PENTAX K-30 18-135WRキット のクチコミ掲示板

ｋ−ｍのレンズは使えますか？

[ぴょこぴょこうさぎ]

初心者です。

ペンタックスｋ−ｍから買い替えを検討しています。
ｋ−ｍのレンズはｋ−３０で使用可能ですか？？

レンズ口径は52ｍｍ１８−５５、５０−２００
ｓｍｃPENTAX−DA　35ｍｍAL

の３つのレンズがあります。

使えたら嬉しいのですが・・(>_<)

書込番号：15106300

[yahho-i]

マウントは一緒だと思いますー
つかえますね

ただ、防水とかはないと思うのでその点だけ気をつけてぬらさないように・・

書込番号：15106312

[take a picture]

こんばんは。ぴょこぴょこうさぎさん

安心してください。使えますよ。

書込番号：15106340

[Green。]

こんばんは。

3つのレンズはK-mと同じように使えますよ。

書込番号：15106341　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴょこぴょこうさぎ]

まとめてお返事ですみません。
ご回答くださったみなさん、ありがとうございます！

レンズが使えるということで、うれしいです！
ｋ−３０のボディ、ほしいです(>_<)
今年の冬に買っちゃおうかな〜〜

書込番号：15106671

[αyamaneko]

＞ｋ−３０のボディ、ほしいです

今使われているズームレンズ2本は、K-ｍのダブルズームキットのものだと思いますが、
K-mの状態がそれほど悪くなく、K-mから買い換えられるなら、
K-mのダブルズームキットを処分して、K-30のダブルズームキットを買われるのも手かと。

現在の話になりますが、
K-mダブルズームキットの買い取り上限が16000円くらいで、

http://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPHD/-/sku=B00436932/-/pc=12023556/-/RURL=http%3a%2f%2fwww.sofmap.com%2fspkaitori%2fsearch%2fresult.aspx%3ftid%3dSPHS%26dispcnt%3d%26pno%3d%26order_by%3dNAME_ASC%26KWD%3dK-m%26gid%3dSPHD070200
(リンク先が表示されなかったら、sofmapの買い取りで条件を入れてみてください。

K-30ダブルズームキットがここの登録店の最安値で75000円くらい、
ボディのみで58000円。
ということで、ボディのみとダブルズームキットの差額は17000円くらいです。

1000円の追加で新品のダブルズームキットが手に入ります。
そして望遠ズームが、今の55-200�oから55-300�oと、100�o長くなります。

画質がどうのこうのは使っていないのでわかりませんが。

＞今年の冬に

ということですので、その時にK-mの買い取り上限がどうなっているかわかりませんが、
K-30ももう少し下がっているかもしれませんし。

書込番号：15106915

[ぴょこぴょこうさぎ]

αyamanekoさん＊　

なるほど！！それもいいですね！

買い取りに関してなのですが、こちら地方のため下取りしてくれるのはカメラのキタムラ位なのですが・・・・価格コムのショップでも買い取りしてくれるようなところはありますか？？

単焦点レンズはお気に入りなので、これを生かすためにもPENTAXでの買い替えを検討しています。

書込番号：15107922

[ぴょこぴょこうさぎ]

追加で質問させてください。

ｋ−ｍの撮影素子？に汚れが目立ちます。クリーニングしてもとれません・・・
このような商品でもソフマップ等で買い取りしてもらえるのでしょうか？
やはり減額されますか？

書込番号：15108465

[みなとまちのおじさん]

私の経験ですと、ソフマップの査定は非常に厳しいです。
レンズで買取拒否されたこともあります。

キタムラあたりなら下取り-新品購入前提でわりと融通をきかせてくれる場合がありますが。

センサーの汚れがあまりにひどいようなら、ペンタックスフォーラムに清掃依頼されてはいかがですか？　　保障期間は過ぎていると思いますので当然有償になりますし、その額が高いようですと下取りとの差額があまりなくなって、メリットがないかもしれませんが。

ペンタックスフォーラムに電話かメールで問い合わせされてはいかがでしょう。
http://www.pentax.jp/japan/support/repair.html

書込番号：15112867

[αyamaneko]

ソフマップは宅配でやってくれるみたいですけど。↓

http://www.sofmap.com/kaitori/

近所に買い取りをしているお店があれば一番早く安心かと思います。
ソフマップの買い取り上限を調べておいて、あまり差が大きいようなら、
なぜその査定になったのか確認して、マイナス査定分がないようなら、
ソフマップに出してみるというのも、いいと思いまう。

＞撮影素子？に汚れが目立ちます。クリーニングしてもとれません・

これについては、カメラのクリーニングモードでのことだと思いますが、
ブロワーを使ったり(取説にやり方が乗っていると思いまます)、
それでもダメなら、
PENTAXのクリーニングキット(イメージセンサークリーニングキット　O-ICK1)を使えばなくなる範疇だと思います。

PENTAXもピックアップリペアサービスをやっているみたいですから、一度利用されてみてもいいと思います。

http://www.pentax.jp/japan/support/pickup.html

こちら↓に条件を入れていくと、撮像素子ゴミ：1050円と出てきます。
(大抵の場合はこれで済みます。これで取れない場合は見積もりをもらって、判断されるのがよろしいかと。)

http://login.pentax.jp/estimate/estimate.aspx

送料と作業費で2000円くらいでほとんどの場合はキレイになると思います。


ソフマップの買い取りについては、
立川のビックカメラ内の店舗を時々利用していますが、
個人的にはほぼ買い取り上限で買い取ってもらえています。
目立つ傷があって一度10%減額されたことはありますが、経年劣化程度では減額されていません。
お店、担当にもよるかもしれませんが。
ソフマップの買い取り上限は、経年劣化は見込んだもの、というのが個人的感想です。

マップカメラというお店も利用したことがありますが、状態が良ければ一番高いように感じます。
(機種にもよると思いますが。)

書込番号：15114428

Ｄ一眼レフメーカーも迷ってます

[Ｋマロン]

仕事でリフォーム室内撮りもあり、普段使いも子どもの野球、サッカーの撮影、旅行と色々考えて決め兼ねてます。防塵・防滴はあればいいかな程度でK-30あたりが希望ですが超広角レンズも合わせて購入予定ですので、組み合わせをどうしたらよいでしょう？
ちなみにキャノンのｱﾅﾛｸﾞKISSはもう使ってないですが、ｷｬﾉﾝG-9で買ったｽﾋﾟｰﾄﾞﾗｲﾄはCANONにすれば利用できるかな。
ｼｸﾞﾏかﾀﾑﾛﾝ10�o-20�oの広角レンズ
キャノンならKISS･X5か
D60の55-135ﾚﾝｽﾞｷｯﾄ
ニコン　D5100かD7000
とりあえず初心者ですので教えて下さい。

書込番号：15056981

[星ももじろう]

アナログっキャノンでは1.6倍になり室内は使いにくい
ペンタK30と18-55がお勧め

書込番号：15057122

[その先へ]

この価格帯なら、K30はお手頃価格でおすすめです。
本気でスポーツ撮影を望むなら、D7000にAF-S16-85VRとAF-S70-300VRのセット、キヤノンなら
EOS7Dに望遠として、タムロンの70-300VCかEF70-300L ISぐらいは欲しいところ。

K30クラスではかるなら、残りはEOS60DとEOSKissX6iまで。D5100・KissX5は厳しい。

書込番号：15057223

[sweet-d]

スレ主様、こんにちは。
せめてメーカーくらいまでは絞りましょうよ。
と言いながら、ペンタックスＫ３０んとこにスレ立てられてますので、
それでいいんぢゃないですか？
で、スレ主様の用途なら、特殊な用途でもないので、挙げられたどの機種を選ばれてもいいと思います。
でも、その用途なら、広角から望遠。外部ストロボと一通りは必要ですね。
まぁ、一気に揃える事もないと思います。
Ｋ３０筆頭に、実際に、販売店で手にとってみて、手に馴染む機種を選べば良いと思います。

書込番号：15057280

[カルト退治]

AFがトロいペンタックスは止めて、キヤノンかニコンにしておいた方が
後悔しないと思いますが、APS-Cは画質がよくありません。
しかも、フィルムからの移行ですとAPS-Cしかないメーカーは後々後悔
しませんか？
キヤノン、ニコンは何時でもフルサイズに買い換え出来ますし、サードパーティー
のレンズも豊富ですよ。

書込番号：15057330

[薩摩のけん]

なんか嫌みとC・N以外は全部だめみたいな書き込みしてる方がいますが
皆さん上手に無視していますね。
変なのは、無視して自分でさわって気に入ったものを使われるのが
一番大事では？人の意見はあくまでも参考です自分を信じて決めましょう。

書込番号：15057916

[鉄バカ日誌]

私もその先へさんと似ています。
PENTAXはとてもいいのですが、確かに望遠レンズが少し少ない気がします。300ミリまでならばK-30はバリバリにコスパがいいですので最高かもしれませんよ。それを超えるならばレンズカタログ見比べてみるのもいいかなと。

書込番号：15058072　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラ イヤ]

キャノンはフルサイズに・・・

ＥＦ−Ｓレンズは付けることすらできません。

ただのゴミ！　　　と化すだけｗｗｗ


中判まで出せてるのはペンタです。

あーーー　キャノンのＡＰＳ−Ｃ　は画質がよくありません　　　て意味ですか。
ひとまわり　小さい素子ですもんね。

書込番号：15062411

[カルト退治]

スレ主さん。
末永くカメラ使いたいならキヤノン、ニコンが無難ですよ。
身売りや先細りがないですから。

良くシェアを気にしないとの書き込みみますが、それは危険です。
売れればメーカーはそれを資金にカメラを造りますから。
メーカーもない袖は振れないのです。

書込番号：15062548

[大村７]

ワイドはシグマの8-16mmもありますよ。

後は湾曲をどれくらい気にするか？ですな。

書込番号：15063361

[gda_hisashi]

どんなセットでもケチをつけるのは簡単です

Ｃ社やＮ社なら間違いないでしょうがペンタックスが悪い訳ではありません

Ｋ−３０に興味を持たれているのであれば
Ｋ−３０のダブルズームキット+シグマ１０−２０かタムロン１０−２４とすれば
大体こなせると思います

リフォームの室内撮影は超広角レンズで９０％以上標準ズームで１０％くらいになるでしょう
※バウンスのできる中型のストロボは１台必要かと思います（予算が厳しければニッシン等でもよいでしょう）
※三脚が必要とのアドバイスもあるかもしれませんが僕はとりあえず手持ち撮影でも良いかと思います

リフォーム室内撮影については別に質問すると
お手軽撮影の方法やマニアックなこだわり撮影まで多数のアドバイスが集まると思いますよ

書込番号：15063641

[レスノート]

＞末永くカメラ使いたいならキヤノン、ニコンが無難ですよ。


この意見については、
ＡＦは、確かに今までのＰＥＮＴＡＸでは、最も不得手な分野でした。
今回のＫ-３０からは、かなり良いときいていますので、Ｋ-５�Uには、とても期待しています。

Ｋ-５もありますが、まだまだスポーツや鳥等の動き物には、不足感がありＣを持ち出します。
Ｋ-３０は、スレ主さんの目的の一つである野球やサッカーの撮影については、どうなのでしょうか？

ただ、それ以外の部分について、特に画質は、ＮやＣよりかなり高い位置にあると思います。
特に同価格帯ではＰの敵にはなりえないと感じます。

その為、白レンズで被写体の人をその気にしたい時や、動きの激しいＡＦの重要性が最大目的の撮影でない限り、ほとんどＰでとしております・

また、Ｐは大きさや操作性も非常にレベルが高いと感じます。
高性能で小型化できるのも、技術力の賜物ですので、大きい事への必要を感じる部分もあろうかと思いますが、小型化できないのは、その技術力が不足しているのだとも思います。

また、ＣやＮは、確かに今は安定した２大巨頭ですが、何もそんな事に気を使って選ぶ事は必要ないと思いますし、そんな事で選ぶ方って本当にいるのでしょうか？

今、気に入ったものを手に入れれば良いと思いますし、後で他に良いものが気になれば、その時点で買い足せば良いと思います。
その場合、資金くらい何とかしましょうよ。

趣味なら、本気で！

書込番号：15065797

[その先へ]

画質と言いましても好みもありますからね・・・　ペンタックスの雅なりビビッド系は
やり過ぎなぐらいに「記憶色」だから、素材としては使えません。思いの丈をぶつける
作品や記念撮影なら良いけどね。

前回書きましたが、キットレンズダブルズームぐらいで使うなら、EOS60D・KissX6i・D7000・
K30なK-5、α67あたりでお好きな機種を選べば良いです。
ただ、本気でスポーツ撮影に重視するんなら、二大メーカとそれに応じたレンズを選ぶべき
です。今回はそれは予算オーバーの世界でしょうから、勧めてもしょうが無いでしょう。

書込番号：15066724

[厚木十蔵]

皆さんがおっしゃるようにニコン・キヤノンを選べば無難です。
無難なだけに面白味に欠けるけど。
特にキヤノンのように後出しじゃんけんが得意なメーカーは超無難ですから、キヤノンを選べば間違いありません。

書込番号：15067287

[レスノート]

>ペンタックスの雅なりビビッド系は
やり過ぎなぐらいに「記憶色」だから、素材としては使えません。

これは、確かに言えますね。
Ｃの方は、いわゆる写真としての本質に近いかも知れません。
写す真の姿と、いう意味では・・・よりナチュラルに近い感じもします。

でも、素材と言われるように　ＲＡＷ処理などをしないとそのままでは記録にも残したいと思えなく、当然　記憶にも残らない感じがしますので、先に述べた通りなんです。

ただ、Ｐは、設定でナチュラル志向に、よりＣ風にできますが、逆は難しいですね。

また、これはＰＡＮＡにも感じますが、本体モニターの画の方が、ＰＣ鑑賞やプリント時よりも綺麗であり、後で？？となりガッカリする事多く　これは大きなマイナス要素ですし、あってはならない事と思います。
メーカーの店頭販売戦略上のことからの低モラルな社風による事の象徴と思っています。

Ｎは、筐体としての魅力と、メーカーとしての独特の雰囲気と重みを感じますので、所有する喜びを感じる最たるメーカーと思います。
でも、私は画質については、機種により方向性の違いが多く、Ｃとはかなりそのスタンスは違うし、疑問を感じます。


＞今のペンタックスは王者キヤノンには勝てません。
ですので、私は無難なキヤノン、ニコンを薦めるのです。
シェアで勝ってからキヤノン批判して下さい。

この方に限らず、こういう件については、ここで書き込むことでないと思います。
いわゆる商売の戦術の事をここで語りたいのでしょうか？
カメラの内容を語り合う、情報を提供し合う場でありますので、これ以上は止めましょう。

書込番号：15067430

[okioma]

仕事での室内撮影。
超広角は歪みで扱いが難しいと思いますけど…
でも…
ソフトで修正、
またはキヤノンやニコンのシフトレンズ使用してみたら〜？

書込番号：15067669

[aeroremix]

レンズの互換性について少ないと言われて方がいらっしゃいますが、ペンタックスはニコンと互換性があります。いい加減な書き込みして中傷する人いるんですね。

書込番号：15068046

[厚木十蔵]

キヤノンはA1を出した頃が一番先進性がありました。
今はトップシェアのメーカーらしく手堅い製品をその販売力を生かして安定的に売り上げています。
すばらしい、文句のつけようがありません。
しかし、ユーザーの意見や批判を小鳥のさえずり程度にしか聞けないメーカーにはなってほしくないですね。
日本経済のためにもキヤノンさんにはがんばってもらいたいです。

私は買いませんけど。

書込番号：15068060

[Ｋマロン]

色々な回答有難うございます。にわかカメラマンにとってはデザインや持ち運びを考えるとＰ・Ｋ−３０がコンパクト軽量で良さそうです。ただ、Ｎ・Ｃが動きのある撮影や将来拡張性が高い事は十分理解できました。もう少し室内撮影で必要な条件考えて機種・レンズを考えてみます。多趣味な為、高い機種・複数のレンズ購入出来ないのが一番残念です。

書込番号：15068066

[神父村]

＞今のペンタックスは王者キヤノンには勝てません。

勝つ必要があるのでしょうか？

クルマで例えるなら、懇意のメーカーが無い者は、トヨタかＶＷを選ばなければ・な・ら・な・い　位の語気を感じますが…
大手メーカーを選ぶ利点は私にも理解出来ますが、スバルやマツダの良さってトヨタ車には出せ無いと思いますよ。

良い点は良い、悪い点は悪いと、主観と客観両方で判断出来るからこそ、ペンタユーザーには愛着を持って楽しんでいる方が多いのではないでしょうか？
一般論やスペックや噂だけでしか評価を出来なくなってしまったら、カメラに愛着を持つことなんて出来るのでしょうか？？？


スレ主さん、欲しいレンズの作例で選んでみては如何でしょうか？
DA12-24をとても気に入って使っていますが、AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G EDって、どれ位凄いんだろう？　なんて妄想しちゃいます（笑）

動体撮影は素人の私の場合、ｋ−５で特に問題ない（失敗の原因が機体か腕か解りません）です。
とりあえず嫁に「愛犬を上手く撮れないなら、ニコンに買い換えろ！」とは言われないですよ（笑）

書込番号：15068072

[オムライス島]

ども
普段NとCを使ってます。
メインは7D・D700・D7000です。

K-30こないだ買いました。
まだあまり使ってませんけど、面白いカメラですよ。

AFにも問題を感じません。
少なくとも標準ズームを付けてスナップ撮りしている分には過不足なく使用できます。

望遠系のレンズをつけて動きモノをAF-Cで追いかけるとか、そういうのは未経験なので判断しかねますが、やっぱりNやCに一日の長があるんでしょうね。

K-30はJpegのままでもいろいろなモードがあって楽しめるのが良いです。
何より小さくて軽くて100%のファインダーで単三電池も使えるというのがね。
一口に言うと使っていて楽しいカメラです。

NやCでは作れないだろうなあと思います。
何というか、社内のヒエラルキーていうんですか、序列というか何というか。
そんなのいっぱいありそうですから(^_^)

書込番号：15073845

PENTAXは、CMにPENTATONIXを起用したらいいんじゃね？

[キヤプテン：御手洗]

http://www.youtube.com/user/PTXofficial

名前が似ているのも何かの縁。

欧州、北米市場はThe Sing Off でも優勝しているPENTATONIXをCMに起用したらウケるんじゃね？


半分ダジャレですが＾-＾；

書込番号：15087365

[MA★RS]

お洒落ですね（*^_^*）

５人組みだからペンタトニックスなのかな(・・?

書込番号：15087390

[キヤプテン：御手洗]

PENTA (prefix)+ TONIC +s →　PENTATONIX

てな感じじゃね？

書込番号：15087403

[MA★RS]

音楽で、ペンタトニックっていったら
５音の音階とか５音のスケールですね（*^_^*）

wikiみたら、ペンタトニックスケールが自分たちの
仲間意識に似てるのでバンド名にしたみたいなことが
書いてますね(^^♪
xは目立つためかな^_^;

書込番号：15087436

[あふろべなと〜る]

ああ、ペンタトニックスケール懐かしいなあ♪

ＪＡＺＺでアドリブやるのに練習したよん♪
(*´ω`)ノ

書込番号：15087507

[くりえいとmx5]

好いねぇ。

書込番号：15088527

[Pic-7]

Jazzにペンタトニックだと音が少ない分、上手な人がやらないと退屈になりますね(^^;;

書込番号：15091220　スマートフォンサイトからの書き込み

連射時の書き込み待ち時間？について教えてください。

[HYPER8PPM]

連射時に発生するタイムラグに関する質問です。
連射を続けると、一定数で連射できなり（シャッターが下りなくなりシャッター間隔が開き遅くなる）ますよね？
あれはカメラ本体の書き込み速度とカードの書き込み可能速度のどちらがボトルネックになっているのでしょうか？
また、K-30とK-5シリーズでは連射時の書き込み速度（上記のような意味での連射可能枚数）は違うのでしょうか？
ご存知の方、よろしくお願いいたします。

書込番号：15082177

[写歴40年]

HYPER8PPMさん　こんばんは。

連写可能枚数は本体のバッファメモリーに影響されますので、一旦連写が止まってからはその解放時はSDカードの速度が関係しますがよほど遅いカードでない限り関係ないと思います。

通常はパンフレットなどに連写可能枚数の記述があるはずですがFAQに下記の記載がありましたので、K5のファーム1.01ではRAWで約20コマK-30では約8コマとなっているみたいです。

K-5 Ver.1.01
最高約7.0コマ/秒、JPEG（16M・★★★・連続Hi）：約30コマまで、RAW:約20コマまで
最高約1.6コマ/秒、JPEG（16M・★★★・連続Lo）：カード空き容量まで、RAW:約40コマまで

K-30
連写速度と連続撮影枚数は以下のようになります。 連続撮影(Hi)の場合設定連写速度撮影枚数　
JPEG画像(16M)約6コマ／秒:約45枚 RAW約6コマ／秒:約8枚 RAW+JPEG約6コマ／秒:約6枚

書込番号：15082310

[‡雪乃‡]

先に書いてらっしゃるように
書き込み待ちが追いつかなくなったらゆっくりになりますが(説明書にもあります)
で、ｶﾒﾗで何を撃ってるんですか？
K-30は何か発射できたかな？

書込番号：15082427

[ｈｏｔman]

>カメラ本体の書き込み速度とカードの書き込み可能速度のどちらがボトルネックに

書き込み速度だけではないと思います。
現状のボトルネックが書き込み速度だとして、それをクリアしたとしても
今度はその他の要素が絡んでくるのでは？

書込番号：15082911

[青空公務員]

皆さん書かれているように連写速度低下はバッファ容量に依存します
ただバッファ・フルからのメモリー解放はSDカードの書き込み速度が高速なほど有利なことはお解りだと思います
実際、K-5にClass６のカードを使うと少し　イラっとしました
（現場で急遽コンデジから抜いた安物カードを使ってみて体験）

転送はUHS未対応ですが　信頼できるメーカーのClass10を使っていれば、カメラの転送速度は目一杯走っていると思います
早いカードを使えば連写中も転送をしているのでバッファフルまでの時間は多少伸びるでしょう

余談ですが、レンズ補正関係をONにしていると直ぐに連写が止まりますが
これは、メモリー絡みではなく画像処理に時間がかかっている為です


‡雪乃‡さん

　正しくは　連写　であって　連射　は誤用になりますが、現状は両者使われていますね
（一説には連写のシャッター音を銃に見立てて使った　ともあります）
これが定着して誰もが指摘しなくなると、言葉が変化したと言うのでしょうね

書込番号：15083289

[青空と自転車大好き]

初心者の発言ですので、そこをお含み頂き読んでください。

K-ｒを使っていますが、各収差補正等をどれか一つでもONにして連写した時が最も
早く（少ない枚数でという意味です）、連写間隔が長くなっていきます。

これって、バッファや書き込み速度ではなく、ボディ本体の処理速度がボトルネックに
なっている（場合もある）という事ではないでしょうか。

、、、収差補正だとか 明・暗補正なんか当然OFFだろ、という事であれば
関係のない話ですが。

書込番号：15083572

[HYPER8PPM]

皆さん、ご回答ありがとうございます。
皆さんのお話を総合するとクラス10のカードを使っていれば、
カメラの転送速度がボトルネックになることはなく、
バッファメモリーの方が連射回数を決定する、という理解でよろしいわけですよね。
そのバッファメモリーは、K-5（�Uも同じ？）とK-30とでは、どちら優秀なのでしょうか？
写歴40年さんの書き込みを見ると、同列の表記ではないので私にはイマイチ理解し辛いのですが、
K-5が７コマ/秒で３０コマがバッファ上限
K-30が６コマ/秒で４５枚ということは、K-30のほうがバッファ容量に関しては優秀（秒間は１枚劣るものの、枚数としては1.5倍多く連射が続けられる）
という理解でよろしいでしょうか？

私の理解力が悪くいまいち正確にバッファメモリーとカードへの書き込み速度の関係がすっきり理解できていないのですが、
バッファメモリーが一定の容量のバケツ（カメラの機種によってバケツ容量に差がある）として、
連射をするとそのバケツに水が溜まってゆき、そのバケツには排出用のホースが貯水槽（SDカード）に繋がっていて、そのホースからバケツの水が貯水槽へ排出されており、そのホースの太さがすなわち、SDカードのクラス6とかクラス10という数値（太いほど排出が早い）である、
という理解でよろしいですか？

このことを前提に青空公務員さんの仰る

>信頼できるメーカーのClass10を使っていれば、カメラの転送速度は目一杯走っている

という書き込みを私なりに理解すると、
バケツからホースを通じての排出は十分な太さが確保されていてバケツが満タンになることは無いというように読み取れるのですが、だとしたらクラス10のカードを使えば連射が遅くなることはないはずですよね？でも個人的な体験からは現実には一定量を超えると連射は遅くなると思います。
その場合、どこがボトルネックになっているのでしょうか？

書込番号：15083644

[青空公務員]

簡単に言えば　バケツの排水口から出るデータ量を上回るデータが次々と注ぎ込まれるので満タンになってしまうのです

つまり、バッファへの書き込み速度がメモリへの転送速度より大きいことをしめしています
これは他社プロ機といえども起きている事で、バッファフル回避の為にはバッファ容量を上げたり
メモリー転送規格を上級の物にして対応しています
（メモリーダブルスロットも一つの方法）

もっともバケツの場合満タンになると溢れ出てしまい、そうなるとデータ喪失となります
したがって例えとしては少し違いますね

書込番号：15083761

[写歴40年]

FAQの記載をコピペしましたので解りづらかったかも知れませんが、バッファメモリーを比較する時は保存に時間がかかるRAWで比較されればいいと思いますし、秒間何コマだろうがK-5は約20コマ、K-30は6コマなのでK-5の方が優れていて当然だと思います。

JPEGで逆転しているのは保存の仕方が違うのかその辺は解りませんが、私は現在ニコンD7000使用ですがJPEGではバッファフルになるなどはD70やD200からでも経験した事は無いです。

SDカードに関してはクラス10を使用されていれば、それが連写に影響すると言う事は無いとお考えの通りで良いと思います。

書込番号：15083872

[HYPER8PPM]

>青空公務員さん
>バケツの排水口から出るデータ量を上回るデータが次々と注ぎ込まれるので満タンになってしまうのです

分かりやすいご説明ありがとうございます。
となるとやっぱり、ボトルネックはバケツの排水ホースの太さ、すなわちカードの書き込み速度ということになるわけですね。

>写歴40年さん
RAWで比較するとK-5が３倍以上の大差でバッファ容量が大きいことになってしまいますが、
JPEGでは逆転してしまいますよね。
いかに処理の仕方が違うとはいえ、３倍以上のバッファ量を逆転すると解釈することは、
ちょっと非現実的な気がします。となると、前提が間違っているわけで、
やはり、同じ表記の仕方で比較しないと分からないような気がします。
仮に、あなたの理解通り、RAWではK-5が勝り、JPEGではK-30が勝るのであれば、
連写をする場合はほとんどの場合JPEGだと思うので、K-30のほうが実用的に勝っていることになります。
何かイマイチ、まだ釈然としませんよね。
JPEGでバッファフルを経験したことがないとのことですが、
きっとあまり連写されない使用法なのでは？
青空公務員さんが仰るように「他社プロ機といえども起きている事」で
珍しいことではないと思います。連写をする人は、この問題に困っている人は多いと思いますよ。

書込番号：15084393

[JP2***]

デジイチ初心者K-30購入３週間です。ペンタックスK-30完全ガイド見ながら勉強中です。連射は少し使い始め子供の撮影に便利ですね。連射比較P36〜37に載ってます。

書込番号：15084483

[ダグラスペンタックス２]

ちゃんと収差補正などを切って使ってみてください。 ush-1でしたっけ？ 対応カードを使ってみれば改善されると思いますよ。ヽ(・∀・)ノ

Class10

書込番号：15084761　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tubby sponges]

HYPER8PPMさん

こんばんは。

バッファ以外にも以下の2点で差があります。

１）画像処理エンジンの違い。
２）UHS-Iへの対応。

K-30が新しい分だけ優位にあると想像しています。

処理した画像をバッファに貯めている間にも
カードへの書き込みは同時進行しているわけで、
それぞれのカメラで差が出るのは当然でしょうね。

K-5IIについてはK-5同等と聞きまして、
（UHS-Iにも残念ながら非対応です）
少々がっかりしているところですが、
少しでも実速度がアップしていて欲しいですね。

書込番号：15085070

[Ｈｙｐｅｒ★]

メモリーカードの書き込み速度に比べて、バッファメモリーは桁違いの速さであるが故に
ボディに実装されています。（そうでなければバッファ自体が不要です）
連写速度からいってボトルネックになるのはバッファです。


RAW +Large/Premium(Fine) JPEG　ラグ＆バッファフルまでの枚数
K-30　　連射枚数：7枚
K-5　　連射枚数：22枚

RAWバッファフルまでの枚数
K-30　連射枚数：8
K-5　　連射枚数：22

JPEGバッファフルまでの枚数
K-30　連写枚数：45
K-5　　連射枚数：31


画像処理エンジンの設計の違いのためでしょうか？
K-30はRAWでは処理スピードが出ないのか枚数が少ない様です。


※出展：imaging-resource
K-5
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K5/K5A6.HTM
K-30
http://www.imaging-resource.com/PRODS/pentax-k30/pentax-k30A6.HTM

書込番号：15085668

[HYPER8PPM]

みなさん、回答ありがとうございます。
私の理解力が及ばず、どうしても

>メモリーカードの書き込み速度に比べて、バッファメモリーは桁違いの速さであるが故に
>ボディに実装されています。（そうでなければバッファ自体が不要です）
>連写速度からいってボトルネックになるのはバッファ

これが理解できません。
>青空公務員さん
>バケツの排水口から出るデータ量を上回るデータが次々と注ぎ込まれるので満タンになってしまうのです
この内容と矛盾するように感じます。
連写によってバッファに溜まっていく量＞排水口から出る量
ということは、ボトルネックはバッファではなくやはり排水口、つまりカードへの書き込みが追いつかないということではないのでしょうか？
バッファメモリの容量が多い＝バケツが大きいだけなので、バケツがいっぱいになってしまってからは、連写速度を決定するのはSDカードの書き込み速度だと思うのですが、
この理解で間違っているでしょうか？

また、素人考えですが、SDカードリーダーによっても転送速度って違いますよね？
ということはカード自体の読み書きの速度（クラス10とかいうやつ）だけで、バケツからの排出量が決定されるのではなく、カメラ本体そのもののカードライターとしての書き込み性能も
カメラによって速度差があるのではないかと思うのですが、この点についてK-5とK-30の差があるかどうかもお聞きしたいです。

一番の回答は、両方を持っている人で連写しまくる人がいてくれたら、
実際の結果を聞けるのですが、そういう方はいらっしゃいませんか？

書込番号：15088499

[itosin4]

HYPER8PPMさん こんにちは

私は、両機種を使っています。


>連写速度を決定するのはSDカードの書き込み速度だと思うのですが、
>この理解で間違っているでしょうか？

SDカードだけで決定はしなくて
この順番で連写速度と枚数が決定します。

一番目はカメラ本体の画像処理能力　容量の能力
二番目はカメラ本体のSDカードの書き込み能力
三番目にSDカードの能力


購入者は、SDカードの能力を上げる事しか出来ませんけどメーカーは考えて作っていますね。
初級者は（K-30)、JPEGで撮影する事が多いのでJPEG撮影時に沢山撮影出来る様に作られていて
上級者は（K-5)、RAWで撮影する人が多くいますのでRAW撮影でも沢山撮影出来る様に作られています。

実際の撮影で、Mモードでシャタースピードがss1600で無いと一秒間この枚数が出ませんが
シャタースピード優先では露出判定が有り一秒間の枚数が減りますが
数秒掛かってもこの枚数が連続で撮影出来ます。

K-5とK-30の書き込み能力の差よりカメラ本体の能力の差が大きいですよ。

書込番号：15088792

[青空公務員]

First　ボトルネック→画像処理エンジン
Second ボトルネック→バッファ容量
Third　ボトルネック→メモリー書き込み速度（インターフェース）
Fourth ボトルネック→メモリー性能

と考えて下さい
書き込み速度だとK-30は　UHS-I対応なのでバッファ開放までの時間は多少は有利と考えますが
それでもバケツに溜まる方がはるかに早い
これ以上を望むなら現状ではCFカードになりますが
カード変更は今更なので次はUHS-�Uになるでしょう

因みに
http://www.digi-came.com/jp/modules/memorycard/
に少し古いですがボディとメモリーカードの相性テストがあるのでご参考に

連写に関しては　K-5Jpegで４秒程度
K-rで猛禽を追いかけていた時は80駒　10秒以上撮れていたので画像サイズが違うとはいえ最初は驚きました
（かといってK-5の画素を落とすのはやりたくない）

K-30のJpeg枚数の逆転は味付けの違いでしょうが、連写多用する人には有利ですね

K-30連写使いの人の登場を待ってます

書込番号：15088814

[itosin4]

HYPER8PPMさん

最初の質問に戻って

＞連射時に発生するタイムラグに関する質問です。
＞あれはカメラ本体の書き込み速度とカードの書き込み可能速度のどちらがボトルネックになっているのでしょうか？

K-30でSDカードUHS-I 95MB/sとclass10 30MB/sと撮り比べるとUHS-Iが断然早く待ち時間も少ない結果に成りましたね。

書込番号：15089345

[HYPER8PPM]

みなさん、何度もご親切にありがとうございます。
どれが一つだけがボトルネックというわけでもなく、
いくつかの要素が組み合わさって、総合的な連写性能が決定されるということですね。

そして、JPEGで撮影するなら現状でのベストは
K-30+UHS-I対応カード
ということが分かりました。
これが一番知りたかったので、とても満足しています。
皆様のおかげです。

多くの方にご回答いただき、大変勉強になりました。
ありがとうございました。
本来ならば、全員の方にグッドアンサーを差し上げたい気持ちです。

書込番号：15089397

波乗りの写真は？

[平日の海が好き]

今までKISS X2を使用しておりました。この度X2付属の18-55レンズが壊れてしまい、レンズを修理に出すか、この際、カメラを買い替えるかを検討しています。CANONの55-250mmセットレンズが手元にあるので、価格の安くなっているX5を考えていましたが、お店でX6を見ていて18-135のセットも良いかなと思っていました。
X6の書き込みを見るとK-30のことが出ていて、急にK-30が気になりだしてしまいました。皆様の書き込みを見ると、かなりX6より欲しい気もしてる次第です。
使用目的は室内での小物撮り、家族写真、そして波乗り写真です。
そこで心配なのが波乗り写真のAF性能です。
撮り方としては、海沿いの駐車場などから沖合のサーファーを撮る形になります。
X2では特に今までAFに問題を感じたとこはありませんでした。K-30でも同じであれば問題ないのですが・・
250mmから135mmになる方が問題かな？
K-30は連写速度が上がって結構良さそう。防塵も嬉しい。でもAFに時間がかかりすぎてしまうと元も子もないので・・ペンタックスに詳しい方、いかがな物でしょうか？

書込番号：15017493

[クリームパンマン]

＞18-55レンズが壊れてしまい、レンズを修理に出すか

おそらく修理よりも、中古を買った方が安いです。セット割れの未使用もあるはずです。

ボディーと望遠ズームは使えるので、標準ズームをランクアップさせるのも良いかもしれません。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000026454.10505511521.10505011965.K0000055484

書込番号：15017541

[星ももじろう]

Cはよく壊れると聞きます
ペンタの方が丈夫です
７年前のDS-2ノントラブルです
人気ばかりではなく
実態を確かめないといけません

書込番号：15017546

[万雄]

こんばんは。平日の海が好きさん

18-55レンズは修理されるよりも中古を購入されたほうが安いと
僕も思いますよ。

書込番号：15017890

[proca]

600mmF2.8という大口径レンズを誇るネオ一眼タイプが私は欲しいです。
なんといっても海では倍率かと。
http://panasonic.jp/dc/fz200/index.html

書込番号：15017920

[shift.p]

スレ主様、私は以前Ｃ社のＸ３Ｗズームキットを購入して使ってました。
現在Ｋ−５にＤＡ５０−３００ｍ望遠レンズをメインで写真を撮っています。

Ｘ３の時も５５−２５０ｍｍレンズをメインで使用していました。
その経験から、問題なく撮影できると思います。

望遠レンズを何にするかですが、純正の５０−３００ｍｍレンズは少し動作音が大きく
比較するとＡＦ時のスピードが若干遅い気がしますがほとんど問題なく使っています。

Ｋ−３０のＡＦはＫ−５より良くなっていると聞きますので大丈夫ではないでしょうか。
ちなみに、トンボ，ツバメ，ＳＬ，子供の運動会や演奏会を撮っています。

書込番号：15020048

[風つかい]

平日の海が好きさん　こんにちは

K-5とK-7で主に風景写真を撮っているものです。

海から車で３０分以内のところにすんでいますので

ときどき夕景、夕日の撮影に出かけています。

サーフィンの撮影も、少しばかりですがしましたので、

ご参考になればと投稿します。

いずれも　コンティニュアスAF　中央１点AF　連射モード　ノートリ　撮って出しです。

ペンタックスはAFが弱いと言われていますがそんなことはありません。

防塵防滴もしっかりしているので、海辺での撮影でも安心感があり、ありがたいと

おもっています。サーフィンの時期は潮風が強く吹きますので、やはりこれは重要な

ポイントだと思います。

書込番号：15020617

[平日の海が好き]

ご回答を頂きました皆様、ありがとうございます。

クリームパンマンサン
そうですね。中古を視野にいれ、レンズをランクアップするのがコストパフォーマンスも良いですね。

星ももじろうさん
確かにCは壊れ易いのかもです。実はボディも１年ほど前に壊れてサービスセンターで修理してもらいました。

万雄さん
ついつい新しいものに目がいきますが、ボディと55-250のレンズはあるのでもったいない気もしますね。

procaさん
FZ200ですね！実はこちらも気になっていて、先日カタログをもらってきました。まだ高いですよね〜気にはなってるんですが・・

shift.pさん
お店でK-30をいじってたときに50-300mmのレンズが付いてたんですが、確かにCの55-250mmよりも動作音がおもちゃっぽくて気になりました。でも使いだしてしまえば慣れて気にならなくなるかな。

風つかいさん
写真すごく良くとれていますね！！こんなのが撮りたいんです。500mmだとここまでよれるんですね！！135mmだとかなりきびしそうですね。もし、K-30なら300mmも必要な気がしてきました。

というわけで、
X2を生かしてレンズだけ購入。
X6の18-135付きを購入し、55-250と合わせて使う。
思い切ってK-30に行ってみる。
はたまたFZ200。
まだまだ悩みはつきそうもないです。

書込番号：15021672

[風つかい]

平日の海が好きさんこんばんは

先ほどの投稿にレンズについて記してなかったので、補足です。

５００�oとだけEXIFにあるのですが、これは３００�oのレンズに1.7倍のAFアダプター

というテレコンをつけての合計焦点距離になります。

書込番号：15022138

[まん太]

平日の海が好きさん

風つかいさんの素敵なお写真、ついつい超望遠による大迫力に目が行きがちですが
それよりも水しぶきや波間の透明感に注目してみてください。

CMOSセンサーの弊害でどうしても濁りがちになる透明度が
ここまでクリアに描写できるのはペンタックスの真骨頂でもあります。

これはペンタックスユーザーの密かな優越感♪

書込番号：15027819

[が〜たん]

年内に登場！？

[壁]ω･*)・・・

思い切ってK-30に行って
こんど発売予定のDA560mmF5.6を買う

書込番号：15028039

[平日の海が好き]

みなさん　アドバイスありがとうございます。
その後もまだ迷っており、追加候補としてオリンパスのOM-Dというカメラも上がってきました。
でも色々調べると位相差AF?でないようなので波乗りの写真などには不向きかなと思っています。

風つかいさん
1.7倍になるアダプターがあるのですね、知りませんでした。１３５ｍｍに付けたら230ｍｍになるんですね！

まん太さん
たしかに水しぶきや水の色が綺麗です！

が〜たんさん
高そうなレンズですね〜もったいなくて海に持って行けなくなりそうです。

というわけで、海に行くときになるべく荷物を少なくしたいので
２倍になるレンズに付けるのもあるようで
それを使えば18-135ｍｍでも行けるのかなという気がしてきました。
それを使うと弊害はあるのでしょうか？

じつは欲しいのはCよりこのPなんですよね
ぶなんなのはCのX5やX6iなんでしょうけどね〜

書込番号：15061913

[まん太]

＞平日の海が好きさん

他の方の作例となりますが....

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011106/SortID=11808797/ImageID=720151/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011106/SortID=11808797/ImageID=720152/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011106/SortID=11808797/ImageID=720153/

今となっては３世代も前のK20でさえもこの透明感です。
当時、M.kun-kunさんのこれらの作品に度肝を抜かれた一人で、それ以来切磋琢磨してます。
k20は私にとって今でも名機の一台です。

書込番号：15071477

月の撮影(クレーター)について

[りんごまんきち]

まだ kー30を買っていませんが、皆さんの評価が良いので 近日中に買う予定です。
他のカメラの口コミで月のクレーターまで 写ってる画像を見て 感動しました。
自分も撮ってみたいのですがどのようなレンズを買えば 綺麗にクレーターまで 撮れるのでしょうか？
今まで コンデジしか 使ってなかった 初心者ですが よろしくお願いします。

書込番号：15049801

[けいごん！]

おはようございます

　13493013 みなさん、月　撮ってますか？。

　14289649 ペンタックスＱ直焦点での月(その2)

とかも参考にされてはいかがでしょう？

書込番号：15049825

[ronjin]

pentaxの中で選ぶ場合DA300mmF4.0かなあ。
あとは、BORG71FLなんていうのはどうでしょうか。

書込番号：15049846

[やむ1]

DA55-300mm	DA55-300mm＋x1.5テレコン

りんごまんきちさん、おはようございます。
月のクレーター、トリミングOKであれば、
300mmあれば十分撮れます。
WZキットのレンズでOKだと思いますよ。
もし、DA18-135mmのキットを購入されるのであれば、
DA55-300mmかシグマAPO70-300mmを買い足しましょう。
望遠域が必要になると思います。後者シグマの方が向いているかも知れません。
(望遠域はシグマの方がシャープに撮れるというレポートありました)

満月よりも、影ができる半月の時のほうが、
よりクレーターをはっきりと写すことができるようです。

書込番号：15049848

[Frank.Flanker]

おはようございます

結論からいえば300mm以上の望遠レンズがあった方が良いです
※300mmはかなり小さく写りますが経験上なんとかなるくらいの大きさです
焦点距離はもっと長い程大きく写すことができますが例え600mmでも画面いっぱいに写すことはできませんので最終的にはパソコンでのトリミングガ必要でしょう
この点では高倍率ズーム搭載のコンデジの方がかなり大きく写せます

焦点距離が300mm以上になると値段は跳ね上がりますので、まずは手ごろな価格となる300mmクラスの望遠で月を撮られるのが良いと思います
300mm超えるとペンタックスにはレンズが用意されてないのでシグマのレンズを使うか、マウントアダプター使ってMFレンズを使う選択になります

smc PENTAX-DA 55-300mm F4-5.8ED
http://kakaku.com/item/10504511920/

撮影方法は
クレーターは満月よりも月が欠けている半月などの方がクレーターの影ができやすくはっきり撮れます
また、月は思った以上に明るいので手持ちでも撮影可能ですが三脚使用してライブビュー撮影される方がピントを追い込みやすいですし、露出は絞り優先などのオートでも構いませんが月の明るさのみをスポット測光にして撮らないと露出オーバーになります
またレンズの画質は開放よりは絞り込んだ方が良くなるのでF8以上に絞り込んでください
※画質が良くなる絞り値はレンズによりますのでイロイロ試してみてください
慣れてくればマニュアルでシャッター速度と絞りを決められるのも良いかと思います

書込番号：15049855

[りんごまんきち]

けいごんさん
おはようございます。
教えて頂いた口コミ探して見てみます。
とても早い返信ありがとうございましたm(_ _)m
ronjinさん
おはようございます
オススメレンズ教えて頂きありがとうございます。ronjinさんの画像他の口コミでみました。早くronjinさんみたいに綺麗な写真が撮れるようになりたいですo(^▽^)o
ありがとうございました。m(_ _)m
やむさん
おはようございます。
画像付きでわかり易い返信ありがとうございます。凄い月の画像です クレーターまでハッキリ見えますね。理想の画像です こんな写真が撮れるように頑張ります。
ありがとうございましたm(_ _)m
Frank Flankerさん
おはようございます
とても丁寧でわかり易い返信ありがとうございました。
自分の財布と相談して レンズ買って 早く月の写真を撮りたいです。
ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：15050091

[arenbe]

DA560mmF5.6EDが発売予定です。天体撮影にはもってこいです！・・・価格以外は

書込番号：15050140

[もとラボマン ２]

りんごまんきちさん　こんにちは

月ですと　APSサイズのセンサーであれば　本当は600�oは欲しいと思うのですが　レンズ自体が　高価に成りますので　300�o+トリミングが　手軽かと思います

本気で撮りたいと思うので有れば　ボーグなど天体望遠鏡と言う手も有りますが　一番簡単なのは　K-30とは離れてしまいますが　最近流行の　高倍率コンデジや　ペンタックスQに一眼レフの望遠レンズ付けるなど　センサーの小さいカメラの方が有利です。

書込番号：15050188

[MIZGAME]

300mmのオリジナル	月付近をトリミング	おまけ：714mmの望遠鏡で撮ったオリジナル

りんごまんきちさん、こんばんは。

PENTAX-DA 55-300mm F4-5.8EDで撮影した月です。
オリジナルとトリミング。
ご参考まで。

PENTAX機で星を撮ってます。
是非、縁側にもお越しください。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/545/

ちなみに、私のK-30はシルキーレッドです。

書込番号：15053326

[ricky007]

トリミングしてます	ピクセル等倍で...満月の時の月なのでクレーターは少なめですが...

りんごまんきちさん、こんにちわ。

BORG71FL（400mm）がお薦めですよ〜！
BORGは当然ながらAFがありませんので、MFのみになりますが、PENTAX AFアダプター 1.7xを使えば、半AFの680mmの超望遠レンズとして使えます。
使い勝手はお世辞にもいいとは言えませんが、解像感という意味では最高です。
※ちなみに私は、クローズアップレンズをかませてますので、500mm前後の焦点距離ということになっています。
※K-5での撮影ですが、作例あげておきます。

二番目にお薦めするのは、やはりDA300mmF4ですね。
私は所有しておりませんが、この価格comの板で度々、その実力は見せていただいています。日常使いのことを考えれば、BORGよりもお勧めといっていいくらいです。

りんごまんきちさんが、今後、どのような写真を撮られるのかにもよりますが、運動会などの屋外イベントなどでは、300mmクラスは普通に使うので、月に限らず、一本もっておいたほうがいいと思いますよ。

...まぁ広い用途を考えると...DA300mmがいち押しってことになるのかなぁ〜

書込番号：15054864

[りんごまんきち]

arenbeさん
こんにちは 返信遅くなって すいません。
良いレンズそうですね 値段以外は(^^;; 返信ありがとうございましたm(_ _)m
もとラボマンさん
こんにちは 返信遅くなってすいませんm(_ _)m
kー30しか 考えて なかったのですが もとラボマンさんに言われ他も考えようかなと思います kー5�Uも気になってます(^^;;
返信ありがとうございましたm(_ _)m
MIZAMEさん
こんにちは 返信遅くなってすいませんm(_ _)m
縁側拝見さして頂きました 驚き過ぎました 月のクレーターだけでなく 宇宙で撮ったかのような画像があり感動しました
あんな写真撮ってみたいです 本当に凄かったですo(^▽^)o 返信ありがとうございましたm(_ _)m
ricky007さん
こんにちは わかり易い説明ありがとうございます 凄い近い月の画像ですね 驚きですo(^▽^)o
あんな写真撮ってみたいです 返信ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：15055168