥＶＦがちょっと進化すれば無敵でしょうね


プレビューの一番の問題点はそこにあるものが見えなくなるって事です

見えなければイメージにとりいれようがない

ＥＶＦも好きだけどね
でも自分の使い方だとメイン機はＯＶＦを必然的に使う事になるなぁ

書込番号：14268923

[名無しのJohn]

＃４００１さん、ご指摘ありがとうございます。

これだけ刺激的な内容ですから、当時十分に議論され、一定の結論は出されていたのでしょうね。それをぶり返すようなことにもなりかねない書き込みでした。

この結果を正しく理解するには、測定方法を正しく知ることです。ぼくは受光部素子の振動を直接測定していると思いましたが、どうもそうではないようですね。少し測定方法の記述を探してみましたが、よく分かりませんでした。

書込番号：14269077

[阪神あんとらーす]

よく解像感を必要以上に気にするスレが有りますが僅か数センチのセンサーと数十万のレンズではおのずと限界が有ると思います、其れよりも与えられた道具で自分の感性感覚を生かした絵を作りたいものです。

書込番号：14269435

[kagefune8]

なんか面白そうな話してますね！

ミラーショック？？？

PENTAXのカメラはSRによって、撮像素子は浮いた状態になってるんですよね？
ニコン・キャノンのようにシャシーと物理的に撮像素子が固定されていないんですよね？

撮像素子がシャシーの中にあるのは当然ですが、シャシーとはSRによって一旦
縁が切れてるのであれば、撮像素子がシャシーに固定されてるよりは写りに影響を
与える微振動を素子が受けにくいのかなって思うのですが？どうなんですか？？？

素人の素朴な疑問でぇ〜す^^　
トンチンカンな事を言ってるようならドあほ！って突っ込んどいて下さぁ〜い^^;

書込番号：14275127

[阪本龍馬]

あほ！

書込番号：14275302

[名無しのJohn]

もっと詳しい人にコメントを頂いた方が良いのは分かっていますが、この話題を始めた行きがかり上、さらなる疑問も投げかけながら、コメントしたいと思います。

kagefune8さんのご質問は、当然、SRのメカニズムに大いに関係しますが、受光部素子のSRがたとえどのようなものであっても、次のことは言えるのではないでしょうか？

「受光部が被写体に対して完全に静止していたとしても、レンズが動くと写真はぶれる」

すなわち、理想的には、レンズも受光部も静止していなければならないということです。ということは、素人考えでは、振動が避けられないなら「レンズと受光部の振動が同期している方が対策しやすい」ように思います。

よく分かりませんが、想像するに、現状のSRはかなり不完全なものではないでしょうか？K10Dの取扱説明書に「三脚撮影ではSRを止めた方がよい」と言ったことが書かれていて、少し驚きましたが、それは最新のカメラでも同じでしょうか？また、SRするためには焦点距離のデータが必要のようですが（確信はない）、もしそうなら、SRのための受光素子の動かし方はかなり単調かもしれません。

ミラーショックによる振動のデータを見ると、何の振動を見ているのか不明な点はあるにしても、ぼくの予想に反して、案外単純でゆっくりしたものでしたが、手ブレは、おそらくもっと周期が長く単調で、きっとレンズと受光部の動きも同期していると思われます。比較的対処しやすいのでしょう。

推測ばかりで申し訳ありませんが、最後の推測として、三脚使用時にSRを止めた方がよいのは、ひょっとしたら、より複雑なミラーショックに対して手ブレと同じ処理をしてしまう（間違った処理をしてしまう）ためかもしれませんね。

書込番号：14277446

[kagefune8]

名無しのJohnさん　こんにちは。

面白そうな話題だったので、つい質問してしまいましたが、わざわざ返信ありがとう御座います。
こういったカメラ本体の性能、技術的な話題ってのも撮影をする上でのひとつの楽しみですよね〜^^

書込番号：14277699

[三色バー]

望遠鏡を自作する人はいるけど、カメラ内部はいじらない方がいいですよ
壊しました（笑）

書込番号：14278397

[忘れようにも憶えられない]

名無しのJohnさん、こんばんは。

>すなわち、理想的には、レンズも受光部も静止していなければならないということです。ということは、素人考えでは、振動が避けられないなら「レンズと受光部の振動が同期している方が対策しやすい」ように思います。

レンズとセンサーが相対的に動いたからといって「必ずブレる」ということはないと思いますが、大きくブレるとレンズの収差が増大しますし、特に望遠レンズ使用時は補正量が大きくなって動作が苦しくなることは容易に想像できます。

そうした意味では、おっしゃるように、光学系とセンサーとを一体で免震構造にするのが良いです。Wikipediaによれば、2005年にコニカミノルタがDiMAGE X1で採用していたようです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E3%81%B6%E3%82%8C%E8%A3%9C%E6%AD%A3%E6%A9%9F%E6%A7%8B

発想としてはレンズシフト式・センサーシフト式よりもむしろ単純なので、ビデオカメラでは1989年発売の松下NV-M900に採用されていたようですが、かなり大型だった模様です。今年ソニーがビデオカメラに搭載した「空間光学手ブレ補正」というのが、一般実用レベルに小型化されたもののようです。しかしレンズ交換式カメラへの適用にはハードルが高そうです。
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=2020/id=19645/

>また、SRするためには焦点距離のデータが必要のようですが（確信はない）、もしそうなら、SRのための受光素子の動かし方はかなり単調かもしれません。

センサーシフト式では、どうしても焦点距離 f を知る必要があります。カメラの光軸が角度θだけ傾いた（ティルトした）ときに、センサー上でのブレ量 �� = fθ を計算して、その量だけ補正する必要があるからです。センサーの動きが単調であるかどうかとは関係ないでしょう。ちなみにカメラが光軸と垂直な面内で（上下・左右に）シフトするようなブレは、遠方を撮影する場合には像がブレる原因になりません。

>三脚使用時にSRを止めた方がよいのは、ひょっとしたら、より複雑なミラーショックに対して手ブレと同じ処理をしてしまう（間違った処理をしてしまう）ためかもしれませんね。

以下推測です。ブレ検出→補正のプロセスには必ずタイムラグがあります。SRでは、三脚使用時に発生する高速のブレに正確に追従することが難しいのだと思います。nikkeibpのグラフを見ても、ミラーによるブレは、周期こそ数十msですが、山・谷が鋭く、高い周波数成分を含んでいます。無理やり追従しようとすると制御が発振しかねませんし、補正制御を、手振れであり得る低周波に制限するのが常道と思います（これは、おっしゃる「単調な動かし方」と言えるかも知れません）。

三脚使用時は、ブレの振幅は手持ちより小さいですが、瞬間的なブレのスピード（スルーレート）は大きくなる可能性があります。これを上述の低周波制御のSRが拾うと、大きな手振れと誤認して補正を始め、ブレーキが効きませんから、補正過剰になりがちです。よってオフすることが推奨されると考えます。私は三脚使用時もSRは入れっぱなしで気になったことはありませんが、ヤワな三脚に長玉だと問題が起こりやすそうです。

（長くなったので、いったん切ります）

書込番号：14284450

[忘れようにも憶えられない]

（つづきです）

補正系の動かしかた以外に、どういうブレを補正するかも気になります。多くのカメラでは光軸のティルト（上下・左右の２軸）のみの補正ですが、光軸を中心とした回転の補正を入れた３軸補正の機種もありますし、OM-Dではシフト方向（上下・左右の２軸）まで入れ、世界初の５軸補正をうたっています。シフト方向のブレはマクロ撮影でしか問題になりませんが、さすがOM、ですね。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/feature/index3.html

なお、nikkeibpのグラフは三脚の剛性テスト的な意味合いが強いとの指摘がありましたが、その通りでしょう。ミラーが原因で三脚（や人間）を含んだ系が振動すること、それがすなわちミラーショックだと思います。グラフでも、初期刺激が収まってから固有振動に移行している様子が見て取れます。ブレが出やすい条件とは言え、重さ3kg弱のカーボン製三脚であの状態ですから、必ずしも楽観して良いとは思いませんが、撮影倍率が高め（マクロ的）なので、シフト方向のブレも拾っていると思われます（学者さんなら、ティルトとシフトを分離してほしかったです）。

OM-Dのせっかくの５軸補正、マクロ撮影では三脚使用率が増えるので高周波のブレも補正してほしいところですが、取説を見ると、例に漏れず「三脚使用時は手振れ補正をoffに設定してください」となっていますね。

書込番号：14284464

[名無しのJohn]

忘れようにも憶えられないさん

詳しい説明ありがとうございます。Wikipediaに既にある程度説明されているのですね。少し驚きました。手ブレ補正という言葉を聞くようになって久しいので、かなり一般的な話になっているのですね。何も調べずに好き勝手書いていて、恥ずかしくなりました。カメラ好きにとって、「手ブレ補正」という言葉は魅力的ですから、どこの会社も競って開発しているようですね。しかし、ぼくのような素人には有効かもしれませんが、プロレベルの質を求めるには、まだまだ技術が追いついていないような印象を受けました。

ついでで申し訳ありませんが、阪神あんとらーすさんの手厳しいコメント、ごもっともです。「弘法筆を選ばず」といきたいところですが、少ない予算内で、出来るだけ良いものを・・・というのもまた人情・・・ということで。

書込番号：14287490

[カメラ久しぶりです]

単純な話ですが、私は手ぶれ補正のカメラを使っていません。
一台だけ補正付きがありますが、オフにしています。
できるだけ脇をしめてがっちり構えればよいだけのことですし、明るい屋外なら
シャソクが速いからぶれたりしない。そういう場所でしかカメラを使いません。
手ぶれの感度やら、なんやらっていうのも興味なし。
とどのつまり、シンプルなデジカメが欲しいだけ。できれば動画もカット。
そういう楽しみ方に、このK−０１は合っているかも、と実機と会える日を楽しみに
しています。
あんまりカメラに洗脳されて、楽しみ方まで失うのはつまらん！って思っているので。

書込番号：14288270

[三色バー]

なるほど
上手い人からしてみれば、カメラが同じ挙動をしてくれないと同じ写真は撮れないので
ややこしい機能は付いてないほうがいいかも
キタムラでカメラを構える人を見かけたのですが、かなりびしっと決まってました
相当年季入ってるかも

書込番号：14300271

[忘れようにも憶えられない]

間延びした投稿ですみません。三脚使用時のＳＲについて、

>ヤワな三脚に長玉だと問題が起こりやすそうです。

と書いたのが気になって、K-5、400mm〜800mm レンズで実験してみましたが、ＳＲをオンにすることによる問題は確認できませんでした。ぶっちゃけ、オンのほうがいいような？3kgほどの中級三脚を使用しました。

あくまで私個人は、ですが、ＳＲは常時オンで使っていいかな、と思いました。

書込番号：14311501

[新規ID]

マクロとかＭＦ撮影とかは写真が趣味の人が撮るもので一般人の大半は撮らないように思う
ただファインダーを使わないカメラが主流になったからといってミラーが必要悪とは言えないだろう
道具として必要性があると思う人たちが使ってるのだから不要であるはずもない
ハイアマチュアと一般大衆とはその辺の考え方が根本的に違うのではないだろうか


三脚使用時のＳＲの誤動作は滅多にないと思うので常時オンでも構わないぐらいだ
むしろＯＦＦのまま戻し忘れがあるし、面倒だから切り替えないって人も多いのでは？

書込番号：14311789

[名無しのJohn]

忘れようにも憶えられないさん。

実際に検証されて、「オンのほうがいいような？」という結果ですか。「三脚使用時にはSRはオフに」と取扱説明書に書く以上は、メーカーは検証しているはずですね？もし検証もせずに取扱説明書に記載したとしたらそれは問題です。

それはともかく、興味深い検証、ありがとうございます。ぼくも自分自身で検証しておいたほうが良さそうですね。

書込番号：14314138

[いとしのエリツィン]

メーカーはOFFにするのを推奨してるだけですよ
信号が赤なら止まりましょうぐらいの表現だと思いますが…
SRの誤動作が稀に起こる事は当然ながら検証されています

書込番号：14314444

[名無しのJohn]

いとしのエリツィンさんのコメントで、ぼくの記憶が心配になったのでK-10Dの使用説明書を見直しました。

三脚を使うときは「必ず」手振れ補正をオフにして下さい、といった説明になっていました。そして補足説明で、自動的にオフになる場合が書かれています。セルフタイマー撮影やリモコン撮影などです。


最新のカメラは違うのかと思い、K-01の使用説明書を見ると、

「注意」として、三脚使用時はオフにしろとなっています。説明書では表現が曖昧ですが、リモコン撮影などでは自動でオフになるように読み取れます。

忘れようにも憶えられないさんの検証ですが、自動でオフになっていると言うことは無いでしょうか？失礼があればお許しください。

書込番号：14317187

[いとしのエリツィン]

自分的には「必ずオフ」にするという必然性は感じてませんけどね。
オフにしないことによる悪影響は２つ考えられます。

１．撮影時のミラーやシャッターユニットの動作の影響により三脚が細かく振動してブレる可能性。
このブレは手ブレとはブレの周波数が異なるため、ブレを検出するジャイロセンサーがごくまれに誤作動するようだ。

２・K-5の場合は撮像素子を制御して視野と画像を合致させる手法で視野率約100%ファインダーを実現しており、SRをオフにしなければこのしくみは生かされない。
よって、三脚を使用して視野率約100%をきっちり実現するためにSRをオフにすることを推奨してるのかもしれない。

「推奨」という言葉を使ったのは３年前の雑誌（確かデジタルフォト）で手ぶれ補正に関してのインタビュー記事があり、各メーカーの回答がそろって「三脚使用時はOFFを推奨する」…だったから。
ホームページ上でもK-5のFAQには「推奨」となってますね。
http://www.pentax.jp/japan/products/k-5/faq.html
Ｑ「手ぶれ補正機構：SRは常にオンで使用したほうが良いのですか？」
Ａ「手持ち撮影の場合は常にオンを推奨します。
　　※三脚等でカメラを固定して撮影する場合はオフを推奨します。 」

２秒タイマー使うと自動でOFFに設定されるので面倒な時はこの方法が有効です。

書込番号：14318189

[忘れようにも憶えられない]

400mm 手持ち・等倍トリミング

名無しのJohnさん、こんばんは。

リモコンやセルフタイマー使用時にＳＲがオフになる件は承知しています。したがって先の投稿で書いた話は、すべて指でシャッターボタンを押したものです。その場合、極力ブレを抑えるために両手でカメラをホールドしますので、三脚で高周波の振動が発生しても人間が抑える形になり、ＳＲが効くのも当然じゃないかという印象です。それでも、K-5の取説ではP.141で「三脚使用時や手ぶれ補正が必要ないときはＳＲをオフにしてください」とあります（謎）。

蛇足ですが、ＳＲを使用しない場合の手ブレの大きさは、これも指でシャッターを押した場合、

通常シャッター　＞　ＬＶ　＞　２秒セルフ

の順であるように思いました（あいまいな書きかたなのは、手ブレの実験は再現性が完全ではないためです）。２秒セルフではミラーショックが抑えられるので当然と思いますが、ＬＶ使用時は、露光の直前に先幕制御シャッターが切れるので、「シャッターショック」があるものと考えます。

ところで、K-10DではＳＲのオン・オフ切り替えは簡単でしたが、K-5ではメニューの中に埋もれていて面倒です。ペンタックスとしてもＳＲの完成度が上がって、実のところ常時オンで良いと考えているからかもしれません。

今日は久しぶりに天気が良かったので400mmレンズを持って出かけました。私は力がないのでファインダー像は相当揺れます。シジュウカラの作例は日陰のためシャッタースピードが1/250ですが、ＳＲがないと、ここまで止まることは私にはありえません。K-5に感謝！ただ、両手と顔の三点支持でやっとです。K-01だと、持つだけでつらいかな…。最近 NEX に興味があって、ともかく軽いのと、ファインダー、電子先幕シャッターなどいいなと思いますが、あちらは本体内手ブレ補正がありません…。まあ、世の中いろいろ。

書込番号：14321726

[名無しのJohn]

忘れようにも憶えられないさんなら、そんなミスはないと思っていましたが、確認のために失礼をしました。

ぼくは望遠で鳥の写真などをよく撮るわけではありませんが、手取りでこれだけの写真はなかなか難しいだろうな〜と感心しています。

書込番号：14324043

パリでK-01イベント

[Yu_chan]

パリでK-01のイベントが行われたようです。おしゃれですね。

ペンタのfacebookより
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.222275714536798.45830.178088692288834&type=3

と、某巨大有名掲示板より転載
http://guestofaguest.com/paris/events/pentaxmarc-newson-and-darcel-15015-opening-at-colette
http://www.lofficielmode.com/2012/03/01/marc-newson-pentax-colette/
http://www.lofficielmode.com/2012/03/01/marc-newson-pentax-colette/galerie/photo9-karl-lagerfeld-et-marc-newson/#galerie
http://www.lofficielmode.com/2012/03/01/marc-newson-pentax-colette/galerie/photo3-rachel-chandler/#galerie
http://www.lofficielmode.com/2012/03/01/marc-newson-pentax-colette/galerie/photo4-marc-newson-betony-vernon-et-max-vadukul/#galerie
http://www.vogue.it/people-are-talking-about/parties-events/2012/03/marc-newson-pentax
http://www.puretrend.com/rubrique/fashion-week_r19/fashion-week-de-paris-morceaux-choisis-1er-pus_a62982/1
　　最後の動画は3:55くらいからK-01とマーク・ニューソン氏が出ます。

いっしょに写っている、白髪/サングラスの人は、シャネルのデザイナーのカールラガーフェルドという有名人でカメラマンとしても有名人らしいです。
マーク・ニューソン氏ってかなり有名人なんですね。
このK-01はHOYA時代に企画されたものだと思いますが、そうだとしたら、HOYA傘下のときによくこのような企画が通ったな〜と思います。
気になるのは、別にＱマウントを新しく起こしたので、このままＫマウントからミラーを無くした路線を継続していくのかどうかです。
すでにデジカメinfoでK-30またはK-300のウワサが挙がっていますが、K-rもすでにディスコンなので今度の夏のボーナス商戦に間に合うようになにか新型機が出てくると思います。
このままＫマウントからミラーを無くしたカメラであれば、デジタルマガジン2012-1月号のインタビューで「エントリー機も視野率100％にしたい」とも言っているので、K-rの後継機はソニーα５５からトランスルーセントミラーを無くしたようなイメージのＥＶＦ搭載の小型機かなと推測しています。

書込番号：14256193

[ぺんたZ-5p]

こういった場所に違和感なく溶け込んでいるというのが、このカメラの本質なんでしょうね。

あっ！いけない。
褒めちゃいけないんですよねぇ〜
必死にＫ−０１のネガキャンをしている方に怒られちゃう〜

書込番号：14256272

[pbi4]

こういった場所に違和感なく溶け込んでいかないカメラの本質ってなんなんでしょうね。

元モデルらしき写真家にあまりにも合ってなくて、
デザインを標榜する（らしい）ファッション業界のその鈍才の愚行を嘲笑う視点がみえるようでなかなかよいですね。

書込番号：14256849

[KD_Tetsuhiko]

このニュースはfacebookのファンページで知りました。従来のカメラ業界はこうしたファッション業界中枢とのコラボなんて考えられない世界でしたから、その意味では画期的ですよね。

実は私、2月にK-01を見たくてCP＋に行ったんですが、オシャレとは縁遠い人が沢山の物々しい雰囲気に正直なところ気分が悪くなっちゃいました。

あのような人たちがカメラファンの中心であるならば、このカメラは叩かれて当然。
つまり、他のスレッドに見られるような徹底したネガティブ発言は、自分たちには縁遠い世界のカルチャーが生み出したこのカメラに対する拒絶反応を表しているのかもしれません。なぜならデザインに関しては理解出来ないの一点張りで、このデザインのどこに問題があるのかなんて一言も説明されてませんから。何度も書いてますが、私の周辺にいるデザイナー達はこのカメラのデザインに対してはかなりの高評価を付けています。素敵ですよね。

予約を完了した私としては、来週の金曜日に迫った発売日に手に入れ、早いこと本当の意味での、このカメラに対する口コミでお話がしたいものです。

書込番号：14257071

[Acero e Ancora]

こういったブランディングも大切ですね。
QもVOGUEとコラボしてましたし。
カメラに全く興味がなかった嫁が、ガッツリ食いつきましたから。
BORGで使いたくてQを買ったのに、VOGUEのせいで嫁に奪われたというオチです (^^;
K-01は奪われないように頑張ります。

書込番号：14258150

[沼の住人]

もともとVOGUEはコラボレーションの話ではなくて私物だったと聴きましたが？
その後、コラボレーションという話になったのかと。

イベントは欧州先行ですね。
すでにミラーレスというイメージが根付いている日本ではなく、欧州での展開が優先されている印象を受けます。

書込番号：14258339

[pbi4]

＞世界のカルチャーが生み出したこのカメラ
＞私の周辺にいるデザイナー達はこのカメラのデザインに対してはかなりの高評価を付け
＞ています。素敵ですよね

意匠を肯定的に見ている人のこういう安穏な無邪気さに反応してしまうんですが、
否定的は人は概して機能を形にしたものとしての工業デザインのストイックさを評価したいけど、肯定する人は「世界のカルチャー」に迎合（奇をてらった大風呂敷ファッションだろうが）有難く恭順しさらに色仕掛けにたぶらかされているようにみえてしまう。敢えてそういう戦略をとりながらならいいんだけどそれだけのようで。オシャレなアネハ。
http://www.k-ban.net/sonota/after.html
5軸補正のための高い疑似ペンタ部とか雪のための三角屋根とかデザインするための機能が欠落しているようにみえることが批判の基底にあるんだけど。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012030890094138.html

＞オシャレとは縁遠い人が沢山の物々しい雰囲気に正直なところ気分が悪くなっちゃいました
この際はっきりさせたいと思いますが、安藤忠雄の設計と髪型とはそれぞれ異なるものですg

書込番号：14258953

[PPPH22]

デザイン業界って、独創性が少しでもあったら、「それなりに」評価するんじゃないのw
「理解できる俺は凡人じゃ無い」的な。
彼らがこぞって購入して、ヒットのきっかけになるなら本物だけど、NEXとか買ってるだろ。

書込番号：14259007　スマートフォンサイトからの書き込み

[おとぼけ宇宙人]

安藤忠雄さんの 「住吉の長屋」 も竣工当初は 「こんな家で普通の生活ができるか！」 っと酷評されていましたが、これまでに誰も作った事のないアバンギャルドな建築として、やがて評価が逆転しましたね。

建築学会賞受賞の時には、審査員の村野藤吾さんから 「この賞はこの建築に与えるのではなく施主 （家主） に対して表彰したい」 と言われたらしいですが （笑

K-01 の今後の評価がどうなるか分かりませんが、なんとなく似たようなものを感じました。

書込番号：14259580

[Yu_chan]

＞イベントは欧州先行ですね。
＞すでにミラーレスというイメージが根付いている日本ではなく、欧州での展開が優先されている印象を受けます。

マーク・ニューソン氏にデザインを依頼した時点で、まさにそんな感じがしてます。
欧米ではまだまだ日本のミラーレス機は認知度が低いようですし、海外では富士が出した一眼レフタイプのコンデジX-S1のような機種もまだニーズがあると聞きます。
世界市場戦略としてはこれはこれでありだと思います。
国内市場の特殊なオタクユーザーの声ばかり聞いていても海外マーケットでもある程度売れないと生き残りは厳しいでしょうし、今回のK-01で欧州方面でのペンタックスという会社の認知度は上がると思います。

＞「この賞はこの建築に与えるのではなく施主 （家主） に対して表彰したい」 と言われたらしいですが（笑

おもしろい話ですね。
発売される前と後、購入する前と購入後で評価が変わるのはめずらしいことじゃないし、安藤忠雄さんじゃなくて施主（家主）を表彰したいという発想も、見方を変えれば言いえているかもしれません。
安藤忠雄さんがどんな建築物を設計しても、最終的にお金を払う施主が納得してオッケーしなければ設計変更の繰り返しになるわけですから。

書込番号：14259768

[pbi4]

薄暗く湿っぽい長屋の屋根を取り払い過剰ともいえる光と風（と雨と寒さ）を取り入れたように、

被写体との間の壁になってしまったカメラを意匠で薄くしたってことなのかもしれないけど
ファインダー取り払った０１（後継）に取り入れられるペンタックスの光と風（と雨と寒さ）に期待。
少し不透明な気もするけどあとは長屋問答のように施主の「我慢」？

書込番号：14260939

[筆税五十郎]

pbi 4さんや、
安藤忠雄さんは、人間味あっておもろい建築家ですな。ただ、k- 01の意匠のことで安藤さん持ち出して、意味不明ですな。文脈見ると安藤さんの設計はすべからく良い。でも髪型はダメということを、くどく繰り返してますなあ。で、例示してる建築は、ごく初期の作品のことで、なんだか礼賛ザンマイで、どこぞのゴロツキ記者の本の読みすぎとちゃいますか？。
ちなみに、あの髪型は安藤忠雄氏自身と言ってもいいほど、ご本人お気に入りなんですが。知りませんでしたか？いわば、忠雄氏設計のヘアスタイルなんですが！
スレ主さん、有意義なスレ楽しませてもらいました。脱線、失礼、！

書込番号：14261647　スマートフォンサイトからの書き込み

[kagefune8]

いやぁ〜〜HOYA時代には考えられなかったようなイベントですね〜^^

K-01の広告母体にアパレル業界を上手く使っていければそれなりに売れるカメラになるかもしませんね。
そのうちヘアサロンとかでカットモデルをK-01でスナップしてるところを見かけたりするかもしれませんね^^
そこから女性に支持されるようにでもなれば面白い存在になるかも？

解像度がどうだ！固定液晶がダメだ！ミラーレスの癖して分厚い！液晶が見えずらい！ファインダーが無い！
とか言ってる、カメラバカは買わないかもしれませんが。。。

どうせなら、コンデジのように自動レンズカバーが付いたパンケーキレンズでも販売してくれれば
もっと面白い存在のレンズ交換式カメラになると思うんですがね。
私も固定液晶だけは未だに許せませんが、安いコンデジだと思って黒×黄を購入しようかと思ってます^^

書込番号：14263009

この手のカメラは既にダメかもしれんね

[sogma]

必然性というか良さがわからない。

いやねこんなのも好きな人いるんでしょうけど
最初から後ろ向きってんでしょうかまともにつくる気がないというか

別段軽いわけじゃないし、小さくもないし安くもない。
これを小さい小さいっていう人いますけど全然小さくないですよ。

そりゃK-5に比べれば小さいでしょうけどこの程度の小ささでいったいどんな優位性があるんですかねw？
失ったものの方が大きいでしょ。それにあの専用レンズ、あれだけ薄くつくってこのボディ？ないわー

一見新しい提案をしているといいながら既存のレンズに縛られてんですよね。結局。
矛盾してませんかね？

ニコンV1やm4/3ほうがよほど筋が通ってる。
キヤノンのG1Xもわかる。Qもいい。でもK-01は・・・ないわーw

書込番号：14255767

[harurun]

開発陣には悪いけど・・・欲しいとは思わないですね。（意図が不明）
キヤノンG1XやオリンパスE-M5なら欲しいけど・・。

書込番号：14255806

[pen SL]

しつこい！！！

意味のないスレを何度も出すのはやめなさい。全く貴方の時間の無駄だし、価格.comを見る人の時間の無駄で、貴方に同調する人もしない人も感情的に嫌悪感がでる！

pen SL

書込番号：14256064

[秋葉ごーごー]

たとえ話ではあるが「小学生」という言葉を初めに使ったことに
多少の責任を感じていたのだが、
まさに・・・・・・・

書込番号：14256110

[熱易冷易]

当方も当初は……といった感じでしたが、
触れてみたところホールド感も良く
メガネなのでモニターの方が便利で大分気持は変わりました。

保有レンズはＤＡ15ｍｍやＦＡ31ｍｍなどやや重くて難渋しており、
ＤＡ15ｍｍかＦＡ20-35ｍｍなどつけたら気軽に持ち出せるかなと
発売日を楽しみにしているところです。

書込番号：14256139

[LE-8T]

考え方は人其々です。
マウントを増やしてボディを薄く造るか、マウントを変えずにミラーレス機を造るか。
ミラーレス機だからボディを小さくしても映像素子が其れなりの大きさならレンズは小さく出来ない（ソニー機を見れば判りますよね）ですからKマウントレンズがそのまま使えるこの機種の存在理由は十分有ると思いますよ。

Qも良い、ニコンも良い、m4/3も良いと考えなら同じAPS機のマウント変更のソニー機はどう考えられてるか書かれてた方が良いでしょう。キヤノンはコンデジなので番外。

書込番号：14256157

[ぜにたーる]

猫カフェで使うカメラを探してましたが、条件としては
ISO感度3200が常用できて、描写が良く、静かなことなんです。

この条件では、k-5が近いんですが、なにせ大げさすぎる。
周りの目線がプロ？、取材？のような感じでいたたまれない。^^;
こういういたたまれない雰囲気の時って割とあるんですよね。


当然、m4/3も選択肢になりますが、高感度で少し気になるし
描写の良さを求めると結局レンズもいいのを購入しないといけない。
結果、システムで高価になるし、猫カフェのためにそこまでコスト
もかけたく無い。（たまに行く程度なのでね）
NEXやm4/3でマウントアダプタはAF効かないので無理。


K-01だと、レンズの心配がまず要らない。もうもってますから。
周りの目線もただのネコ好き？　という感じに変わる気がする。
高感度もおそらくISO6400までは問題なさそう。色の崩れもペンタ
なら心配無用だ。AFもK-5のコントラストより早いから問題ない。
ネコの魚眼写真も行ける・・・これは買いですね。僕個人的にはツボです。^^



僕は買うつもりですが、この期に及んでまだ色が決められない・・・
白×白、黒×青、黒×黒×ペンタ部も黒、ならどれでもいいんだけどなあ・・・

書込番号：14256274

[sogma]

色は確かに悩むなあ。白はないけど。

＞触れてみたところホールド感も良く

実はそこだけは気になる。他がどんどん薄くなるところをあえて厚みを残しているのはその
ホールド感にこだわった結果であればいいけどね。

書込番号：14256368

[尽義侠]

僕は気に入ってます。この何のこっちゃ解らんってところが気に入ってますんで、現在は予算案をたててます。これは傑作かもしれない。

書込番号：14256370

[ブラックローズ]

自分は、基本的にミラーレスは邪道だ、クソだという意見の持ち主です。ただ、それはいわゆる光学ファインダー至上主義的な考えから来るものであって、ミラーレスよりレンズレフレックスカメラの方が絶対的に優れている！などと論理的にキチンと説明する事はできませんし、偏見でしかないのもわきまえています。ましてミラーレス機で写真を楽しんでおられる方々まで否定するつもりも毛頭ありません。何事にも百人百様の楽しみ方やスタイルがあるからです。

このモデルを初めて見たとき、やってくれたもんだと思いました。おもちゃじゃねーかと。こんなもん買うやついるのかと。ペンタックスはふざけてんのかと。何がマーク・ニューソンだ、誰だそいつ？と。それが正直な印象でした。やっぱり外観が残念です。肯定派の皆さん、悪意はないです、すみません。

ただ、今になってきて、こういったモデルもアリかなぁと思えるようになってきたんです。今K-5を買おうかどうしようか、未だに迷っている状況です、今さら感満載です。自分はスナップが主なのですが、時に見知らぬ他人様にレンズを向けてしまうような事もあるわけで、K-5のようなまさにカメラ然としたカメラに大きなレンズがくっついたそれを向けられたらやはり人は警戒、萎縮してしまうだろうと思い、スナップ用のなにか小さいカメラはないかなぁという気持ちになっていました。コンデジっていう手もありますけど。

だからK-01がかつての銀塩カメラのようなクラシカルなデザインだったら・・・FUJIのXシリーズみたいな感じで・・・そうだったなら食指が動いた可能性は大でした。ペンタのオールド単焦点なんかくっつけて遊んでみたかった。だったらQにすればよかったじゃないか！って言われそうですけど。

これ、自分は買いませんけど、もし売れ行きが良ければそれに越したことはないと思っています。

書込番号：14256475

[pbi4]

ペンタックスの将来像を露にするだろうと期待されてKマウントなのにKマウントの将来を不安にさせる機種。
かと思ったけど実はその未知の読めないってとこが要諦なんですね、きっと。
（小学生引っ込んでろと中学生にどやされそ）

それでももうちょっと見た目以外の意匠にラジカルな何かがあればよかったんだけど。
せめても見た目がXSと同様で、中に減り込む広角と中望遠との専用レンズとか、
動画がまともに撮れる静かでAFの速い小型減り込みレンズとか。
３万でいくけどでかいズームセットってほんとにわからない。

書込番号：14256541

[タイプはドキンちゃん]

たしかにこの手のカメラって ”ひたすら小さく軽く" って方向でしか意味わからんタイプの人には、最初からダメかもね。悪いけど。

しかしなんでこんな個人的感想わざわざ書くのかな。きっとイタ車とかも何がイイんか意味わからんでしょ。
他の買ったらいいじゃん。


で、黄色ちょいカッコイイな。（ボクの個人的感想）

書込番号：14256612

[kazushopapa]

このカメラに言いたい事があるならとことん言い続けるのも否定はしないが、ご自身が建てられた殆ど論旨が変わらない前スレが上限に達していないのたがら、そちらを継続すべき。

書込番号：14256731

[ガラ イヤ]

なに？　自分の使ってるのが不細工で残念なのでやたら来るのかな。

小型でいいレンズもないんだ。

で、実は薄くて持ちづらいのがつらいとか。ｗｗ

書込番号：14256744

[555a110]

僕は時々、野の花やいわゆる雑草を撮ってます。
しかも、どこにでもある普通の花や草です。
200mmや300mmの望遠レンズを地面に向けて必死に撮ってます。
興味のない人から見たら、この人は何しをしているんだろうと思われています。
よく話しかけられたりします、説明をすると理解してもらえるんですけど‥
だいたいは、ファインダーをのぞいて撮っているので、何を撮っているのか不思議がられます。
K-01は、液晶を見ながらの撮影なので、第三者の人からも理解されやすいと思ってます。
興味のない人が、ほとんどだと思うのですが画像もupします。

書込番号：14256848

[MWU3]

何処が駄目なのでしょうか？

Kマウント資産が活かせるなんて、面白そうで有り難い話じゃないですか

ご不満なら、別マウントの機種を選択されるのをオススメします
お小遣い貯めて、一から集めるのも楽しいものですよ

みんな、好みが同じなら…マウントもボディもメーカーも“一種類”だけあればよいのです

み〜んな仲良く同じモノ

これなら、一切論争する必要もなくなります

そうならないのは、ニーズが人によって異なるから
欲しいと思わない方には、欲しい方の気持ちが分からないのも、仕方ないかも？

但し、安易に否定するのではなくて、認める度量の広さを持つのが、大人ってものでしょう

書込番号：14256878

[元技術屋おじさん]

マウントが乱立するよりは、Ｋマウントの資産を活かせるなんて、
ユーザー思いのメーカー（？）という考え方もありますね。

書込番号：14257056

[きよどん]

どこかで見ましたが
お寺で１眼レフの撮影は禁止ですがコンパクトカメラならOKと言った場所が増えそうですね
こんな場所ならK-01はOK？なのかな

書込番号：14257354

[具昏粕]

別に騒ぐ程の事じゃない。

所詮ペンタなんだし、どうでもいいじゃんw

書込番号：14257843

[yan2007]

K-rをかみさんと共有で使ってます。

K10Dでデジイチに入りましたが、
かみさんの手が小さく、
K10DだとでかすぎるというのでK-mを買い、
性能アップしたK-rに乗り換え、今に至ってます。

子供撮りがほとんどですが、
時々、かみさんがとんでもない写真を撮るんです。
コンデジでは絶対撮れないってヤツ。ほんとに。
こうなると病みつきで、デジイチは手放せません。
今度、写真教室に行こうかって位（笑

まだ、かみさんにK-01の話はしてませんが、
欲しがると思います。たぶん。
K-rだとバッグに入れるにはまだ大きい。デコボコしてるし。
K-01のスクウェアなボディは十分に小さいと思うんです。
まだ実物を見ていないので、なんとも言えませんけど。
レンズ資産も活かせるし、Ｑより良いのでは？と思うんです。
覗かなくても撮れるので、そっちの方が良いって言うと思います。

そんなにダメダメっていわなくてもいいような気がするんですけど・・・
キットレンズのレンズはいらないので、
ボディのみの販売が始まり、
価格が落ち着いたら買おうと思います。
おこずかいを貯金しなくちゃ（笑

書込番号：14258009

[いとしのエリツィン]

ねちっこいやつだなー
必然性もなくスレ立てるぐらいだからよっぽど気になってんじゃないの？
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LR54TM07SXKY01.html
カメラ市場の重心はすでにミラーレスに大きく傾いてるの
K-01は本格一眼レフと同等の画質が得られるミラーレス一眼であることに意味があるの
だからもともと一眼レフ機を使ってる人には必然性などないカメラなの
君はメーカーが想定するターゲットユーザー像から明確に外れてるの

カメラが趣味ではなくてもキレイに写真を撮りたいと思ってる人は非常に多い
そして一眼レフのファインダーとズームレンズは女性にとても評判が悪いのだ
メイクしてるカメラ女子はアイピースから目を離してカメラを構えているからね
多くの女子は液晶モニターだけを見て写真を撮りたいと思ってる
ファインダーがないミラーレス機というだけで女性に注目されるわけだ
でも本体が小さいだけじゃヒットしないのはＱが証明してくれた

そこで問題だ
数あるミラーレス機の中で、今一番レンズが豊富で一番画質が良いのはどれか？
答えは言うまでもないだろう

書込番号：14258789

[スナップＧｏｗ]

うーん。

この手の人はホントはカメラなんかどうでも良くて
自分のカキコにみんなが釣られてレスが膨れ上がってくのを楽しんでるんだよねきっと。
相手して欲しいっていうか。

で、やっぱ、荒れ易くなる貶しスレを何度も・・・。

貶しやこき下ろしでなく、要望や質問って形で皆に問うてみればイイのにね。

あ、でもそれじゃ楽しくないのかこの手の荒れレス愉快犯は。笑

書込番号：14258815

[スナップＧｏｗ]

＞コンデジでは絶対撮れないってヤツ。ほんとに。
　こうなると病みつきで、デジイチは手放せません。


ええ話やぁ〜。笑

自分も、一眼レフやＭＴ車を髪振り乱しながら操ってる女性を見ると
「カーッコイイ〜！」って、凄く幸せな気持ちになっちゃうな。
それが母親なら尚更Ｃooool！

いや、イイ話を聞かせてもらいました。
こういう書き込みを沢山読みたいよねー。

書込番号：14258865

[みすくいずむ]

物(K-01)に対して、あれが付いて無いこれが付いて無い、大きすぎるじゃどうのよく言えるな。

K-01にEVF付いてないけど、お前空気読めなさすぎ。
大きすぎるって言ってるけど、お前器小さすぎ。

>いやねこんなのも好きな人いるんでしょう
>けど
>最初から後ろ向きってんでしょうかまとも
>につくる気がないというか

いやいやwこのスレ自体後ろ向きすぎwまともに見てなさすぎww

ミラーより大事なもんがお前の身体には付いてない。
お前もレスしてるんだよ。人として。

私も含め購入予定者も沢山いるから。
否定するにも言葉を選べ。

書込番号：14258949　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブラックローズ]

＞そして一眼レフのファインダーとズームレンズは女性にとても評判が悪いのだ

すべての女性がそう思ってるんですか？

書込番号：14259807

[nakky85]

まぁ外に出歩くときに化粧をしなくても大丈夫と自信満々の女性を
除外すればほぼ全てのって言い切ってもいいのではないでしょうか（笑）
特にほんと最近の若い女性は「睫毛」を思いっきり盛ってますからなぁ・・・

そのような仕様の女性に、ファインダーなんぞは「論外」のことでしょう。


あ・・・ちなみにワタクシは一年以上、ファインダーのないデジカメで
写真撮ってますが、思いっきりエンジョイできてます。
なんとフリーな構図がとれるんだろう・・・って。

もうファインダーのあるカメラには戻れないでしょうなぁ。
（この部分は私見です）

書込番号：14259876

[いとしのエリツィン]

すべてと言ったら嘘になるでしょ
だから言ってないよ

書込番号：14259999

[ブラックローズ]

いとしのエリツィンさんの書き込みは、少なくともスレ主さんの物言いに反論する趣旨だと私は受け取りまして、その中での文言だったですし“とても評判が悪いのだ“と言い切っておられたものですから、一部とすべてにかかわらず、受け売りでもそうでなくても仮定とか想像などではなく、ある一定の根拠たるものがある事柄なのかと、またそうでなければならないのではないかと思いまして質問させていただいた次第です。

ファインダーが云々ってね、ちょっと残念だったもんで・・・すみませんでした。

書込番号：14260105

[すぽんぢ]

sogma氏

粘着質だけど、要するに、ただの新しい物に拒否反応を示している懐古主義の堅物でしょう。
しかも構って欲しい君。

それならそれで、

「オレはこんなおもちゃは嫌いだ」

とでも言えば、また違う議論も出来たでしょうに。

ちなみに僕は全てのミラーレスカメラはおもちゃだ、と思っているので気にも掛けていません。

でも、おもちゃを楽しんでいる人を否定する気も全くありませんよ。好き好きですからね。
だから売れても、売れなくても気にならない。

でもね。
K-rだったか、いきなり色々な色で着飾ったあのカメラを見て思ったのは、おもちゃなんだ、と言う事。
おもちゃなんだから過去のしがらみにとらわれる事無く自由な発想で色んな色のカメラがあってもいいじゃん。とペンタックスのマーケは思ったのでしょう。
僕はあれも拒否反応的な気分になりましたが、そう言う意味ではペンタックの方が僕なんかより柔軟なんだ。と恐れ入りました。

そう言う考えに立てないんだよね。このスレ主氏は。かわいそうに。

オレも頑張るから、お前も頑張れよ！

書込番号：14260420

[whitetwin]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000340249/SortID=14169656/
まだこちらのスレが閉じてないようですけど

この手のカメラのこの手が何を指してるのかわかりませんが、このカメラなのかミラーレスに対してなのかは判りませんが所詮趣味の世界なので、40年前のデザインのリメイクしたり、5D2が買えそうなほど強気の価格をつけるカメラもあることだし。

スナップ用にしようと予約してます。　

書込番号：14260476

[ぜにたーる]

＞ブラックローズさん

横レスですいませんが、一般の人にファインダーはあまり評判が良く無いと思います。
女の人に限らず男の人でも、「液晶には画像が出ないからファインダー覗いて撮って」
というと、面倒くさいって言われます。女の人はなんで液晶で撮れないの？っていいます。

つまり、液晶を見て撮れる事が当然というか当たり前の事実で、ファインダーを
覗いて撮るのは意味が分からない、何のために液晶があるのか？　合理的じゃない、
という反応です。ファインダーは高度な技術じゃないという考え方のようで、古い技術
で時代遅れという発想をするようですよ。


あくまで僕のまわりの普通の人達の反応ですけど、ほとんどみんなこんな反応なので、
そう考える人は結構多いのではないかと思います。一応参考まで。

根拠は僕の周囲の人達です。

書込番号：14260570

[ロク.]

＞なんとフリーな構図がとれるんだろう・・・って。

そこですよね、なんで皆さんそれを考えないのか不思議なくらいです。
カメラ顔にくっつけてたら体ごと動かないといけませんから。
風景にはあまり関係ありませんが、花の季節までには欲しいな〜♪

書込番号：14260598

[sogma]

なんだか熱い方がおおいようで

単に
これってどうなの？
って程度で書いてるだけなんだけどw

小学生？
別にそれでもいいですよw。大人ぶる気なんてないのでw
かるーく行きましょうよ。掲示板くらいw

書込番号：14260733

[すぽんぢ]

＞かるーく行きましょうよ。掲示板くらいw

それが一番求められてるんだよ。
君に。

書込番号：14260761

[Photo研]

物の価値なんて、見方次第で180度変わるということが、スレ主さんの2つのスレへの、みなさんのレスのお陰で、よくわかりました。
従来のカメラの価値観からしたら、一眼からミラー取っただけ。何でこれが？としか思えません。しかし、まったくちがうデザイン畑の人が見たら、とても新鮮に見えるんですね。
私は、残念ながら、従来の価値観の中にいるので、おもしろいとは思うものの、まだ、K-01には？マークが付きまといます。

発売まで、約1週間。果たしてどういう展開をみせますか。
私の固い頭では、あまり売れそうに思えないのですが、でも、私の予想って、外れるんですよね(^_^)

書込番号：14260828

[ガラ イヤ]

スレ主はどんなしょぼいカメラを使ってるんだろう。

いいんだよ。とっとと下取りだして買い替えてもｗｗ

下らんいいがかりつけて喜んでるやつに限って写真上げたことはないの法則はここでもｗ

書込番号：14260949

[斐光苑]

K-r、K-5には十分早いライブビューが付いてるんだから、ファインダーの有る無し関係無くない？
とここ数スレを見てて思うんですが…

書込番号：14260993

[ロク.]

＞とここ数スレを見てて思うんですが…

私のレスでしょうか。

＞K-r、K-5には十分早いライブビューが付いてるんだから、ファインダーの有る無し関係無くない？

K-r、K-5を持ってる人はあんまりメリットないかもしれませんね、バッテリーの持ちが良くなってるみたいですが、あとＡＦも少し早くなってる？

でもK-r、K-5でライブビューを積極的に使ってる人をあまり見ないですね、何故でしょうか。
使いにくいですか？
私は持っていないのでわかりませんので、知りたいですね。

書込番号：14261073

[Pic-7]

別のスレのコメント[14257071]の引用ですが、
　
>実は私、2月にK-01を見たくてCP＋に行ったんですが、
>オシャレとは縁遠い人が沢山の物々しい雰囲気に正直なところ気分が悪くなっちゃいました。

>あのような人たちがカメラファンの中心であるならば、このカメラは叩かれて当然。

スレ主さんは↑「あのような人たち」の一人かな〜^^

書込番号：14261298

[斐光苑]

いえ、ロクさんのレスですと、むしろバリア…これ以上は言いません。

K-5/K-rはK-01ほどではありませんが、ライブビュー速度も速く実用的です。自分は人ごみの上から撮る時やまさに555a110さんの撮られるような角度の撮影に使ってますが、両方あると使い分けが出来て便利なんですけどね。
それでも頻繁に使わないのは、良く考えてみると、「構えや安定性、消費電力＆発熱、液晶の視認性」の問題でしょうか。

発売まであと一週間なので、あんまりうるさい事言わずに、あとは経過を見守りたいと思います。

書込番号：14261306

[ロク.]

斐光苑さん

了解しました。

＞構えや安定性、消費電力＆発熱、液晶の視認性

確かにこのカメラでも気になることはありますね、私も無条件で買おうとは思っておらず、店頭でそのへんを確かめてからと思っています。
でもバッテリーの持ちは店ではわからないでしょうけど・・・。
少なくとも電源入れっぱなしで待機するような撮影スタイルには向かないですね、そのへんはどこのミラーレス機でも一緒で使い分けが必要でしょう。

書込番号：14261394

[delphian]

> そこですよね、なんで皆さんそれを考えないのか不思議なくらいです。
> カメラ顔にくっつけてたら体ごと動かないといけませんから。
> 風景にはあまり関係ありませんが、花の季節までには欲しいな〜♪

真っ昼間に花のマクロで LV撮影できます？
ファインダー撮影ですら、目とファインダーの隙間から入ってくる光が邪魔なのに。
背面液晶＆MFで花のマクロ撮影が快適に出来たら拍手を送ります。

書込番号：14261396

[ロク.]

delphianさん

もちろん使いにくい状況は十分想像できますよ、そこは他のカメラと使い分けなり、手で影を作るなりするのは当然です。

書込番号：14261427

[たらこのこ]

他社にはないデザイン、しっとり来る重さと大きさからの存在感
ペンタだから作れたカメラでしょう
このカメラをいい味と思えないのは視野が狭いですね
自分が好きじゃないカメラだからって
こんなこと言う書き込みを価格コムでするとは
びっくりしました、
多分仕事場でも、愚痴ばっかり言っているのでしょう

書込番号：14271668

[いとしのエリツィン]

一眼レフのライブビュー機能は実用的とは思わない
撮影する度に非常に長いブラックアウトがあるからね
像が映らない間は次の撮影ができません（涙）

書込番号：14272725

[LE-8T]

＞多分仕事場でも、愚痴ばっかり言っているのでしょう

仕事場で愚痴れないから此処で愚痴ってるのでは？
小生は、仕事場でも八方美人かも。

オリンパスの独創性、ペンタックスの独自性の有る考え方って面白い。

書込番号：14273666

[ヽ(´▽`)ノ♪]

555a110さん

お写真、いいですね。
構図、大変参考になりました。

書込番号：14273926

[555a110]

ヽ(´▽`)ノ♪ さん

褒めて頂いて、ありがとございます。
雑草も撮るし、ノーファインダーでも撮ります。
ライブビューは、ほとんど使いません。
ファインダーを使わない時は、プレビューで構図や露出を確認します。
デジタル一眼レフですけど、コンデジのように使っている時があります。
コンデジの要領で撮った、白色のチューリップをupします。

書込番号：14276444

K-01とPENTAX Qと発売日逆の方が良かった?

[APA非会員]

個人的な意見ですが、K-01とPENTAX Qと発売日逆の方が良かったのかもしれないと思っています。
まずはAPS-Cでミラーレスカメラを出して、その後、より小型化した新マウントの発売。
CP+の目玉としてQを持ってきた方が注目されたかもしれない、とも。

K-01は昨年の秋くらいにはほぼ出来上がっていたと聞きます。
逆にQのズームレンズは夏には間に合わなかった。
KQマウントアダプター同時発売くらいの方がインパクトあったと思いますよ。

決して、後ろ向きな意見ではありませんが、皆さんはどう思いますか?

書込番号：14248588

[‡雪乃‡]

K-01は秋には出来てたらしいですね。
確かに私も同意です！

が、
Ｑが売れたからK-01が出せたのかも知れないし
議論しても何もならないと思いますけど…
(高級感がないとか、形がどうとかの議論より余程前向きでいいですが)

書込番号：14248695

[kazushopapa]

Qはリコーにとって魅力的であると同時にHOYAがペンタックスを他社に売却してそちらで大々的に展開されると鬱陶しい競合商品になりうる存在だった。
もともとリコーはペンタックスを買う気はあったが、最後に背中を押す役目を担ったのがQ。だからあのタイミングでしか有り得なかった。
な〜んてことはないですよね？？？？？

書込番号：14248697

[APA非会員]

結末が見えている話で議論しても変わる事は無いのですが、
個人的にPENTAX Qはもう少し完成度高めて欲しかった。
せめてKQアダプターか、望遠単焦点レンズも発売できるタイミングで。

逆にK-01を昨年出した方が華があったかもしれません。
先に小型化すると、どうしてもデカさが目に入るので・・・。

もっと言うと、K-01は海外向けで展開して日本未発売。
さんざん期待感あおって、11月頃ようやく国内発売の方がいいかなぁと。
やっぱり、海外と国内では受ける商品が違うのはカメラ問わずあるのでは、と。

日本人は小型で多機能を好みますからね。

書込番号：14248777

[阪本龍馬]

海外ではミラーレスは全く売れないと思うよ。

書込番号：14248856

[ねねここ]

Qを出したことで、基盤の小型化やスピード化、省電力に強くなったのではないかと思いますので、
SONYのコンパクトデジカメでよく最薄コンデジを出す様な小型化のメリットはあると思います。
K-01は小さくないから関係ない様ですが、省電力とか生かされてるのではないでしょうか？
また、それができる事で次に作る時の自由度が大きくなると思います…

書込番号：14249860

[Tubby sponges]

APA非会員さん

こんばんは。

K-01はなから数を沢山売る気が無いわけですし、
もしもK-5/K-rと3ラインで併売されていたら、
販売面で貢献が少なからず有ったかもしれませんね。

仮にQが今春の発売であるとすれば、
7万円弱という当時の価格が通用するとはとても思えないですね。

書込番号：14250502

[dj-lime]

ご存知かもしれませんがPENTAXはFacebookでアンケートの実施やCP＋のOFFショットの公開などしています。質問なども気軽にでき、きちんと回答もいただけるのでご意見がある方は是非FacebookをのぞくとPENTAXもユーザも幸せになれるかもしれません。

書込番号：14252309

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

APA非会員さん
小型かて言ってたからとちゃうんかな？
先に出してたら、
ペンタックスは、レンズ交換式で
小さくでけへんのかー！て、
言われるからとちゃううんかな？

書込番号：14252313

[カメラ久しぶりです]

ナイトベアさん、投稿6000回おめでとう！
K−０１とペンQ
この順番でよかった。
ペンQが出てから「世界最小、最軽量」のウソ広告がぴたりと止んだ。
そして、デザインデジイチと来た！
やはり、マーケッティングが旨くなったね。とどめをサス、ペンタ！
あとはK−５の後継種待ちだね！

書込番号：14252502