PENTAX K-30 18-135WRキット のクチコミ掲示板

K-30とK-5の比較

[1641091]

DA ☆300mm　連射で・・・	DA ☆300mm　高感度・ノートリ・撮って出し	DA ☆300mm　ISO5000・トリミング	DA ☆300mm　ISO6400・かなりトリミング

みなさん、こんばんは・・・・

　　K-30を購入して5日間ほどですが、K-5も所有してるので、
　　比較して気づいた点をレポートします。
　　　レンズは、DA☆300mmで主に、鳥(カワセミ〜サギ等)を撮ってみました。
　　　　きちんとしたデータ取りなどしてませんので、
　　　　　　　　個人的感触を含みますので悪しからず・・・・

　本来、価格帯が異なりますが、現在は購入出来ればほぼ同価格なので
　比較にもちょっと悩みますね。
　K-5＋18-135キットレンズは、今年3月に10万円で購入しました。

　K-30の良い点

　　・まず、軽くて小さい！！（剛性感・バッテリー容量とトレードオフ)

　　・AFの若干の向上
　　　　AF-Cの追従性の若干の向上（使用環境にも依存）
　　　　測距点1点スポットでの信頼性
　　　　　k-5の場合、合わせたつもりでも周囲の状況により、周りのコントラストが
　　　　　強い方に引きづられる場合もあるように感じていた。

　　AFは、手振れ・被写体振れ等の要因もあるのできちんとした検証まで至ってません。
　　AF-Cの測距点5点の時、
　　　ファインダー内の被写体の占有率が大きい・あまり高速でない・背景が空などのように
　　　被写体と区別認識し易い等の条件であれば、問題ないと思います。

　　・サブ液晶はありませんが、メイン液晶で確認でき視認性も良いので問題なし。

　　・濡れても、スピーカの穴が大きいので電子音が途切れない。

　　・カラーを選択できる。（写真の写りとは関係ありませんが・・・・）


　K-5の優位点
　　・剛性感やバッテリー・SDカードの蓋の閉まり具合。

　　・測光方式・測距点変更がダイレクトにレバーで変更できる。
　　　　この点が、私の使用環境でのＫ-30の一番の残念な点です。
　　　　　K-30では、INFOかMENUボタンからの変更になります。
　　　　　測光方式は、露出補正ボタンで補正を掛けて回避してます。
　　　　　測距点変更は、INFOボタンから後ダイヤルで変更してます。

　　・バッテリーの持ちが良い。K-30は、K-5の半分から１/3程度です。

　　・SDカード取り出し時の安心感。K-30は、取り出しを失敗すると
　　　１ｍぐらいジャンプしていきます。k-5の作り込みに感心！

　　・低コントラストの暗部でのAFの効き具合。
　　　K-30では、効きが悪いのでお客様センターに問い合わせたら、
　　　静止物に対してのAFの効きは、K-5が上だそうです。

　　・シャッター音が小さい（静かな所で気になる程度）

　　K-5の方が、優位点が多いですが鳥を追っかけて撮らなければそんなに大差が、
　　無いような気がします。確かに、ＡＦ−Ｃの効き具合は、若干の向上はありますが、
　　K-5,30ともに、測距点5点では藪の中にいるカワセミクラスにはAFは厳しいですね。
　　レンズのQSFSで対応してます。しかし、空をバックに飛んでるサギであれば、K-30の
　　測距点5点での歩留まりは、K-5より向上してます。

　　軽さ・AFの優位性から、予定通りK-30の方は300mm専用ボディとして使用します。
　　安定しない天候なので雨中撮影もしましたが、K-30も問題ありませんでした。　

　　K-5の初期の価格と比較となれば、K-30は優れていますね。
　　さらに機能UPしたK-5の後継機種も期待がもてますね。


　　画像は、K-5と遜色なく撮れてます。
　　K-30が来てからなぜかカワセミとの遭遇が増えました。
　　まだまだ、撮り慣れていないのでカワセミは高感度よりになってます。
　　他のK-30の画像
　　　→http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000382267/SortID=14803117/#14821874
　　　→http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000381913/SortID=14824464/#14825346
　　
　　ついでに、ちょっと質問ですが、
　　　AF-C使用時の、
　　　　AFボタン使用とレリーズボタン半押しとでは、何か差があるのでしょうか？
　　　　AFボタン使用の方の書き込みが多いと感じましたもので・・・・・

書込番号：14839486

[ガンプラ好き]

	K-30を地面に置いて、MFピーキング		この撮影場所は、大洪水で無くなってしまいました orz

1641091さん、おはようございます。

AFの進化に関しては、実際微妙？って感じですよね〜 ＾＾；
測光方式・測距点変更については同じ感想で、対応も同じ様にやってます！

AF-Cでの合焦音は、K-5では合焦し直す度に鳴っていたものが、K-30では最初の1回だけになってますね！
これは良い悪いではなく好みの問題でしょうね！

センサーのゴミ取り機能は、一年以上使用したK-5ではメンテナンスフリーで快適だったのですが、K-30のDRでは落とせないゴミが早速付着してしまいました。
ペッタン棒で除去しましたが、やはりK-5のDR�Uが優秀だなぁ〜って思いました。

ライブビューは、一眼レフって事を考えると邪道なのかもしれませんが、圧倒的にK-30が使い易いです！
AFは爆速ですし、MFは見易い液晶とピーキングのお陰で、カメラだけ下げてのローアングル撮影も楽になりした。

ご質問のAFボタンとレリーズ半押しとの比較については、詳しい事は分からないので私感になりますが、レリーズ全押しからのAF復帰がAFボタン押しっぱなしの方が若干速いのではないでしょうか？
良い悪いは別にして、敏感度(合焦頻度)もAFボタンのほうが高いような気はします。

ただしシグマ製レンズのレンズ内手ぶれ補正は、レリーズ半押しでないと働かない為、AFボタンの使い勝手は多少劣ります。

書込番号：14839994

[毎朝納豆]

こんにちは、1641091さん。

K-5とK--30の比較、とても参考になります。
３月にK-5+DA18-135レンズキット購入して更にK-30を手に入れられて何とも
羨ましい限りです。（＾＾

一枚目の作例、DA★３００F4でのゴイサギの捕食シーン見事です。先日の茶色っぽいのは
ゴイサギの幼鳥かと思いましたけど。

K-30orK-5もAF測距点の数は同じなので性能的にはそれ程、変わりないのかなぁと
思っています。仰るように５点オートにしても中央１点にしても被写体が小さいと背景に
に合いやすい傾向はK-rorK-5でも実感していますので。

＞K-5,30ともに、測距点5点では藪の中にいるカワセミクラスにはAFは厳しいですね。
この点についてはK-30orK-5に限らずどの機種でも同様かと思ってますが。（＾＾

ところで自分としては上記の件に関連すると思われる測距点エリア拡大機能がどれ程のものなのかもう少し知りたいんです。そこのところ1641091さんなりの検証をしていただけると嬉しいです。例えば使うと使わないではどの程度違うとか等々。

親指AFに関してはこちらが参考になると思います。
http://www.mori-camera.com/advanced-skill/oyayubi-af.htm

ちなみに自分は常時、親指AFで撮影しています。（＾＾

○ガンプラ好きさんのK-30+シグマ50-500？の作例も4枚共素晴らしいです。（＾＾

書込番号：14840357

[ケージロウ]

AF-CでAFボタン押しっぱなしで連写しながら流し撮り	連写2枚目。測距点は右側のラインセンサー1点を使用。	手前にある雑草で「前ボケ」。AFは「置きピン」で。	「置きピン」で、被写体が測距点と重ならない構図を。

1641091さん、皆さんこんにちは！

＞AF-C使用時の、
＞AFボタン使用とレリーズボタン半押しとでは、何か差があるのでしょうか？

PENTAXのデジイチはK-xからなのですが、最初からAFボタンを使用していて、レリーズボタン半押しは使っていませんでした。
もっぱら「親指AF」です。

親指AFについては毎朝納豆さんが紹介されているリンク先の情報のとおりです。
その他、ネットで「親指AF」で検索かけるとけっこう詳しく上がってきます。

私自身、メリットとして感じている点はいくつかあります。

「シャッターを切る」、「ピントを合わせる」を切り離すことが出来るのですが、AF-Cでシャッター半押しでのAF動作を切り離すことで、
それまでの「シャッター半押し」→「AF開始」→「合焦」→「レリーズ」ではなく、AFボタンを押している間はピントを合わせ続けてくれるので、「半押し」を意識することなく、写したいタイミングでシャッターを押すことができます。

私の普段の使い道の例も上げておきます。

1,2枚目の写真は「流し撮り」です。
この場所は線路が直線ではなくS字カーブなので、電車とカメラの距離は常に変化します。

この場合、測距点は進行方向側のラインセンサー1点を選び、
電車の運転席後ろ辺りとセンサーを重ねた状態でAFボタンを押し続けます。
あとはカメラを電車の動きにあわせながら振ってやり、シャッターも連写します。
（画面中央で電車をとらえるのではなく、測距点で電車の動きを見続けるとうまくいきやすいです。）
ピントは常時AF作動となるのでカメラがずっと合焦するように動いてくれます。

3枚目は「前ボケ」を使ってみました。
AFボタンはAFを行うだけでなく、逆に「AF動作してほしくない時」にも有効です。

電車の位置をあらかじめ「置きピン」でピントをあわせ、あとは絞りを解放気味にして手前にある雑草で緑のボケを作っています。
電車が所定の位置に来たらシャッターを押すわけですが、AFボタンを押さずにシャッターを切ることで不要なAF動作をキャンセルできるますので、
「ピントが雑草にあってしまった。」ということを避けることが出来ます。

また、AFボタンを押さなければAF動作をしないので、
構図も比較的自由に作れます。
4枚目は「主題：電車の顔」、「副題：青空の広さ」というイメージです。

空の広さを感じてほしいために主題といえども電車の顔は画面の隅に置いています。
あらかじめ「置きピン」で電車が来る位置にピントを合わせておき、
その後に構図にあわせてカメラの画角などを修正。
（電車の位置は測距点と重なっていない状態となります。）

電車が来たら「AFボタンを押さずに」シャッターを切れば、
ピントが他の場所に合焦することなく写真が撮れます。

AF-Cの状態で「シャッター半押しでのAF動作」をキャンセルしておけば、
AFボタンの操作しだいでAF-C、AF-S、MF（QSF対応レンズなら）をシームレスにも使えるので、個人的には便利だと思っています。
もちろん動きモノへのAFも楽だと思います。

「こんな使い方の時もAFボタンは使いやすいです。」という個人の感想ですので、すでに1641091さんもご存知のことも多いかと思います。
失礼がありましたらお許しください。

長文となり申し訳ありません。
ご参考になれば幸いです。

書込番号：14840890

[ケージロウ]

1641091さん、皆様たびたびお邪魔して申し訳ありません。

現在K-5とK-rを使っているのですが、
今回のK-30に搭載された「セレクトエリア拡大」機能は実際のところ使い勝手は良くなっているとお感じでしょうか。

毎朝納豆さんも書いていらっしゃいましたが、
私も同様に、「セレクトエリア拡大」については実際に使っていらっしゃる方の感想をうかがってみたいです。

試してみた、という方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします。

書込番号：14840926

[ガラ イヤ]

ゴイサギさん　　足元に大きな魚が！！！


いや、すてきな写真ありがとうございます。
Ｋ３０も欲しいですがＫｒさんがまだまだ現役なのでＫ５後継機まで待とうかと思ってます。

書込番号：14841592

[itosin4]

一枚目	一枚目の拡大		二枚目の拡大

1641091さん 皆さん　こんにちは

「セレクトエリア拡大」の質問が有りますがまだ沢山撮っていませんのではっきり言えませんが
動体予測が強化されたと思いますね。

添付画像は、AF-A セレクトエリア拡大中央1点での撮影で最初画像はAF-AですのでAF-Sの状態で撮影されていて
連写の次の画像は、AF-Cに成りピントが追随していますね。

この位小さい被写体ですと9点の測距点の範囲を外すとピントがずれますが再度9点の測距点の範囲に入ると
ピントが合い極端にピントが迷う事が有りませんでした。

添付画像は、撮り始めの1枚目と2枚目でレンズは60-250F4を使用していてAFの追随性能はレンズの性能で
変わります。（解像度も含む）

書込番号：14842212

[毎朝納豆]

スレ主、1641091さん横スレ失礼します。

itosin4さん

セレクトエリア拡大機能について作例を交えて検証して下さりありがとうございます。
先のレスでの失礼をお詫びいたします。

飲み込みが悪いお頭なのでもう少し教えていただけますでしょうか。

１、セレクトエリア拡大機能はAF-Aの時にしか使えないのですか？

２、中央１点を選択した場合のみの機能ですか？

３、最初から５点オートにした場合との違いは？

４、拡大機能とはつまり中央１点にしておいてその１点から被写体が外れた場合
　　残り１０点？（８点？）の測距点で被写体を捉えることができるってことなんでしょうか？

つまりこの機能は最初は中央１点でその測距点から被写体が外れた場合に5点オートや
11点オートに自動的に切り替わる機能ってことなんですかね？解釈がおかしいでしょうか。

書込番号：14842802

[ケージロウ]

itosin4さん、こんにちは！

情報ありがとうございます。
より動体への追従性がよくなっているみたいですね。


毎朝納豆さん、横レス失礼します。

＞１、セレクトエリア拡大機能はAF-Aの時にしか使えないのですか？
AF-Cで使えます。AF-Sでは使えません。

＞２、中央１点を選択した場合のみの機能ですか？
測距点をセレクトするモードでの使用のため、中央1点だけではなく、他の任意の1点でも機能します。
実際に「セレクトエリア拡大」をONにして、測距点の中から任意の1点を選択すると、選択された測距点を赤、補完する測距点はピンクで表示されます。

＞３、最初から５点オートにした場合との違いは？
この点は私も知りたいところです。
中央1点を選択してセレクトエリア拡大をONにした場合と、
最初からAUTO5点の場合とAF動作が異なるのかは興味があります。

＞４、拡大機能とはつまり中央１点にしておいてその１点から被写体が外れた場合残り１０点？（８点？）の測距点で被写体を捉えることができるってことなんでしょうか？

中央１点でその測距点から被写体が外れた場合に5点オートや11点オートにきりかわるのではなく、選択した測距点1点の周辺の測距点が補完するようですね。
中央1点を選択した場合は、その周辺のクロスセンサー8点が、端にあるラインセンサー1点を選択していた場合は、その横に位置するクロスセンサー3点が補完する測距点（ピンク表示）として表示されていました。

ここまではフォーラムや店頭で実機を触って確認できましたが、
今回の機能追加で指定した測距点から被写体が外れた場合、
他の測距点が補完してピント追従を維持してくれるなら動きモノの撮影はより楽になるかなと期待してます。

CAPA誌8月号にも「エリア拡大」機能が簡単に紹介されてはいましたが、
作例が高速で移動する動体を撮ったものではなかったので、
実際にK-30で撮影された方の感想が参考になると思っています。

書込番号：14843136

[itosin4]

毎朝納豆さん　　ケージロウさん　　こんにちは


＞つまりこの機能は最初は中央１点でその測距点から被写体が外れた場合に5点オートや
＞11点オートに自動的に切り替わる機能ってことなんですかね？


5点オートや11点オートに自動的に切り替わる機能とは、少し違い動体予測が働き被写体の手前に障害物が
有っても被写体を追随してくれてます。

今度　K-5の5点オートと11点オートで動体予測がどこまで働いて障害物にピントが合うか合わないか
試したいですね。


最初に測距点一点でピントが合えばフレーム内で追い続ける事が出来ると歩留まりが上がるようです。

書込番号：14843275

[ガンプラ好き]

中央一点	中央一点	エリア拡大�@	エリア拡大�A

皆さん、こんばんわ。

毎朝納豆さんへの横レスになりますが、セレクト測距のエリア拡大はもちろんAF-Cでも働きますよ！
任意のセレクトポイントの周囲の測距点を補佐に使いますので、中央だと8点が補佐で、中央以外だと補佐してくれる測距点は減ってしまいます。
エリア拡大時の周囲の測距点はあくまでも補佐の役目なので、最初はセレクトポイントで合焦させなければ働いてくれませんので、多点オートみたいに最初から周りの測距点で合焦する事はありません。

＞４、拡大機能とはつまり中央１点にしておいてその１点から被写体が外れた場合残り１０点？（８点？）の測距点で被写体を捉えることができるってことなんでしょうか？

これに関しては私の使用感が入りますが、セレクトポイントから被写体が外れた場合に、一気に背景に抜けるような動作はせず、周りの測距点でピントの近い物を探して追従させてる様な動きです。
ですがこの動きが曲者で、例えで「小鳥の枝からの手前に向かっての飛び出し」を狙ったとすると、小鳥との距離が一気に変わってしまい、ピントは留まってた枝などに置き去り、セレクトポイントでとらえ続けても、補佐の測距点が邪魔をして被写体にピントが来ない、なんて状況になる事がありました。
この辺は多点オートよりも追従性は悪いように思われました。

ただし横っ飛びや上空を飛んでる物には効果はあったので、状況で使い分けるのが良いのでしょうね！

それから私の被写体が鳥や虫などと小さい物でしか試してないので、もしかしたら犬や人や乗り物などの大きな被写体になってくると効果を発揮するのかもしれません。
私も他の方の意見を聞いてみたいものです。

あっ！それから、先に貼った画像のカマキリだけ「タムロン90mm」で、残りが「シグマ50-500」です。
今回のは今日撮ったもので、全て「シグマ50-500」での撮影です。

書込番号：14843337

[毎朝納豆]

ケージロウさん、itosin4さん
とても参考になるお答え、感謝いたします。

ケージロウさん、
特に＞２と＞４についての説明でこのセレクト拡大機能がどういうものであるか
ある程度、認識できたように思います。
特に＞２の選択された測距点を赤、補完する測距点はピンクで表示されます。これって
実写サイトでも載ってなかったですよね。（＾＾

itosin4さん、
＞5点オートや11点オートに自動的に切り替わる機能とは、少し違い動体予測が働き被写体
の手前に障害物が有っても被写体を追随してくれてます。
動きもの撮影では強さを発揮してくれること間違いないですね。早く手に入れたいのですが
先立つものがなくて（＾＾

書込番号：14843405

[1641091]

AF-1	AF-2	AF-3	AF-4

みなさん、こんばんは・・・・

　上の書き込みで、自分のに認識の甘さを、お詫びしなければなりません　<m(__)m>

　取説をきちんと読んで、使用すべきでした。
　
　　測距点AUTOモードでは、AF-A固定ですね。
　　AF-S/Cレバーが有効なのは、測距点セレクトかスポットの場合だけ。
　　
　　セレクトエリア拡大機能は、測距点セレクトでないと機能しないのですね。
　　また、AF-Sになっていても機能しない。

　　今までは、測距点5点AUTOとスポットでの撮影の比較をしてました。
　　セレクトエリア拡大は、オンにしてましたが、測距点セレクトで使用してませんでした。　　

　　　昼から、
　　　　測距点セレクト(中央)・AF-C・セレクトエリア拡大オン
　　　　高速連射・レリーズ優先・レリーズボタン半押し(AFボタン不使用)で、
　　　　AF後は押したままで、撮ってみました。（ＤＡ☆300mm手持ち)

　　　　合焦点の□が、移動して点灯するのでエリア拡大して合焦してるのが
　　　　確認できます。しかし、レリーズ優先なので点灯してない時は、当然
　　　　フォーカスアウトです。

　　　　アオサギのtake offから通常飛翔までの連射です。
　　　　途中から車が来たり、背景が変わる条件です。
　　　　
　　　　エリア拡大したポイントからは、アオサギは外れてないと思います。
　　　　右から左へ、やや近づいてくる方向に飛翔してます。
　　　　
　　　　レリーズ優先なので結構外しますね。
　　　　フォーカス復帰しようとする場面もありますが、
　　　　前景の杭・車・植え込み・建物に合う場面もあります。
　　　　車の場合、エリア拡大した為に起こった現象でしょうね。
　　　　

　　　　一点スポットで、常に被写体を捉える技術があれば、
　　　　エリア拡大は不要ですね。逆に悪影響があります。

　　　　ファインダー内の背景が変化しない(カメラ固定)条件であれば、
　　　　被写体が動いてもエリア拡大の効果でＡＦが効くのでしょうね。
　　　　ＡＦの効き具合は、若干向上ですが、鳥を追いかけて撮るのには
　　　　効果は無いような気がします。

　　　　チュウサギの飛翔（背景は青空と白い入道雲)で、同条件で撮った時は、
　　　　チュウサギを中央に捉えていても、エリア拡大の為入道雲に合ったりも
　　　　しました。逆に意図的にチュウサギを中央から外してもエリア拡大機能で
　　　　しっかりとらえたりもしました。入道雲もチュウサギも白いので迷った
　　　　感じでした。

　　　　サムネイル画像で、全体像を・・・・　　
　　　　　　　55ショットですので、膨大な連張りになりますので全画像はご勘弁を・・
　　　　
　　特徴的なものは、拡大して連張りいたします。

　　　サムネイル画像の番号と、フォーカス状態です。
　　　フォーカス(○△×)は、等倍でチェックしました。

　参考に成りますでしょうか？
　　　一回だけの検証画像ですので、これが全てとは思いません。

　癖を飲み込み、上手く利用することが必要だと思いました・・・・・・・・

　　　　

書込番号：14843924

[1641091]

AF-5	AF-6	飛翔前　以後レリーズ押したまま	２

AF-5からのサムネイル画像です。

1−静止○
2‐3×
4‐○
5‐６△
7‐×
8‐○
9‐×
10‐×
11‐○
12‐×　手前の杭に
13‐20× 手前の杭に合ったり外したり
21‐22 左からやってきた車に
23‐×
24‐△
25‐×　手前の草に
26−27×
28−△
29−33×
34−○
35−×　手前の草に
36−○
37−39 後ろの植え込みに
40−×
41−○
42−51×
52−54× 後ろの建物に
55−○

書込番号：14843934

[1641091]

３	４	５	２１

　特徴的部分の画像です。
　　　21では、左からの車に合焦してます。

1−静止○
2‐3×
4‐○
5‐６△
7‐×
8‐○
9‐×
10‐×
11‐○
12‐×　手前の杭に
13‐20× 手前の杭に合ったり外したり
21‐22 左からやってきた車に
23‐×
24‐△
25‐×　手前の草に
26−27×
28−△
29−33×
34−○
35−×　手前の草に
36−○
37−39 後ろの植え込みに
40−×
41−○
42−51×
52−54× 後ろの建物に
55−○

書込番号：14843950

[1641091]

55	秋の彼岸花 DA☆300mm　撮って出し	バッタ DA☆300mm　撮って出し	ササゴイ　DA☆300mm　トリミング

　続きです。<m(__)m>
　55は、サムネイルにはありません。トリミング後の画像です。

1−静止○
2‐3×
4‐○
5‐６△
7‐×
8‐○
9‐×
10‐×
11‐○
12‐×　手前の杭に
13‐20× 手前の杭に合ったり外したり
21‐22 左からやってきた車に
23‐×
24‐△
25‐×　手前の草に
26−27×
28−△
29−33×
34−○
35−×　手前の草に
36−○
37−39 後ろの植え込みに
40−×
41−○
42−51×
52−54× 後ろの建物に
55−○

書込番号：14843989

[毎朝納豆]

ガンプラ好きさん
フォローありがとうございます。
それにしてもトンボといい、ミサゴといいどの作例も素晴らしいですね。

>エリア拡大時の周囲の測距点はあくまでも補佐の役目なので、最初はセレクトポイントで合焦させなければ働いてくれませんので、多点オートみたいに最初から周りの測距点で合焦する事はありません。

なるほどこの部分が多点オートとの違いのようですね。おかげさまで少しお頭の中がスッキリした感じです。（＾＾
ただ、手前に飛んでくる被写体の追従は今一つのようですから完璧とまでは行かないようですね。

1641091さん
沢山の画像も含め、大変参考になりました。ありがとうございます。
K-30から搭載されたセレクトエリア拡大機能、仰るように完璧とまではいかないようですね。
その時々、背景なども考慮しながら使う必要があるように思いました。
今回の検証ではレリーズ優先の連写のようで、その点が歩留まりが余り良くなかったように思いました
のでフォーカス優先にした場合、どんな結果が得られるかまた楽しみにしております。

今回は少々、セレクトエリア拡大機能だけに偏った内容にしてしまったこと大変、申し訳なく思っています。

書込番号：14846413

[ケージロウ]

DA L55-300mm、AF-C+親指AF＋連写で撮影	連写2枚目。測距点はセレクト1点	測距点とトンボが重なったらAFボタンを押し続け。	4枚とも撮影後K-5内でトリミングしています。

皆様、こんにちは！

ガンプラ好きさん、情報ありがとうございます。

＞私の使用感が入りますが、セレクトポイントから被写体が外れた場合に、
＞一気に背景に抜けるような動作はせず、
＞周りの測距点でピントの近い物を探して追従させてる様な動きです。
これ、いいですね。
K-5で測距点セレクトで使っていると、測距点を外した時に背景に抜けるようなことがあったので、私個人としてはK-30ではより理想的かと思います。

1641091さん、貴重なお時間を費やしての検証、大変参考になります。
ありがとうございます。

＞ファインダー内の背景が変化しない(カメラ固定)条件であれば、
＞被写体が動いてもエリア拡大の効果でＡＦが効くのでしょうね。

実はきょう、近所の野池でトンボを撮ってみたのですが、
中央の測距点1点でAFを行った直後にトンボが測距点を外すとピントもずれてしまうので、こういう時に「セレクトエリア拡大機能」は有効か、と思っていました。

普段、鉄道を撮っていることが多いので、被写体が測距したポイントから（前後ではなく）平行に移動するような場合にも威力を発揮しそうかな、と思いました。ありがとうございました。
「流し撮り」にもこの機能は役立つと思います。

測距点AUTO5点だと、どうしても測距範囲が画面の中央寄りになりますが、
K-30のセレクトエリア拡大機能では「任意の1点」を選択すると、その周辺の測距点が補完するので、構図の自由度が上がると思います。


あと本日、K-5で撮ったトンボの写真も一応上げておきます。

設定は以下の通りです。

レンズ：DA L55-300mm F4-5.8 ED（K-rのWズームキットのもの）
AFモード：AF-C（コマ速優先）
シャッター半押しのAF：オフ（AFボタンによる親指AF使用）
測距点：セレクトモード（「任意の1点を選択」にしました。中央1点で撮影）
連写：高速連写

トンボをファインダーで追いながら測距点1点をトンボに重ね、あとはAFボタンを押しつつ、シャッターで連写する方法で撮っています。
（画像はK-5内でトリミングを行っています。）

※AUTO5点で撮ろうとしたのですが、やはり被写体が小さいトンボだと、AUTO5点では測距点1点くらいしか重ならなかったため、ピントが背景に持って行かれました。
セレクト1点のほうがピントを合わせやすかったです。


実は今使っているK-rのほうが最近調子が悪く、現在修理に出ているのですが、
先々の代替としてK-30を考えています。

スペックは自分の用途には申し分のない機種なのですが、
「セレクトエリア拡大」については雑誌の記事などだけでは、
なかなか情報が得られませんでした。

今回、スレ主様はじめ、K-30のユーザーの皆様の経験をもとにした感想を伺うことが出来、大変参考になりました。
やはりK-30は使いこなすのが楽しそうなカメラですね。

あらためて御礼申し上げます。

書込番号：14848064

[1641091]

DA ☆300mm	DA ☆300mm	DA ☆300mm	DA ☆300mm

みなさん、こんばんは・・・・・
　やっと全国的に梅雨明けしたようですね！

　みなさんのご意見・作例参考になりました。


　＞ガンプラ好きさん
　>AFの進化に関しては、実際微妙？って感じですよね〜 ＾＾；
　まったく同感です！

　　>センサーのゴミ取り機能
　K-5でも、DR�Uで取れないゴミもありました。目視できましたが
　ペッタン棒は敬遠して、キタムラで飛ばして貰いました。
　今後も、ゴミが付いたらキタムラ直行です。

　　>ライブビューは、
　日頃がDA300の手持ちなので、使用してません。
　軽量レンズや三脚使用の静物マクロで威力が発揮できますね。

　　>AFボタンとレリーズ半押しとの比較
　タイムラグがあるのですね。了解しました。
　ただ、DA300のAFスピードの遅さがボトルネックですね。
　常に、距離リングを無限遠に仕ておく癖がついてしまいました(-_-;)

　＞毎朝納豆さん
　　>羨ましい限りです。（＾＾
　最近、釣りの方に散財しなくなりましたもので・・・・
　GS代もかからず、結構歩くので健康にも良いですね。

　　>一枚目の作例
　お褒めの言葉ありがとうございます。光の差し具合と撮影ポイントが
　マッチした結果です。ゴイサギの幼鳥は、２羽巣立っています。幼鳥は
　目がまだ赤くなってませんね。よく似たササゴイの幼鳥も何羽かいますよ。
　また、先日の4枚目のサギに似たやつはさっぱりわかりません。

　　>５点オートにしても中央１点にしても被写体が小さいと背景に
　同感です。小さな静止物に対して、AF-A設定だとぶれて捉え難いと
　勝手にAF-Cに移行しAFが定まらなくなります。AF-Aは、切って手動で
　切り替えるようにしています。

　　>藪の中にいるカワセミクラスにはAFは厳しい
　そのようですね。だから、はまって夢中になるんですが・・・・
　釣りも爆釣しても楽しいし、魚はいるのに釣れないのもまた・・・燃えますね。

　　>測距点エリア拡大機能
　撮る被写体や条件によりけりだと思います。逆に悪さして逆効果も
　ありますね。万能ではないということでしょう。

　　>親指AFに関してはこちらが
　非常に参考になりました。カメラに対しては、別系統になりタイムラグが
　なくてよいでしょうけど、私の脳味噌のほうがフリーズ気味になりますで
　しばらく従来通りのレリーズ半押しで頑張ってみます。

　＞ケージロウさん
　作例画像も含め、詳しい解説ありがとうございます。
　いままで、MFで置きピンしていましたが、
　セレクトエリア拡大・中央から測距点移動・レリーズAF解除・AFボタン
　の設定で、置きピンしてスムーズにAF-C動作に移行できますね。
　電車等のような移動方向が決まっている場合の連射に有効ですね。
　また、引き出しが一つ増えました。感謝！！　　

　＞ガラ　イヤさん
　咥えている魚と同じサイズですが、水面のレンズ効果で大きく見えるようです。

　＞itosin4さん
　　>動体予測が強化された
　私も､そのように感じます。手前に移動してくる物体に対しての向上が
　あります。(測距点中央１点・あまり早いと効果なし)。
　セレクトエリア拡大機能との相乗効果でAF-Cの機能向上ですかね。

　＞毎朝納豆さん
　　　　　　　　　　書き込み時間系列でご返事してます。
　　>もう少し教えていただけますでしょうか
　後の、ケージロウさんの解説が参考になると思います。
　私はAF-Aは、切っていますが、多点オートより最初の測距点の
　被写体情報を考慮しつつ捉えるのではないでしょうか。


　＞ケージロウさん
　詳しい解説ありがとうございます。
　有効な場合と逆効果の時がありますね。

　＞itosin4さん
　歩止まり向上は、ありますがそこまで賢くないので、
　過信は禁物ですね。

　＞ガンプラ好きさん
　参考画像ありがとうございます。

　　>横っ飛びや上空を飛んでる物には効果はあった
　 そのようですね。ただ、背景の条件にもよりますね。

　　>シグマ50-500
　興味があります。手持ちでもいけるのですか。
　しかし、まだまだ300�oで修業せねば・・・・
　300�oで手振れだったら、500�oは到底無理でしょうね。
　シグマのレンズ内手振れ補正が優秀なら別ですが・・・？

　＞毎朝納豆さん
　
　　>早く手に入れたいのですが先立つものが
　まだまだ完成の領域ではないので、毎朝納豆さんの技が
　あれば、K-5でも不足はないのではないでしょうか。
　ボディの複数化が必要なければ、K-5の後継機を狙ったら
　どうでしょうか。

　　>フォーカス優先にした場合
　フォーカス優先の場合、連射が途切れる感覚が好きではありません。
　フォーカスアウトしてても、連続する音とリズムが好きです。
　また、作品としてはだめですが、反省材料にもなりますので、
　レリーズ優先の頑固者です。<(_ _)>

　＞ケージロウさん
　トンボの画像ありがとうございます。
　あまり移動しない、ホバリング気味で背景が単純であれば有効に働くようですね。
　測距点を外した時に背景に抜けることが少なくなれば歩留り向上ですね。
　レンズのAFが遅いと抜けてしまうとリカバリーが大変ですよね。


　あらためて思ったのは、AF云々よりまず手振れしないように撮らねばと・・・・
　

書込番号：14861504

K-30で撮る山の花

[☆男]

松本城付近のアジサイ	カメラ、濡れています。	雨なのにピンク系が綺麗です。	キスゲの黄色は60Dの方が良かった。

みなさんこんにちは。
天気が良くありませんが、こんな時こそ防滴・防塵のK-30を連れだしては如何でしょうか。
白馬五竜岳（の麓）へ行って来ましたのでアップします。
義父は60Dを使っており、発色の違いがハッキリと分かりました。
アジサイや青系の花はK-30の発色が素晴らしく、ニッコウキスゲなどの黄色系は
60Dの方が実物に近い発色でした。この黄色はK-30のLCDで見ても実物よりも薄い表現
となり、-0.7EV辺りでなんとか合ったか？と言った感じでした。
紫系は圧倒的にK-30が綺麗でした。

雨に濡れた花の水滴はK-5と比較しても十分に美しい表現です。
デジタル機器なのだなあ〜という印象です。
確実にカメラが濡れる環境で気兼ね無く使えるという有難さ。
これは結構な性能ではないでしょうか。

書込番号：14851573

[☆男]

ヒマラヤの青いケシ・・・だそうです。	スゴイのが咲いていました。	白いコマクサ	コマクサ

連投です。

書込番号：14851588

[itosin4]

1	2	3	4

☆男さん こんにちは

防滴・防塵のK-30と防滴レンズですと雨降りでも撮影出来て本当に良いですね。
そして色々な撮影もK-5と対等な写りですね。

１画像　雨降りに撮影

２画像　近くの公園

３画像　美瑛町　ケンとメリーの木

４画像　美瑛町　あおい池

書込番号：14852038

[☆男]

アザミ科の花とチョウ	自然な緑色と水滴	紫色は綺麗に出ますね。	アジサイは得意のようです。

>itoshin4さん

美しくみずみずしいご作例を有難うございます。
書き忘れましたがレンズはキットのDAL18-55mmです。
画像が全体的にソフトなのはそのせいです。
K-30に最適なのはDA18-135ｍｍでしょうね。私も近々購入しようと思っております。
キットレンズの例をもう少し貼っておきます。

書込番号：14852232

[itosin4]

1	2	3	4

☆男さん

私もレンズ名を書いていませんでしたね。

先ほどの1.3,4、画像がDA18-135で２画像がDA60-250です。

公園での撮影の時近くに行けない時にDA60-250を使用してます。

もう少し私も画像を添付しますね。

1,2画像は、旭山動物園　DA18-135

3画像は　近くの公園　DA18-135

4画像は　近くの公園　DA60-250

書込番号：14852531

[S&H Torino]

☆男さん、みなさん、こんばんは

今日は、日本全国暑かった様ですね〜
私の住む札幌も、夏らしい一日でした。

もう少し価格が落ち着いて来てから考えようと思っていたＫ‐３０ですが、
我慢出来ずに購入してしまいました。

この夏は、Ｋ‐３０で楽しみます〜

画像すべて１８ー１３５です。

書込番号：14861312

PENTAX DACHから「PENTAX K-30 Video」がYouTubeにアップ

[パラダイスの怪人]

こんばんは

ENTAX DACHから「PENTAX K-30 Video」というビデオがYouTubeにアップされました。
http://youtu.be/wSLSqkSZoZc

これまでのイメージビデオとは違い、ガッツリナレーション入りの紹介ビデオになっていますので、ちょっとお知らせするのを迷いましたが、どちらかというとこちらのほうがドイツっぽいかも、って、シッタカですが・・・(^^;

こちらはブルーもシルキーのようで、ホワイトがよく登場します。
北ヨーロッパはこれが一押しでしょうか？

書込番号：14852864

[いちばの人]

少しドイツ語が分かりますので良く見せていただきました。
中盤でのSR（手ぶれ補正）の説明部分が視覚的に分かりやすく
デジイチ購入予定の方に是非見ていただきたいものです。

書込番号：14854098

[パラダイスの怪人]

いちばの人さん
こんばんは

いつもテーブルフォトを楽しみにして、美味しく拝見しています(^^

日本語バージョンがあってもいいかもですね（^^Vぶぃ

書込番号：14856161

防塵防滴、キヤノンとPENTAXを比べてみた

[藁々]

K-5　77ヵ所徹底的にシーリング	エントリーでも手抜きなくシーリング	シーリング省いても防塵防滴と宣伝とは凄い！！！	5D2　防塵防滴”機能”ってなんですか？

手抜き無しの防塵防滴は、他社とは大違いですね！さすがですPENTAXは！

【PENTAX】
http://www.pentax.jp/japan/products/k-30/feature/index.html
K-30シーリング箇所（03のところをクリック）
エントリーでも手抜き無くシーリング
http://www.pentax.jp/japan/products/k-5/feature_5.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/395/252/html/015.jpg.html
K-5　77箇所をシーリング！

【CANON】
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/feature-operation.html
下の方7Dシーリング箇所
なんと、緑のところはシーリング省いちゃってますが高い防塵・防滴性を実現って？
これっと詐欺とちゃいますかい？
小さく1D系の防塵防滴とは異なりますって言い訳書いとけば良いやって考えですかい？

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/feature-operation.html
”マグネシウム合金製外装カバーの高精度段差合わせ構造、高精度なダイヤル回転軸、
　グリップラバーの密着構造などの採用（緑色部）により、防塵・防滴機能の向上を実現しています。”
原発の冷温停止”状態”と防塵・防滴”機能”って、デタラメさ加減がまるっきり同じですね。
もう最初から騙すことが目的の確信犯じゃないの〜

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk3/feature-operation.html
30万円もする5D3でさえシーリングけちってます！
シーリングけちっても防塵防滴と謳ってしまえる所がキャノンマジック！
それにしてもキャノンの防塵防滴性を向上とか防塵防滴機能を向上

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dx/feature-reliability.html
PENTAXならエントリーでやってるシーリングが、キャノンだとフラグシップでやっと出来るんですね
こりゃ凄い差ですな。

書込番号：14657331

[藁々]

30万円の5D3でも緑部分はシーリング省略！	やっとフラグシップの1DXでまともにシーリング	K-30　これがエントリーとは、他社の常識では考えられない！

キャノンだと雨や砂塵の中では、7Dも5Dも怖くて使えず、
安心して使えるのはフラグシップの1DXのみ。
PENTAXはエントリーのK-30からというのはなんと素晴らしい事だ！！！

書込番号：14657353

[salomon2007]

ボディに比較して防塵防滴仕様のレンズが限られるのがちょっとアレですが*_*;。
今は風前の灯のオリの4/3の松・竹の防塵防滴レンズをペンタで使えたらどんなに良いことか。

書込番号：14657496

[ステハン野郎]

カタログスペックで風呂敷を広げても実際はどうなのと思ってしまう

※小さく1D系のとは異なりますって言い訳書いとけば良いやって考えですかい？

K-30だって１D系と比べたら防塵防滴は落ちるでしょう

直ぐにメーカーごとの些細な違いを指摘して勝った負けたなんて話はどうでもよい

ペンタックスが好きか知らないけれどもっと視野を広げて物を見る努力をしたほうが良いですよ

書込番号：14657579

[kawase302]

いくら防塵防滴でも、売り上げではC社の後塵をはいしているようです。
こんなに素晴らしい防塵防滴をもっていながら、何故なんでしょうね？

書込番号：14657630

[Mr.Bonebean]

防塵防滴にこだわったら、コストがかさんで、利益が減るだろうが！

利潤の追求＞＞＞＞＞＞＞ユーザーの要望・意見

の図式は変わらんのだよ。フジヲさまの天下である限り。

書込番号：14657645

[kawase302]

防塵防滴にこだわって経営権があっちこっちにいっちゃうより、防塵防滴そこそこでも長期的に経営を執行してもらったほうがありがたいという人もいるでしょう。
あまりに利潤追求で品質（体質）ががたがたなのも困るし。

デジタル家電を選ぶ目はなかなか難しい（というか人それぞれ）ですね。

書込番号：14657657

[Mr.Bonebean]

kawase302さん

すみませんm(_ _)m

安価を付けるべきでした。

>キャノンだと雨や砂塵の中では、7Dも5Dも怖くて使えず、
安心して使えるのはフラグシップの1DXのみ。
PENTAXはエントリーのK-30からというのはなんと素晴らしい事だ！！！

書込番号：14657678

[LE-8T]

どちらのメーカー、機種にしても防塵・防滴仕様に関しては保証が無い訳ですから絵に書いた餅と同じ様なものかと思いますよ。

書込番号：14657841

[ｈｏｔman]

防塵・防滴に拘って作るのか、国内での内製に拘って作るかの違いなのでは？
ユーザーは、良いと思われると思う方を選択すればよいのでは？
限られた予算内での配分、振り分けは難しいのでしょうね。

書込番号：14658009

[ムアディブ]

( ・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

すごい勉強になった!!
ペンタックス頑張ってるじゃん。コストがすごいことになってそうだけど。

水ぶっかけるデモとかやってるみたいね。自分としては、保証はなくてもこれで十分説得力あるな。

防水機器の保証なんて出来ないよ。そもそも正しい取り扱い方を知ってる人なんてほとんど居ないわけで。
レンズはめるときにホコリを一つ巻き込んでたらアウトなんて普通は考えないでしょ? しかも防滴だと水没チェックできないし。

書込番号：14658169

[あー休みが欲しい！！]

おはようございます。
　確かにペンタの防塵・防滴は良いのですが、他機種を貶めるような言動はどうかと・・。実際、ペンタが素晴らしい機種を出していてもキヤノン・ニコンのシェアは大きいです。それは、その機種毎に魅力があるからだと思います。それを無視して、他機種より出来の良いところだけを抽出しても意味が無いのでは？それよりも、今後のペンタのカメラについてどうすれば飛躍できるかなど、皆さんと話し合ったほうがもっと有益だと思います。

書込番号：14658296

[XA8C]

PENTAX機とCANON機を並べて防塵防滴のテストをしている動画でも挙げてるのかと思ったらカタログ並べてるだけなんですね。
もしかすると7Dはそれだけのシーリングで、K-30以上の防塵防滴能力があるかも知れないですよ。

スレ主様にはぜひ両機購入して、どちらが先に壊れるか徹底検証をお願いします。

書込番号：14658367

[斐光苑]

ペンタや一眼に限った話ではなくて、防塵防滴、防水って、どの程度まで信用できるのでしょうね。
水準器とかは狂ってれば分りますし、ステインも出れば分る。
ただ、シーリングは不備があっても分らない（多分大きな影響も出ない）。

あと、期間。防水のスマホについては
「ご使用の際はリアカバーやキャップ（外部接続端子カバー）が確実に閉じているかご確認ください。防水性能を維持するため、異常の有無にかかわらず2年に1回部品の交換をおすすめします（有料）」との注意書きがありますが、カメラ業界は特記なし。

防塵防滴を売りにするのも戦略のひとつではあるのですが…
あんまり深入りせず、他の面でも勝負できるようになって欲しい気がします。

書込番号：14658415

[arenbe]

なんだお〜・・・

ついにスケルトンカラーが来た！のかと思ったのに＞＜)/

書込番号：14658442

[国道153号線]

登山を趣味にしている者としては、カメラを選ぶ際の大前提が防塵防滴です。
デザインや性能・新機能は次点以下になります。
海外ペンタサイトでは水をぶっかけた画像が製品トップに来ている所もありますね。

ボディの材質とパーツ形状、その製法から嵌合での個体差無しの防塵防滴は無理があります。
信頼度としてシールを施す方が上なのは間違いないです。
他社製品を貶めるのは良くないですが客観的にK-30の性能には期待が持てます。
言うまでも無いですがシール劣化は早いので、性能を維持したまま何年も使用するためには安くは無い出費が待ち構えております。

とっても欲しいので毎日うーんうーんと唸っています。

書込番号：14658739

[藁々]

以下まとめて返信します。


・防塵防滴に関する信用性
そもそも防塵防滴を保証する公的な第3者認証機関など存在しないので、
”防水”機器であっても品質や機能検査はメーカの責任においてでやっているだけ。
ただ少なくとも防塵防滴という表現をカタログやHPで使用するなら、隙間や勘合部、操作部は
シーリングをするのが最低限の常識だろう。
微小な隙間からでも毛細管現象で浸水するのだから、シーリングを省いているのに防塵防滴と
謳うのは詐欺的行為といえ、せいぜい簡易防滴機能などの表現に留めるべき。
それから防水のスマホの2年に1回のシーリング交換を例に出している人間がいるが、
防水は水圧がかかるから機能保証するには部品交換必要といってるのであって、
水圧がかからない防塵防滴と同じではない。
少なくとも、シーリング省いているのに防塵防滴と宣伝することを擁護出来る理由は皆無！
私ならお金をもらっても絶対に擁護出来ないので、PENTAX板にまで出てきてキャノンを擁護する
人間（キャノンユーザや信者その他）には違和感を感じる。


・K-30だって１D系と比べたら防塵防滴は落ちる？
K-30はPENTAXフラグシップの645Dの防塵防滴と同じ。
少なくとも、シーリングを省いてお断りを小さく書くようなあざといことはしてません（笑)
http://www.pentax.jp/japan/products/645d/feature_5.html


・いい加減な防塵防滴でもキャノンのシェア・売り上げが高い、防塵防滴で利益率が落ちる
防塵防滴化するのにコストはそこそこかかるのでしょうが、廉価な携帯やコンデジでも
防水機能がついている昨今、
利益率が落ちるから手抜きの防塵防滴で良いというメーカ擁護の理論は通用しないでしょう。
シェアと防塵防滴とはまったく関係がない、まして経営まで風呂敷を広げるのは
意図的な議論の差し替え。
本題を履き違えることはやめて頂きたい。


・他機種より出来の良いところだけを抽出
防塵防滴は他社より出来が良い悪いのレベルの話ではなく、根本から違い比較にならない。
シーリングを例え一部であっても省いてしまったらその時点で防塵防滴では無いのに、
それを防塵防滴と宣伝して平気なメーカと、
片やエントリーでも手抜き無くしっかりシーリングするメーカ
同じ土俵で語れないのだが、機能の星取り表などではキャノンもPENTAXも防塵防滴の欄に
○が付けられてしまうので、同じものだと勘違いしてしまい兼ねないがそれは間違いだということ。
つまり注意喚起をしているわけだ。


・防塵防滴を売りにするのも戦略のひとつではあるのですが…　
　あんまり深入りせず、他の面でも勝負できるようになって欲しい気がします。
あの〜、エントリの枠に入らない連写速度を初めとして、100%視野率ペンタリズム倍率0.92倍
（ライバルのキスはミラーで視野率95% ファインダー倍率 0.85)、高感度画質、
多彩なデジタルフィルター、単三使用可、選べるカラー、こういった利点は無視ですか、あーそうですか。
というか他社同クラスと比較して基本機能など利点の方が多いのに、
こういった表現をするのは全く説得力がありませんな。何か別の意図でもあるんでしょう（笑）

書込番号：14658774

[ムアディブ]

水中機材の話、、、

細かいところは現実問題としてシールは長持ちします。
長いところは怪しいけど。

一番怪しいのはレンズのマウント部ですね。ズームリングとかあるならそこも。

保存状態が良ければ5年以上経ってもシール交換しなくても水没しません。扱い方次第。メーカは毎年定期点検に出せっていいますけどそんなことやってられないんで。

ただし潮水被った場合は水洗いしないと塩噛みするんだけど、防滴って言われると水洗いしていいのか悩みますね。
水中機材の場合は潮から出したらしばらく真水に漬けておきます。

「あわせの精度を上げてます」はわたしも気休めだと思いますね。オイルではじこうってことだと思うけど、少しずつ入っちゃうよね。

書込番号：14659361

[★本当ですか？]

他社に抜きんじた性能？の持ち主、K-30?

使えば解かる便利なバリアングル液晶は？
操作性が直感的なタッチ・パネルは？
このごろ、各社エントリー機でも視野率を上げてきている。

装備されている今時の便利道具の有無なども購入意欲に直結する。

古典的技術を精査し、全部乗せだけで抜きんじた販売数に結びつくのだろうか？

K-30、やはり、コスト・カット出来そうな所を積極的にカットし、その機能を省いてしまっている事が悔やまれる。

今や当たり前の装備すらカット。
残念でしょうがない。

前機種にも当てはまる、出し惜しみ的機種間差別だ。
これらは、前進的技術の未熟さがもたらした、ユーザーへの負の負担でしかない。

つまり、エントリー機と、フラッグシップ機と呼ばれる機種間での差別を意図的に図る事によって価格差を認知してもらうという単純な論理。
しかし、裏を返せば、フラッグシップ機に革新的最先端技術を搭載出来ない事による、単純差別でしかない事に気づかなければならない。

技術向上の見込めるメーカーの製品であるならば、今あるフラッグシップ機は、プラスαされ次期エントリーのモデルに、そして、その遥か上を行くフラッグシップ機が登場するのが本来あるべき姿だ。

それこそが技術の向上であり、切磋琢磨を続ける磨かれた技術の蓄積となりうるのである。
技術の出し惜しみからか、差別化を図る為のコスト・カット的機能削除ではいただけないのである。

さて、P & C 比較という事なので、エントリー機対抗で、K-30と、Kiss X6i とを比較してみれば、今時のデジタル機器としての内容でX6iに軍配が上がる。
遥か上を行ってしまっているデジタル装備が伺えてしまう。

その差をK-30はどの様に埋められるか、がポイント。

結果的には、好き嫌いの問題となろう。
ただ、一度便利な機能を味わうと、その感覚が通常に成ることも忘れてはならない。

それこそが技術革新の平常化であり、技術者たちの向上心の源であるうるのだが。
出来ない、やらない事を認知させようと論破する技量よりも、真の技術力を蓄積向上させるべきなのだ。

書込番号：14659609

[斐光苑]

>こういった表現をするのは全く説得力がありませんな。何か別の意図でもあるんでしょう

別に意図は無いけどね。現ユーザーの1意見。
水準器やらステインやらレンズ調整で何度も何度も何度もサポート送りにしてると、いろんな面で「機能は問題ないんだけど、このメーカーの品質は大丈夫かな」と心配にもなるわけで。定量的に検証できない点だし。

それより誰かさんが、昨日あたりからさかんにアンチキヤノンキャンペーンをしてる方が意図があるように思うけど、無意識かな。X6i対抗？

書込番号：14659620

[夜も昼も忙しい]

他社との比較がネガティブだとか言うけど、購入を参考にしてる方々にとっては
重要な一要素だと思う。まぁその相手がキャノンだったとしても。

＞他機種を貶めるような言動はどうかと・・。
＞他機種より出来の良いところだけを抽出しても意味が無いのでは？
じゃ、さ。比較出来ないわけ？比較すれば優劣が出るわけで。ヤラれる方は可哀想だよ〜
なんてキレイ事を言ってると、事実、買い手はシッカリ防塵防滴をしてるペンタックスの良さは
一生分からないわけだ。防塵防滴？それならペンタ買わなくてもキャノンもやってるじゃん。となるわけだ。

＞それよりも、今後のペンタのカメラについてどうすれば飛躍できるかなど、皆さんと話し合ったほうがもっと有益だと思います。
スレ主さんのやり方？が汚いと思えば汚いと言えばいいじゃん。まだそうハッキリ言うほうが良いよね。もしくはスルーするとかね。
シャシャリ出てきて、もっともらしい建設的な意見言って･･･じゃ未来のペンタックスに期待してスレ立ち上げてくださいな。
一見、荒れがちな場を納めよう。的な優良っぽい意見言ってナイス狙ってばかりじゃなくね（笑）

この場所はユーザーだけじゃなく、購入検討される方も多く見てる場所だと思う。
そういう意味では比較は大事だと思いますよ。
キャノン擁護したいなら、経営権云々、ペンタに不利な比較をだせばイイだけ。
今後のペンタの飛躍について語りたいなら別スレ立ち上げて盛り上がれ。

書込番号：14659968

ビックカメラではBest3入り！

[☆イケッチ☆]

ビックカメラに行ったら人気機種Best3と言うポップの下にはK-30が鎮座してた。
対抗馬はα57とX5。
キヤノンやニコンがいつもBest3に入る中、K-30が入ってたのは嬉しいです。
クリスタルレッドとかクリスタルオレンジは女性がよく買って行くそうです。
僕はシルキーグリーン狙いですがシルキーシルバーやクリスタルブルーも良かった。

書込番号：14826161

[0カーク提督0]

それより、対抗馬にα５７があるほうが凄いです！

ｂｙ ＳＯＮＹカビ式会社 広報部

書込番号：14826272

[パーシモン1ｗ]

色見本で、並んでみるの購買欲が・・・
自分使うの黒ボディだけど、カラフルなボデイ見てると、それはそれで良いなと思う。

書込番号：14826324

[やむ1]

ヨドバシでも、店員が皆違うカラーのK-30モックを腰にぶら下げて、
他社カメラの説明等していました。
しかも、K-30自体も、結構良いポジションに展示されてました。
今回のK-30はかなりの力の入れてるみたいですね。
これもリコーになった効果でしょうか。
ニコンのD40の時のように、K-30が起爆剤になるかも知れませんね。

書込番号：14826425

[ﾚﾝﾀﾛｰのﾊﾟﾊﾟ]

すごいですね(･∀･)

うちの近所のｺｼﾞﾏ(堺市)ではPENTAXが見当たりません…(^-^;)

大型店じゃないけど一台くらい展示しといて欲しいなぁ(泣)

書込番号：14826496

[高山巌]

>人気機種Best3と言うポップ

>α57とX5

X5は分かるが、なんでα57なんだろう？売れてるの？！

価格コムの板では、最近の機種としては珍しいほど閑古鳥が鳴いているが・・・

という私もα57のユーザーですが・・・売れてるのかな〜

書込番号：14826499

[松永弾正]

実際、あのX5の今の激安？価格に対抗できる高めの新製品ってのは嬉しいですね！
α57は出てると思いますよ。パパママ層には解りやすいし、価格も買いやすいし、そこはソニーというブランド力です。

写真ファンとは評価軸が違うんでしょう。

書込番号：14826700

[salomon2007]

α57が載っているカタログ（何故かα65も一緒にされているが*_*;)を見れば、ソニーが考える購買層がパパ・ママ層だってことははっきりしているから、Kiss5が元祖パパ・ママカメラってことで両方がBEST3に入っててもおかしくはないですよね。

ただK-30に関しては入門機のK-rがディスコンで、新規に出てきたけど内容はほぼ中級機という価格的には上の2機種より不利になりそうなところを、前モデル譲りのカラバリ作戦やイケメンのCM効果などもあって、実売というより期待値も込めてのBEST3入りでしょう。まあこれから更に価格がこなれてきたらもっと売れていきそうですけどね^o^/。

書込番号：14827420

[☆イケッチ☆]

テレビＣＭを割りと見るんですが午後９時台で見る事が多いので『ゴールデンタイムにK-30がぁー』と正直、びっくり。
やっぱりＣＭ効果や『目立った特長はないけど良いカメラです』などカメラ雑誌に紹介されてるのもあるのかなぁー？

書込番号：14827490

[★本当ですか？]

錬金術企業からの脱皮。

技術会社との再婚。

リコーに成ってよかった。

販売店側もリコーの指示には逆らえないところもあるので、PENTAX祭りが続くか。

一眼特化戦略を打ち出したPENTAX、今度は防塵防滴レンズ群で引き離しを図れるか？

全天候型・安心使用一眼カメラ。

この路線しかないでしよう。

書込番号：14828276

[0カーク提督0]

じゃあ、色合いはチンケになるんですな。

書込番号：14828289

[ガラ イヤ]

↑　意味わかんねー

書込番号：14830114

連写性能

[itosin4]

気が付いた事は、高画素数の為被写体ブレがシビアに成りシャタースピードは1000ss以上でないと
ブレが発生する事です。
シーンモードの動体モードでも1000ssに成りますのでシャタースピードに注意して下さい。

AF-Cは、親指AFを押し続けるとフォーカス優先で撮影出来ますが親指AFを活用しないと
途中でコマ速優先に成りピントが外れますね。　一秒間に4枚撮影出来ます。

レンズ　DA55-300　リバーサルフィルム　エリア拡大で撮影しています。

書込番号：14824464

[いちばの人]

こんばんは
手元にK-30が来て4日目にカワセミでAF-Cを試す事が出来ました。
TV 1/250、ISO 200です。3秒弱の間に15カット連写して
飛び去るカワセミを上手く追えるように思いました。
しかし使用したレンズがDAL50-200mmでして
最低でも400mmは欲しいところです。
K10Dからの買い増しでして、まだまだ今からというところです。

書込番号：14824668

[1641091]

DA ☆300mm	DA ☆300mm	DA ☆300mm	DA ☆300mm

みなさん、
　　こんばんは、・・

　K-30のAF-C使用での連射画像です。
　全て、Jpegの撮って出しです。
　
　1枚目の状態で、AFで合わせた後は、レリーズを押したまま追っかけました。
　レリーズ優先設定なので、AFを外した画像も交じりますが、
　K-5より、AF-Cの状態での食いつき性は、向上してるように感じます。
　　　　　　　　　　　　　　　（あくまで、個人的感触ですよ。）
　k-5より歩留まり向上ぐらいで、過信は禁物です！
　

　　遠くで旋回するまでかなりの歩留まりでした。
　ＴＡｖモードなので途中でＩＳＯが変化してます。
　バックにアンテナ塔が来ても外しませんでした。
　　　いかに、ファインダー内の良い位置に被写体を捉えるかがポイントですね。
　　　前面に移動する場合は、まだ検証できてません。

　連射機能自体は、満足できるレベルです。
　移動しない被写体の連射は、
　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000382267/SortID=14803117/ImageID=1253942/
　を参考にして下さい。
　食事中を連射した中の1枚の生々しいやつです。

書込番号：14825346

[itosin4]

	トリミング		トリミング

いちばの人さん こんにちは

やはりレンズ性能が良いと写し易いですよ。
小さいのとシャタースピードが足りないのが原因ですもね。


1641091さん　こんにちは

私は、小鳥の撮影は余り撮影をしないのですがタンチョウは良く撮っています。

スターレンズ60-250で戦闘機を昨日撮影した所 AF-Cは良くなっていますね。

この位小さいとピントを外す事が良く有りました。

書込番号：14825687