PENTAX K-30 18-135WRキット のクチコミ掲示板

航空機の写真...

[apachai747]

全くの初心者です。
どこに書き込んでいいかも分からずここに書き込んでます。

今持ってるニコンP520で飛行機の写真を撮りに行ったら全然綺麗にとれませんでした。

そこで、立派なカメラで撮ってる人に聞いたらキャノンのK30かペンタックスのイオス？6Dがいいんじゃないか。と教えて頂きました。

ここでも同じように聞きたいのですが、予算10万前後で多少オーバーしても構わないので航空機が綺麗に撮れるカメラ教えて下さい。

遠い所からも撮れるカメラがいいです。
...あと、暗くなってからも撮れるような...。

本当、初歩的な質問で申し訳ありません。

カメラのことはこれから勉強するので、多少難しくても大丈夫です。

書込番号：16315037　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトハルト・ミュラー]

キヤノンとペンタックスが逆です。

書込番号：16315048

[アナスチグマート]

P520もそんなに悪いカメラではないと思うのですが。
差し支えなければきれいに撮れなかったという画像をUPしてもらえると参考になります。

書込番号：16315074

[apachai747]

Ｐ５２０で撮った飛行機です。。。

ナイトハルト・ミュラーさん、すみません。ご指摘ありがとうございます。

アナスチグマートさん、アップしてみます。Ｐ５２０はいいカメラなんですかね？
ぼやけてていい感じに撮れません。。。

書込番号：16315103

[apachai747]

他のもあったので一応アップします。

書込番号：16315116

[Frank.Flanker]

航空祭等での撮影を考えているのならAFの速いキヤノンの方が適しているかと思います
またはニコンかな

できればキヤノンの7Dが良いのですけれど、10万円前後の予算だと60Dのダブルズームか
http://kakaku.com/item/K0000168320/

60Dのレンズキットにタムロン70-300mm VC USD(A005)でしょう
http://kakaku.com/item/K0000141273/
http://kakaku.com/item/K0000150561/

7Dだとボディのみ買って18-55と55-250やタムロン70-300の中古を手に入れれば予算オーバー額も少ないかと思います
ただし、航空祭ではキヤノンの白レンズやシグマの50-500使っている方が多いので、のめりこむとそういうレンズが欲しくなるかもしれませんよ

書込番号：16315121

[アナスチグマート]

撮影している時間帯が暗くて被写体ブレしたりノイズがのったりしていますね。
昼間なら問題なく撮影できる被写体です。

ただ夕方に撮影したいなら、一眼でないと厳しいです。
EOS6Dでは予算オーバーしすぎるので、K-30がいいと思います。
レンズはシグマ　APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM が買えればいいかなと思います。
やや予算オーバーですが、夕方だとこれくらいのレンズは欲しいです。

書込番号：16315159

[遊行]

戦闘機となると厳しいかもしれませんが
そんなに速くない旅客機でしたら
練習と工夫次第でＰ５２０でも撮れないでしょうかね？

例えばＡＦを中央にして
シーンモードでスポーツを選んで連写してみたりとか

まだ購入されて、そんなに経ってはいないと思いますので
いろいろ試されて、それでもダメならデジ一を購入されるのもいいかと思いますよ

書込番号：16315194

[ガラ イア]

５００ｍｍだとこれくらいまで	編隊飛行だと２００ｍｍでこんな感じ

Ｋ３０がいいと思います。
青空もきれいに出ますしね。

航空ショーとかならシグマの５０−５００ｍｍと１８−５５ｍｍのキットレンズかシグマ１５０−５００ｍｍに１８−１３５ｍｍの組み合わせがあればアップからスモークを使った編隊演技もこなせます。

５００ｍｍクラスが大きく高いのであれば７０−２００ｍｍクラスでちょいトリミングとゆー手もありますね。

７０−２００ｍｍＦ２．８はシグマの方がＡＦ早いですがタムロンでも追えます。

ペンタの６０−２５０ｍｍＦ４だと予算オーバーかな。
シグマのＡＰＯ７０−３００ｍｍＦ４−５．６だと安いですが。

ＤＡ１８−２５０ｍｍで一本ですませる手も。（ヨドバシで７万くらい）

ボケてるやつはシャッター速度遅くてぶれてるみたいですね。
ＩＳＯ感度を調節しながら（むやみに上げ過ぎない）シャッター速度１/２５０−１/５００くらいは確保したいですね。

書込番号：16315481

[ボンファイヤーダンス]

飛行機だったら、キヤノンのD7100、ニコンなら7D、ペンタックスならE-M5、オリンパスならα77、ソニーならK30がおすすめだよーヽ(´〜｀；

書込番号：16316068

[infomax]

わざとずらして書いてるの↑

書込番号：16316100

[apachai747]

みなさんありがとうございます。

ＵＲＬ付けて頂いたり、写真載せて頂いたりとても参考になりました。

Ｋ３０がいいようですね(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))


あとは、実際お店に行って触って決めたいと思います。

今持っているＰ５２０でも撮れる様なので、そちらも使って楽しみたいと思います！

旅客機の他に旅行した際にも写真撮りたいし…お値段も色々でカメラは奥が深いなーと。

GOODアンサーは、お写真を付けて頂いたガライアさんにします。
みなさん、こんな初心者に親切に教えて頂きありがとうございました☆

書込番号：16316998　スマートフォンサイトからの書き込み

[バカボンバカボン]

撮影している時間が結構夕方見たいですね。
もっと明るい時間帯とか昼間での撮影ならば今のカメラでも問題無いと思いますよ。
誰でも最初から綺麗になんて撮れないものです。今お使いのカメラでとにかく練習あるのみ…
それから購入を考えても良いのでは…
頑張って!!

書込番号：16317010

[バカボンバカボン]

1DX	40D

何回もすみません。
スレ主さんが最初に立派なカメラで撮ってる人に聞いたら…とありますけど、
そんなの全然関係無いですよ。
貼り付けた写真は1DXと40Dで撮った物ですが、私は40Dで撮った写真の方が好きです。
何でだか分からないけどきっとそれは、立派なカメラでどんなに綺麗に撮れても、後は個人の感性に寄るものだからだと思います。

書込番号：16317403

[プルプル１号]

滑走前　ちょっと遠いです	滑走中　結構近いです	離陸　どこへ飛んでゆくのか・・・

解決済みのようですが・・・

K-30に中古で買ったレンズ（TAMRON A006 28-300mm \14,800-で購入）をつけて撮った写真です。
一眼歴半年足らず、飛行機の写真を撮るのは生まれて始めて、所有レンズも所持金も少ないという現状ではこれが精一杯でした。
周囲が暗ければまともに撮れなかったかもしれません。
本気で良い写真を撮りたいなら相応のレンズを用意し、通い詰めて練習しまくる必要があるのでしょうね（苦笑）

一眼レフを購入したからといって簡単に良い写真が撮れるというものでもないので、あまり期待し過ぎないよう気をつけてくださいね。
P520にせよK-30にせよ何にせよ、使いこなす為の努力はそれなりに必要です・・・
まあ、お気に入りのカメラなら努力するのも楽しいですけどね！

書込番号：16318042

[プルプル１号]

あ、レンズの名前（TAMRON A061）の間違いです・・・

書込番号：16318086

[apachai747]

バガボンバカボンさん、プルプル１号さん
お写真付きで丁寧に教えて頂きありがとうございます。＼(^o^)／
K30買ったら使いこなせるように頑張ります☆

書込番号：16318287　スマートフォンサイトからの書き込み

[1641091]

SS １/25　　DA☆300

apachai747さん、
　　　こんばんは、・・・・・・

　たまに飛行機を撮りますが、
　覗いてオートで綺麗に撮れるもんでもありませんね。

　逆光気味で有れば、露出補正をかけたり、
　距離や向きによって、ＳＳを変えたり、
　それなりに、手動で調整しないと撮れませんね。

　ニコンP520がどういうカメラか存じませんが、
　一眼の場合、そういった操作が出来ると事が優れていますね。

　ペンタの場合、TAvモード撮影で、
　任意に、シャッタースピード(SS)と絞りを変更できるとこが良いと思いますよ。

　画像は、スローSS気味の流し撮りですが、
　　こういうことも、練習すればできますね。

書込番号：16318367

[apachai747]

1641091さん、
ありがとうございます。
すごい！
とても綺麗なお写真ですね！
私も頑張って、このぐらい綺麗な写真撮れるようになりたいです8(*^^*)8

書込番号：16318485　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅう＠airborne]

参考に。

同じ場所でも天気と時間を選んで、ちょっとした慣れと知識を使えばこんな風に撮れます。
まず、普通の飛行機を普通に写せるようになることを目指しましょう。

旅客機の場合、殆どが白ベースのカラーリングなので露出はマニュアルの方が実は確実で簡単です。

書込番号：16318569

[apachai747]

りゅうさん、
すごい！フォトショ無しでこんなに青が綺麗に出るんですか？？
思わず、787を壁紙にしてしまいました！

...普通に...ですね☆

頑張ります8(*^^*)8

書込番号：16318693　スマートフォンサイトからの書き込み

虫や鳥の写真をとりたい。

[砂尾]

はじめて一眼レフカメラを買おうと思います。
被写体は、虫、鳥、花、ペットの猫などです。

色々悩んだ結果、
CanonのEOS60DかこちらのK-30まで候補を絞りました。
現在は、主にCanonのPowerShot SX-30isをつかっています。鳥の撮影には重宝してるのですが、マクロでピントが合いづらいのと、
仕事で一眼レフを使うようになって、私のようなヘタくそでも、あんまり綺麗に撮れるのとで、購入を決意しました。

自然な色味というよりは、あざやかな写りが好きなので、60Dがいいかな？と思ったのですが、K-30はお得感が有りますよね。
ダブルレンズキットをかって、すぐにマクロレンズを買い足すとなると、予算的にK-30が限界です。

長くなってしまいましたが、上記のことを踏まえて、皆さんだったらどちらを選ぶか、できれば理由も教えてください。

どうぞよろしくお願いします。

書込番号：16305541　スマートフォンサイトからの書き込み

[delphian]

K-30をお勧めいたします。
昨年末に親戚の娘さんから同様の相談をうけ、K-30のダブルズームキットと
タムロンの90mmマクロを勧めました。
結果は野鳥撮影と昆虫や花の撮影で大満足しています。
お勧めした理由がミドル機であるK-5IIsと同じファインダーを装備していること。
マクロなどはファインダーが良いとピントの山がよく分かるんですよ。
そして何よりも画質が素晴らしいからでした。

書込番号：16305561

[Green。]

こんばんは。

＞ダブルレンズキットをかって、すぐにマクロレンズを買い足すとなると、予算的にK-30が限界です。

とりあえずはマクロレンズが必要でしょうから最初に揃えられるK-30がいいと思いますよ。

下記サイトも参考にされてくださいね。

マクロレンズの楽しみ方
http://news.mynavi.jp/articles/2008/07/14/005/index.html

書込番号：16305631

[Frank.Flanker]

＞すぐにマクロレンズを買い足すとなると、予算的にK-30が限界です。
＞あざやかな写りが好きなので

K30で決まりでしょう
K30コスパの良いカメラですし、あざやかさも60DよりはK30だと思います

書込番号：16305649

[けいごん！]

			サービス？

砂男さん　こんばんは

　価格で妥協してK30を買っても、後悔はしないと思います。
　（私は、操作性=撮影-消去-再生等+乾電池が使える　でPentaxを選びましたが）

　マクロレンズ、DA35mmMacro も良いのですが、DFA100mmとか delphianさんが書かれている
　タムロン９０mmくらいの ちょっと望遠くらいが、ドアップにとれて良いと思います。
　
　もちろん、ちょっと望遠　なレンズとしても使えますよ

　K-5の写真で恐縮ですが、K-30の方が優れているところもあるようなので、良しとしてください

書込番号：16305669

[もとラボマン ２]

砂尾さん　こんにちは

＞、あざやかな写りが好きなので、60Dがいいかな？と思ったのですが、K-30はお得感が有りますよね。

お買い得感でK-30に行くよりは　気に入った色の出る60Dに行った方が良いような気がします。

それに　鳥の写真の場合　300�oでも足りない場合が出ますので　今後レンズの選択する場合　キヤノンの方が　選択範囲が広く　
上部液晶がないKー30に比べ　上部液晶の有る60Dの方が使いやすいと思いますので。

書込番号：16305713

[1641091]

砂尾さん、
　　こんばんは、・・・・・・

　＞被写体は、虫、鳥、花、ペットの猫などです。

　　虫、花・・・・・マクロレンズ　
　　　　　　D FA Macro 100mm F2.8 WRや TAMRON SP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 (Model272E) (ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ用)　　　　　　

　　鳥・・・・・・・望遠レンズ
　　　　　　DA☆300ｍｍやDA 55-300mm F4-5.8ED　もっと長めは、シグマ APO 50-500ｍｍ

　　ペットの猫・・・・標準画角で、明るいレンズ

　　　　　　ＦA　Limitedの 31，43，77�oいずれか、DA★55mmF1.4 SDM

　が、思い浮かびますね。

　いずれも高価格ですが、K-30でもしっかりレンズに負けない写真が撮れますよ。

　レンズキット、ダブルズームかDA18-135を購入されて、

　　マクロから始められたが、良いのではないでしょうか。

　　それぞれの被写体には、単焦点で専用のレンズを奢ったがベストですね。

　まずは、ズームキットで、いろいろ撮ってみてからでも遅くはないと思います。

書込番号：16305732

[t0201]

K-30が良いと思います。個人的ですが好みの色だと思います。

被写体からすれば、１００みりマクロが使いやすいと思います。

K-30はキットレンズの購入がお勧めです。勿論W望遠が必要ならWレンズキットで良いと思います。

書込番号：16305747

[ほら男爵]

Ｋ３０に一票♪

書込番号：16305749

[たいくつな午後]

砂尾さん、こんばんは。

マクロでピントが合いづらいとのことですが、三脚は使われていますか。
手持ちであれば手ブレもあると思います。
手ブレ補正はマクロ撮影では効果ないんですよ。

ただしキヤノンの100mmマクロだけは別で、このレンズは唯一マクロ撮影で手ブレ補正が効きます。
お値段はとても高いので予算不足になりますが、三脚代を考えると高くないかも。
ただマクロはピントもシビアで、�o単位でカメラが動いただけでピントがずれますので、三脚を使った方がいいんですけどね。

キヤノン100mmマクロ
http://kakaku.com/item/K0000055485/

ハイブリッドIS
http://cweb.canon.jp/ef/is-special/technology/index3.html#hybrid_is

SX-30isが鳥の撮影に重宝しているとのことですが、これと同じ大きさで撮るには500mm〜600mmのレンズが必要になります。
それらもまた高価ですが、比較すればペンタックスの560mmレンズが安いです。

500〜600mmレンズ比較
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000226444_K0000226443_K0000416085&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1_12-1-2,102_12-1

私だったらどちらを選ぶかですが、目的にあったレンズがあるのはキヤノンなので60Dにしたいですが、残念ながらレンズを買う経済力がありません。
K-30で予算ギリギリなら、せめて三脚買う予算が貯まるまで待ちですね。

書込番号：16305777

[青空と自転車大好き]

こんばんわ〜



私はデジタル一眼レフ歴がまだ１年ちょっとなんですけど、その視線でのアドバイスです。

どちらのカメラを買っても 圧倒的正解、だとか 大失敗 って事はないと思います。
なぜなから、砂尾さんにとって初めての一眼レフカメラですから、自分で使い込んで行く中で
カメラの性能や性格に自分を合わせたり、はたまた逆に 自分の要望を持っているカメラで実現したり
という過程を経て、撮りたい写真って撮れるようになっていくのではないかなって最近思うので。

↑
あくまでも私見ですけど。

ですので、 お店で カメラを 見て、触って、持って、構えて、、、シャッター切って、それと
せめて 露出補正の操作をしてみてやりやすい方（私はキャノン機のこの部分が苦手です、好きな人は
あれじゃないと嫌っていう人も居ます）だとか、、
その手に持って操作した フィーリング、ああ、写真を撮るのが楽しみ〜〜！！ って 思えるカメラが
買って正解のカメラではないでしょうか？

今だと、K-30のオーダーカラーの価格も標準カラーの価格もあまり変わらなくなってますね。
好きな色を選んで買う、、なんて楽しみがK-30にはありますね。


鮮やかな色、、という意味ではCanon機も鮮やかかもしれませんが、自然、風景ではペンタックスの方が
鮮やか、時に艶やかだと私は感じます。


それでも決められない 場合は、、以下の点を比較、、かなぁ。。

バリアングル液晶の有無 ← 60Dが◯
ファインダーがより良い ← K-30が◯

見た感じ、持った感じ、ウキウキする ← K-30が◯（私の場合）
同じメーカーのカメラを持ってる人が多そう ← 60Dが◯
他に持っている人が多くなくて個性的 ← K-30が◯

防塵防滴ボディ ← 小雨くらいならちょっと安心なK-30


まあ、他にも違いはありますが、結局正解は、、、雰囲気が気に入った方、、ではないでしょうか。
性能の観点で言えば、両機ともに撮れない写真なんてありませんし、とっても綺麗に写ると思いますよ。


私見ついでに・・余談ですが

＊私は Canonの一眼レフ機も使っていますが、露出補正のやりかたが どうしても好きになれません。
やりにくいんです。（右手親指での操作がやりにくい）
加えて、シャッター半押し、ピピっ！ってなってからでないと露出補正が操作できないのも
イマイチ好きになれません。

で、露出補正の操作の仕方はPENTAXのカメラの方が断然好きなのですが、K-30だけは私の手には
シャッターボタンと露出補正ボタンの位置関係が合わなくて、、、、。


＊鳥を撮りたいというと、「望遠レンズが必要だから、選択肢の多い Canonが」「オートフォーカスの
はやいニコン、Canonが・・」って話が必ずといって良いほど出てきます。
でも、最初のカメラなら、そんなのとっても小さいことだと私は思います。
撮りたくなるカメラ、撮ってて楽しいカメラに優る 優れた点は無いように思います。
撮りたいという気持ちが薄くなったら、カメラの性能や自分の感性の良いところを 引き出しにくいので
高いレンズなんかは二の次かなあぁあ、、って思ったりします。


ところで、K-30を買うとしたら、、ダブルズームキットにするのかDA18-135WRとのセットにするのかも
ちょっと悩むところですね。

楽しく、良い買い物をしてください！

書込番号：16305779

[1641091]

＞手ブレ補正はマクロ撮影では効果ないんですよ。

　　効果が無いでなく、効きにくい感じですね。
　　望遠レンズと同様に、少しのカメラぶれでも大きく影響します。
　　しかし、手振れ補正(SR)をかけて撮影した方が、スローSSで撮れます。

　　ただ、手振れのうち前後振れに対しては、効果はありません。
　　マクロ撮影では、前後振れも大きく影響しますね。

書込番号：16305831

[Yachoo PP]

鳥と虫の作例です。
Ｋ−３０のホワイトバランスは周囲の色に引きずられ易い気がするので、
ＲＡＷで撮ってカメラ内現像で調整しています。

書込番号：16306047

[砂尾]

みなさま、早速のお返事をいただきありがとうございます。

delphianさん
私と同じような目的で使ってらっしゃる方が、大満足というのを聞いてかなり興味がわいてきました。
マクロレンズについてもありがとうございます。
予算的には、タムロンの60�oマクロがいいかな〜と思っていたのですが、90�oマクロの方も調べてみます。
よろしければ教えていただきたいのですが、ファインダーの良し、悪しというのはどういったことなのでしょうか。

Green。さん
そうなんです。60Dのボディ＋マクロレンズ、という手もありますが、せっかく買ったのだから
いろいろな写真が撮ってみたいし・・・。ダブルレンズキットが予算内なのはは魅力的だなと。
サイトも教えてくださってありがとうございます！
まだまだわからないことだらけなので、参考にさせていただきます！

FrankFlankerさん
K30が鮮やかさでも優勢というご意見、ありがとうございます。
60Dの写りが鮮やかな気がしていたので、比較したことがありませんでした。
写真を載せてくださっている方もいるので、じっくり比べてみたいと思います！

けいごん！さん
こんばんは。
画像を載せてくださって、ありがとうございます！参考になります！ユリの写真が特に好みな写りです。
マクロレンズについてもアドバイスいただきうれしいです。アドバイスの趣旨とはずれてしまいますが、
ちょっと望遠なレンズとしても使えるということで、60D＋タムロン90�oマクロでしばらく様子を見るのも手かな・・・などと、ますます迷ってしまいます。優柔不断で恥ずかしいですが・・・。


もとラボマン2さん
こんばんは。確かに、60Dの写りはとても好きなのです。
しかも、レンズの買い増しのことを考えると60Dの方がよいのですね・・・。
いずれを買ったとしても、長く使うことになると思います。先を見据えた使い勝手の良さも考えた方がよいのですね。

1641091さん
レンズについて具体的にアドバイスいただきありがとうございます！
いきなりレンズをそろえるのは金銭的に無理ですし、使いこなせる自信もないので、
アドバイスいただいたように、マクロレンズから始めてみようかなあと思います。
そうなると、やっぱりダブルレンズキットまで射程圏内に入るK30に傾いてきてしまいます。迷う・・・。

書込番号：16306333

[砂尾]

引き続き、みなさま返信ありがとうございます。

t0201さん
ダブルレンズにしようと思ったのは、最初なのでいろいろ試してみたいなーという単純な発想なのです。
望遠についてはパワーショットを併用するつもりなので、キットレンズの方も考えてみます！

ほら男爵さん
ありがとうございます。最初はランキングで気になっただけだったのに、
K30優勢で、かなり気持が傾いてきています・・・。

たいくつな午後さん
こんばんは。三脚なしで撮っています。
0�pマクロとなっているのですが、マクロモードで被写体に近づいて半押しするとAFが効かないというか、
同機種使用の友人も同じことを言っていたので、機種の個性なのかなあと勝手に思っていたのですが・・・。
パワーショットの光学ズームに相当するレンズは、高額すぎてとても手が出ません（涙）
話が前後してしまいますが、マクロレンズで撮影する場合、三脚は必須なのでしょうか？

青空と自転車大好きさん
こんばんは。
バリアングルはかなり捨てがたいですが、仕事柄埃っぽい場所＋一日中野外なので、防塵防滴も魅力的。
どちらも良いところがあって、本当に迷っています。
ファインダーについては意識したことがなかったので、次にお店に行ったときに注意してみます。
露出補正操作は、いろいろ触ってみてみんな違うな〜って感じで、まだどれが使いやすい！とかまでは
わかっていない感じです。職場のカメラがニコンなので、使い慣れているのはニコンなんですが・・・。
皆さんのアドバイスを参考にして、後悔しない買い物をしたいです！

1641091さん
上から順番に見ていったので、二度にわたってしまいました。すみません。
具体的に例をあげてくださって、ありがとうございます。

Yachoo　PPさん
作例、大変参考になります、ありがとうございます。
オオムラサキ、とても鮮やかですね・・・。もちろん撮った方の技術によるところが大きいのでしょうけれど、
K30でもこんなにきれいに撮れるんだ！と感動しました。
普段は、JPEG＋RAWで保存していますが、現状JPEG撮って出しオンリーで・・・。RAWについても勉強しようと思います。

書込番号：16306487

[1641091]

砂尾さん、
　　こんばんは、

　マクロの方であれば、
　
　　ご参考に成るかわかりませんが、リンク先を参照されて下さい。
　　

　先にあげた2つのレンズの使用感の書き込みを・・・・・
　　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16271062/#16271538

　機種違いですが、K-30でもほとんど変わらない(分からない)写りですよ。

D FA100mm　WRの画像
　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416049/Page=4/SortRule=2/ResView=all/#16209280

SP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 (Model272E) (ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ用)の画像
　　　　　　(ゴンジジさんのスレッドに、貼り付けさせてもらってます。)
　　http://bbs.kakaku.com/bbs/10505511859/#16293224　

　　
　

書込番号：16306615

[もとラボマン ２]

砂尾さん 返信ありがとうございます

色々と　紹介されて　逆に悩み多くなりそうですね　でも悩んでいる時も楽しいと思いますので　楽しみながら　ベストな機材見つかるといいですね。

書込番号：16306706

[たいくつな午後]

ふたたび、こんばんは。

＞話が前後してしまいますが、マクロレンズで撮影する場合、三脚は必須なのでしょうか？

はい、必須です。
三脚だけでなくレリーズかセルフタイマーでの撮影も必須です。
試しにSX30のisをオフにして、どこかにゴムひもでしっかり固定して、レンズの前に置いたたものにマクロモードでピントを合わせてみてください。
ピントが合うまで時間がかかりますし、細かいものだと合いにくいので、その場合はMFを使います。
ピントが合ったら手押しではなく、セルフタイマーで撮ってみてください。
これできれいに撮れるはずです。
今度はその状態でピントを半押しかMFで合わせたまま、写すものをほんの少しだけ前後に動かしてみてください。
数ミリ動かしただけでピントが全然合わなくなります。

マクロ撮影というのは非常にシビアでして、ほんのわずかな動きがピンぼけや手ブレとして現れてしまいます。
例えば自分の手のひらを目の前に出して、それを動かすと手のひらの動きに目が追い付かないですよね。
だけど腕を伸ばしてやれば追いつける。
マクロ撮影というのは、その追い付けない状態なんです。
だから手持ちで動かしていないつもりでも、実際にはわずかに動いていて、それがピンぼけや手ブレを起こしてしまいます。
動きはわからないくらいわずかでも、画面の中では大きな動きですし、上下だけでなく前後にも動いていますから、手ブレ補正も補正しきれなくなります。
これを解決するには動かないように固定することで、そうなるとやはり三脚となります。

例外は前述したキヤノンの100mmマクロのみ。
キヤノンでも100mm以外のマクロとか、他メーカー（もちろんタムロンも）のマクロは手ブレ補正付きでもブレます。
ペンタックスのボディ内手ブレ補正もマクロではブレます。

Green。さん紹介のサイトの2ページ目にも書いてあります
http://news.mynavi.jp/articles/2008/07/14/005/001.html

ついでにファインダーと防塵防滴についても。
ファインダーに関しては、この2機種はいい勝負だと思います。
視野率がK-30が100％、60Dが96％の違いですね。
4％の差は山の頂上をファインダーの上端に合わせて撮ると、K-30は画像の上端に頂上が来ますが、60Dは少し空が入って写ります。
どちらも明るくて像が大きいペンタプリズムで、ファインダー倍率もフィルム換算すればほぼ同じ。
これが60DでなくKissだとダハミラーなのでとてもしょぼいのですが、60Dなら私はOKです。
比べるときはKissやニコンD3200/5200等のダハミラーと比べると違いがはっきりわかります。
用語がわからないと思いますので、詳しく解説されているサイトを紹介します。

ファインダー視野率
http://allabout.co.jp/gm/gc/3758/

ファインダー倍率
http://allabout.co.jp/gm/gc/3767/

ペンタプリズムとダハミラー
http://dslr.hajimeteguide.com/pentaprism_pentamirror/

防塵防滴はK-30と60Dの両方ともそうです。
60Dの方はあまり大きく書いてないので知らない方多いですけど。

こう書いていくと、K-30は60Dに近い性能を持ちながら、価格はKissに近いというモデルなんですね。
撮影目的に合ったレンズがあるのはキヤノンながら、しかしいずれもとても高価。
キヤノンは高いレンズがバリエーション豊富、ペンタックスは安いレンズがバリエーション豊富という違いが大きいです。
もちろん高いレンズはとてもいいので、買えるなら高いレンズを選んだ方がいいです。

K-30と60D比較
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000001576_K0000168320

あと書き込んだのがK-30のサイトですので、見ている方はペンタックスユーザーが多く、K-30のお勧めが多くなる点は考慮してください。
本当は一眼レフすべてのサイトに書けばよかったのですが、今から書くとマルチポストというルール違反になるのでやらないでください。
その場合は両方ともお勧めが来て、かえって決められなくなるかもしれませんが。
ちなみに私もペンタックスユーザーですが、今回に関してはキヤノンの方がレンズが適していると思います。
ただ高いんですよね。
だからもうちょっと我慢して三脚代を貯めて、貯まったときに再検討するのが私のお勧めです。

三脚もピンキリですので、三脚の選び方のサイトと掲示板もお教えします。
http://kakaku.com/camera/tripod/guide_1070/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=1070/

今のうちに楽しんで悩んでください。

書込番号：16306818

[sweet-d]

>>自然な色味というよりは、あざやかな写りが好きなので、60Dがいいかな？と思ったのですが、K-30はお得感が有りますよね。

という事で、本当は６０Ｄが欲しいけど、価格的にK-30で妥協という感じなら、６０Ｄをお勧めします。
写りなどの好みは人それぞれですし、気に言ったものが一番です。
今は予算的に厳しくても、後々後悔のない買い物をしましょう。
全てを一度に揃えようとはせずに、マクロレンズや三脚は後からでも良いと思いますよ。
たいくつな午後さんが言われるように、ココはK-30の板ですのでK-30を押す人が多いのは当たり前です。
デジタル一眼レフ全ての所だと、両方共薦める人なら、未だマシです。
候補以外の機種を薦める人が必ず出てきますので、混乱するだけです。
K-30は良いカメラだと思いますが、人それぞれ好みは違いますので...
後は店舗で実機を触ったフィーリングとかで決められても良いと思いますよ。

書込番号：16307004

[Frank.Flanker]

60Dは鮮やかというよりはどちらかというとニュートラルというか鮮やかさとはほど遠い
ポートレートはよくキヤノン機が良いといわれるけど肌色が自然な感じだからでペンタックスだと少し鮮やかめなので．．．

ただデジタルなのでキヤノン機でも彩度やコントラスを上げたり、ピクチャースタイルを風景などに設定すればある程度は鮮やかにはなると思う
ネットにアップされた写真だけ見てもJPEG撮ってだしとは限らないので比較は難しいかもしれない
写真の好きな人ほど撮った写真をフォトショなどでいじってアップしたりするので単純には比較できないように思います

書込番号：16307117

[1641091]

　おはようございます。

　他社のカメラに関しては、詳しくありませんが、
　たいくつな午後さんの書き込みは、参考に成りますね。
　マクロは、近づいて大きく撮るほどシビアになります。
　望遠の撮影にも通じるとこが有り、
　望遠に移行しても、培ったことが役立つと思います。

　撮影スタイルは、いろいろあると思います。
　たいくつな午後さんが、正論ですね。

　私の場合は、散歩がてらに撮ることが多いので、
　特別な例を除き、ほとんど手持ち撮影です。
　虫の場合は、三脚ではシャッターチャンスを逃す場合もありますね。
　三脚、手持ちの折衷案としては、一脚使用と言う方法も有りますね。
　三脚もピンからキリまでですので、あまり安価のは避けたがよいですね。
　三脚の上部につける雲台でも、いろな形式があります。　
　脚部のしっかりしたもの買っておけば、あとあと雲台交換でいけます。
　一脚の雲台を、三脚に流用もできます。
　ただし、いろんな規格があるのでどれを購入するかじっくり検討されて下さい。

　屋外でのマクロは、風が大敵です。
　カメラ側でいくらしっかり固定しても、被写体自体が振れます。
　
　K-30はある程度高感度耐性があるので、
　まずは、ISOは目をつぶり、早いSSで撮ってみると良いですね。
　撮影モードのTAvモード使えば、前後ダイヤルで絞り・SSを変更でき
　ISOが自動的に変わってくれます。
　とても使い易い撮影モードです。他社にはない機能だと思います。

　ただ、K-30ではレリーズリモコンの受光部は、前面だけなので
　カメラの背部からは、リモコンで操作できません。
　三脚に据えた場合、2秒セルフタイマーかレリーズケーブル対応になります。
　
　

書込番号：16307246

１歳の子どもの写真を綺麗に撮りたい（K-30の長所・短所）

[ちきん猫]

小さな子供の成長記録のため、コンデジではつまらなくなり、デジタル一眼レフを初めて購入検討しています。
･予算はレンズ込みで9万円程度。
･一眼レフを買うなら、ある程度長く使いたい、機能が多い方がよい。
･室内で子供の瞬間の表情を撮ることが多いので、iso劣化に強い方がよい。
･オートフォーカス、シャッタースピードが速いもの。
･今後、望遠レンズなどを購入する場合など、レンズの価格が他メーカーに比べて高くないこと。
・ファインダーから見た色合いや露出等が写真に直結すること。
・RAWからの編集するのではなく、jpeg撮って出しが標準使用になる。
･妻も使用する。

を中心にネットで調べながら、ヨドバシなどで色々聞いたり触ったりして悩んでいます。
現在以下の三台で悩んでいるのですが、

・キヤノン　x6i　１8-135mmSTMレンズキット　キヤノンEF50mm f1.8�U　or EF40mm f2.8 STM レンズ
・ﾍﾟﾝﾀｯｸｽ　K-30　18-135mmWRレンズキット ペンタｓｍｃ da 35mm ｆ２．４al　or ｓｍｃ da 50mmｆ１．８レンズ
・α５７　 DT18-135mm 18135セット　　　　　ソニーＤＴ３５ｍｍｆ１．８sam salレンズ

ペンタックスK-30の
・色合い・高感度に強いと言われていること・１００％視野率・ライブビュー時のAFの速さ・単三電池が別部品購入で
　使用出来ること等について非常に好感触を持っています。

一方で、
・バリアングルでないこと・動画撮影時にズーム等をした時にフォーカスを合わせられなかった（操作ミスでしょうか）
等が心配材料です。

・実際にお子さんを撮られている方、バリアングルが無くて苦労したことないでしょうか。
・動画撮影時に被写体を変える場合等、フォーカスを合わせようとしても合わないのは仕様でしょうか。
　（シャッター半押しで出来ませんでした。）
・高感度に強いというのは本当でしょうか（お店で試してもよく分かりませんでした）
・連写は何秒くらい連続で撮れるのでしょうか
・その他この機種の弱い面や、使用していて良かったこと、困ったこと
・何かアドバイスあれば・・・。

　ご教授いただければ幸いです。よろしくお願いいたします。

書込番号：16291935

[日本武尊命]

かなり勉強したんだと思うのですが
どれも一長一短はありますが一定の性能は備えてますので
どれでも十分に撮影が可能、という前提に上で機種選びをしてくださいね


あとひとつだけ指摘を。
＞ファインダーから見た色合いや露出等が写真に直結すること。

電子ファインダー（EVF）なら露出はもちろんWBまで反映できますが
光学ファインダーだと露出は反映されません。
コンデジのようにシャッターを切る前に撮影結果をおおよそ予測して撮影するのが希望なら
EVF搭載のカメラとなります。現時点でレフ機ではソニーのみです。
参考までに。

書込番号：16292024

[ほら男爵]

Ｋ５、Ｋ３０、Ｋ２００Ｄ
α５５、α３８０
ＧＸ１
…のユーザーです

Ｋ３０のバリアングル無いのは…確かに不便ですｗ
寝転べば良いのですが…(^皿^)
人の目を気にすると出来ません（笑）
操作性は…やはりＫ５系が上を行きます♪

αシリーズは…
ファインダーが大丈夫ならば是非♪
Ｋ３０と比べると…キャンプ等では不安です
↑α７７を注文してしまいました（笑）
バリアングルの便利さはこの上なくαシリーズだと思います♪
高感度耐性はＫ３０が上かなぁ…と

ＡＦは…どちらも子供撮りには、吾輩にとっては充分です♪
液晶で撮るならαシリーズオンリーですが♪

キヤノンは…他の方にお任せします(/￣∀￣)/

書込番号：16292047

[カメカメポッポ]

＞・ファインダーから見た色合いや露出等が写真に直結すること。

無理だと思います。　液晶モニターとかプリンターでも悩むと思いますよ。

＞･今後、望遠レンズなどを購入する場合など、レンズの価格が他メーカーに比べて高くないこと。
安価で写りの良いレンズは誰も欲する所だと思いますが、自分が必要とするレンズ、使いたいと思うレンズが有るかだと思います。

サード製まで含めると、ニコンかキャノンです。

キットレンズだけで使いきるなら、メーカー問わず、ボディ搭載の機能、仕様を吟味する事です。

書込番号：16292069

[5D2が好きなひろちゃん]

スレ主　様

　はじめまして。

　まず、始めに申し上げておきます。

■スレ主様の、失敗しない・失敗したくない一眼レフ選びと解釈しました。
　→　確かにスレ主様の要望は理解できます。が、現時点では”存在しない”と私は思います。

・jpg撮って出しが標準とありますが、これが難しい。私ごときが何ですが、これが出来ないので悩んでいます。一発で絞り値、SS、露出補正、WB、構図が・・・で、RAWで撮っておいて救える箇所を救うようにしています。そう、お勉強中です。
・高感度もまだまだ過渡期です。また、高感度はセンサーが大きい方がアドバンテージがありますので、135判（フルサイズ）機となります。が、PENTAX社は未発売です。
・動画機能も確かに付加価値としてありますが、これもまた過渡期です。ビデオカメラの方が綺麗に撮れます。私は、一眼では撮りませんし、バリアングルも重要視していないのでノーコメントです。
・連写ですが、Canon 7Dや1DXの方が速いです。が、プロでも野球やテニスの打つ瞬間は連写ではなく、予測でのワンショットだと聞いたことがあります。私も7Dを所有していた頃に、テニスを連写で撮ってみましたが、ボールがラケットにつぶされる瞬間を200枚撮って何枚もありませんでした。
　また、SDカードとかの記憶媒体にも依存されますので一概には言えないですね。

　最初に申し上げましたが、理想のカメラがあったらそのカメラはバカ売れしていることでしょう。その会社は、大儲けしているでしょうね。

　ちょっときついコメントかもしれないですが、私は現時点そのように考えています。お子さんを撮る、成長の記録を残す。動画を残すのも良いでしょう。ハイハイしていたり、独り立ちした瞬間だったり、運動会での徒競走だったり。お昼寝の時の天使の寝顔・小さな手や耳の産毛。色々と撮るものがありますが、それぞれレンズを代えるとかして最適な撮り方を楽しんでいるのです。

　ですから、一足飛びに完璧を求めずに"楽しみませんか”

書込番号：16292272

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

キヤノンかな。レンズが豊富だしフルサイズへのステップアップの道もあるし。

しかしマルチは感心しないねぇ。

書込番号：16292299

[arenbe]

k-30はシャッター音が大きいので必ず実機でご確認を(^｡^)

書込番号：16292536

[葵葛]

ソニー機はバリアングル液晶でのLV撮影が快適さが最高ですので
コンデジの感覚そのままに撮影できます＾＾ｖ

でも、ファインダー撮影に拘るのでしたら、あんまり関係ないですね（笑）

奥様も使われるという事なので
それならソニー機がいろいろと楽だと思います♪

ファインダー覗いてのメイク崩れを気にする必要ないし(´ω`*)

書込番号：16292650

[Frank.Flanker]

あらら
マルチ？

と思いましたが、こちらは（K-30の長所・短所）で、あちらが（x6iの長所・短所）
かろうじてセーフかな

むこうで時間かけてカキコしてきたから、むこうが削除されるようならこちらに引越ししてこなきゃ．．．

書込番号：16292781

[やむ1]

ちきん猫さん、おはようございます。

自分は動画はDV任せで、ココ数年はさっぱり撮らなくなりました。
結局写真が気楽に皆で見れるからってのがあります。
なので、動画の点は他の方の意見を・・・

2歳頃から子供達を一眼レフ機で撮ってます。今は8歳と10歳になりました。
これまで子供撮りで、特にバリアングルが必要と感じたことは、1度もありません。
一緒に歩いている時、並んで待っている時、
ローアングルから子供達撮ることありますが、
自分も動きながらなので、広角レンズ(ズームの18mm側とか)で、
ノーファインダーで何度か撮り直しということは、何度もしました。
でもこれが、バリアングルがあったら、撮り直しなかったか？というと、
多分、逆に撮ることができなかったのではないかと。
(周囲に迷惑かける、動きながらなので画面見ながら撮れない)

高感度に関しては、K-30は安心していいかと思いますよ。
他の2機種については、スミマセン。正確な情報持っておりません。
flickrとかGANREFで、いくつか作例比べて見ることオススメします。

実際のところ、その3機種であれば、どれでも撮れると思います。
個人的にはEVFであるαだけは注意が必要と感じています
特に子供撮影だと、対象が動きまわります。
店頭でファインダー覗きながら、カメラ動かして試写してみてください。
自分はEVFだと気持ち悪くなります。α99やフジのX-Pro1でもそう感じましたので、
スペックの問題でもないかと。
ただ、大丈夫な人もいるようなので、とにかくお試しを。
奥様も使用されるのであれば、お二人とも使ってみたほうがいいと思います。

そして、メーカー違うと、思想の違いもあって、写真の色合いって結構違います。
レタッチでという人いますが、まず全く同じにはできないと思いますし、
似たようにできたとしても、かなりの手間を要しますね。
ネットで複数の作例を探してみて(できればJPG撮って出しのものを)、
気に入った色合いの写真が多いメーカーを選択するのも手だと思いますよ。
あとは、持って手にしっくりくるとか、シャッター押してて楽しいというのも、
選択理由になり得ると思います。

いい選択ができるといいですね。

書込番号：16293149

[t0201]

ペンタックスはレンズの数では他のメーカーには及びませんが、キットレンズを使いながら、好みの単焦点を買いますのが、現状のペンタックスの姿勢だと思います。

この先のレンズラインナップが気になるなら他メーカをお薦めしますが、他メーカのレンズより軽量、コンパクト、そして比較的レンズも買いやすいのもメリットだと思います。

書込番号：16293336

[ワインとチーズ]

こんにちは。

動画撮影時のＡＦについては、ペンタックスＨＰのＱ＆Ａに載っています。
http://www.pentax.jp/japan/support/faq/k-30/index.html

ご存じかも知れませんが、ＡＰＳーＣなどのセンサーが大きな一眼（レフ）カメラで
動画を撮った場合、どのメーカーでもＡＦの作動は非常に遅くなります。
過剰な期待は禁物です〜

書込番号：16293780

[uss.enterprise]

ソニーは動画AF早すぎるくらい早いけど

書込番号：16294057　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワインとチーズ]

おお〜　そうなんですか、失礼しました。
ソニー機は除いて下さい。

現行機ではありませんが、
ＮＥＸ−Ｃ３はピンズレするので、動画撮影中はＡＦ固定の方が
ありがたい、、、

書込番号：16294398

[uss.enterprise]

ソニーAマウントだよ、NEXは別まだ発展途上。ペンタもいい加減動画向上とバリアン付けないと時代は4k8kで一眼カメラのレンズが役立つさ

書込番号：16294719　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しのDVD]

＞バリアングルでないこと・

カメラのクラスではKー30ですね。
・バリアングルでないこと・で選ぶとなるとαかなぁ。

書込番号：16298290

[ちきん猫]

ほら男爵さん
ありがとうございます。

やはりバリアングルがないことと、動画はおまけみたいなもの
という点ですね。

書込番号：16298761

[ちきん猫]

5D2が好きなひろちゃん　さん

そうですね。楽しみたいですね。こどものシャシンがきれいにとれるように
なるのが一番楽しいので、そのためのカメラ選びで苦戦しちゃってます。

書込番号：16298780

[ちきん猫]

葵葛さん

ありがとうございます。

私はアナログの一眼も子供のころ握ったことはありますが、
デジカメばかりたかってきたので、ファインダーには
こだわりはあまりありません。見やすさくらいでしょうか。

葵葛さんは室内で人物を撮られたりしますか？
35mmf1.8はSONYが一番安いですね。
色合いはお店でいじってもあまりよくわからなかったのですが、
ポートレートの色合いなどはどう感じますか？

書込番号：16298873

[ちきん猫]

やむ1　さん

ありがとうごさまいます。
evfで眼が回る。それは思いもよりませんでした。
今度動かしながらやってみたいと思います。

色合いはやはり色々作例を見た方が良いﾃﾞｽよね。
いくつかサイトを見てはいますが、修正が入ってたりして
よくわからないのですが、もう少し粘り強く探してみたい十舞います。

書込番号：16298950

[okioma]

動画も考えるのであればEVFのαしかないかと、
ファインダーおよび背面液晶を見ながら動画の撮影はできますし、AFも速いですからね。

αを含めても、バリアングルなりなしに関係なく、動画はおまけ程度と思っていた方が無難かと、
操作性などを考えると動画はビデオカメラの方が良いかと思っています。

お子さんでの撮影でもバリアングル有る無では、あまり関係ないかと思います。
但し、どう使うかは使用者の考えもありますから何ともです。

スレ主さんの使用用途を考えると、α57が良いかと思いますね。
運動会などを含めて特に問題になるようなものではないかと思います。
あとは、連写時のEVFによるパラパラ感をどう感じるかですね。

私は、特にEVFによるパラパラ感は問題視していません、
事前に露出状況が分かったり、ファインダーからでも拡大してピントを合わせられるし、
総合的に考えると使い易いかと思っています。
かといって光学ファインダーを比定している訳ではありません。

安いに越したことはないですが…
超望遠や、シフトレンズなど
特にこれが使いたいというものが無い限り
あまりメーカーにこだわる必要はないかと思います。

静止画でより良いAF性能を求めるのであれば、
キヤノンやニコンを選んだ方が無難かも、
ご参考までに、

書込番号：16298973

ご教授願います。今のカメラから、将来の乗り換え。

[imogorilla]

どうもいつも皆様のレビューには大変お世話になっております。
私は初心者です。

現在、25歳で−K5�Asを使用しており、これから同棲や結婚をする予定です。

カメラには、やはり寿命があるのは仕方がないのですよね...。
今は独身なので後継機として、敢えてK-5か、このボディを考えております。
レンズはもちろんどれもペンタックス専用を使用しておりますので、今後もペンタックスを使いたいです。

しかしながら、結婚してからでは恐らくカメラのボディを買う余裕はないと予想しております。
やはり生活が大前提での趣味になりますし、彼女が良くも悪くもしっかりしているので＾＾；

そこで現在、自由があるていど許されている内にK-5か、このボディを買い、寿命を迎えたときに使用したいと考えました。
約５〜１０年間とヨドバシの店員さんから教えていただきました。

一度も使用せずに管理方法をしっかりとすれば、未来は新品の様に使えるものでしょうか？

もちろん、その頃にはきっと良いカメラが出てくるでしょう。
しかしながら、私は２つのボディーの写真を観ると、その美しさに充分に満足できると思っています。

子供の顔、家族、お嫁さん、花、景色も私の記憶として綺麗に撮りたいです。

結婚などは恐らく、３〜４年程度の間だと計画しています。
もちろん未来の話なので不透明には違いありませんが、皆様からのご教授を願っております。

長くなり、また駄文で大変申し訳ございませんが、よろしくお願い致します。

書込番号：16277397

[天国の花火]

補修部品の手当できる期間があります。

購入後一定期間経過後に予備として保管後使用される前提と思いますが、すぐ不具合があっても修理不能とならなければ良いのですが・・・

その分の予算をプール（へそくり）しておいて必要時考える・・のが良いのでは

書込番号：16277436

[imogorilla]

天国の花火様へ

早速のご教授ありがとうございます。
確かに、私と致しましてもその保証期間は致し方ないような気がします。
へそくりを...と思いました。
しかしそのへそくりでカメラを買えば、「生活費に！」と怒られるのが思い浮かびますので(笑)

難しい問題なのかな？と私的には感じております。

書込番号：16277445

[天国の花火]

現在ペンタ機はK-5�UsとK-5を併用してますが、K-5の使用頻度が極端に減少してます。

�Usの予備機としてはあまりお勧めしません。

K-30はローパスが薄くK-5より切れのある画像・・と雑誌で読んだ記憶がありますが12Bit出力でハイライト部分の粘りが14BitのK-5より落ちるようなことも書いてあったような気がします。

予備として購入しておくならはK-5�Usではないでしょうか。

書込番号：16277457

[ふぃーね♪]

こんばんは(^_^)

将来のことについてしっかり考えていらっしゃるのですね。
良いご家庭を築かれることと思います(^_^)

さて、カメラの件ですが、
個人的には「うーん、どうかな〜‥？」と思います。
もしボディがしっかり保存されていたとしても、10年後に記録媒体を買い足したり買い換えたりするときにあるのかどうか？　
あったとしても、PCとの連携はどうなっているかが疑問です。

また、新品のままおいておかれても、その時に問題があるのを見つけも遅いです。
ここでもよく「ピントが‥」とかいう質問が出てきますが、
経験者ならいざ知らず、経験が浅いならある程度使い込んで疑問が出てくることが多いように思います。

それならば、堂々と彼女を説得されて月に1000円でも貯金して、新しい物を買う方が現実的かと思いますが‥(^_^;)
今は家電製品でも10年ペースくらいで壊れることが多いです。
彼女にとって、洗濯機が買い換え対象になるように、
ご家族にとってもカメラは十分買い換え対象になる物だと思います。

個人的な経験ですが‥
ビデオカメラって、初期の頃は国語辞書並みに大きく重かったです。
でも10年そこそこで随分小さくなりました。
スレ主さんが良くても、彼女は周りの方々が自分のところのカメラとは違うイマドキの物を持っていたらどうでしょう？
趣味の物ですから、気にいってる本人はいいです。　が、大して興味のない彼女は周りの人と比べてしまうのではないですか？
そのあたりも考えてみられるといいかもしれません(^_^)

因みに、私はフィルムも使いますので、古いのを否定しているわけではありません(^_^)

書込番号：16277472　スマートフォンサイトからの書き込み

[TYPE-R�U]

予備として考えなら、同じ機種がよいと思います。

しかし、数年経つとボディも陳腐化し新しい機種に
目移りします。
結婚をし子供が出来れば、さらにお小遣いは少なくなるのは間違いないです(>_<)
彼女に結婚前の約束として、子供が出来る頃ボディを買うと宣言したらどうでしょう？
今から、貯蓄に励み生活費とは別にプールしておけば良いと思いますが？
へそくりと言う考え方も有りますが、バレた時を考えると怖いですね！(ﾟoﾟ;

けど、たまにはへそくりもいいかも(*⌒▽⌒*)

書込番号：16277477　スマートフォンサイトからの書き込み

[imogorilla]

天国の花火様へ

つまり、同機種が良いってことですね。
確かにそちらのほうが私としましてもバレないですね(笑)
しかしボディー代を考えると悩ましいところです。

まだカメラを買い始めてから１ヶ月ほどで、いくらかマニュアル操作に慣れてきました。
K-5�Asは確かに評判がよいですね！
結局、同機種を使うのが一番良いのかもしれませんね...。未来で撮れたら良いですが...。(笑)

書込番号：16277478

[1641091]

＞彼女が良くも悪くもしっかりしているので

　と言うことですけど・・・・・・

　ここは、将来の伴侶の方にしっかり事情を説明し、
　ご理解いただき、資金をプールするのが・・・・

　将来にの為に、現行機種を購入してプールして置くのは、
　資金の無駄使いのように思います。

　新品プレミアが付きそうな機種なら良いでしょうけど。

書込番号：16277485

[imogorilla]

ふぃーね♪様

≫彼女にとって、洗濯機が買い換え対象になるように、
ご家族にとってもカメラは十分買い換え対象になる物だと思います。

ここがとても重要な意味をしていると思います。
趣味に属する考え方か、或いは家族のためになると考えてくれるかどうかです。

月に貯めていくのはもちろんそのつもりでいます。
しかし溜まった途端に、生活費に！と言われるかも、と思うと...。
確かに生活は第一ですから、間違いないのですが(笑)

寿命を迎えたときに、同じ機種をこっそり買う手もありますね。
女性の意見はすごく合理的で助かります。ありがとうございます！

書込番号：16277503

[imogorilla]

TYPEーR2様へ
やはり同機種ですね。
へそくりをこっそりして、将来価格が下がるであろうこの機種を選ぼうと考えました！

なんだかんだ、やはり個人的に良いカメラだとは思いますので、きっと他にいいのがでるかもしれませんが、キリがなさそうですね。

書込番号：16277512

[imogorilla]

1641091様へ

≫ここは、将来の伴侶の方にしっかり事情を説明し、
　ご理解いただき、資金をプールするのが・・・・

　将来にの為に、現行機種を購入してプールして置くのは、
　資金の無駄使いのように思います。

現在に於いて買うのは、やはり不安要素は多いですよね。
それは最初から危惧している部分ではありました。
プールの方向性をお金にし、将来再び現機種にしようかと考えました。貴重なご意見ありがとうございます。
だんだんと方向性が分かりました。

書込番号：16277517

[kyo-ta041]

imogorillaさん、こんばんは。

K5�Usをお使いで、10年後位まで大事に保管した予備機を取り出し更に使うというプランという事ですね。
15歳の自分が25歳の時の価値感をわからないように、今25歳の自分が35歳になった時の価値感はわからないと思います。
（子供の頃、なんであんなに一生懸命集めたのかっていうモノ有りませんか）

�@　最善は結婚前にカメラだけでなく、何かの時用の秘密資金を例えわずかでも蓄えて置く。
�A　奥さんになる方に写真＆カメラへの気持ちを伝え続ける、また奥さんを可愛く撮り、その写真を大切にしている気持ちを伝える。
�B　そしてもしもK5�Usが故障した際にも修理や買い替えの為の表の貯金を少しずつしておく。

生きていく事が大事なので場合によっては表の貯金は切りくずして、生活費となる事もあるでしょう。
でも、何かで臨時収入がご家庭に入った時には思わぬ奥さんの気持ちが写真の趣味を助けてくれるかも知れません。

いずれにせよその時々でご自分の大切なものの優先順位は変わると思いますので今将来に備える保存カメラは良い考えではないと思います。

むしろ2台持ちで使い分けていく形での購入は今しか出来ない事でしょう。
ただ奥さんになる方にはなぜ2台なの？と問われますけど。

将来のあなたは昔のカメラを欲していないでしょうし、まずは壊れたときに考える方が良いと思いますよ。
では。

書込番号：16277518

[ふぃーね♪]

再度レスします(^_^)

女性って、小さい物や可愛いもの、小さい世界が好きです♪
もし今将来の為のボディを買われる予定がおありなら、
マクロレンズ1本でもお買いになって､彼女にお花やテーブルフォトの撮り方を教えて差し上げたらいかがでしょう？(^_^)
赤ちゃんのおててを撮るにもいいですよ♪
そしたら、将来的な説得もしやすいと思いますよ(^_^)

書込番号：16277522　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gありき]

動いてるのに買うとかの無駄遣いはダメでしょうけど、壊れたときの買い直しは大丈夫では？
相方の趣味だとわかっていれば尚更だと思いますよ

もちろんその時の財布事情で限度額は変わるでしょうけど、エントリーのK30も視野にあるのなら、それより高性能な事はあってもショボくなることはないかと

むしろ初めて間もないのに、ボディを買い足す姿の方が、結婚後も浪費しそうで心象悪いかも


いま買い足すならレンズか三脚がオススメです
特に大きくて邪魔になる系は理解が得にくいので、今のうちに「そんなもんだ」と見慣れておくとお互い楽です

書込番号：16277536　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

imogorillaさん　おはようこざいます。

結婚をしていない今から奥様のおしりに敷かれていると言う事は、先が思いやられる様に思います。

デジタルカメラはものすごい勢いで進歩していますので、5年も経つと今いくら良い物でも過去の遺物となってしまうと思います。

良い写真を撮って彼女に見せて、写真に使用する機材に関してはそれなりにお金がかかると言う事を今から教え込むと良いと思います。

書込番号：16277561

[葵葛]

デジイチのボディは基本的に“使い捨ての消耗品”で、
新たにリリースされる機種は日進月歩で進化してます・・・。

逆に交換レンズは、何十年も使える貴重な資産になります・・・。


現代のデジタルのボディは、
５年も使えれば良い方で、２〜３年も使えば新しいボディは欲しくなります（笑）

今後を考えるのでしたら、メーカー問わずボディよりレンズ構成を考えた方が無難です＾＾；


撮る対象が大体決まってたら、使うレンズもおのずと限定されるので
一度レンズ沼にハマって脱出したら、
その後のレンズに対する物欲は意外と収まります(≧▽≦）☆

書込番号：16277584

[青空と自転車大好き]

imogorillaさん こんにちは。


私のお勧めは、 へそくりをしっかり貯めましょう、です。
そして、現在のK-5�Usを 大事に （定期メンテナンス等に出したり）

今現在、imogorillaさんはきっと、ものすごくK-5�Usを気に入っていたり、写真を撮るのが
楽しかったり、、すごくステキなワクワク感を味わっていませんか？

で、今、K-30かK-5を ５年後のために確保したとして、、、単純に 今後10年間はその
ワクワク感を味わうどころか、もう次に使うカメラも決まっている という事は、
３年後に発売になったカメラを見て 物凄く ときめいても、１ボディ５年とすると、１０年後までの
カメラは決まっているのですよ。
そういう時って、、自分の心が 乾いていくように次の 個体へ愛着を失っていきますよ。
好きで買ったのに、いつしか我慢して使っているカメラ になってしまうような感じで。


imogorillaさんの気持ちというか、心情、凄く理解出来ます。
私も、ついつい、壊れた時を考えて、ついつい ２つほしくなったりする物が沢山あります。
さらにそれが、値段が下落してたりすると その気持に火が点くんですよね〜

でも、５年先、１０年先の 【愛機】は今決めるのではなく、将来、過去を振り返った時に
決めるほうが良いのではないでしょうか。
そういった物を今から決めるのは 生涯の伴侶だけでも充分だと思いますよ！


でも、まあ、、
5年後には、今の出費の 精神的な負担はもう無くなっているので、あー ちょっと無駄な
買い物しちゃったなあ という程度の気分でその時に気に入った機種に心変わりする
可能性も込みであまり深く考えずに いま K-30/K-50/K-5を サクッと買ってしまっても
（別に人生の失敗に繋がるわけでも無いので）それもまた良いと思いますけどね・・・
（って、、俺の意見はどっちなんだ ？？）

書込番号：16277594

[白KOMA]

概ね皆様同様の意見とお見受けします。

僕も「将来Pentaxのレンズを活用できるボディは出続けるのか？」なんてことを考えたこともありますが、これは「将来太陽が十分な熱量を発生できなくなったらどうしよう」「日本が沈没したらどうしよう」と思い悩むようなもので、杞憂と言いますか、今考えてもどうにも仕方ないことと考えます。

カメラも道具ですから、使ってなんぼです。
使わずに保管したところでパッキンだって劣化するし、バッテリも然り。
どうせ年を経るなら、しっかり使ってやらないとかわいそうです。

本気で「良い写真を撮りたい！」という気持ちが続いておれば、きっといずれは奥様にも通じると思いますし、そう思わせるような家族や子供の写真を撮るましょう！逆にどうにもこうにも望むボディが手に入らないシチュエーションというのは、好きに写真を撮ることも難しい環境なのでは？

娘二人をもつ妻帯者より。

書込番号：16277610

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

今から10年前の未使用ボディが棚の奥から出てきても使うかなぁ。と想像してみる。

書込番号：16277673

[松永弾正]

良くも悪くも身につまされます。
大丈夫ですよ。彼女は理解してくれますって！

さて…その期間、撮影を続けておられれば…スレ主さまにカメラを見る目が出来上がると思いますよ。
月々千円として、一年で1万2000円。賞与が出る労働形態ならその月だけ一万円×二回。
これで、年間3万2000円ですよね。中古のKｰ7が買える予算です。
二年で6万4000円。これだけあれば…レンズキットなんかが買えますよね。
10年で32万円。多分、好きなものが買えますよね。

さらに、僕は朝のパンなりなんなり…こつこつTポイントを貯めてます。
また、定期券区間内にヨドバシがあり、よく行く場所にヤマダがあるので…細かなものでもそこで買って、ポイント貯めてます(笑)。

それを、最初に彼女に話して、お互いのルールにしておくことですよ(笑)♪
多分、協力してくれますって(笑)♪

がんばれ若人！

書込番号：16277690

[LE-8T]

使わずに未開封のまま置いてても内蔵電池が駄目になっちまうだろうし。

5〜10年後は、デジ一自体どうなってるか判らない。もっと凄い機械が出てるかもしれない。

書込番号：16277716

Wズームキット

[Ｎコロ]

防塵防滴カメラという事でK-30を購入しようと思っているのですが
Wレンズキットのレンズはどちらも当然、防塵防滴ですよね？

書込番号：16267587

[1641091]

Ｎコロさん、
　　　こんにちは、

　＞防塵防滴

　　ＤＡ☆(スター)レンズが、防塵・防滴です。

　　ＤＡ18‐135 ＷＲやＤＦＡ 100 macro WR等は、
　　”簡易防滴”で、防塵・防滴ではありません。
　　
　　キットレンズは、持ちませんが、
　　☆レンズの防塵・防滴性は、兼ね備えていませんよ。
　

書込番号：16267609

[Green。]

こんにちは。

残念ながらダブルズームキットのレンズは防塵防滴ではありませんので
その性能をお望みでしたら18-135mmのレンズキットを選択されるといいですね。
http://kakaku.com/item/K0000152662/

書込番号：16267610　スマートフォンサイトからの書き込み

[Green。]

訂正です。

レンズキットのURLはこちらでした。
http://kakaku.com/item/J0000001577/

書込番号：16267614　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｎコロ]

ありがとうございました！

書込番号：16267620

[もとラボマン ２]

Ｎコロさん　こんにちは

防滴構造は　18−135�oレンズキットのみですので　Wズームキットに比べ　価格高めの値段設定になっています。

書込番号：16267624

[ほら男爵]

急ぎでないならば…
Ｋ５０のダブルズームならば簡易防滴になった様です
…ただし、望遠は短いですね〜(;^_^A

書込番号：16267649

[1641091]

　キットレンズは、

　メーカーHPより、

　smc PENTAX-DA L 18-55mm　F3.5-5.6AL ※

　smc PENTAX-DA L 55-300mm F4-5.8 ED ※

※DA Lレンズは、クイックシフトフォーカスシステムは採用しておりません。
　　また、マウントがプラスチック製になります。

※DA Lレンズは、レンズキット付属のレンズです。単体発売はしておりません。

　WRの表記がないので、簡易防滴性もありません。
　DA18-135 WRのキットか、
　それぞれ、キットのLレンズでない、WR表記の方を購入されたが良いと思いまます。
　ＤＡ18‐135 ＷＲやＤＦＡ 100 macro WRは、小雨程度では十分対応できますよ。
　
　参考に、（ＤＦＡ 100 macro WR)

　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416049/SortID=16209280/ImageID=1577844/
　

書込番号：16267652

[Ｎコロ]

素早い回答ありがとうございました。よく分かりました！

書込番号：16267678

[guu_cyoki_paa]

あっさりした方だ。　　(^ー^* )

書込番号：16267805

[パリュード]

　
　私の事かな？

書込番号：16268452

[星ももじろう]

スーパーの買い物袋にレンズ部分の穴をあけ輪ゴムで止めましょう
立派なレインコートになり。防滴です

書込番号：16269414

[じじかめ]

＞私の事かな？

まさか・・・

書込番号：16271115

K-30とWRレンズでも防湿箱が必要でしょうか？

[micky@ＫＯＢＥ]

防滴構造のカメラとレンズであれば、カビの胞子がボディ内に侵入しないので、カビが繁殖しないように思うのですが、いかがでしょうか？

書込番号：16263486

[guu_cyoki_paa]

レンズ交換する時わ？　　＼(o‥o)

書込番号：16263505

[Tomato Papa]

＞防滴構造のカメラとレンズであれば、カビの胞子がボディ内に侵入しないので、カビが繁殖しないように思うのですが

たとえ防塵防滴構造であってもカメラやレンズ内に埃は普通に入り込みますので
カビ胞子が侵入しないとは言い切れないですよ

まあ風通しの良いところに置いておくなら防湿箱は必要ありませんけどね

書込番号：16263515

[micky@ＫＯＢＥ]

レンズ交換をしない！と決意してこのカメラを買いました。というのは少し大げさですが、始めて買ったデジイチなので、どれくらい気を遣ってやる必要があるのかと思って質問しました。みなさんの一般的な感想や考え方を聞かせていただけるとうれしいです。

書込番号：16263520

[＃４００１]

こんにちは♪

「防湿庫」は・・・必ずしも必要とは思いませんが。。。（＾＾；；；

防塵・防滴であっても・・・カビを生やさないように配慮した保管方法は必要だと思います♪

防塵・防滴であっても、空気の流れはありますので・・・カメラやレンズ内にチリ等の侵入は防げません。
つまり、カビの胞子の侵入も防げません（＾＾；；；

別にレンズ内部に進入しなくとも。。。
前玉、後玉の表面にカビを生やして、レンズコーティングを傷めてしまえば・・・オシャカです（＾＾；；；

ご参考まで

書込番号：16263527

[さくら印]

まずぅお林檎とバナナを用意してー放置して腐らせます。
箱を用意してその中に腐ったお林檎とバナナとカメラを入れます。
そして１ヶ月間放置します（^ω^）ﾉ

書込番号：16263529

[沼の住人]

普段、よく使われるなら防湿箱などの必要性はないと思います。
それと、カビ自体はレンズのマウント側だけでなく、レンズの先端やカメラのファインダーにも生えますので、あまり防滴防塵は関係ないかもしれませんよ。
空気の動かない湿度の高い場所に長時間放置すると生えるので、適度に使ってあげてください。

書込番号：16263531

[@ぶるーと]

カメラは所詮道具なので、例えばノコギリに気を使いすぎて木が切れなくなったらバカバカしいとか、そういうことだと思いますけどね。

書込番号：16263536

[プチプチ明太子]

＞レンズ交換をしない！と決意してこのカメラを買いました。

どんな潔癖症！
カメラなんて毎日使っていればカビの心配などまるで不要。
ただホコリはいっぱい入っちゃうけどね。
ま、そのための道具なんだし。

書込番号：16263548

[さくらりんご]

防塵防滴構造は防水防湿構造というわけではありませんから
もし定期的に長期間触らない事があるようでしたら防湿ケース保管がよろしいのではないでしょうか(^_^)
必要不必要というよりは機材愛の延長のようなものですw
永く大事に使いたいという気持ちの。

書込番号：16263559　スマートフォンサイトからの書き込み

[micky@ＫＯＢＥ]

あっという間にこんなに多くのご意見をいただき、感謝します。

なるほど、防塵防滴を過信してはいけないけど、そんなに気を遣うことでもないようですね。

星景写真を撮りたいと思ってこのカメラとアストロトレーサーを買いました。
毎日撮影に行けるわけではないですが、カビが生えない程度には使ってやろうと思います。
でも、まずは使い方の練習からですね。

ご返信いただいたみなさま、ありがとうございます。

書込番号：16263572

[もとラボマン ２]

micky@ＫＯＢＥさん　こんにちは

レンズ交換しなくても　バッテリーの充電　メモリーカードの入れ替えでも　内部に外気入りますので　完全に安全とはいえませんが　

防湿箱が　無くても風通しのいい所に置いて置く事や　使う事で　カビを防ぐ事出来ます。

逆に　機密性の高いカメラの方が　外気から遮断されているので中の湿気が高くなると中の湿気外に出ませんので　中からカビが生えそうな気もします。

書込番号：16263580

[t0201]

東洋リビングの１２０を３台使っています。

これがベストなのかは分かりませんが、ボデーやレンズが増えてくると置き場所にも困りますので、防湿庫のある程度の自己満足と、ボデーやレンズの整理整頓が比較的に楽だと言う事が一番ですかね。
実際の効果はどうなのかはよく分からないです。

後、保湿庫を見ながら酒はなんとなく美味く感じます。

書込番号：16263596

[沼の住人]

はい。使ってあげてください。

ちなみに、うちは東洋リビングのEW-240CDBなのですが、機材が全部入りきれていません。

できれば、レンズ交換しないなどといわず、沼においでください。

書込番号：16263649

[ジャンケンシ]

カビわ温度と湿度が関係あるんだよね♪(´ε｀ )
防湿庫の方が湿度下げられるから安心だよ( ´Д`)y━･~~
30〜50％に湿度保ってれば大丈夫だと思います

書込番号：16263670

[micky@ＫＯＢＥ]

防湿庫を見ながらお酒を飲むとおいしいというのはとても共感できますね。でも、その中身の変化や追加をすべてかみさんも一緒に見るというのは心が安定しない可能性が高くなりそうなので、まだやめておこうと思います。

レンズ沼にお誘いを受けましたが、これもまだやめておこうと思います。沼の雰囲気を見に行くのは、18-135が使い切れるようになってからだと自分に言い聞かせていますが、すでになにやら耳元で「ふぃっしゅあいふぃっしゅあい」というささやき声が聞こえだしていて、困っています。

書込番号：16263762

[たこサボテン]

こんにちは。
初めての購入ですと何かと不安があることと思いますが、気を使うべきは保管そのものよりも使った後の手入れであると思います。
例えばカメラが防塵防滴だからと雨と霧で煙る森の中を何時間も撮影し、濡れたカメラをそのままドライボックスなどに入れて放置しておけば、一週間程度でカメラバッグ内は除湿剤の限度を超えてカビだらけになるでしょう。
一方カメラを風通しの良い場所で十分乾かし、きれいに手入れしておけば同じドライボックス内でもカビの心配はほぼないです。
カビに対して防塵防滴というのはあまり関係ないと思います。＃４００１さまが仰るようにレンズ表面のカビでも十分脅威ですから。
道具を大切にするというのは、大事にしまっておくことでなく手入れして長く使う事だろうと思います。
写真を楽しまれてください。

書込番号：16263803

[5D2が好きなひろちゃん]

スレ主　様

　はじめまして。私もデジタル一眼ユーザとなった当初は気にしていました。大き目のタッパーやカメラ店でドライBOXを購入し、乾燥剤を２倍にして保管していました。ユーザ暦１年で「防湿庫」を購入し現在に至ります。

　で、数年を過ぎ、毎日撮影を楽しむようになりました。マルチマウントでレンズも１０本前後あります。よって、使用頻度の低いレンズも当然出てきます。

■風通しの良い部屋にネックストラップで吊るしておく
・風通しの良い部屋　≒　リビングとか、人の出入りが多い部屋。すぐ持ち出せる部屋。

■使用頻度が低いレンズ
・最低１シーズンに１回は、実際に撮影する。紫外線を通す事によりカビ防止。

■撮影後のケア
・少雨や海岸での撮影後は、乾拭きして乾燥後（扇風機で風に当てることもあり）、保管。

　元来が無精者なので、シュッポシュッポとかして、レンズ清掃もあまりしない。気が向いた時にするくらい。

　カメラは道具として、ガンガン使ってあげることがカビ防止になります。ちょっとの使用擦れは勲章と思って、大事に使って上げる事の方がカメラ君は幸せだと思います。床の間（防湿庫）のお飾りは可愛そうですよ。
　また、デジタル物ですのでしばらくすると陳腐化します。使い倒してあげましょう。



　では、”楽しいフォトライフを・・・”

書込番号：16263858

[arenbe]

どんなにがんばっても運の悪いやつは生える。残念。

書込番号：16264038

[あー休みが欲しい！！]

八戸市　砲台跡から太平洋を望む	断崖に咲く花	砲台跡から白浜海岸を望む	リミ31ｍｍは素晴らしい描写をします

micky@ＫＯＢＥさん>
個人的には防湿庫があったほうが良いと思います。以前、私は防湿庫「要らない派」でしたが、冬など石油ファンヒーターで部屋を温めていたら、室温とレンズの温度差により水滴がレンズ内に溜まり、水垢跡がレンズに残りました（タム90ミリマクロ）。よって、防湿庫を購入した経緯があります。
○防湿庫の利点　
　�@レンズのカビ・曇り・埃混入の防止（外に出しているよりマシな程度ですが）
　�Aレンズを整理でき、綺麗にかたずけられる。
　�B夏場の梅雨時など、長い間留守する場合でも安心
○防湿庫の欠点（って程じゃないですが・・。）
　�@場所を取る
　�A電気代がかかる（そんな高くありませんが・・）
　�B新しいレンズが増えると、容量が足りなくなり、大きいのが欲しくなる（笑）
です。安心してフォトライフを過ごすなら、防湿庫あっても良いと思いますよ。

書込番号：16264510

[といぷ-]

皆さんが言ってる様に、使うのが一番ですね。
私も防湿庫二台に使い分けています、カメラ関係以外の物まで入ってますが(･_･;

防湿庫を使っていても使用頻度が少ない機材も定期的にいじってます、乾燥しすぎてもグリスが固まらない様に稼働させた方が良いですよ。

書込番号：16264961　スマートフォンサイトからの書き込み