OLYMPUS OM-D E-M5 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

Fn1ボタンを使いやすくする工夫

[チェンマイの隠居]

大昔のキャノンＦＤマウントののＭＦ望遠レンズとパナのＭＦＴ機を使って野鳥を撮影しているものです。
Ｅ−Ｍ５の手ぶれ補正は大変強力で、かつシャッターボタン半押しで手ぶれ補正を作動させることが
出来ると聞いて、これならば手持ちでもＭＦ３００ｍｍレンズ（換算６００ｍｍ）が使えるのではないか考えて
Ｅ−Ｍ５を購入しました。
なるほど、Ｅ−Ｍ５の五軸手ぶれ補正は評判どおり大変強力ですが、これを活かして、手持ち、かつＭＦで
超望遠撮影行うためには、「手ぶれ補正の作動開始」「拡大のオンオフ」「露出補正」の操作が
すばやく出来ることが大変重要になってくるのですが、そのためには「拡大」をどのボタンに割り当てるかが
なかなか悩ましい問題です。
最初、Ｆｎ２に「拡大」を割り当て、Ｆｎ１は当初のままＡＥＬに割り当てていましたが、
手ぶれ防止の作動（シャッターボタン）、拡大（Ｆｎ２）、露出補正（前ダイヤル）、がすべて人差し指の役割に
なるので人差し指が大変忙しく、なおかつ迅速な操作が出来ません。
慣れれば何とかなるのでは、と思いながら当分使ってみましたが、なかなかうまく行きません。
露出補正を後ろダイヤルに割り振るのは、後ろダイヤルの位置が親指の定位置から遠すぎて、
露出補正をしようとするとカメラの構えが崩れるのでうまくありませんでした。
という事で、今度は拡大をＦｎ１（もとのＡＥＬボタン）に割り振って親指で操作することにして、
Ｆｎ２をＡＥＬにしてみました。
これで、人差し指の負担が軽くなって、いくぶん楽にはなったのですが、頻繁に行う画面の拡大にさいして、
ボタンの位置が深すぎて、うまく押せないのです。
このボタンは「長押し」で「拡大解除」となっているのですが、このボタンを慎重に押すと
しばしば拡大開始のつもりが拡大解除になってしまい、まごまごする事がしばしばです。
軽く「チョン」と押せばよいのですが、カメラをしっかりと構えた定位置の親指からこのボタンを軽く「チョン」と
押すのは大変困難です。
でも、拡大の割付をするのはこのボタンが一番良さそうなので、このボタンを押しやすくする何か良い工夫は
ないものかと考えた挙句、このボタンをかさ上げすることを考えてみました。

もともとのカメラの部品を壊すようなことはしたくなかったので、まずは、竹の箸を８ｍｍほどの長さに切って、
その一面をヤスリで平らにして、Ｆｎ１ボタンの上に両面テープで貼り付けてみたのですが、
これがたいへん具合が良く、定位置に置いたままの親指で楽にチョンチョンと拡大操作が出来るようになりました。
私と同じように悩んでおられる方がいらっしゃれば、このアイディアがお役に立つかもしれないと考えて、
ここに写真と共にアップさせていただきます。

なお、このボタンの表面は斜めになっていて、しかも表面積が小さいので、両面テープと密着する面積が
大きく出来ず、接着強度に自信が持てなかったので、その後、割り箸にヤスリで切り込みを作って
ボタンの下側面もテープで接着するようにしてやったらどうやら安定して接着できているようです。

欲を言えば、手ぶれ補正はシャッター半押しではなくて、「拡大」と同時に作動を開始してくれるとありがたいです。
もうひとつ、シャッターを押す前に構図を確認したいので、拡大動作は、シャッター半押しで解除してほしいものです。
（シャッターを切った後も未だ拡大がたままなのは大変面白くないです）
オリンパスさんの機械は、性能的にはたいへん良いのですが、使い勝手においてはパナのＧシリーズの方が
使いやすいように感じています。
この点においてオリンパスさんがもう少し頑張ってくれたら、最強のミラーレスカメラになるのではないでしょうか。

書込番号：15655912

[ペコちゃん命]

ローアングル（とはいいませんか(笑)）	ホバリングはAFで余裕でした	かなり距離があります（MF）

チェンマイの隠居さん、こんばんは。

このカメラに操作性を求めてはダメです！(笑)
でも操作性がよくなれば、かなりのカメラになると思いますよね。
次のカメラに期待です＾＾

ちなみに私のボタンの割り当ては

手振れ補正　＝　シャッターボタン　＝　人差し指
露出補正　　＝　後ろダイヤル　　　＝　親指
拡大　　　　＝　FN1ボタン　　　　　＝　親指

で、それほど問題ない感じですね。

書込番号：15656596

[チェンマイの隠居]

シロハラクイナ

操作性の良くなったＥ−Ｍ５で撮影した画像です。
シロハラクイナという野鳥ですが、とても臆病で人間の気配を察すると
すぐに茂みの中に隠れてしまいます。そうでなくても動き（歩き）が早くて、
珍しい野鳥ではないのですが、なかなか撮影の難しい野鳥です。

書込番号：15657096

[チェンマイの隠居]

マングースの子供

もう一点アップさせていただきます。
先ほどの写真と一緒にアップすればよかったのですが、申し訳ございません。
マングースの子供ではないかと思いますが、後ろ足だけで直立して何をしていたのかはわかりません。
先ほどのシロハラクイナの画像も今回の画像も、二点とも３０年前のＭＦレンズ
キャノンＦＤ３００ｍｍＦ４Ｌで撮影しました。
強力な手ぶれ補正のついたＥ−Ｍ５なら、ＡＦこそ使えませんが大変シャープな
昔のプレミアムレンズを活かすことが出来て嬉しいです。
今後は手持ち用のメイン機器として使用しようと考えています。

書込番号：15657910

[popo_anyo]

これはギャグですか？
どうして誰も本当の事言ってあげないの？

書込番号：15658591

[わんけん]

popo　anyo　さん

初心者からの質問です。
本当のことって何ですか？

書込番号：15659086

[チェンマイの隠居]

popo_anyo 様
私、何も恥ずかしいことを書き込んだ自覚はないのですが、
知らないうちに何か変なことを書き込んでしまったのでしょうか？
・・・・誰でも知っている常識のようなことを私が知らないとか？

書込番号：15659963

[ShiBa HIDE]

チェンマイの隠居さん

> オリンパスさんの機械は、性能的にはたいへん良いのですが、使い勝手においてはパナのＧシリーズの方が
使いやすいように感じています。

私もそう思います。
機能が多いのですが、設定が分かりにくいし面倒に感じます。
最初は慣れの問題かなと思ったのですが、違いますね。
せめて取説をもう少し分かりやすくして欲しいです。

書込番号：15660818

[mosyupa]

＞シャッターを押す前に構図を確認したいので、拡大動作は、シャッター半押しで解除してほしいものです。
（シャッターを切った後も未だ拡大がたままなのは大変面白くないです）

私はバッテリーグリップ装着で、シャッターボタンを中指，拡大拡大解除を割り当てたFn2ボタンとMF切り替えを割り当てた録画ボタンを人差し指で押しています。
シャッターボタンから指を離すことなく任意のタイミングで拡大・拡大解除が出来るので人差し指シャッターにこだわらなければ快適に感じると思います。
手のひら全体で機材を支えられるようになる事もあり重めの望遠レンズを使われるならお勧めしたいところですが、追加投資に見合うと感じるかどうかは個々の考え方・感じ方によるでしょうから参考程度に。。。

とりあえずは、「メニュー」から「カスタムメニュー」に入り、「D．表示/音/接続」の「LV拡大モード」をmode1に変えてみてください。
半押しで拡大表示から抜けると思います。
拡大枠は表示されたままですが、拡大を割り当てたボタン長押しで拡大枠表示も解除されると思います。

書込番号：15661320

[Tranquility]

チェンマイの隠居さん

>手ぶれ補正はシャッター半押しではなくて、「拡大」と同時に作動を開始してくれるとありがたい
>シャッターを押す前に構図を確認したいので、拡大動作は、シャッター半押しで解除してほしい

これはいいですね。
私もメーカーに要望を出してみよう。

書込番号：15661760

[メカロク]

チェンマイの隠居さん

＞手ぶれ補正はシャッター半押しではなくて、「拡大」と同時に作動を開始してくれるとありがたいです。

手ぶれ補正は大飯食いのようなので、私は、拡大後、必要な時に手ぶれ補正を効かせることができる、現在の「半押し中手ぶれ補正」の方がありがたいですね。

＞シャッターを押す前に構図を確認したいので、拡大動作は、シャッター半押しで解除してほしいものです。

「半押し中手ぶれ補正」が利用できなくなるので、私は現在の方がいいです。

＞（シャッターを切った後も未だ拡大がたままなのは大変面白くないです）

これは、私も同様です。
OLYMPUS にも、要望を出しています。

因みに、私は、滅多に使わない広角以外は、ほぼ 100% 「拡大表示」しての MF で、ピント確認しながらレリーズするため、レリーズ前に「拡大表示」の解除はしません。
　＊構図よりもピント優先ということになりますね（汗）

＞このボタンは「長押し」で「拡大解除」となっているのですが、このボタンを慎重に押すと
しばしば拡大開始のつもりが拡大解除になってしまい、まごまごする事がしばしばです。

「このボタンは」というよりも、「この機能を割り付けたボタンは」ですね。
私は、上記の通り、「拡大表示」を解除せずにレリーズするため、この機能は、デフォルトのまま、Fn2 ボタンに割り付けていますが、同じ現象で、当初はかなり戸惑いました。

書込番号：15662074

[Tranquility]

メカロクさん

メーカーに聞いたら、E-M5の手振れ補正はONでもOFFでも消費電力は「あまり変わらない」とのことです。
手振れ補正OFFでも、センサーを定位置にキープするために常にコイルが動作しているからだそうですよ。

書込番号：15662162

[メカロク]

Tranquilityさん

情報、ありがとうございます。

私は、どなたからだったか忘れてしまいましたが、
　デフォルトで「半押し中手ぶれ補正」を OFF にしているのは、手ぶれ補正が電気を食ため
という趣旨の説明を、聞いたことがあります。

確かに、電源 ON 中は、常にセンサーを定位置にキープしているようですが、ファームアップ後は、半押し時との動作音の差が非常に大きくなったことからも、「手ぶれ補正時の電力消費が大きいのではないか？」とは感じます。

実際に使っていても、じっくり MF することが多い時には、バッテリの持ちが悪い気がするし、連写を多用すると、１枚当たりの半押し時間が短くなるためか、バッテリの持ちが非常に良くなるような気がしていますが、正確な記録を取っている訳ではないので、「気がするだけ」かも知れません（汗）

書込番号：15663049

[Tranquility]

メカロクさん

>デフォルトで「半押し中手ぶれ補正」を OFF にしているのは、手ぶれ補正が電気を食ためという趣旨の説明

ネット上でよく見かける説明ですが、誰かの推測による誤情報だと思います。

私が上記説明を聞いたのはE-M5発売の頃だったので、ファームアップ後は多少変わっているかもしれません。
それでも消費電力差を体感出来るほどの違いは無いような気もします。

半押し中手ぶれ補正ですが、OFFの方が持てる効果を最大限発揮出来るとのことです。
イメージセンサーがセンターにある方が手振れ補正のために動ける方向と範囲が広いからですが、ONにしているとシャッターを切った瞬間にセンサー位置が端の方に片寄っていることもあるわけです。

超望遠だと手振れ補正ONのライブビューはたいへんありがたいですが、一般的によく使われる標準〜広角域で効果を最大限生かせた方がいいという考えで、デフォルトOFFにしているのではないでしょうか。


>じっくり MF することが多い時には、バッテリの持ちが悪い気がする
>連写を多用すると（中略）バッテリの持ちが非常に良くなるような気がしています

ショット数ではなく、ライブビューの使用時間から見たバッテリーの持ちはいかがでしょうか？
E-5などを使っているとわかりますが、ライブビューすることがかなり電力を消費していると思います。

書込番号：15663906

[チェンマイの隠居]

ペコちゃん命 様
書き込み有難うございました。
私の場合、後ろダイヤルは、親指の定位置からずい分離れていて、
露出補正に割り当てるとちょっと使いにくかったので、前ダイヤルに
割り当てて使っております。
拡大は、私もＦｎ１に振っていますが、オリジナルのままでは
軽く「チョン」と押すことがむずかしく、「長押し」になってしまって
「拡大したい」のに実際は「拡大がキャンセル」になってしまうことが
しばしばあったので、今回の工夫に至りました。

ShiBa　HIDE 様
そうですよね！
E-M5は、性能は優れている上に機能も多いのですが、設定が本当に
分かりにくくて、操作が煩雑ですね。
操作系のロジックがすっきりと整理されていないのがその理由ではないかと
思います。
長年オリンパスを使ってきておられる方にはそうでもないのでしょうけれど、
今まで他社の機種を使ってきた人には、とっつきにくい点が多々あるのでは
ないでしょうか。
分かってしまえば「なーんだ」と言うのもありましたが、使い方は分かった
ものの、「なぜそんな風に？」と疑問の消えない点も少なくないです。
取説も分かりにくいですね。
ニコン、キャノン、ペンタックス、パナソニック、など色々使ってきて、
それらの機種なら、ほぼ共通感覚で操作法は見当がつくのですが、
オリンパスの操作系は独特（良くない意味で）だと思います。

mosyupa 様
純正のバッテリグリップを使うと、中指でシャッターというのも選択肢に
入ってくるのでしょうね。
このカメラで、重いＭＦ望遠レンズを使う際には、追加グリップナシでは
しっかりとサポートができませんので、追加グリップは必須だと思いますが、
私は社外品のグリップを使っているのでシャッターボタンは本体のものしか
使えません。
という事で、残念ながら私には「中指でシャッター」と言うのはちょっと
ムリのようです。
　拡大表示キャンセルの件ですが、私の場合は、ＭＦの望遠レンズを手持ちで
正確にピント合わせがしたいので、「ＭＦのピント合わせ中に強力な手ぶれ
補正の使える」本機を購入したので、「拡大」と「手ぶれ補正」が同時に
使えないと意味がないので、シャッターボタン半押しで「拡大」がキャンセル
されたのでは困るのです。
そうかといって、「拡大」が何時までも続くのも困ります。頭が痛いです。


Tranquility 様
ぜひ、よろしくお願いいたします。
同じように感じている方がいらっしゃることが分かって心強いです。

メカロク 様
私の希望は、「拡大」と「手ぶれ補正」を同時に使いたい、と言うのが
一番です。
現状だと、シャッターボタン半押しで手ぶれ補正を始動すると拡大が
キャンセルされてしまう。だからと言って「シャッターボタン半押しで
拡大がキャンセルされる」設定にすると、今度は拡大表示が何時までも
続いてしまうので、それも困るのです。
で、「拡大表示」を開始すると、自動的に手ぶれ補正も始動するように
設計してもらえれば大変便利になると思うのです（その時は「シャッターボタン
半押しで拡大はキャンセル」で結構です）。


☆　皆様、たくさんのご意見を有難うございます。
私は、マイクロフォーサーズ（ＭＦＴ）が発表されて以来のＭＦＴ党で、
パナのＧシリーズをずっと使ってきておりますが（現在はＧＨ２とオリ
Ｅ−Ｍ５の併用）、ＭＦの望遠レンズを使うにはＧＨ２の操作性は最高です。
使ったことのない方にはお分かりいただけないかもしれませんけれど、
カメラをしっかりとホールドした親指の定位置で、後ろダイヤルがそのまま
操作できます。
その後ろダイヤルが優れもので、押すと一発で画面拡大、回転させると
露出補正、拡大表示中は露出補正は出来ませんが、シャッター半押しで拡大は
一発キャンセル、ということで、人差し指は常にシャッターボタンにおいて
置けます。ＡＥＬが必要な時だけちょっと親指の位置を変えなければ
いけませんけれど、後ろダイヤルのすぐ左にありますので難しくはありません。
（この操作系は、ＧＨ２からで、ＧＨ１まではこれほど便利では
ありませんでした）
と言いながら、パナのボディでは、手ぶれ補正は専用のＡＦレンズでしか
使えないので、ＭＦ望遠レンズの手持ち撮影用にＥ−Ｍ５を購入しました。

実は二年ほど前に、同じ目的でＥ−ＰＬ１、Ｅ−Ｐ２を相次いで購入した
ことがあるのですが、操作性の余りの悪さに音を上げて、どちらも
使いこなすには至らず処分した苦い経験がございます。
それが、Ｅ−Ｍ５では、非常に優秀な手ぶれ補正がシャッターを切る前に
利用できるようになったということで、再度オリンパスに期待してみたの
ですが、購入して使ってみたら、操作性に関しては余り進歩はなかったようで
かなり失望いたしました。
しかしながら、Ｅ−Ｍ５の手ぶれ補正は本当に優秀で、ＭＦの望遠レンズを
手持ちで使うにはこれ以上の選択肢は見あたらないので、今回はなんとか
使いこなせるまで努力してみようと考えています。
皆様、今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：15664194

[わんけん]

チェンマイの隠居さん
　popo anyoさんは出てきません。
　何だったんだろう？
　間違いであれば、修正すべきだと思いますね。
　お気の毒でした。

　私事ですが、グリップの自作を始めました。
　純正HLD-6やUN製は価格が高く、挑戦し甲斐が有ります。

　

書込番号：15667885

[てんでんこ]

チェンマイの隠居さん
素晴らしい!!
早速いただきます。

でも、不思議なほどに反響がありませんね。
自分も同様の経験があります。
せっかくの提案ですが、ネコに小判なんでしょう。
これに懲りず、今後とも情報提供願います。

書込番号：15669671　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェンマイの隠居]

でんでんこ 様　こんにちは。
書き込み、有難うございます。

＞ でも、不思議なほどに反響がありませんね。
☆　たぶん、今どき、ＭＦの望遠レンズを手持ちで使うユーザーは大変少ないので、
私のような悩みを持つ方はあまり多くいらっしゃらないのでしょうね。
私自身、財政に余裕があればＡＦレンズを使いたいものだ、といつも考えて
います・・・・（苦笑）。
ＡＦさえ諦めれば、とてもシャープな単焦点望遠レンズがリーズナブルな価格で
手に入りますので、未だにＭＦ地獄から抜け出せない、というのが現状です。

＞　これに懲りず、今後とも情報提供願います。
☆　有難うございます。
実は、その後、同じ細工を再生ボタンにも施しましたが、再生ボタンも
とても使いやすくなりましたよ。
メーカーさんが、Ｆｎ１ボタンと再生ボタンを、有料でもかまわないので
もっと背の高いものと交換するサービスを提供してくれたら嬉しいですね。

書込番号：15671890

[てんでんこ]

ここのボタンを押しやすくしたいのは誰もが思うこと。fn1はカスタマイズできるし、再生は誰でも必要。

書込番号：15671999　スマートフォンサイトからの書き込み

[メラリー]

自分もボタンカバー作ってみました。

できるだけコンパクト＆引っり辛くし、滑り防止でチェッカー仕様です。
（撮影の為、モック（SILVER）ですが、黒ボディーだと一体感があります。）

バック等に出し入れする際に両面テープでは不安ですが、通常使用では外れないです。
接着すればいいのでしょうが、勇気がありません。

どこかのメーカーが採寸して全方位でカバー作ってたら、需要はあると思いますが…

書込番号：15672786

[チェンマイの隠居]

メラリーさん、　こんにちは
プラスチックで作るのも素敵ですね。
チェッカー模様まで入って、本格的です！！
耐久性は、私のやり方でも今のところはＯＫのようです。
まあ、原価はほぼゼロですので、もし失くしたら何度でもやり直せますしね（笑）。

オリンパスさんでなくても、どこかのサードパーティーが作って売り出して
くれると楽しいですね。

書込番号：15672849

[チェンマイの隠居]

カオジロカンムリヅル

使い勝手の良くなったＥ−Ｍ５を野鳥撮影の現場に持ち出したら、
こんなものが撮れました。

アフリカの野鳥、カオジロカンムリヅルですが、２−３ヶ月前にチェンマイ動物園から
脱走した個体のようで、ここ（チェンマイ大学の実験農場）にすっかり腰を据えたようです。
稲刈りの終わった後の田んぼで落ち穂のようなものを食べていましたが、
ここは気候が良い（冬がありませんので）上に、食料が豊富で住みやすいのでしょうね。

ちなみに、使用レンズは３０年前のキャノンのＬレンズ ＦＤ３００ｍｍＦ４Ｌです。
横位置で撮影したのを縦位置にトリミングしています。

書込番号：15672892

バッテリー一個で300枚撮れませんでした。

[ogappiki]

こんにちは。

昨日カメコの祭典オートサロンにて、この手のイベントでのE-M5初投入しました。

日頃からバッテリー消費が厳しいことが気がかりでバッテリー五個持っているのですが、
今回935枚撮って三個がインジケータオレンジ点滅まで使い、
一個がインジケータ一つ消えまで行きました。
バッテリー一個で300枚撮れなかった計算になります。

バッテリー消費に影響ありそうなカメラの設定としては
・RAW＋LargeFine
・ボディー内手ブレ補正使用
・半押し手ブレ補正オン
・外部フラッシュ(FL-600R)
・ファインダー撮影。モニター確認はあまりしません。

こんなところでしょうか。

今月末からCP+がありますが、昨年は一眼レフで2,000枚以上撮ったので、
今年はE-M5で参戦するとなると、
同じペースで撮ったらあと二個くらい予備買わないと危ない感じです（笑

以上どうでもいいかもしれない報告でしたｗｗ

ついでに昨日の収穫の一部貼り付けさせていただきます。


では。

書込番号：15607036

[カメラと散歩]

バッテリー一個で３００枚ですか、まあそんなところでしょう。
それでもパナGH2のもちが悪くてバカ高いバッテリーに比べればマシかと。
5D2や7DではRAWで2000枚は撮れましたからまさに雲泥の差ではあります。

書込番号：15607128

[ぱぱ５５]

キヤノン機だとISO値が高いとファイルサイズが大きくなり、電池も食います。オリも同じでしょうか？その条件で300近いのであればカタログ値もだいたい合ってる感じですね。

書込番号：15607151

[スペクトルム]

お羨ましい戦果ですね。

私は免許も持ってませんので、私も興味ない車よりは存分にコンパニオン撮影をしてみたいものですね。

書込番号：15607172

[霧Ｇ☆彡。]

９３５ 枚撮影して お気に入りの写真は 何枚でしょう？
ちょっと 気になりましたので・・・

私の場合、撮影直後の写真を見ると お気に入りの写真が 沢山かんじますが
後日見ると 何じゃこれは なんですよ
１年前の写真を見るとコンデジでも十分と思うような写真ばかりで
いつも ショック療法 してます。

このような意見でも聞けましたら よろしくお願いします。

質問ですが
このカメラを使う前は、どんなカメラを所有していたのでしょうか?
このカメラで感じる個人的なオススメの特徴でもありましたらお聞きしたいのですが・・・

書込番号：15607186

[ogappiki]

早速のレスありがとうございます。

肝心の本スレの主旨を書き忘れました。

バッテリーの予備買おうかなーどうしようかなー
って思っている方に参考になったら良いかなというのが本スレの主旨です。
書き漏れましてすみません。

>カメラと散歩さん
一眼レフで予備一個持ちで十分だったのですが、
それと同じ感覚でいると現場で電池切れで悲しい思いをしますね。

>ぱぱ５５さん
すみません、比較検討したことが無いのでちょっと分からないのですが、
何方かお分かりの方いらっしゃらないかなと。
あと情報一つこれまた書き漏れていましたが、
ISOオート
に設定しています。

>スペクトルムさん
恐縮です（笑

>霧Ｇ☆彡。さん
ブログに使えるネタとして取捨選択に残るのが三分の一くらいですが、
本当に「これいぃ(・∀・)!!」と悦に入れるようなのは毎回10枚程度です（笑
それとバッテリーの持ちとは関係無さそうですが（笑
以前のカメラはイベントではD5000使ってました。
と言いますか、プロフにも書いているのですが
>このカメラを使う前は、
>このカメラで感じる個人的なオススメの特徴
の件話については私まだ写真歴浅いので特にお話出来ることがありません。
唯一つ私が拘っているのは、
イベント会場には見た目がそれっぽくて軽いカメラがいい！
それだけです（笑
写りの良し悪しについては判断出来る目を持っていないので。
ご参考にならずすみません。

あと余談ですが、今回パナの35-100mm/F2.8持っていたのですが、
35mmでも膝から上くらいしか入れられないくらいで
すぐ14140に交換しました。

書込番号：15607362

[Haruhisa]

そんなもんじゃないですかね？妥当な数字かと思います。もっとも1日に300枚撮ることさえ最近はまれになりましたが。ミラーレスでは平均以上だと思いますが。

書込番号：15607384

[ogappiki]

>Haruhisaさん

持ちが良いとか悪いとかじゃなくて、

>バッテリーの予備買おうかなーどうしようかなー
>って思っている方に参考になったら良いかなというのが本スレの主旨です。

ネガティブな発言をしているつもりはありません。
どうかご理解いただきたく。

書込番号：15607413

[ogappiki]

スレタイが良くなかったですね。

「バッテリー一個で300枚弱撮れました」

に変更します（笑

書込番号：15607438

[霧Ｇ☆彡。]

とても参考になる ご回答ありがとうございます

私も、OMーDを注目しているのですが
最近、なんとなく PL５ + EVF に誘惑され 購入対象としているのですが
使って見ないと分からないこともありますので皆さんのカキコミをみて勉強してます。

軽い 小型 カメラ内蔵手振れ補正 などを考えると
オリンパスのカメラは注目される存在かと思っています。

クルマには興味がありますので 印象的なクルマの写真でもありましたら
掲載してください。

では ！

書込番号：15607510

[メカロク]

ogappikiさん

＞・半押し手ブレ補正オン
＞・外部フラッシュ(FL-600R)

この二つが、大きく影響していると考えます。
私は、ストロボは未だ装着したことさえないので、こちらの実感はありませんが、半押し手ぶれ補正には、毎回お世話になっていて、酷い時には、２００枚も撮れないことがあるようで、「大飯食いだなぁ〜！」と実感しています。

まぁ〜、私の場合は、花のドアップや、超望遠レンズを使っての鳥撮りが多く、殆ど、拡大表示で、花が風で揺れたり、鳥が動いたりするのを追い掛けながらの MF のため、かなりの時間半押ししているので、仕方ないといえば仕方ないのですが、「次の機種では、BLN でなく BLM にして欲しい！」と切望しています。
　＊鳥の場合は、半押し時間は長いものの、連写するため、１枚当たりの半押し時間は短くなり、
　　花よりも撮影枚数は伸びているような気がします。
　＊因みに、私は４個（純正２個、互換品２個）のバッテリーに番号を振り、順番に使っています。
　　・今迄のカメラでは、原則として、バッテリーは使い切るまで交換せず、カメラに入っているバッテリーは
　　　充電しなかったのですが、E-M5 では４個でも１日持たないことがあるので、最近では、
　　　カメラに入っているバッテリーも、充電するようになりました。

書込番号：15607518

[ガイドブック]

時期的な事も有るかと思います。

EVFは電気食いしん坊ですね。

書込番号：15607609

[senda3]

私のEM-5バッテリー使用の最高記録は、福岡空港で連写を多用し、空を飛ぶ旅客機を撮った時で,
1個で1,000枚撮れました。

この時は驚きましたねえ。(^.*)

普通、ファインダー使用のみで500枚前後。

バッテリーは点滅後も、50枚程度撮れますから、使い切って新しい電池に切り替えます。

画像確認のため液晶を多用すると、300枚強に落ちます。

なお私の備電池は、米ネットeBayが販売する、中国製サードパーティのLi-ion BATTERYです。

3個が充電器付きで、で3千円ちょっとだった記憶があります。

セルは、オリンパス純正と同じと聞いています。

ご参考まで。

書込番号：15607875

[ogappiki]

相当な転ばぬ先の杖派です。
早速純正バッテリー一個追加購入しました。
これで全部で六個、
昨年のCP+ではハッスルし過ぎて同じモデルさんやCPさん何枚も撮って
2千枚オーバーしたので、今年はハッスル度を下げてあと一個分を
節約しようと思いますｗｗｗ

>霧Ｇ☆彡。さん
恐縮です。
車はろくに撮ってないんですが、何か良さげなのがありましたら
貼らせていただきます。

>メカロクさん
私も手ブレ補正のシステムは影響大きそうに思います。
それでも直近のファームアップでしたっけ？
半押ししないとシャー音しなくなったので
いくらか良くはなっているんでしょうね。
あとバッテリーに番号ふっている件、
実は私も、全部純正ですが全く同じことやってますｗ
それでなるべく均等に使うようにしていますが、
分からなくなってなかなかきちんとローテーション出来ません。

>ガイドブックさん
なるほど確かに！
そう言えばE-M5発売後初めての冬ですね。

>senda3さん
千枚は凄い！
連写で持つというのはメカロクさんの話からなるほどなぁと。
バッテリーはG1だったかで純正じゃないとエラーになるとかの話を見て
それ以来念のため社外品は使わないようにしているんです。
本機では問題ないんですね、
情報ありがとうございます。

書込番号：15608063

[isoworld]

　
　カメラの使用状況にも大きく左右されるでしょうね。たとえば撮影しないときも電源を入れっぱなしにするのと、１枚撮影が終わるたびにこまめに電源スイッチを切るのとでも変わってきますし（※）、ストロボを閃光させるほどバッテリーの消耗は激しくなります。

※オートパワーオフにしていると、それで不使用時は電源が切れているように見えても僅かですがバッテリーは消費しています。電源スイッチをオフにするのが長持ちします。

書込番号：15608175

[初心者あんとにお]

バッテリー代だけで、XZ-2が購入できてしまいますね。^_^;

書込番号：15608302

[むむまっふぁ]

やはり撮った画像は全部確認するんですよね？
気が遠くなりそう(笑)
それも楽しい時間なんでしょうねv

書込番号：15608397　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

バッテリー交換て、簡単でそれほど手間でもないんだけど、作業的には必要悪っていうか、わりと面倒だし、これといって楽しくもないんだよね。

スレ主さんみたいな使い方する時は、現状では、やっぱりバッテリーグリップが最善の解決策だろう。
縦構図を多用するのもやりやすいし、電源も負荷に対して安定しやすくなるはずだけども。

E-M5のバッテリーグリップも、機能的にももうちょい完成度が高けりゃねえ。。。オリンパは昔からグリップが良くないんだよな。

もしくはバッテリーを瞬時に取り替えられるスピードローダーみたいなのが出るといいんだけどね。
予備バッテリーを２〜３個まとめとけるスティックケース状のものだと、尚いい。

書込番号：15610382

[ogappiki]

連休中PC更新の為に組んでいまして見れておりませんでした。
スミマセン。

>isoworldさん
普段はマメに電源オフしておりますが、この日は撮りまくりだったので電源切る余裕も無く（笑
しかし使用状況で撮影枚数に大きく差が出るんですね、
バッテリー節約も工夫次第ですね、観察してみます。

>初心者あんとにおさん
最初は本体に付属と予備一個の計二個でした。
使ってみてなんかやばそうなのですぐにもう一個買い足しました。
一泊の撮影を無充電で済ます為に二個買い足しました。
今回のイベントでCP+がヤバそうなのでまた一個買い足しました。
気付いたらバッテリー代だけで三万くらいｗｗ

>むむまっふぁさん
ニヤニヤしながらやってますｗｗ

>ようこそここへさん
もちろんバッテリーグリップ使ってます。
ただ本体にはバッテリー入れていないので縦持ちグリップ用途です私の場合はもっぱら。
特に完成度低いとは思いませんけど、、、
スピードローダーそれ良いですね、希望します！もちろん純正で。


とゆーか、これはいったいナニゴトデスカ！？ｗｗ

書込番号：15621542

[CRYSTANIA]

バッテリーグリップ付で2個運用。
JPG+RAWで連写主体で……ほぼ32GBのSDカードを使い切るくらいは1日で撮ることもあります(^_^;;
1500枚以上?

それでバッテリー1個と目盛1個〜半分くらいですかね。

・RAW＋Large Normal
　→これはっというのはRAW現像するので撮って出しはNormalで充分
・ボディー内手ブレ補正使用
・半押し手ブレ補正オン
・フラッシュ無し
・ファインダー撮影。広角時はモニター撮影も多々。

あんまり違いはないですよね。
フラッシュ有無の差ですかね? それとも連写しまくってたほうが消費電力が少ないのか??

バッテリーグリップ残量0で本体内バッテリー駆動に切り替わった後に、しばらく電源OFFしているとバッテリーグリップ側の残量が復活していることがあります。電池残量表示はあまりアテにならないのかも(^-^;;

あと、バッテリーグリップに入れっぱなしだと、カメラ本体から外しておいても、自然放電が少し多いような感触。→少し早めに赤になるような感触があります。

書込番号：15621921

[デジ亀オンチ]

バッテリーの容量は厳密には解りません。
即ち、放電時も、解りません。インジケーターは目安。
バッテリーを休ませれば回復する。
バッテリーが多くても充電が間に合わない？
夜、充電するも全部同時に充電出来ないから。
充放電でばらつきが起きる。

書込番号：15637768

購入しました。

[zucca88]

初めてカキコミさせていただきます。
年に数回旅行の時にしかカメラを使用しない素人です。
母と修善寺のあさばという旅館に行くため
母との思い出をきれいに写真に撮りたいと思い
コンパクトできれいに撮れるカメラを探していました。
こちらのサイトの書き込みは大変参考になります。
この一週間自分なりにどのカメラがいいか必死に調べていました。
コンパクトなデジタル一眼で画像は富士フィルムのＸ−Ｅ１が
きれいと思いこちらを購入したいと思っていたのですが
実際ヨドバシカメラに行きましていろいろなカメラを１時間ほど自分で触ってみて
こちらのオリンパスのＥ−Ｍ５が非常に使いやすくこのカメラを購入する形となりました。
ヨドバシカメラではこちらのサイトの価格比べると価格が少し高めでしたので
都内のヤマダに行きまして相談させていただき
１０６０００円のポイント２０％で購入させていただきました。
保護フィルムを買ったのですが失敗してしまいました・・・
これから大切に使わせていただければと思います。
それでは失礼いたします。

書込番号：15600603

[ringou隣郷]

zucca88さん、今晩は。
> 母と修善寺のあさばという旅館に行くため母との思い出をきれいに写真に撮りたいと思い
　
　微笑ましい書き込みを拝見し、昔、父にフィルム式の一眼レフを選定したことを、思い出しました。
　「きれい」な写真は、人それぞれで評価が異なるので、一概に言えませんが所謂、適当に関係付属品なども購入されると、写真の幅が広がると思います。

書込番号：15600737

[zucca88]

ringou隣郷様
ご返信ありがとうございました。
ringou隣郷様とお父様のカメラでの思い出詳しく聞きたかったです。
今度使用していて何かわからない時がございました時はご相談させていただきますので
その時はよろしくお願いいたします。

書込番号：15600870

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

zucca88さん
ハンドリングテスト！

書込番号：15601155

[じじかめ]

ご購入おめでとうございます。小型で使いやすいでしょうね。

書込番号：15601728

[わんけん]

zucca88さん、こんにちは

購入おめでとうございます。
ヤマダ電機￥106,000でポイント20％ですと、実質￥84,800ですね。
とても安く購入されたと思います。
良い買い物をされたのではないでしょうか。

私もDM-D初心者です。良い写真を撮れるように、お互いがんばりましょう！

書込番号：15602545

[may anh ky thuat so]

OM-D　格好いいですね。羨ましいなぁ〜

書込番号：15602643

[esuqu1]

御購入おめでとうございます^^
ダブルキットでお安く買い求められましたね。

X-E1との比較で最終的にこちらにとのこと。
私もOM-Dを持ちながらもいまだにX-E1に魅力感じていますので、ミラーレスを代表するようなどちらもいい機種だと思っています^^

本当によく写りますし、お母様との大切な想い出。
デジタルの良さを使い沢山のお写真撮ってください^^

この画素数はＡ３版に印刷しても綺麗に出ますが、私もいま凝り始めているのが
フォトブックなどにして大切な思い出本を作られるのもいいかもです^^
価格もピンキリで製本の品質によってお買い求めしやすいのがありますよ。

家族の記念写真はインクジェットで出さずに、アルバム本という方法もありますので
お母様にプレゼントとかもいいのではないでしょうか^^

余計なことかもしれませんが、仄々としたスレでしたので、ついつい書いてしまいました^^
いい旅を♪

書込番号：15602751

[まいこのPC]

都内のどちらのヤマダで、購入されましたか？

書込番号：15603020　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリィミークレープ]

ポイント20％ですか！
すごいですね。
私はヨドバシカメラにて定価112,500円（表示は118000円でしたが実際の価格は112500円でした。）の5,000円引き107,500円で10％（10,750円）しかつけてもらえませんでした。
それでも価格.comととんとんぐらいだし、たまったポイントでレンズガード2枚と液晶シート（これはサービスで店員さんが貼ってくれました。）とFlashAirが購入できました。
ここ最近値段が下がっていますが去年の暮れに不当な値下げがあってオリンパスも休みが終わって値下げに関してはこれから厳しくなるみたいなことを店員さんも言ってたんですけどねー。
いいお買いものしましたね＾＾
良い写真が撮れるといいですね。
私も一杯写真とってここで紹介できるように頑張ります。

書込番号：15603039

[senda3]

EM-5ゲット、おめでとうございます。

私は発売前予約で購入しました。

その後、液晶フィルムを貼りましたが、うまくいかず、また途中ではがれたりして、液晶画面のキズはどれほどでつくのか、オリンパスに問い合わせしました。

回答は通常使用ではキズはつかないと。
タッチパネルを利用するなら、可能性があるとも。

で私はファインダー使用なので、ここ4ヶ月フィルムを貼らずに使用していますが、現時点で全くキズなしです。

どうせこの機材は、使いつぶす予定ですから、小さいキズがついてもあまり気にしない覚悟です。

ご参考まで。(^.*)

＜カスタマーセンターの回答＞
仰せのモニターの傷につきましては、お客様の使用環境により異なるため、
弊社と致しましては、どのような場合に傷がつきやすく、保護シートが必須かどうか
など回答が難しい状況ですが、OM-D背面モニターは静電容量方式タッチパネル
でございますので、本機能を多く使われるようでしたら、市販品のタッチパネル専用
保護フィルムをご利用下さい。

OM-D背面モニターは傷や指紋の付きにくい特殊な加工を施しておりますが、
ご利用の際は、指先に砂など付かないよう気をつけていただき、お手入れの際は
柔らかい布でやさしく拭き取っていただきますようお願いいたします。

書込番号：15607933

OM-D最大にして致命的な欠点・・・・

[暮らしの手帳]

ＯＭ-Ｄはオリンパスの力作と思いますし、決して悪いカメラでは無いとは思います。しかし致命的な欠点があります。
それはセンサーサイズが小さくボケ味を生かした作品を撮影することが困難なことです。特に広角系や暗めのショートズームでは絶望的です。

自分もマイクロフォーサーズのPENを所有していましたが、あまりのパンフォーカスに嫌気して数ヶ月で売却しました。
もちろん「パンフォーカス大好き」という方は問題ありません。
でも「スマホのカメラとは全然違うボケ味を楽しめる写真を撮影されたい」かたは最低でもAPS-Cサイズ以上のセンサーサイズの機種をオススメします。

（テレビ宣伝も大量に入れられているので、初心者の方がそこらへんわからないで購入されるかもしれないと考えあえて投稿します。
価格コムの掲示板はマイナス情報も含めて貴重な情報源です。決して仲良し掲示板であるだけではないので主旨ご理解ください。）

書込番号：15569630

[里いも]

こんにちは

主旨理解できます。
しかし、これだけではネガティブキャンペーンとも受け取りされる可能性があります。
4/3規格はセンサーサイズが大きくないことから、ボケは不得意です、何もE-M5に限ったことではありません。

書込番号：15569669

[okioma]

致命的な欠点では無いのではないでしょうか。
センサーが小さいのですから、
それによって得たものも、失うもののあります。
ボケをも求めるのであればそれなりのものを買うことかと思います。

今回のことを教訓にし、
これからは、カメラの特徴をよく調べ購入した方がよろしいかと。

書込番号：15569673

[いつかはフルサイズ]

カメラによって使い方が違うのだからこれは・・。

そんなこと言ってたら、フルサイズはパンフォーカスで撮りにくいから致命的な欠点と言ってるのと同じになってしまう。

書込番号：15569693

[魔法が使いたい]

欠点ではないよね？

初めから分かりきった

公開されてる仕様です♪

書込番号：15569739　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるくんパバ]

他の方も指摘されているように、致命的欠陥ではなく、センサーの特性です。

書込番号：15569749　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなとまちのおじさん]

暗めのショートズームでも	これくらいなら	もちろん明るい単焦点なら	ボケます

欠点、それも致命的な？？

センサーサイズの違いを理解して使いこなせないなんて、悲しいですね。
暗めのショートズームでは絶望的？　そうでしょうか？

OM-Dでなくて申し訳ないですが、これくらいボケれば私としては十分なのですが。

書込番号：15569785

[てんでんこ]

正月早々ネガキャンですね。
しかも「致命的」とは聞き捨てなりません。

客観的事実として、m4/3のボケ量は36×24mm判とくらべて２絞り分減ります。APS-Cとくらべると2/3絞り分です。2/3絞り分を「致命的」とはいいすぎです。むしろAPS-Cとは「それほど変わらない」レベルでしょう。

>「スマホのカメラとは全然違うボケ味を楽しめる写真を撮影されたい」かたは最低でも
> APS-Cサイズ以上のセンサーサイズの機種をオススメします
ウソ発言はやめてください。これを読んだ方々がこのウソを信じないことを願います。
m4/3でボケを活かした作例はこのサイト内にもたくさんあります。

> 特に広角系や暗めのショートズームでは絶望的です。
APS-Cでも目くそ鼻くそです。

キットレンズで漫然と撮っていると、ボケ量に不満を感じることはわかります。しかし、明るい単レンズを使えばかなり不満は解消されます。テクニックで補える部分も少なからずあります。

書込番号：15569790

[ロケット小僧]

暮らしの手帳さん、こんにちは。

「ボケない」
ということば、拙ほどの年になってくると、
大変うれしくも希望のあることばです。
ボケたくないです。。。。(~_~;)

ご主旨は良く分かりますし、正義感にあふれた方とは存じますが、
他の皆さんが仰るように無理があるご発言かもしれませんね。

初心者の方には、
APS-Cでも暗い汎用ズームではボケ作りが難しかったりしますし、
一方では、
M4/3でもオリの45�oF1.8や75�oF1.8は素晴らしい「ボケ味」です。
（単純なボケとしてもフルサイズの50�oF1.8や85�oF1.8と近いですね）

ボケは、その強さをコントロールしたり、
キレイなボケ味のレンズを見つけることの方が大切かもしれませんね。

むしろ、暮らしの手帳さんは、
初心者の皆さんに、
小さいセンサーでのボケの作り方や、美しいボケとは何かかを伝導したり、
ボケ味の良いレンズの情報提供をされたりした方が良いかもしれませんね。

皆さんが楽しい写真生活を満喫できるように頑張ってください。

書込番号：15569798

[魔法が使いたい]

総括して

もっと勉強しましょう♪

(人のこと、言えませんが…)

書込番号：15569814　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lonely Diver]

蓮

気に入らなければ使わなければいいことです。

「初心者初心者の方がそこらへんわからないで・・」とどうのこうのと言っても、言っている意味が分かって買うなら初心者ではないですし。気に入ったぼかし方も、ボケというものを勉強してからのことです。

「ボケ味を生かした作品を撮影することが困難」ならば、気に入ったものをお使いになればいいわけで、他人にどうのこうの言うのは必要ないです。

でも、撮り方とレンズによって結構ボケを出せますが、ボケないですかねー。私は気に入っています。

書込番号：15569818

[てんでんこ]

> 決して仲良し掲示板であるだけではないので主旨ご理解ください。
仲良し掲示板じゃないですよ。m4/3のヘビーユーザー同志が、見解の相違から激しいやりとりになったことは過去何度もあります。しかし、事実はひとつですから、再現性のある客観的事実について、最近ではユーザー間のこのマウントシステムに対する評価が固まりつつあり、むやみに言い争いになるケースが減ってきているようです。

書込番号：15569845

[ここにしか咲かない花]

E-M5	E-M5

＞PENを所有していましたが、あまりのパンフォーカスに嫌気して数ヶ月で売却しました。

PENを売却したのに「OM-D最大にして致命的な欠点」ってスレ立てされたのには、昨今のOM-D人気に影響されたのかな？「PEN最大にして・・・」ではないんですね。

スレ主様はボケ量をコントロールするテクニックとか、全くカメラの知識が無かった方なのかな？ボケ量はセンサーサイズだけで決まるわけではありません。

皆さんが仰るように、レンズやテクニック次第でボケ量は大きくコントロール出来ますよ。

書込番号：15569896

[Jwagtail]

買う前から判りきっていることを買ってから後悔し
自分の創意工夫の無さをさらけ出しカメラに責任を
押し付け・・・。「そこらへん」が判っていないの
は一体誰だと思っているのやら。

書込番号：15569911

[guu_cyoki_paa]

暮らしの手帳さん程わボケないってことだね。　　(￣ー￣)v

書込番号：15569941

[ガイドブック]

>センサーサイズが小さくボケ味を生かした作品を撮影することが困難なことです

マイクロ(フォーサーズ含)フォーサーズはコンデジと同じパンフォーカスＴｙｐｅのカメラです。
ボケを生かした作品はセンサーサイズが大きいカメラに比べ困難です。

>初心者の方がそこらへんわからないで購入されるかもしれないと

ＯＭ−ＤとＰＥＮのＣＭ見ましたが、手ぶれ補正とかタッチフォーカスで初心者にはスゲーと
印象付けしていますね。
それに釣られ買う人は居ると思われます。

デジタル一眼レフだとなんでもボケると勘違いされる方、ボケを生かした作品を撮りたい方は
先ずキヤノンかＮｉｋｏｎの板を見ることをおすすめします。

書込番号：15569969

[デジ亀オンチ]

ファインダーで覗いてもボケは解らないと思います。センサーサイズが小さいからボケない？レンズのボケは、レンズで決まる物で、センサーサイズは画面のセンサーサイズ分だけ切り取るだけですから。
プリントサイズや鑑賞モニターサイズでも変わって来ます。
常時ライブビューでの撮影なので、動き物には弱い面もありますが、暗い場面でも、仕上がりの画面を見ている。つまり、肉眼では見えない物でも場合によっては見る事が出来ます。
ワイドでボケない？
確かにワイドレンズに明るい物が無いからボケないのです。
ただ、ボケの意味を考えれば、撮影距離と被写体深度の関係で、
まず撮影距離は近い事。被写体のピント位置とボケる被写体の距離の関係です。被写界深度から外れれば外れる程大きくなる原理です。
最近のレンズに距離目盛りが無いレンズが有るので、被写界深度の範囲が解らなくなっているのがボケないと思う原因のようです。
ですから、致命的な欠陥では有りません！
キットレンズでは距離目盛りが無いので、ぼかし方が解らないのでしょう?

書込番号：15569974

[ここにしか咲かない花]

ガイドブックさんは無知を曝け出してオリンパス板にしゃしゃり出てくるアンチさんなので、相手にしても時間の無駄。勉強だけしてください。

書込番号：15570012

[ガイドブック]

↑
ここしかさん、マッチポンプ行為ですよ(笑)

>価格コムの掲示板はマイナス情報も含めて貴重な情報源です

と、スレ主さんは手広く情報収集されているようですのでスレよく読んで変死されたし。

書込番号：15570046

[masamasaari]

その１	その２	その３	その４

僕は、マイクロフォーサーズぐらいのボケの量が、扱いやすいですね。

書込番号：15570047

[ガイドブック]

失礼！

スレよく読んで変死されたしではなく、スレよく読んで返信されたし

です。

書込番号：15570054

[ロケット小僧]

よかったぁ、＞ガイドブックさん

良く読んだら死んじゃうのかと思って、
トバシちゃってました。。。(~_~;)

書込番号：15570101

[ここにしか咲かない花]

ガイドブックさん
＞スレよく読んで変死されたし

ドテッ・・・。さすが元祖「レンズ＋」さん。オリンパス機を買う気は全くないのに、名前を頻繁に変えながらオリンパス機を貶すことしか楽しみの無いステハンコロ助さんらしい発言ですね。（笑）

まあこの発言も消されるでしょうけど。そろそろ次のステハンに変える時期ですか？

書込番号：15570127

[とーしろうMAX]

そういえば、千葉の某Ｙダ電機の店員もそんなこと言ってたな。
偏見に満ちた説明でお客さんが可哀想だったので、思わず割って入りそうになりました（笑）

センサーが小さいから、写りは良くないとか言っておいて、E-M5,PL5,PL3の違いも良くわかってなかったし。まぁ、スレ主さんもホントは欲しくてたまらないのだろうと思います。

書込番号：15570135　スマートフォンサイトからの書き込み

[大場佳那子]

センサーサイズ云々で大騒ぎする人は、レンズの重要性を知らないんじゃないの？

書込番号：15570177

[ASHIU]

みなさま厳しい意見ばかりでスレ主さんカワイソウ・・・
僕はこのスレ参考になりましたので支援。
なぜかと言うとスレ主さんは身体を張って

自身の無知がゆえに機種固有の問題でない事を
さも新発見の欠点であるかのように喧伝し
「私は事前によく調べもせずに買い物しちゃううっかり者なんです」
と自己紹介をされている訳ですよ。

「こんなスレを立てると恥をかく」
「貴重な時間をこんな風に使う人間にはなりたくないな」
という参考になりました。

書込番号：15570329

[kannay52]

OM-Dではなく同じセンサーを使用PL5ユーザーです。

残念ながらフルサイズは扱ったことはないですし、初心者なので詳しいことは言えませんけど、スレ主様の言い分では逆にフルサイズではパンフォーカスが不得手ということになるのでは？
たとえm4/3でもレンズとの組み合わせや撮影条件では充分にボケますけど（まぁ、ボケ量に関しては人それぞれ好みが違いますが）。

考え方や好みは人それぞれだとは思いますが、一方的な正義感を振りかざすのはやめた方がいいかと思います。

ちなみにアップした画像は、PL5を購入して一週間後にキットレンズで撮影したものです。
ムック本や初心者向けのハウツー本を立ち読みして、基本的な知識を叩き込んだうえで撮影しています。
個人的にはこれぐらいボケれば充分です。

書込番号：15570346　スマートフォンサイトからの書き込み

[むむまっふぁ]

PENを売却したのになぜにここに書く？

書込番号：15570437　スマートフォンサイトからの書き込み

[LE-8T]

ただ学習能力が無かったと言う事を書きたかったのかも。

書込番号：15570475

[パリュード]

　結局皆さん、ボケないって言われるのを気にしてるんだね。
　なんかほんとに欠点じゃないかと、初心者の方にそう思われちゃうよ。

書込番号：15570625

[むむまっふぁ]

蓮の花、綺麗ですねぇv
掲載された画像見れば一目瞭然ですね。

書込番号：15570699　スマートフォンサイトからの書き込み

[E.AIBOU]

新年早々、フルサイズ並のボケですね。

書込番号：15570763　スマートフォンサイトからの書き込み

[BB-WOMAN]

スレ主さんのレスが無いのが
事実を物語っていると思います。

書込番号：15570847

[ヴォーダン]

昔、知人（写真に詳しくない）にコンデジのマクロモードで撮った花の写真見せたら、「スゲー、コンデジでもこんなにぼかせるんだ。」と感心された事があります。

機材は使いようです。
「ボケない、ボケない」と喚くよりも、ボケを得る方法を勉強するほうをおすすめしますよ。
使用レンズ・撮影距離・絞りによってボケ具合が変化するのは、当たり前のことです。

初心者マークが付いている訳でもない方が、こういう書き込みをするのは、ただのネガティブキャンペーンです。
それならば、どうやったらボケるかを訊ねるスレの方が、よほど建設的だと思いますが。

書込番号：15570852

[Ｆヒツジ]

後学の為に　そのボケが駄目の写真を投稿して貰えませんか
　　お願いします　フォサーズを使ってる者ですが　宜しく　お願いします

書込番号：15570928

[かえるまた]

キットズームの試し撮り

関西では「ボケ」が出来ないと生きていけません。(*_*)＼バキッ

書込番号：15571034

[柴田理森]

今さら言うことか・・・？

書込番号：15571488

[新宿区在住]

（このスレ主、なんで1インチセンサー機の板にはスレ立てしないんだろ・・・？）

書込番号：15571534

[紅タマリン]

ノクトン25�o	50�o	96�o	150�o

25mmから150�oまでふつうにボケますけど。。？
よーボカしませんか？

書込番号：15571927

[kenta_fdm3]

2000ccの車に対して、3000ccや4000ccの車と比べて非力なことが最大にして致命的な欠点だ、
と言ってるようなものです。

かと言って、大排気量の車に対して、2000ccの車の存在が劣っているというわけではなく、
燃費や取り回し、使い勝手では大排気量の車を大きく上回るでしょう。
パワーだけを考えて、大きくて、取り回しが悪く、燃費が悪い車を初心者に薦める事が
経験者として正しい事でしょうか？

2000CCの車が多くの人にとって使い勝手が良く、普及しているのと同様に、OM-Dも多くの人に
使いやすく、高性能なカメラです。

同じ車やカメラだからと、一括りにしてある一点だけで比べてしまうのはあまりにもおかなしな話ですよね？

書込番号：15571988

[white-siro]

久々に釣堀にやって来ました。

多分露出って言葉を知らない方なんですね。

書込番号：15572032

[海筋肉王]

スレ主さんはE-P1を以前所有していたようですね。
でも手放した理由はAFの性能で、センサーサイズではないようです。

「重箱の隅をつつくような画質の比較が本当に素人カメラマンに必要なのでしょうか？？
それよりも「どこでどんな写真をどういう表現で撮るか」「どう創造性を発揮するか」
そういったクリエイティブな方向にエネルギーを使う方が遥かに大切ですよ。」
と、NEX-5Aの板では素晴らしいコメントですね。

DSC-RX1を購入して何か心境の変化があったのでしょうか？

書込番号：15572282

[赤社海老]

スレ主様へ

後に続く同好の士の卵への警句のスレありがとうございます。
しかし、安い物があるとはいっても、何万もの投資が必要な趣味に首を突っ込むわけですから、
騙された、こんなはずでは、といった言葉が出るのは、やはり勉強不足と言わざるを得ないでしょう。

注意を喚起するならば、価格コムしか情報源の無い方々向けに、
「撮影術のハウツー本やブログを探して、自分にあったセンサーサイズのカメラをみつけよう」
ぐらいのコメントを書き込むことも必要かと思います。

書込番号：15572292

[シブミ]

スレ主さまの仰り様は、ＯＭ−Ｄで撮れば何でもパンフォーカスになるという誤解を招きます。
初心者の方がそこらへんわからないで購入されるかもしれないと考えあえて投稿します。

書込番号：15572352

[Meleagris]

14-54mm�U

広角系でぼかすの難しいですよね
私は基本的にぼかした写真を好まないので4/3センサー機でも基本的には絞って使うことが多いため余計にそう思います

どのくらいのボケが良いか、というのも個人差のある話しなので、もし「初心者の方がそこらへんわからないで購入されるかもしれないと考えあえて投稿します。」と言うことであれば、このカメラでこのレンズならこのくらいという参考になる画像を上げた方が初心者には何十倍も説得力が有ると思いますよ

書込番号：15572732

[quite]

スレ主さんが最初の一回しか顔を出さない時点で、もうこのスレは終了と考えてよいのではないですかね。

さて、この場を借りて、皆様、今年もよろしくお願いいたします。

書込番号：15572738　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

マイクロフォーサーズでもボケのある写真は撮れなくはないでしょうけど、ボケに関してはAPSC機やフルサイズ機の方がセンサーサイズ的には有利なのは覆すことの出来ない事実でしょう。
ボケをより重視するならばAPSC機やフルサイズ機、パンフォーカス画質をより重視するならばマイクロフォーサーズ機という適材適所でいいと思います。

かく言う私はボケを重視したいのでミラーレスのAPSC機とデジタル一眼レフのフルサイズ機の二台持ちです。マイクロフォーサーズ機まで持つ余裕がありませんので、パンフォーカスを撮りたい場合は二台のカメラを適宜使用しています。

書込番号：15572891　スマートフォンサイトからの書き込み

[かづ猫]

パンフォーカス云々ではなく、単に被写界深度が深めと言えば良いのに。と思います。
フォーサーズだって、100ミリF2とかなら、被写体との距離にもよりますが、ボケまくりますよね。

良く誤解されるのは、35ミリ換算の焦点距離を表示されるので
フォーサーズの25ミリ=ライカ版の50ミリ相当
なのになんでボケ無いの？
でしょう。

あくまで、ボケ量なら
フォーサーズの25ミリとライカ版の25ミリ
が同じですよね(^^)

まあ、画角が違いますけど(滝汗)

書込番号：15572917　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩魚くん]

また出たな。

七変化妖怪め。

寂しいんだね。

可哀そう。

書込番号：15573259

[メカロク]

かづ猫さん

＞あくまで、ボケ量なら
　フォーサーズの25ミリとライカ版の25ミリ
　が同じですよね(^^)

撮像面でのボケの大きさなら、その通りですが、同じ大きさの写真にするには、フォーサーズは約 2 倍に引き伸ばす必要があるので、ボケの大きさも約 2 倍になりますね。

では、同じ大きさの写真にした場合に、ボケの大きさを同じにするには、レンズの焦点距離をどうしたらいいか？・・・というと、約 0.7 倍にすればいいようです。

私には、詳しい計算式など、よくは理解できませんが、次のサイトで詳しく説明してありますので、ご興味があれば、ご覧ください。
　http://www.asahi-net.or.jp/~kv5y-aon/DOF/dof.html#dof

ここの、最下段近くに、６本の曲線のあるグラフが掲載されていて、横軸にレンズ焦点距離の比 n 、縦軸に変えるべき絞りの段数 i を取ってあります。
赤色の曲線が、ライカ判をフォーサーズに変えた場合を想定したものになっていて、これから、
　＊画角を同じにする（横軸が 0.5） ＞ 縦軸は 約 -2（絞りを 約 2 段開ける）
　＊焦点距離を同じにする（横軸が 1） ＞ 縦軸は 約 2（絞りを 約 2 段絞る）
　＊絞りを同じにする（縦軸が 0） ＞ 横軸は 約 0.7（焦点距離を 約 0.7 倍にする）
ということが読み取れます。

ついでに、「フォーサーズは、フルサイズや APS-C に較べてボケない！」と、APS-C をフルサイズ（ライカ判）とグルーピングしたがる人が、スレ主さんを始め非常に多いのですが、このグラフからも、APS-C（青色）は、敢えてグルーピングするなら、フルサイズ（黒色）よりもフォーサーズ（赤色）と一緒にすべきことが、よく判りますね。
　＊ここでは、APS-C を、元々のフィルムのサイズ（23.4mm×16.7mm）としていますが、
　　デジカメの APS-C、特に CANON の APS-C は、これよりもかなり小さいので、
　　益々フォーサーズに近く、フルサイズと同じグループに入れるのは、とても無理ですね。

書込番号：15573310

[暮らしの手帳]

皆さん沢山のお返事有り難うございます。
理論的に説明いただけた方、ちょっと？な方、そして熱く必死になる方（笑）
全て想定の範囲内のお返事でした。

やはり「ボケますよ〜」という作例は全て「接写系」「望遠系」でしたね。

確かに「フォーサーズもこの条件ならボケます。」

でもどうしても難しいのは
スナップに最適とされる35mm(フルサイズ換算）のレンズで中距離でのボケを楽しむ時でしょう。そしてそれこそが一番使用頻度が高い撮影条件の１つである場合が多いのです。
実際にこういう条件で「もっとボケたらいいのにな」と思われているユーザーさん多いと思います。

望遠でぼかせといわれても「引けない」撮影場所って多いですよね。
接写でぼかせといわれても「もっと周囲も写したい」ケースも多いですよね。

まとめます

フォーサーズをお奨めする方
沢山のレンズを持ち歩き軽快に撮影を楽しみたい方
パンフォーカス的な風景写真が中心の方

フォーサーズを避けた方がいい方
街歩きのスナップでボケ味のある写真を楽しみたい方

書込番号：15573313

[メカロク]

申し訳ありません。

ちょっと説明不足の部分がありましたので、補足訂正させて頂きます。

誤）　ここの、最下段近くに、６本の曲線のあるグラフが掲載されていて、
正）　ここの、最下段近くの「同程度の被写界深度を得るための絞りの計算例(撮影距離が同じ場合)」に、
　　　６本の曲線のあるグラフが掲載されていて、

書込番号：15573345

[むむまっふぁ]

DSC-RX1ご購入おめでとうございます。
ご自身のカメラライフをお楽しみ下さい。

書込番号：15573349　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛凛子]

サイバーショット DSC-RX1使てらっしゃいますね、

35mmF2すばらしい描写力だと思いますし、美しいぼけ味が楽しめるますね(^_^)/

もうちょい安くなればいいのにな〜(^_-)

＞OM-D最大にして致命的な欠点

　E-P1とは、ちがいますよ、ちょいいいすぎでしょ！(-"-)

一度使ってみてください。

マクロにしても、開放で撮ることはほとんどないと思いますが・・・・？

書込番号：15573390

[モノの価値って？]

スレ主さんはRX1を買って嬉しいのは分かりますが、「RX1最大にして致命的な欠点・・・・単焦点レンズでズームが出来ない」って言われたらどうです？「適材適所」とか応えるんじゃないの？
はっきり言って、大人げなくて恥ずかしいスレ立てです。

書込番号：15573411

[カン蹴り]

＞街歩きでボケ味のある写真を楽しみたい方

パナソニックの12-35mmF2.8、これがまた街歩きで重宝するんですわ。

書込番号：15573414　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガクgk59]

パナのGH2とGF1の愛用者です。
今度中古で、フォクトレンダーのNOKTON 25mm F0.95とNOKTON 50mm F1.1をE-M5で楽しもうと思ってます。E-M5の手ブレ補正に期待して、パナとの２刀使いにもうすぐなります。（楽しみ！）
だけどスレ主さんのRX1を超える出費となるので、後がたいへんです。（笑）
パンフォーカスもボケの美しさもレンズとテクニックの勉強で決まるんじゃないんですか？スレ主さんの最初のクチコミに８人もナイスしているのが不思議です。

書込番号：15573509

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

＞パナソニックの12-35mmF2.8、これがまた街歩きで重宝するんですわ。

フルサイズ換算の画角で24-70mm相当、被写界深度でF5.6相当ですね。ボケについては言うものがな。

書込番号：15573515　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛凛子]

街歩きのスナップ

開放で撮ってんの？

暗いときくらいじゃないの？

書込番号：15573546

[かづ猫]

メカロク様。
情報ありがとうございました。

全く話は違いますが、銀塩ではPENTAXのLXやZ-1を使用してましたが、50/1.4や80/2.0での絞り開放での撮影などほとんど出来ずに、E-5やOM-Dよりもボケない写真を量産してました（笑）
開放だとピントが合わせ切らずに、ボケはボケでもピンボケに(汗)

当時よりもAF性能は上がり、EVFでは拡大での追い込みも出来て、ようやく開放絞りでの撮影が自分の腕でも実用になりました。

ついでに言うと、ASA64〜100のネガとクロムばかり使ってたので、現在のデジカメ高感度耐性には驚くばかりです。

スレとは別の話ですが、ボケ量など考えてたら思い出しました。

書込番号：15573595　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

誰だって、ある程度の年になればボケるものです。
健康ならば、気にしないことです。

書込番号：15573641

[紅タマリン]

暮らしの手帳さん

あなたは＞スナップに最適とされる35mm(フルサイズ換算）のレンズで中距離でのボケを楽しむ時でしょう。そしてそれこそが一番使用頻度が高い撮影条件の１つである場合が多いのです。

上の様な撮影の仕方をご自分の撮影スタイルの真骨頂とされているようですね。
そのような状況で大きなボケを享受したいという欲求が強いので、
フルサイズが自分の撮影スタイルに一番合っているとおっしゃることは理解できます。

ただし、写真を撮影される方の中で、あなたが挙げられたようなスタイルこそ一番重要と考えられている方はごく少数派だと思います。35mm(フルサイズ換算）は普通は旅行で家族や風景を一緒にパンフォーカスでとらえたり、街角で絞り込んだスナップ写真を撮るほうが、一般的な使用頻度は高いと思います。

35�oフィルム時代でも、35mm(フルサイズ換算）のスタンダードな使い方は絞り込んだスナップ写真や風景撮影だったと思いますよ。
近年大口径短焦点レンズや高感度ノイズ耐性の向上によって夜間スナップを常用する方が増えてきて
35mm(フルサイズ換算）に対するイメージも変化してきているとは思いますが、、、、。

ご自分のマイナーな撮影スタイルに適さないからと言って、フォーサーズの特質を致命的な欠点と言い切ることは、
明らかなネガキャン行為と判断されても仕方がないと思いますがいかがですか？

書込番号：15573678

[ガイドブック]

>フォーサーズをお奨めする方
>沢山のレンズを持ち歩き軽快に撮影を楽しみたい方

フォーサーズ用のレンズは重いですよ？
軽いのはマイクロフォーサーズ用です。

>フォーサーズを避けた方がいい方
>街歩きのスナップでボケ味のある写真を楽しみたい方

今のＥ−５は重いのでスナップには向かないと思います。

書込番号：15573707

[kenta_fdm3]

何時の間にかOM-Dの話からマウントの特徴の話になったんですねえ。

OM-Dにはいっぱい良い所があります。
強力なボディ内手ぶれ補正や防滴防塵、コンパクトでハイスピードの標準ズームや望遠ズームを使用できること。
隙の無い良いカメラですよ。

しかし、なぜ興味も無いだろうカメラの板にきてまでこんなトピ建てるのか不思議です。

小さい子供が、興味のある子供をついいじめたくなる心境と同じですか？
それならば食わず嫌いせず、一度使用してみると良いです。
先入観と古い価値観に捕らわれていると視野が狭くなってしまいますよ。

書込番号：15573756　スマートフォンサイトからの書き込み

[蒼のカバ]

>なんてこったい( T_T)＼(^-^ )　さん

「ボケについては言うものがな」

言うものがな？

ふるさいずボケ？？


大人な皆さんが仰る通り、道具は道具。
道具に振り回されるのではなく、それをどう使いこなすのか、に時間を使いたいものです。
他山の石、以て玉を攻べし。
スレ主さまに於いては、新春から自分を見つめなおす良い機会となったことと。
心優しくも返信してくださった皆様に感謝感謝ですね。

書込番号：15573765

[ASHIU]

このスレまとめると
他所のカメラ板まで出張して
わざわざネガスレ立てすると
多くの人からちょっとアレな人と思われても仕方ない
･･･という勉強にはなりました。
自身への戒めにしたいと思います。

フォーサーズ・マイクロフォーサーズ使いに
そのような行為をする人がいない事を願うばかりです。

書込番号：15573795

[ガイドブック]

このスレ読むとパリュードさんが書かれた

　　　　「結局皆さん、ボケないって言われるのを気にしてるんだね」

だと思いますね。
スレ主さんはDSC-RX1使ってるのでマイクロフォーサーズ(フォーサーズ)がパンフォーカスＴｙｐｅのカメラだと思うのは当たり前です。
DSC-RX1のレンズは35mmF2の広角単焦点レンズなのに

望遠でぼかせ
接写でぼかせ

は無意味です

書込番号：15573814

[むむまっふぁ]

> 何時の間にかOM-Dの話からマウントの特徴の話になったんですねえ。

初めからOM-Dの話では無くセンサーサイズの話ですね。
センサーサイズは今に始まった話ではないので
どうしてもマウントの話になりますね。

書込番号：15573883

[斗魅]

あけました、おめでとうございます。

なんか、まだ正月ボケです。
ん〜？スナップ撮影で開放でなんか撮んないだろ！…基本だよ、明るいレンズは、一眼のファインダーで見たとき良いからなんだよ、此が明るいレンズをプロが使一番のわけよ。
、撮るときは、1.2段は、最低絞るだょ、解像度アップにも、つながるよ
ﾌｫｰｻｰｽﾞは、開放から良好な解像度なんだよ、古サイズのレンズじゃ駄目なわけよ、

写真は、ｶﾒﾗじゃないよ、コンデジでも酔い写真いくらでも撮れるよ、

RX-1はコンデジの最高機種だね、使いこなしてくださいませませ。

書込番号：15573903

[sai-richabo]

おはようございます。
まあ、カメラに詳しくない人がね
ボケを期待しすぎて購入しちゃうと。

・・・・ってなるかもね。

書込番号：15574038

[13秒]

この程度の【致命的】な欠点はどのかめらでも抱えてるような…。
単焦点レンズはズームが出来ないのは致命的、一眼レフは大きいから致命的、
防塵防滴のないカメラは雨天で撮影出来ないから致命的、等々と同レベルの
【致命的】欠点なのかなと。

>街歩きのスナップでボケ味のある写真を楽しみたい方
どんな写真か想像がつかないんですが？参考までに何かサンプル画像を上げてくれると有り難いのです。

書込番号：15574291

[＊白ごはん♪＊]

初心者のM フォーサーズ使いですが、（えっと、EP-3です。）

カメラとレンズいろいろのシステムのバランスが文句ないな。
と、私は思います。軽い装備でボケもちゃんと出せますし。

フルサイズのボケも良いのでしょうけど・・・。重そうで・・・・。

沢山の初心者さんがフルサイズにツァイスとかを付けたのを欲しがったら
もう、びっくり想定の範囲外ですねっw

書込番号：15574463

[宗教戦争反対]

スレ主さんの書き方がネガキャンっぽいので（本当にネガキャン？）、ある程度叩かれるのはしょうがないよね

最初のほうはシンプルで的を射たレスがあったけど、信者が出てきて使いこなしが悪いだの、これくらいボケればいいだのボケたことを言い出しちゃったね

信者の人たちの「ボケない」って言葉への反応は滑稽なくらい
よほど気にしてるんだね

ボケの大きさはセンサーサイズだけでは決まらないけど、センサーサイズの影響も大きいに決まってるじゃん

だいたいボケの大きさの話をしているのに、ボケに有利でもないズームレンズが重宝するなんてボケた意見や（使い勝手がいいのは事実だと思いますよ）、NOKTON 25mm F0.95なんてレンズを持ち出して普通にボケますとか言いだすなんて、ホント必死

NOKTONは確かにいいレンズには違いないけど、ボケの大きさだけを考えればフルサイズなら1万円もしないレンズとほぼ同じですもんね

フォーサーズのボケは普通のコンデジよりは遥かに大きいけれど、フルサイズと比べると小さいのは事実
これは優劣ではなくてフォーマットの特性
パンフォーカス気味の撮影には有利になるわけだし、ユーザーが使い分ければいいだけの話でしょ

まあ、コンデジユーザーがボケを期待して買うならもっといいフォーマットがあるんで、そこらへんの正しい情報がマニア以外にも浸透していくといいですね

書込番号：15574504

[しゃしんたのし]

フォーサーズをお奨めする方
適材適所、ものの良し悪しを自分で判断できる方

フォーサーズを避けた方がいい方
スレ主やガイドブック（レンズ＋）のようなおかしい人の書き込みまで
鵜呑みにしてしまう純粋な方

特にレンズ＋って？という方は
某巨大掲示板で検索するとこの人がどういう人なのかよくわかると思います。
正直この人には皆さんうんざりしています。

書込番号：15574567

[ガイドブック]

しゃさん(コレさん？)

＞フォーサーズをお奨めする方
>適材適所、ものの良し悪しを自分で判断できる方


スレ読んでいますが、真逆ですよ。
宗教戦争反対さんの書き込み読み直しては？

書込番号：15574726

[「よ」]

フルサイズ	フォーサーズ

こんにちは。

何だかあまり意味の無いスレに成り果ててますね...。

＞...やはり「ボケますよ〜」という作例は全て「接写系」「望遠系」でしたね。

皆さんは、暮らしの手帳さんが”ボケない”というので、具体的な”例”として画像をアップしたのです。
なので、暮らしの手帳さんがいう”街歩きのスナップでボケ味のある写真”の具体的な”例”として、何かしら画像をアップするのが筋というものではないでしょうか？

そうすれば、これからレフ機・ミラーレス機の購入を考えている人に、そこまでのボケが必要か否かの判断材料となるでしょうし、このスレにも意味が出てくるでしょう。

あ、画像UPしろと言いつつ、お前はUPしていないじゃないか！！と言われるかもしれないので、暮らしの手帳さんが撮るスナップってこういう系統？といった画像を一応アップしておきます。
同じ被写体ではありませんが、まぁ、同じ画角・絞りでの参考までに。

書込番号：15574748

[ASHIU]

＞宗教戦争反対さん
＞NOKTON 25mm F0.95なんてレンズを持ち出して
＞普通にボケますとか言いだすなんて、ホント必死
＞フルサイズなら1万円もしないレンズとほぼ同じですもんね

レンズがあったらあったで
フルサイズは1万円以下のレンズで
同程度とか言い出すなんて、ホント必死

〜〜〜〜〜

値段の話だったら
フルサイズカメラ本体の値段はどうなん？

書込番号：15575753

[kotabro]

日が低いのであまり絞れない

この手のスレって定期的に出ますけど、本当にネガキャンなのかな？

何時もスレ主が頓珍漢な内容でスレ立てし、そこにたくさんの真っ当な反対意見が書き込まれる。
で、スレ主が適時燃料投下しながらスレが伸びていく。

誰が見たってスレ主のマイナス意見より他のプラス意見の方が圧倒的に多いわけで、購入予定者がみたらむしろポジティブな印象を持つと思うんですよね。
ネガキャンと見せかけてオリ側のステマだったりして。（笑）


と言う私もつい先日D600買ってしまいました。
でも、マウントを移行するつもりは無く、マイクロフォーサーズもフルサイズも両方使って行きます。
マイクロフォーサーズは、レンズも含めると神がかり的に軽量コンパクトなシステムです。おまけに絞らなくても被写界深度を稼げるので、日が低く暗いヨーロッパの冬のスナップには最高なんですよね。（当方フランス在住）

書込番号：15575761

[賢弟]

ガイドさん（その分身さんたち含む）は、写真撮りに行ったりしないのかな。

いくつもいくつも同じようなスレ立てたり、レスしたり、それほど暇なのが
うらやましい。

ちなみに、ナイスの数でIDいくつ使ってるか分かったりして。少なくとも
３つあるね。数日見ないうちに増えた気がしますが。

書込番号：15575765

[にゃ〜ご mark2]

結局は、Camera of the yearに選ばれたOM-Dに対して、嫉妬しているだけでは？

スレ主さんもソニー派みたいですし、フルサイズ派の方々も我慢ならないのでしょう。

そして、文句の矛先はいつもセンサーサイズが小さい、ボケないのみ。

スレ主さんが言う「最低でもAPS-C以上」というのも、いかにもソニー派の意見ですしね。

スレ主さんがこのようなスレを書き込まなくてもいいように、今年はソニーも頑張ってほしいですね。

書込番号：15575945

[senda3]

あほくさ、ですねえ。

ばからしい議論です。

5020を使えば、キャノンでも煮込んでも超えるボケが得られます。

おっと、間違った、煮込ん、ではなく、ニコンでした。（笑）

書込番号：15576174

[里いも]

ソニーにもボケないRX100ありますよ、それはそれで重宝してます。

E-M5が売れてるからと言って、4/3の代表に取り上げ、致命的な欠点と書き込むのはひがみでありネガキャンですね。

書込番号：15576190

[康文]

＞フォーサーズを避けた方がいい方
　 街歩きのスナップでボケ味のある写真を楽しみたい方

小生はニコンのＦＸフォーマットも使用しておりますが街中でのスナップは、マイクロの出番が圧倒的です。恐らくスレ主さまとは異なり暈け味のよい写真が撮れているからかも知れません。


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1355241048/l50

しゃしんたのしさん、賢弟さん、ガイド某（レンズ）さんが話題のようですね。
　


ミラーレスも人気の日本国内とは異なり、未だレフ機のシェアが圧倒的な海外において世界中の有名カメラ専門家が集まるDpreviewでＯＭ−Ｄがベストカメラオブ２０１２の１位に選出されていました。

http://www.dpreview.com/news/2013/01/01/best-camera-of-2012-results

２位のＤ８００、３位の５Ｄ�Vなどフルサイズの主力機種を抑えての受賞を鑑みても、個人的にはＯＭ−Ｄに致命的な欠点があるとは感じませんね。

書込番号：15576647

[LE-8T]

＞全て想定の範囲内のお返事でした。

そうでしょうね。

＞自分もマイクロフォーサーズのPENを所有していましたが、あまりのパンフォーカスに嫌気して数ヶ月で売却しました。

逆に聞きたいのは、同じ結果が判ってるのに何故OM-Dを購入したか？
OM-Dならばボケると思ったのかな？

書込番号：15576687

[海筋肉王]

スレ主さんはOM-Dは購入してないと思われます。
PENを売却したと読み取れます。

書込番号：15576832

[デジ亀オンチ]

何か変だよ！
RX-１が出て来た！
ツァイス信者ですか？エセツァイス！
コンデジにセンサーサイズは関係ない？
RX-１はマニュアルフォーカスで使った方が良いカメラだね！
簡単にスナップ写真を撮ると、ボケよりブレ写真ばかりになりますよ！
AFは二昔前の機構。ソニーのフルサイズ３部作で、最新のDフォーカスが載って無い！
ズイコーレンズが着いたソニーのデジカメが発売されるのが、待ち遠しい！

書込番号：15576910

[ガイドブック]

>コンデジユーザーがボケを期待して

マイクロフォーサーズ(フォーサーズ含む)でもコンデジよりボケますから(明るいレンズもあるので)最初は満足すると思いますが、フルサイズを板とか見たときアレ？？？と思うかも知れませんね

今回スレ主さんのスレ立てられた理由みますと、コンデジからステップアップされる方は

「フルサイズと比較すると、マイクロ(フォーサーズ含)フォーサーズはコンデジと同じパンフォーカスＴｙｐｅのカメラ」だと認識する必要があるかも知れませんね。

書込番号：15576964

[Like that]

NFD50mmF1.8開放(フィルムね)	マイクロ版買えばいい

大して変わんねぇ(笑)


周辺光量の少ないフルサイズは
フォーサーズ25mmf1.4とほぼ同じボケ量です(笑)

書込番号：15577073

[Tako Tako Agare]

スレ主さんは、E-P1売却時の理由はAFの遅さと書いております。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000041113/SortID=10162102/#tab

その時の致命的な欠点はAFの遅さだったのですが、ここではパンフォーカスに嫌気がさして
売却となっています。本当はどっちだったのかな。

書込番号：15577122

[Like that]

上げた写真にちょっと補足。

ギターのヘッドと顔のボケ方を観てもらえると分かると思うけど
E-5で撮ったほうが後ピンになってますね。
比較としては不完全だったことはお詫びm(__)m

書込番号：15577223

[宗教戦争反対]

信者はコワイね〜

ボケないって書いたとたんにネガキャン扱いだもんね
ボクが批判したのは、フォーサーズのカメラじゃなくて信者達のボケた意見

ボクはフォーサーズも好きですよ、キライなのはメーカー問わず盲目的な信者だけです
信じるかどうかは勝手だけどね

フォーサーズはセンサーの大きさからくるボケの量こそ少なめで、大きなボケを得ようとするとレンズの選択や撮り方の工夫が、大きいフォーマットのカメラよりも重要になってきますよね
その反面、周辺まで均質性の高い画質を持っているし、深めの被写界深度が有利に働く場合も多々あります
なによりシステム全体が小さくできるのは大きなメリットですよね

だからボクはそれを知った上で使い分けましょうよって言いましたし、その辺を一般ユーザーが正確に知ることができればいいとも書きました

これのどこがアンチフォーサーズですか？

書込番号：15577273

[Like that]

NFD50mmF1.8開放

こっちのが多少正確かな。

まぁ実感としては大して変わりませんね。
高速シャッター切れるのに、深度が深いなんて素敵(^^)

書込番号：15577488

[ガイドブック]

>比較としては不完全だったことはお詫びm(__)m

絞り値も違います。

書込番号：15577637

[Like that]

違うネェ(^^)
50mmF1.4なら満足だった？
あんなもん開放じゃ甘くて
日の丸構図以外どこにピンがあるかわからんよ(笑)

書込番号：15577693　スマートフォンサイトからの書き込み

[シブミ]

こうして場外乱闘へ…

書込番号：15577707

[いまいちピンとこない]

久々に覗いたら、お手本のような駄スレが立ってますね。

＞ボケ味を生かした作品を撮影することが困難
何言ってるんでしょうね？
ネガキャンして、一人でも多くの初心者をミスリードしたいのは仕方ないですが（←心の病いみたいなもんですから）。
それにしたって、もう少し知識があればもっと上手くやれるでしょうに・・・。
この程度のネガキャンすら上手くやれない人じゃ、フルサイズ機でもぼかせられないんじゃないかな？
（スレ主さんはご存じないかもしれませんが、APS-Cやフルサイズ機はパンフォーカスの写真も撮れるんですよ）

E-M5は良いカメラですよ。
パンフォーカスしか撮れないようなカメラを、プロカメラマンたちが選ぶ訳が無い。
パンフォーカス専用機としてE-M5を所有してる人なんて、プロ・アマ含めて一人もいませんよ。絶対に。
ぼかしたければ、E-M5だろうとE-P1だろうとちゃんとボケます。
そして、この程度の駄スレではどんなに初心者相手でもミスリードは出来ません。

書込番号：15577711

[GX1LOVE]

＞スレ主さん
マイクロフォーサーズのボケ量で不満な人はフルサイズ買えばいいだけでは…
マイクロフォーサーズでも標準域ならコシナ25mm F0.95とか望遠なら75mm F1.8ならかなりボケます。
とくに75mm F1.8は開放からすごくシャープで周辺減光もほとんどありません。気付かないくらい。
開放でここまで優れた描写をするレンズはフルサイズの85mm〜135mmくらいのポートレート用レンズにあるのでしょうか？

書込番号：15577765

[ガイドブック]

＞フォーサーズ25mmf1.4とほぼ同じボケ量です(笑)

違うネェ(^^) 50mmF2. 8が正解です。
わかりました？

比較する場合は同一条件にしましょう（(笑)）

書込番号：15579681

[Like that]

そうなんだよ、換算理論値50ｍｍF2.8のフォーサーズレンズと
それより一段以上ボケるはずのフルサイズ50mmF1.8が
見た目にはたいして変わりないなんて不思議だよね(^^)

フルサイズは周辺光量少ないから構図によってはそうなっちゃうんだ。
要するに「実用」段階での差はあまりないって事だよね。

マイクロには25mmF0.95のレンズもあって開放からちゃんと使えるらしいから
フルサイズにコンプレックス持つ必要は無いよ〜(^^)

書込番号：15579793　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

あまりいつまでもここへ書き込んでると、致命的と言われるよ。

ボケ論については別スレがいいでしょう。

書込番号：15579822

[ガイドブック]

＞それより一段以上ボケるはずのフルサイズ50mmF1.8が 見た目にはたいして変わりないなんて不思議だよね(^^)

背景があれではね(*^▽^*)

フルサイズにコンプレックスもってるのは、書き込み見る限り
フォーサーズユーザーさんですね(笑)

フルサイズ用レンズにF 1.2がある限り、パンフォーカスタイプのフォーサーズは
永遠にボケの差は埋まりません(^_^)v

書込番号：15580219

[Like that]

(笑)

今時フィルムシューティングなんかよほど好きでもなきゃしないだろ？
ナチュラ1600がいくらするか調べてみろよ。
両方好きで、とても公平な視点から物証まで出して、実用レベルではたいして変わらんという
マイクロユーザーにとって大変有益な情報を挙げてる人間に
ムキになって突っかかってくるのは誰なんだよ(笑)

フィルムがこの世から無くなったらそのレンズ買うから、この辺で終わりにしてくれよな。

書込番号：15580626　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

ガイドさん、本当にボケてますね。

書込番号：15580670　スマートフォンサイトからの書き込み

[めんたー]

〉フルサイズ用レンズにF1.2がある限り、パンフォーカスタイプのフォーサーズは永遠にボケの差は埋まりません(^_^)v

フルサイズコンデジユーザーのスレ主さんには何の救いにもなってないような・・・。

書込番号：15580743　スマートフォンサイトからの書き込み

[斗魅]

まだ！

パーンフォーカスは、言い過ぎ！意味わかってん？

書込番号：15581000

[GX1LOVE]

フルサイズコンデジのレンズって35mm F2ですよね？
マイクロフォーサーズ用コシナ17.5mm F0.95のほうがボケるんじゃないですか？


＞フルサイズ用レンズにF1.2がある限り、パンフォーカスタイプのフォーサーズは永遠にボケの差は埋まりません(^_^)v

フルサイズ用レンズにF1.2があるということは、マイクロフォーサーズでもマウントアダプターを使えば
そのレンズが使えるということですよ？

書込番号：15581134

[小鳥遊歩]

規格の問題なのでOM-Dの欠点とは言いにくいと思います。

あとフルサイズももっと大きな規格と比べれば同じなわけで、何を比較対象とするかによるでしょう。
APS-C以上なら良いというのはあくまで個人の判断であり、フルサイズ以上でないといけないと考える人にとってはAPS-Cにもスレ主さんがいうところの決定的な欠点があることになります。

書込番号：15581158

[BABY BLUE SKY]

フルサイズの50mmF1.2や85mmF1.2は
フォーサーズで同画角同ボケ量は作れますよ

F1.0（ピッタリ）相当は液浸でもやらないと無理ですけど

書込番号：15581166

[ガイドブック]

>ナチュラ1600がいくらするか調べてみろよ

安いじゃないですか(笑)

>両方好きで、とても公平な視点から物証まで出して、実用レベルではたいして変わらんという
>マイクロユーザーにとって大変有益な情報を挙げてる人間に
>ムキになって突っかかってくるのは誰なんだよ(笑)

スレ主さんが納得しないといけないよ（＾＾）


一応
>OM-D最大にして致命的な欠点・・・・

カメラ自体が欠点ではありません
ボケに関してフォーサーズシステム(レンズ)が問題です。

書込番号：15581277

[ミニピン飼ってます♪]

このスレ読んで分かるのって…

『アンチ（マイクロ）フォーサーズの人って
気持ち悪い』

ってことですね(笑)

計算されつくした逆ネガキャン？(笑)

書込番号：15581422　スマートフォンサイトからの書き込み

[森の目覚め]

宗教戦争反対さん
結構まともな事を仰っているのでレスしますけど、

＞ボケないって書いたとたんにネガキャン扱いだもんね

皆さんがなぜネガキャン扱いするのかは、マイクロフォサーズの「特性・特徴」を「欠点」と言っているからなんですよ。
ユーザーの方は、素子の大きさからして他の大きな素子のカメラよりマイクロフォサーズのボケが小さくなるのは、「特性」上そうなると皆さん分かっていらっしゃるのです。
その上で特性・特徴を「欠点」と言われれば、そりゃあ誰でも反発するのは当然と言えますよね。


僕がスレ主に言いたい事は、[15573678]で紅タマリンさんがやんわりと書いてくださっていますが、スレ主さんはボケたスナップ（これをスナップと呼んでいいのか分かりませんが）がお好きなようですね。
でも紅タマリンさんと同じように、僕もそういうスナップはどちらかというと本流では無いと思います。

写真は撮影者の撮影意思がちゃんと反映された写真ならば、どう撮っても（自由に）良いと僕は思いますが、スレ主の好きなボケた写真だけでは素晴らしいDSC-RX1が可哀想というものです。

書込番号：15581615

[BABY BLUE SKY]

>素子の大きさからして他の大きな素子のカメラよりマイクロフォサーズのボケが小さくなるのは、「特性」上そうなると皆さん分かっていらっしゃるのです。


マイクロフォーサーズ＝ボケない ということはありませんよ

事実フォクトレンダー25mmF0.95はフルサイズの50mmF2よりはボケるわけですし
ZD14-35F2は 28-70F4と同等にはボケます

書込番号：15581871

[森の目覚め]

＞マイクロフォーサーズ＝ボケない ということはありませんよ

BABY BLUE SKYさん、もちろんそうですよ。
ボケないことは無く、比較すればボケを得にくいという事です。
でもそれを欠点とは言わないと思います。

書込番号：15582038

[OPEN SESAME]

＞あとフルサイズももっと大きな規格と比べれば同じなわけで、何を比較対象とするかによるでしょう。

小鳥遊歩さん、いいこと言いますね。
大きさの異なるフォーマットを比べると、どうしてもそうゆう結果になってしまいます。

でも、それは欠点でもなんでもなくその規格の特性に過ぎません。
大きいフォーマットが向いている場合もあれば、小さいフォーマットが向いている場合もある。

それを、それぞれのファンが感情的にけなし合うから変なことになる。
スレ主さんについては、ネガキャンだと批判されても仕方ないかと個人的には思いますが、それに対する反論も、フルサイズやそのユーザーに対してのネガキャンや侮辱に思えるものがあるのは残念な事です。


BABY BLUE SKYさん

＞事実フォクトレンダー25mmF0.95はフルサイズの50mmF2よりはボケるわけですし
ZD14-35F2は 28-70F4と同等にはボケます

全く持ってそのとおりですね。
ただ、フルサイズと同等のボケを得るために上記のような超大口径レンズを要することは、フォーサーズの「特性」だと思っています。（くどいようですが欠点ではありません）

メーカーもそのことを理解しているからこそ、このような超大口径レンズを作っているのではないかと思います。

＞フルサイズの50mmF1.2や85mmF1.2は
フォーサーズで同画角同ボケ量は作れますよ

ところで上記について教えてもらえませんか？
普通に考えたら25mmF0.6や42.5mmF0.6が該当すると思います。
私では方法が思いつきませんでしたので、よろしくお願いいたします。

書込番号：15582195

[@ぶるーと]

なんか面白いのでユーザーでもないのに場外から乱入しますけど。

高価なフルサイズを騙されて買っては見たものの、フォーサーズやAPS-Cと実は写りが大して違わない現実をどうしても認めたくない人の気持ちは、分からないでもないような。

ボケはまあ、最後の砦なんでしょうね。

書込番号：15582271

[宗教戦争反対]

森の目覚めさん

冷静なレス、ありがとうございます

ボクもフォーサーズがフルサイズやAPS-Cに比べてボケが小さくなることは、欠点だと思ってないですよ

書込番号：15582335

[ガイドブック]

@ぶるーとさん

私のコンデジはフォーサーズと同等の写りします。
コンデジ上がりのマイクロフォーサーズユーザーの中には多少高価なマイクロフォーサーズ(フォーサーズ含)を買っては見たものの、コンデジと実は写りが大して違わない(特性でボケない)現実をどうしても認めたくない人の気持ちは、分からないでもないような感じです。

フォーサーズユーザーの中にはコンデジをバカにする方が居ます。
ですが、コンデジの中には下手なマイクロフォーサーズ機よりまともな写りしますね。

書込番号：15582390

[@ぶるーと]

ガイドブックさん

私が使ったカメラの中で、写りだけなら一番いいのは2006年の富士のF31fdです。
いまだに現役ですが、写りだけなら現行機も含めて最強ですね。

んなもん、他人なんかほっといて自分の価値観信じて楽しみゃいいだけの話ですよ。

書込番号：15582470

[GX1LOVE]

＞私のコンデジはフォーサーズと同等の写りします。

コンデジでフォーサーズと同等の写りというとキヤノンの1.5型センサーのG1Xとかでしょうか？
ソニーRX100も初期のパナセンサーのマイクロフォーサーズくらいには写ると思いますが…

下手なマイクロフォーサーズ機よりまともな写りをするコンデジっていうのをぜひ教えてほしいですね。

書込番号：15582493

[Tranquility]

お遊びです。ちょっと言葉を入れ替えてみました。
（原文の日本語として変なところも一部修正）

『フルサイズユーザーの中には、多少高価なフルサイズを買ってはみたものの、実はフォーサーズと大して写りが違わない現実をどうしても認めたくない気持ちがあることを、わからないでもないような感じです。
フルサイズユーザーの中にはフォーサーズをバカにする方が居ます。
ですが、フォーサーズの中には下手なフルサイズ機よりまともな写りをするものがありますね。』

これで不自然なところはありません。

書込番号：15582599

[ガイドブック]

トラさん

「フォーサーズユーザーの中にはコンデジをバカにする方が居ます。
コンデジの中には下手なフォーサーズ機よりまともな写りをするものがありますね。」

これで不自然なところはありません。

の間違えでは？

書込番号：15582642

[GX1LOVE]

＞ですが、コンデジの中には下手なマイクロフォーサーズ機よりまともな写りしますね。
＞コンデジの中には下手なフォーサーズ機よりまともな写りをするものがありますね。

そのコンデジの機種名を教えてください。

書込番号：15582661

[@ぶるーと]

私の書いた文章は、その間違いも含めて私の著作物です、勝手に改ざんしないでください。面白いけど・・・

書込番号：15582666　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

>トラさん

誰？

>フォーサーズユーザーの中にはコンデジをバカにする方が居ます。

そのような人は見たことありませんが？

>コンデジの中には下手なフォーサーズ機よりまともな写りをするものがありますね。

どんなカメラですか？
そもそも、何をもって「まともな写り」と？

書込番号：15582710

[てんでんこ]

やれやれ、まだやってますか。しかも、だんだん子供ケンカみたいになってる。しかもスレ主さん不在で。もうそろそろ、やめません？

ところで、つまらない発言に混じって、「m4/3ユーザーはボケないといわれることを気にしている」というのは確かにそうだな、我ながら思いました。それで、最近はなるべく明るい単レンズを使うように心がけていますが、最近の自分の写真を改めて眺めてみたら、じつは「ボケ」はそんなに重要じゃないってわかりました。「ボケ」は主題を浮き立たせるための手段ですが、例えば、白い壁の前で人を撮れば、パンフォーカスでも主題は否応なしに浮き立ちます。目的は主題を浮かび上がらせることであって、「ボケ」はそのための手段のひとつに過ぎません。……てなことを考える機会をつくってくれたスレ主さんはじめ発言者の皆さんに感謝します。

書込番号：15582713

[しゃしんたのし]

害ドブックレンプラいぢり、楽しくなってきましたね。
消されるでしょうから思いっきり書いちゃいます。

>>私のコンデジはフォーサーズと同等の写りします。
私のフルサイズはコンデジと同等の写りします。
の間違いですよね、あなたのサンプル写真見るかぎり。

それどころか、フラッグシップで携帯並みの写真を撮るって紹介されてますし。

書込番号：15582719

[康文]

＞フォーサーズユーザーの中にはコンデジをバカにする方が居ます。

そのような口コミをフォーサーズ及びマイクロフォーサーズのスレで読んだことありませんが、ガイドブックさんの妄想でしょうか？
リンクを貼って提示して欲しいものですが、ないのもはリンク出来ませんよね？


そうこうしている間に、ガイドさんのスレがまた一つ立ったようですね。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1357393315/



小生はＯＭ−Ｄではないとはいえ同じマイクロフォーサーズを所有しておりますが、何れにしろスレ主さまの「OM-D最大にして致命的な欠点・・・・」の主張は無理があるように存じます。

書込番号：15582733

[Tranquility]

@ぶるーとさん

あ、すみません。
言葉遣いのおかしな原文を添削したら、内容が原文の原文に戻っていましたね。失礼しました。

書込番号：15582782

[シブミ]

場外乱闘バトルロイヤルはなおも続く…

書込番号：15582935

[ガイドブック]

＞それはセンサーサイズが小さくボケ味を生かした作品を撮 影することが困難なことです。特に広角系や暗めのショー トズームでは絶望的です。

同意です。
両方使えばわかりますね。

パンフォーカスタイプだとコンデジが宜しいかと。
マイクロフォーサーズより、いいものあります（利便性含）。

書込番号：15584512

[BABY BLUE SKY]

>ところで上記について教えてもらえませんか？
>普通に考えたら25mmF0.6や42.5mmF0.6が該当すると思います。
>私では方法が思いつきませんでしたので、よろしくお願いいたします。

普通に考えたとおりですよ
後はメーカーが作ってくれるのを期待するだけですね

フルサイズ用の50mmF1.2なりの後ろに凸レンズつけて
画角とピントを調整してチャレンジするのも面白いかも知れません

書込番号：15584681

[OPEN SESAME]

BABY BLUE SKYさん

ご回答、ありがとうございます。

てっきり現行製品の使いこなしで可能なのかと思って、質問させていただいた次第です。
今は製品化されていないが、技術的には可能だということですね。

書込番号：15584762

[あさどやゆんた]

スレ主さんが言いたいことがイマイチわからないですね。

OM-Dを買う人に、カメラの知識がない人はほとんどいないのでは？

他に入門編で使えるお手軽な値段で手に入る、名機が各メーカーにあるので
店員さんもそれをすすめるのではないのでしょうか？

言いたい内容を誰に伝えたかったのかが疑問です

また、いろんなレンズを使っていろんな写真を撮るのが楽しいので
イメージ通りにいかないから、欠点というのもどうなんでしょうか？？

カメラだけではなく、車や家電などにも
それぞれ、その人が思う長所と短所があると思います。

本体の不具合以外の個人のイメージを「致命的な欠点」と表現するのはいかがなもんでしょうか？

書込番号：15587021

[LE-8T]

スレ主さんのRX-1には、小生から見れば致命的な欠点が有りますが、書きません。
何故ならそれは、小生の個人的な見解でしか無いから。

それをRX-1のスレで書くと・・・おっかねぇ〜

書込番号：15590664

[里いも]

133件の書き込みじゃないですか、大魚だ！

書込番号：15591061

[kz1135]

凄い反応・・・
ということは、それだけ人気機種だから？

五月蝿い←これでいいですか！
意見は抜きにして、愛機として評価したい！！

趣味の世界なんです。

使い倒して、迷ったりむずむずしたり
でもでも・・・
自分が欲しい、これが良いって思っているんだったらそれでいいでしょ？

欠点なんかバーンて跳ね返して
撮り続けて行けばいいって
そう思っているのはオイラだけ？

書込番号：15591532

[@ぶるーと]

そもそも、どんなカメラでもそれを使って思いっきり人の頭をぶん殴れば、致命的でしょうが、普通、カメラに致命的な欠点なんてものはありえないですね。

書込番号：15593167

[@ぶるーと]

ああ、でもバッテリーが爆発したりするのは近いかもしれませんが、カメラの欠陥で死んだ人っているんでしょうかね？　マグネシウム式のフラッシュの火が、服に燃え移ったとか？

書込番号：15593201

[ポロ＆ダハ]

＞暮らしの手帳さん

＞特に広角系や暗めのショートズームでは絶望的です。

ライカ判サイズでもAPS-Cサイズでも、そういう条件なら同じような物ですね。

＞でも「スマホのカメラとは全然違うボケ味を楽しめる写真を撮影されたい」かたは
＞最低でもAPS-Cサイズ以上のセンサーサイズの機種をオススメします。

ライカ判の場合、ほとんどのレンズの口径が小さすぎるため画面周辺のボケは
絞り開放では口径食の為１絞り分以上小さくなり、形もレモン型になってしまう為
美しくないです。私から見ると、これは「致命的な欠点」です。

ライカ判で35mm/F2だと、縦位置で女性の全身を撮影した場合、背景はたいして
ぼけてくれません。
広角でボケを生かしたかったら、中判サイズが必要です。

書込番号：15594101

[ガイドブック]

↑
フォーサーズはパンフォーカスタイプのカメラ
つまりボカし難いフォーマット。

フルサイズは両方コントロール出来るフォーマット。

つまり、スレ主さんの感覚はただしいのです。

書込番号：15594266

[Tranquility]

>>周辺光量の少ないフルサイズは
>>フォーサーズ25mmf1.4とほぼ同じボケ量です（Like thatさん)

>違うネェ(^^) 50mmF2. 8が正解です。
>わかりました？
>比較する場合は同一条件にしましょう（(笑)）(ガイドブックさん)

>>ライカ判の場合、ほとんどのレンズの口径が小さすぎるため画面周辺のボケは
>>り開放では口径食の為１絞り分以上小さくなり、形もレモン型になってしまう為
>>美しくないです。(ポロ＆ダハさん)

>↑
>フォーサーズはパンフォーカスタイプのカメラ
>つまりボカし難いフォーマット。
>フルサイズは両方コントロール出来るフォーマット。(ガイドブックさん)

ガイドブックさん

口径食の多いレンズでは、絞り開放でも画面周辺部のボケ量は小さいという、お二人の書き込みの真意が伝わっていないようですね。
35mmフルサイズ用のレンズでは、絞りを2段以上絞らないと口径食による周辺光量の低下が解消しないものがざらにありますが、それは周辺部のボケ量は絞り開放でも2段絞ったのと同じくらいの大きさしかないということなんですよ。
口径食でレンズを絞られたのと同じ状態になっていますから、実際のF数の差ほど違いはないということですね。

どこが致命的（少々大げさな表現と思いますが）かは人それぞれでしょうが、数値だけで判断しているとこのようなカン違いをしてしまいます。ご注意ください。

書込番号：15595228

[@ぶるーと]

つまり、真面目に作ろうとすれば、

http://www.sigma-photo.co.jp/lens/standard/50_14/#/specification

このくらいの大きさ重さになるものを、

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef50-f14/spec.html

こういう風に作っていてはもうデジの時代では通用しない。

というより、この二本のレンズの明るさ表記が全く同じというのは、もう考えたほうがいいんじゃないでしょうか？　前玉の面積、二倍は違いますよ。

書込番号：15595516

[ガイドブック]

>絞り開放でも画面周辺部のボケ量は小さいという、お二人の書き込みの真意が伝わっていな
>いようですね
>お二人の書き込みの真意が伝わっていないようですね。

二人がかっていないですね。
スレ主さんは周辺部の話はしていないですよ(笑)
「スマホのカメラとは全然違うボケ味を楽しめる写真を撮影」
全体をみて仰せです。

フォーサーズユーザーは周辺"しか"見ないんですね(笑)

書込番号：15595565

[ガイドブック]

>二人がかっていないですね。

二人がわっていないですね。

に訂正します。

書込番号：15595578

[@ぶるーと]

真ん中だけの話でいいなら、フルサイズの意味なんかないでしょう？

書込番号：15595586

[ポロ＆ダハ]

35mm相当でF2ですが、こういう画像も撮れます。周辺減光はアートフィルターですが…

ライカ判サイズのデジイチで綺麗なボケを得るには、こんな画像になるんでしょうね。
画面中心なら、ボケも大きいですし、まん丸ですし、良いのかも…
周辺減光はソフトで誤魔化すんでしょうけどね。

書込番号：15596000

[Tranquility]

ガイドブックさん

>フォーサーズユーザーは周辺"しか"見ないんですね(笑)

主要被写体を中央に入れても、周辺のボケが美しくないうえボケ量もそれほどでもない。
主要被写体を画面端にもってきたら中央のボケは大きいけど、肝心の被写体は露出不足なうえ収差でシャープにならない。
それでもよければ…

>二人がわっていないですね。

訂正されましたが、意味がちょっと？

書込番号：15596077

[オパジャッパ]

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9526966/ImageID=300844/

ガイドブック氏が、レンズ+というHN時代に上げた作例らしいです。

四隅減光で大してボケていない上に、上部の流れが酷く違和感が強い。
プロならみっともなくて、他人には見せられないシロモノ。
フルサイズのレンズは基本絞って使うもんだと思うがね。

マイクロなら25mmF1.4あるいは17.5mmF0.95を開放で引いて撮れば
これより数段美しいボケ表現が出来ると思う。

書込番号：15596205

[13秒]

>「スマホのカメラとは全然違うボケ味を楽しめる写真を撮影」
そもそもがスマホとμ4/3で5〜6段？位の差がありますよね。
その差が分からない人だとフルサイズとμ4/3の2段差なんて些細なものじゃないですかね。

書込番号：15596389

[ガイドブック]

>主要被写体を中央に入れても、周辺のボケが美しくないうえボケ量もそれほどでもない。

「主要被写体をどこに持って行ってもボケない(主要被写体が浮かび上がらない)、のが
フォーサーズシステムです」といったところです。

このスレ読み返しますと「フォーサーズはボケないって言われるのを気にしてる」のが、浮かびあがりますね。

フォーサーズはパンフォーカスタイプのカメラ・・・悪いって事じゃないんですがね。

書込番号：15596547

[北の猫熊]

こんばんは！

ずいぶんと白熱されているようですが(汗)

スレ主様のOM-Dの欠点というのは
4/3の特性ということではないでしょうか。

広角・暗めのショートズームならば
フル35mm画角の時のAPS-Cやフルサイズも
中距離ではどのみちボケは小さいような気が・・・

RX1をお持ちということで羨ましいです^^
フルサイズ35mmの画角が欲しければ
4/3では17.5mmのレンズが必要ですから
短い焦点距離では確かにボケにくくなりますね。

m4/3にはコシナですが17.5mmF0.95というレンズがありますし
少なくとも中距離のボケならほぼ同等といえるでしょう。
＊細かく言うと0.1分だけコシナの方が大きいでしょうか(笑)

フルサイズと同一画角でF1.4のレンズなどと比較されると
ボケの量は分が悪いのは事実でしょうが
寄ったり背景を工夫したり開放値の明るいレンズを使うなど
撮影者次第でカバーできる範囲内かと。。。
それを4/3だからパンフォーカスしか撮れないというような感じで
言われてしまうと反対の意見も出てくるでしょう^_^A
4/3はスマホのカメラとは全然違うボケ味を楽しめるフォーマットだと思います^0^

また、ちょっと雑な計算ですがコスト的にもOM-Dは良いと思います^^
フルサイズ + 35mmF1.4 or F2(RX1) = 22万(RX1) 25万(6D D600)〜38万(5D3 D800E)
m4/3 + 17.5mm F0.95 = 15万くらい？

スレ主様もそんなに悲観されて手放さなくても良かったのかもしれませんね。
あ、でもRX1は高感度が良いですねorz

書込番号：15596847

[ポロ＆ダハ]

18mm/F2ですけど、綺麗にぼけてくれてます。

「主要被写体をどこに持って行ってもボケない(主要被写体が浮かび上がらない)、のが
フォーサーズシステムです」

ってのが、全く理解できないのですが、ライカ判換算で36mmでも、結構綺麗にぼけてくれますね。
ツァイスって伝統的に、ボケには気を遣わなかったことは明白で、日本のユーザーが絞り羽根の
枚数を増やせと言っても、ピントが合っていない部分は関係ないって感じで突っぱねていました
けど、ヤシカ・京セラが降りてしまってから、やっと日本側の言うことを聞くようになったという
感じですね。
それでも、画像周辺で解像度とコントラストを維持するために、開口効率を下げているきらいが
あるのは残念です。
SONYのRX1に搭載されている35mm/F2も、もうちょっと頑張って欲しかったですね。
スレ主さん、できたらRX1のボケ具合が判る画像をＵＰしてくれませんか？
周辺減光もチェックしやすいように背景は白かグレーにしてください。

書込番号：15597082

[bハム]

>このスレ読み返しますと「フォーサーズはボケないって言われるのを気にしてる」
>のが、浮かびあがりますね。

正確には、カメラのことがあまりよく分かっていないおかしな人間がデマを垂れ流す
のを気にしてるのでしょうね。

しっかりと根拠を示して反論してる人がいる以上、少しはまともな反論をするなり
そろそろ姿を消しなさい。

いい加減にみっともなさすぎます。

書込番号：15597695

[Like that]

コンデジきれい	コンデジきれい	これは何で撮ったでしょーか

(^^)いやぁ、ガイドブック氏がレンズ+というHN時代に上げた作例。

「良い間違い」だと思いますよ。

フルサイズでは知識のない方がレンズの扱いを間違えると
コンデジにも劣る描写の写真を量産しかねないことを如実に物語っています。
フォーサーズ・マイクロフォーサーズでは、あんな酷い写真はまず撮れない。

書込番号：15597849

[ガイドブック]

ボカすと言う意味では、フルサイズに対してフォーサーズは明らかに不利なのです。
先ずこれは理解しましょう。

フルサイズと同じようなボケを得るには2段開けないと行けません。
現状マイクロフォーサーズで一番明るいのは F0.95なのですが
35mm換算しますと、F1.8ですね(^_^)v

現状マイクロフォーサズ（フォーサーズ含）は、35mm換算ですとフルサイズの
F1.4すら表現出来ません。

スレ主さんの感覚である（フォーサーズ）はボケ難いシステム
は正しいと思います。

書込番号：15597950

[ガイドブック]

フォーサーズとコンデジは似た感じのパンフォーカスタイプです。
と、いいますのは
『フルサイズとフォーサーズ使って同一条件にすると「フォーサーズ」はボケない』なぁと感じます。
私もスレ主さんと同じ感覚です。

スレ主さんを満足させるには、フォーサーズのレンズはすべて2段明るくする必要がアルと思っています。
今後はマイクロフォーサーズに期待しています。
フォーサーズのレンズは更新される可能性が低いからです。

書込番号：15598003

[オパジャッパ]

エリア分けしてみると描写の不均一さが際立つな。
こまけぇ解説はもうめんどいから割愛


ボケで言うならエリア�D辺りが最大
それより遠くにあってよりボケていくはずのエリア�@・�Aあたりが
減光の影響でボケが硬くなって、しかも流れまくってる。

このみっともない描写を均一にするには絞るしかない。
�@�A�H�Iのエリアは見た感じ2EVは暗いので2段は絞る必要がある。
よってフォーサーズのような均一な画質を得るためにはF2.8以上が必要。
開放でも�@�A�H�Iのエリアは減光によってもともとF2.8程度のボケ量なので
絞るほうが全体的な描写は良くなり、見た目の違和感もなくなる。
24mmF1.4も、まともな画質を得るためには実質24mmF2.8レンズと変わらない。

フルサイズ規格でやたら明るい単焦点というのは、同じような特性を持ってる物が多い。
バカを騙して儲けるためのカタログスペックであるという現実に気づいて欲しい。

書込番号：15598720

[オパジャッパ]

補足

>�@�A�H�Iのエリアは見た感じ2EVは暗いので2段は絞る必要がある。

�@�A�H�Iのエリアは見た感じ、エリア�D�Eより2EVは暗いので2段は絞る必要がある。

書込番号：15598731

[@ぶるーと]

ですから巷にゴロゴロしているフルサイズ用F1.4レンズって、開放で撮るとこんななんですよ。

http://dslr-check.info/2012/0226_5D2_EF50mmF1.4USM_F1.4_org.jpg

APS-C機に付けてもまだ周辺減光が発生しそうだし、フォーサーズで使ってちょうどいいくらいじゃないですか？　まあ、こんなホワホワの画質じゃお断りでしょうけど(^^;;

ところがこれはフォーサーズじゃないですけど、富士のAPS=C機用に新設計されたレンズだと、

http://dslr-check.info/2012/0226_X-Pro1_XF35mm_F1.4_org.jpg

開放からこれ。

どだい比較になるものじゃなく、これはPana Leica DG 25mm F1.4でも富士と同程度の性能があるようですから、要はフルサイズはシステム全体での古臭さが最大の問題でしょう。

本当なら比較的安価なレンズも新設計すべきだと思いますけど、このままじゃマイクロフォーサーずやAPS-Cのミラーレスに、どんどん差を広げられちゃいますよ。

書込番号：15598829

[GX1LOVE]

データで見るとマイクロフォーサーズのレンズは他社の同様のレンズに比べて平均以上の性能があるのではないかと思います。

　　　　　　　　　　　　　M.ZUIKO75/1.8　　　EF85/1.2L　　　PlanarT*85/1.4　　　FA77/1.8　　　　AiAF85/1.4
解像力（平均値）　　　　　0.65　　　　　　　　　1.4　　　　　　　　　 　2.8　　　　　　　　2.1　　　　　 　　　1.9
色収差（平均値）　　　　　0.165　　　　　　　　0.335　　　　　　　　　0.39　　　　　　　0.285　　　　　　　0.175
周辺減光（最大値）　　　　0.87%　　　　 　　　3.325%　　　　　　　　2.915%　　　　　 1.89%　　　　　　　5.785%
歪曲収差（最大値） 　　　-0.10%　　　 　　　　0.25%　　　　　　　　　0.23%　　　 　　-0.05%　　　　　　　0.18%
レンズは左からオリンパスM.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8、キヤノンEF85mm F1.2L II USM、ソニーPlanar T＊85mm F1.4 ZA、ペンタックスFA77mmF1.8 Limited、ニコンAi AF Nikkor 85mm f/1.4D IF


　　　　　　　　　　　　　PL25mm/1.4　　　　　DA35/2.4　　　　　AF-S35/1.4G　　　　　35/1.4G　　　　　EF35/2
解像力（平均値）　　　　　1.1　　　　　　　　　　1.3　　　　　　　　 　　1.3　　　　　　　　　　3.5　　　　　　　　　2.4
色収差（平均値）　　　　　0.11　　　　　　　　　0.44　　　　　　　　　　0.305　　　　　　　　2.15　　　　　　　 　0.655
周辺減光（最大値）　　　　3.29%　　　　　　　10.44%　　　　　　　　　6.93%　　　　　　　　12.65%　　　　　　　24.12%
歪曲収差（最大値） 　　　0.07%　　　　　　　 　0.22%　　　　　　　　　0.46%　　　　　　　　0.35%　　　　　 　　 0.37%
レンズは左からパナソニックLEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH.、ペンタックスDA35mmF2.4AL、ニコンAF-S NIKKOR 35mm f/1.4G、ソニー35mm F1.4G、キヤノンEF35mm F2


ズームは広角端の数値
　　　　　　　　　　　　　LUMIX12-35/2.8　　　17-50/2.8HSM　　　Vario16-35/2.8　　　EF16-35/2.8L　　　AiAF-S17-35/2.8
解像力（平均値）　　　　　1.6　　　　　　 　　　　　2.4　　　　　　　　　　　2.5　　　　　　　　　　2.5　　　　　　　　　　　2.1
色収差（平均値）　　　　　0.355　　　　　　　　　　0.39　　　　　　　　　　1.33　　　　　　　　　0.885　　　　 　　　　　0.435
周辺減光（最大値）　　　　8.21%　　　　　　　　　18.98%　　　　　　　　　58.11%　　　　　　　　9.88%　　　　　　　　　25.76%
歪曲収差（最大値） 　　　0.35%　　　　　　　　　　0.79%　　　　　　　　　　0.78%　　　　　　　　0.97%　　　　　　　　　0.96%
レンズは左からパナソニックLUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8 ASPH./POWER O.I.S.、シグマ17-50mm F2.8 EX DC OS HSM、ソニーVario-Sonnar T＊ 16-35mm F2.8 ZA SSM、キヤノンEF16-35mm F2.8L II USM、ニコンAi AF-S Zoom-Nikkor 17-35mm f/2.8D IF-ED

書込番号：15598831

[斗魅]

パーンフォーカスがわからん？そのボケ 治さんといかん！

フルサイズの開放は、使えんのじゃ！ホンマに、

ﾌｫｰｻｰｽﾞ使いは、その辺は、承知して、使ってるんですよ！

ボケないが致命的な欠点 ？…その方がボケだぜ！

書込番号：15598856

[GX1LOVE]

すみません。上に書いたレンズ性能の表の見方ですが、数字が0に近いほうが性能がいいということです。

　　　　　　　　　　　　　M.ZUIKO75/1.8　　　EF85/1.2L　　　PlanarT*85/1.4　　　FA77/1.8　　　　AiAF85/1.4
解像力（平均値）　　　　　0.65　　　　　　　　　1.4　　　　　　　　　 　2.8　　　　　　　　2.1　　　　　 　　　1.9
色収差（平均値）　　　　　0.165　　　　　　　　0.335　　　　　　　　　0.39　　　　　　　0.285　　　　　　　0.175
周辺減光（最大値）　　　　0.87%　　　　 　　　3.325%　　　　　　　　2.915%　　　　　 1.89%　　　　　　　5.785%
歪曲収差（最大値） 　　　-0.10%　　　 　　　　0.25%　　　　　　　　　0.23%　　　 　　-0.05%　　　　　　　0.18%

これの場合、M.ZUIKO 75mm F1.8がこの中では（F2.8とF5.6の平均値で）最も解像力があり、色収差が少なく、周辺減光が少ない、ということになります。歪曲収差はペンタックスの77mm F1.8のほうが少ないようです。

ちなみにM.ZUIKO 75mm F1.8は開放から全域で解像力が非常に高く、周辺減光では開放では少しあるものの、1段ほど絞ればほとんど0に近い数字になるようです。実際に使ってみると開放でもほとんど周辺減光は気になりません。

書込番号：15598886

[ガイドブック]

まず、フルサイズとフォーサーズを比較する場合ですが
フォーサーズはフルサイズ 対して絞りを二段あける

ここまでは理解出来ますか？

書込番号：15599108

[シブミ]

そして永遠にループ…

書込番号：15599123

[Meleagris]

こういう状態のスレッドに書き込むのは好みじゃないんですが
浅学なものでどうしても気になったので

パンフォーカスタイプのカメラっていう言い方はあまり聞きませんし
固定焦点のカメラ以外では聞いたことが無いのですが
AF機構がある、ましてレンズ交換式のカメラに適用できる単語なんでしょうか

書込番号：15599133

[ガイドブック]

スレ読みますと、同一条件の意味が理解出来ていないようです(>.<)

先ず『35mm換算』を理解されたらと思います。

例えば

http://kakaku.com/item/J0000001971/spec/#tab

コンデジのF2.8はボケないなぁと思いませんか？

書込番号：15599141

[マイヨヴェール]

一眼タイプのカメラは比較的高い買い物なので，買った人はその製品を愛してなるべく長く使いたいものだと思います。

製品の長所や短所について各々の主観的な感想を述べることは購入希望者の判断に資するから有益だと思いますが，ある製品を好んで使っている人々をけなすことは本来の主旨を逸脱するものであって，もはや他人を誹謗中傷すること自体が目的と化している認定されても致し方ありません。

さて，ボケを生かす写真を撮るということにプライオリティを置く人はやはりフルサイズのカメラの方が適するでしょう。

本当にそれほどまでのボケが必要か否かは別の問題ですが。

書込番号：15599265

[狸の酒盛り]

m4/3では｢ﾎﾞｹ無い｣、｢ﾎﾞｶす事は出来ない｣とかを
何度も繰り返すのは、既に脳内が2段ﾎﾞｹているからです。

晩年の同じ事ばかり繰り返す、｢不幸な案内(ｶﾞｲﾄﾞ)本(ﾌﾞｯｸ)｣は､
大人しく古紙としてﾘｻｲｸﾙされたほうが世の中の為になります。

書込番号：15599691

[斗魅]

古紙(案内本)、古サイズに、座布団一枚だねぇ！

スナップ写真の広角撮影なんか、わかりずらいだろが、

あ！わかったぶれ写真撮ってんじゃない？

書込番号：15600054

[ポロ＆ダハ]

マイヨヴェールさん、こん＊＊は。

＞さて，ボケを生かす写真を撮るということにプライオリティを置く人はやはりフルサイズのカメラの方が適するでしょう。

私も、ボケを生かす写真を撮る事が多いのですが、EOS 5D Mark IIIとかD800Eで撮影することは
躊躇してしまいます。
発色を重視するならPentax 645D、シャープ感を重視するならSIGMA SD1を選びますね。

ＣＭなどで、背景に光源が大きくぼけているシーンを良く目にしますが、たぶんＰＬマウントの
レンズを使ったスーパー35mm（＝APS-Cサイズ）で撮っているはずなのに、画面周辺でボケの形
がレモン型に変形したり、ボケの周辺に光が集まってドーナッツ型に変形した汚いボケが結構
多いように感じています。

あれだったら、PanasonicのAG-AF105Aにオリンパスの14-35mm/F2か50mm/F2か35-100mm/F2
を装着して撮影すれば良いのにって気がしてしまいます。
もちろん、カメラスルーアウトで10bit 4:2:2 1080/60Pの外部収録をする必要があると思い
ますが、EOS 5D Mark IIIで撮影するよりは画面周辺まで、大きく、丸く、光量が均等で
綺麗なボケが得られるはずです。

綺麗なボケを得るには、後玉の直径を最低でも60mmにしなければダメと言うことはハッキリ
しているんですけど、現状では不可能ですね。
フォーサーズの場合は、既に実現しているんですけどね。
m4/3も物理的には可能ですけど、F0.95を実現するには信号接点をつけることすらできない
のが現状ですから、もっと大きくしておいても良かったかもしれないですね。

私にとってのマイヨジョーヌはフォーサーズなんですけどね。

書込番号：15600356

[Tranquility]

簡単ですがボケ味チェック　M.ZD17/1.8

>まず、フルサイズとフォーサーズを比較する場合ですが
フォーサーズはフルサイズ 対して絞りを二段あける
>スレ読みますと、同一条件の意味が理解出来ていないようです(>.<)

そうお感じでしたら、意図不明瞭なURLを提示するのではなく
ご自身の言葉で最初からわかりやすくご説明されるのがよろしいでしょう。

・・・ですが

>先ず『35mm換算』を理解されたらと思います。

その話はとうの昔に済んでいますね。いまさら？の話です。
あなたが「同一条件」とか「換算」で言おうとしていることの意味は、すでにほとんどの人が理解していますよ。それが正しい考え方かどうかもふくめて。
このスレでここしばらく話されていることは、そこからさらに先の話になっています。

ところで先日M.ZD17/1.8をテストしましたが、このレンズのボケ味は絶品ですねぇ。

書込番号：15600449

[かづ猫]

ところで、私が考えるOM-Dの弱点は、やはりISO200で始まる感度と、最高1/4000のシャッターです。
どうしてもNDフィルターが必要になってしまうけど、37mmや46mmではND8が手に入りにくいです(ノ_＜)

と、スレの流れを無視してみたり^_^;

書込番号：15600487　スマートフォンサイトからの書き込み

[斗魅]

かづ猫様、

同感です。

後継機に期待しましょう〜！

書込番号：15600584

[ガイドブック]

>綺麗なボケが得られるはずです

フォーサーズはボケないのではなくボケが得にくいです。
35mm換算で明るいレンズがないからです(＞＜)
フォーサーズでフルサイズと同じようなボケを得るには2段開けないと行けません。

>F0.95を実現するには信号接点をつけることすらできない

35ｍｍ換算でF1.8相当ですので、まだ頑張る余地がありますね。

F2ズームでも35ｍｍ換算でF4相当ですので、がんばって頂きたいです。

書込番号：15600628

[Tranquility]

>フォーサーズでフルサイズと同じようなボケを得るには2段開けないと行けません。

そんな話はとうの昔に終わっています。
いまだに論点が理解出来ていないみたいですね。

書込番号：15600726

[康文]

＞2段明るくする必要がアルと思っています。

最も基本的な事ですがボケの量と明るさは別物です。３５ｍｍ判５０ｍｍＦ２．８はフォーサーズで１００ｍｍＦ２．８で明るさは変化しません。ただしボケ（被写界深度と表現してもよいでしょう）は当然異なりますね。

ガイドブックさんはＨＮを変更されるたびに某掲示板でも有名な「レンプラの２段暗い説」をオリンパス板で繰り返し唱えておられますが、それが原因でＨＮが変わっても「レンズ」さんと分かってしまうですよ？
初心者ならいざ知らず、他にそんな頓珍漢な換算をする方はおりませんから。



＞『フルサイズとフォーサーズ使って同一条件にすると「フォーサーズ」はボケない』なぁと感じます。

小生はフルサイズとマイクロ（ＡＰＳ−Ｃ含む）ユーザーですが全くの同条件下で撮影を行えば仰る通りですね。フォーマットが異なるのですから当たり前のことです。そもそも「素子の大きさの違い」があればこそメーカーはコンパクト〜中判まで様々なカメラを開発できる訳ですし。
故に適材適所、或いは個人の好みで機材を選択できる訳です。

フルサイズで恥ずかしい作例しか撮れないもの使い手の問題。（誰のことかはご想像にお任せますが）。（笑）
マイクロフォーサーズでも美しいボケを演出できるのも使い手の問題。そういうことです。

書込番号：15600814

[GX1LOVE]

センサーサイズが小さい分をレンズ性能で補っているという考えもできると思います。

ポートレートレンズの性能（数字が0に近いほど性能がいい）

解像力
オリンパスの75mm F1.8は開放F1.8で0.7。それ以降F11まで1を下回る超解像力。
某社85mm F1.4は開放で7.1以上。F2で5.3、F2.8で3.6。絞っても1未満にはならない。
某社135mm F1.8は開放で2以上、F2.8で1.8、F8で1.8。絞っても1未満にはならない。
某社50mm F1.8は開放で3以上、F2で3以上、2.8で2以上。絞っても1未満にはならない。

色収差
オリンパス75mm F1.8は開放で0.21。F2で0.17、以降F8まで0.20を下回る。
上と同じ某社85mm F1.4は開放で0.75、F2で0.51。絞っても0.3以下にはならない。
上と同じ某社135mm F1.8は開放は0.20と良いが、F2でも0.20、F2.8では0.36に増え、F4では0.48になる。
上と同じ某社50mm F1.8は0.26、F2で0.26、F4で0.28、以降0.25未満にはならない。

周辺減光
オリ75mm F1.8は開放こそ19.77%だが、F2では10.71%、F2.8では1.35%になり、以降F22まで1.0%以下。
上と同じ某社85mm F1.4は開放で36.06%。F2で13.21%、F8で1.85%になる。
上と同じ某社135mm F1.8は開放で37.24%、F2で27.95%。以降絞っても2.0%以下にはならない。
上と同じ某社50mm F1.8は開放で33.77%、F2で28.67%。F8まで絞ると0.85%になる。

書込番号：15600816

[ガイドブック]

>初心者ならいざ知らず、他にそんな頓珍漢な換算をする方はおりませんから

先ず『35mm換算』を理解されたらと思います。

書込番号：15600856

[ガイドブック]

＞OM-D最大にして致命的な欠点

私が思うに35mm換算で単焦点でF 1.4が無い事と、ズームレンズでF2.8相当が
無い事だと思います。

フルサイズF1.4の単焦点に対しフォーサーズF0.7の単焦点
フルサイズF2.8通しのズームレンズに対し、フォーサーズF1.4通しのズームレンズ

を揃える事こそ幾末の平穏が約束されると思います。

書込番号：15601930

[狸の酒盛り]

↑単純な話しｶﾞｲﾄﾞさんがｶｷｺしなければ平和だよ。

書込番号：15602010

[まる。まる。]

基本的な、スレとも関係ない質問で申し訳ないのですが、レンズの明るさというものは、フルサイズに換算すると下がるものなのでしょうか？
焦点距離が変わるのは解ります。撮像素子のサイズの違いでm3/4や3/4はフルサイズより望遠に強く、広角に弱い、という程度に理解しています（笑）
ですが明るさが変わるのはどうしても理解出来ません。何故なんでしょう？
まあ、現行レンズの明るさで屋内でISO200でも普通に撮影出来ているので問題無いっちゃあ問題無いんですけど、気になりましたので質問させていただきました、、、

書込番号：15602093

[ガイドブック]

http://bbs.kakaku.com/bbs/10504011889/SortID=8674635/

35mm換算の分かりやすいスレありました。
スレ主さんの主張も分かりやすいと思います。

書込番号：15602203

[ASHIU]

カキコミ初心者なのでお伺いしたいのですが・・・
フルサイズ板で
「フォーサーズ・マイクロフォーサーズのぼけはフルサイズ並み！」
みたいな発言を数年にわたって繰り返したDQNキチな人でもいたんでしょうか？

2つのフォーマットが違うという事は
自分みたいな者でも知っている公然の事実ですが
そんな事をどうやら何年も・何度も何度も・名前を変えてまで
全く同じ事を書き込まれているらしいので
「ひょっとしたらかつてあったそういう行為への意趣返しで執着しておられるのでは？」
と気になったのですが・・・



※そういう人は存在してなくて
見えない敵とひとりで戦っておられるだけなら
別に全く気になりません。

書込番号：15602261

[@ぶるーと]

つまり二段絞らないとまともに写らないフルサイズ用50mmF1.4と、開放から使えるマイクロフォーサーズ用25mmF1.4の被写界深度は同じということでOK？

書込番号：15602291

[ガイドブック]

http://bbs.kakaku.com/bbs/10504011889/SortID=8635063/#tab

フォーサーズがボケ難いと主張されたスレ主さん（私も）の
意図がよーく分かるスレ有りましたので、紹介します。

フォーサーズはどちらかといいますとパンフォーカスタイプだと
このスレでも分かりますね(^_^)v

書込番号：15602315

[13秒]

結局ガイドブックさんが言うような極端な縛り
>単焦点でF 1.4が無い事と、ズームレンズでF2.8相当が無い事
>フルサイズとフォーサーズ使って同一条件にすると「フォーサーズ」はボケない
等々をつけない限りフルサイズで有る必要がないと逆説的に言ってるようなものですかね？

プライベートはμ4/3、仕事ではフルを使ってますが、そんな程度の事でわざわざあんな重い機材は使わないですけどね。

書込番号：15602332

[康文]

＞フォーサーズユーザーの中にはコンデジをバカにする方が居ます。

そのような口コミをフォーサーズ及びマイクロフォーサーズのスレで読んだことありませんがガイドブックさんの妄想ですよね？
リンクを貼って提示して欲しいものですが、ないのもはリンク出来ませんよね。（笑）
ガイドブックさんもよい年齢でしょう。いい加減な嘘を書き込めば恥をかきます。お止めましょうね。（笑）




＞「フォーサーズ・マイクロフォーサーズのぼけはフルサイズ並み！」

そのような口コミは見たことがありません。
ガイドブックさんご紹介のスレですが、彼が「レンズ＋」のＨＮを名乗っていたころのスレのようで彼が登場していおられますね。何年経っても「何とかの一つ覚え」で同じ口コミ内容のようですが。（笑）

＞「ひょっとしたらかつてあったそういう行為への意趣返しで執着しておられるのでは？」

いつもの事ですが彼の一人相撲です。

書込番号：15602390

[ASHIU]

＞康文さん
御回答ありがとうございます。了解しました。
盗人にも三分の理、ではありませんが
脊髄反射的でなく
大の大人が貴重な時間を割いて長期間される事には
何か理由があるのでは？と思ったしだいです。

＞ガイドブックさん（レンズ+さん？）
ちょっと時間限られていて全部読めませんが
2009年の
http://bbs.kakaku.com/bbs/10504011889/SortID=8674635/
やり取りからフォーサーズユーザーに負の感情を持ち
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態になったという事でしょうか？

どうも御回答(？）ありがとうございました。

この先もこの活動(？)を続けられるのかどうかは知る由もありませんが
よきカメラライフ・人生を送られることを祈念いたします・・・

書込番号：15602414

[ガイドブック]

スレはフォーサーズはボケないがテーマですからね。
それに沿って返信してるんですが(笑)

フルサイズが重い？
偏見ですね
6Dより、E- 5の方が重いんですよ(笑)

今日貼ったリンク先でスレ主さんの言わんとしてる事、理解出来ましたでしょうかね。

書込番号：15602811

[GX1LOVE]

＞ガイドブックさん
そんなにボケないのがお好きならマイクロフォーサーズのスレじゃなくてペンタックスQのスレにでも行ったらどうですか？

書込番号：15602925

[まる。まる。]

ガイドブックさんありがとうございます。
リンクを読んで理解出来ました。
焦点距離はおろか、レンズの明るさも35mm換算で半減するんですね、勉強になりました。
でも、このスレはm3/4の口コミスレであって3/4の代表であるE-5を引き合いに出すのは違うかと思いますが、如何でしょう？
自分にはフルサイズはおろか、APS-CのD300+SIGMAのレンズ3本ですら重くて持ち出すのが億劫になって、まず3/4のE-640にシステムを変更し、その上で、撮れる絵が変わらないのであれば、動体を滅多に撮らない自分にはm3/4で十分だな、と判断しE-PL1へ移行した経緯があります。ですから3/4とm3/4は似て非なる物だと思っています。

で、( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!ですね、僕にはこのシステムで十分ですね、人それぞれ好みがあるかと存じますが、僕の持つレンズとOM-Dの組み合わせだと、何ら不満を感じません。
以下は自分が所持、使用して感じた( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!に関する使用感です。

12mmF2.0　×
17mmF1.8　○
20mmF1.7　○
25mmF1.4　○
45mmF1.8　○
60mmF2.8(macro)　○
75mmF1.8　○

7-14mm(Fなに？見方が解らない(*ﾟ▽ﾟ*))　×
12-50mmF3.5-6.3　△
75-300mmF4.8-6.7　○（？）

他の所持していないレンズについては知りません。
が、これだけボケてくれれば十分だと思っています。
大体、風景や日常スナップにボケを求めないもので、スレ主さんとも撮影すスタイルが違う、というのが感じ方の大きな違いですね。

結構ボケると思いますよ、m3/4も。

書込番号：15602947

[ポロ＆ダハ]

＞暮らしの手帳さん

＞スナップに最適とされる35mm(フルサイズ換算）のレンズで中距離でのボケを楽しむ時でしょう。
＞そしてそれこそが一番使用頻度が高い撮影条件の１つである場合が多いのです。

中距離って何ｍぐらいの範囲の事を言ってるんでしょうか？
マイクロフォーサーズのPENを売却してSONYのRX1を購入されているみたいです
けど、私の経験から言って、ライカ判で35mm/F2程度では5〜10m程度離れた
被写体を写しても、バックは綺麗にぼけてくれないですよ。
６ｘ７判に75mm/F2.8なら、雰囲気のあるボケが得られることは判りますけど
ライカ判ではどうでしょうか？
CANONの35mm/F1.4もボケは良くなかったですしDistagon T* 35mm/F1.4も
周辺光量は二絞り分以上暗くなりますから、黒くつぶすならともかく、ちょっと
厳しいと思います。

街歩きのスナップでボケ味のある写真って、どんな写真なのかＵＰしてもらえ
ませんか？

あと
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20130110_581159.html
に、私が気になっていた周辺光量の画像が載ってますね。
このツァイスの35mm/F2の場合、F22まで絞っても、周辺光量低下は解消されない
んですね。周辺光量補正ありきが前提なんでしょうけど、倍率色収差も歪曲収差
もソフトで補正する必要があるみたいですね。
この辺はレンズを小さくしすぎた影響が出ているんでしょうね。
ドイツなら妥協せず、もっと完璧に近い設計もできたはずなんでしょうけど
馬鹿でかくなるのは避けたかったんでしょうね。
ただ、ドイツは伝統的に、周辺光量には配慮しない傾向があるので、初めから
デジタル向きではないのかもしれないですね。

書込番号：15603201

[@ぶるーと]

結局のところフルサイズは、相当高いお金を払って良いレンズを使わないと綺麗には写らないし、ボケも思ったようには得られないということが確認できたので、有意義なスレでした。

書込番号：15603381

[康文]

ASHIUさん
ご丁寧な返信痛み入ります。
＞この先もこの活動(？)を続けられるのかどうかは知る由もありませんが

ＨＮを変更しつつ８年前から継続しておられますから先ず間違いなく続けられると思いますよ。（笑）
Ｅ−５しかりＯＭ−Ｄしかりセンサーの小さいカメラは知識がない彼にはもバッシングしやすですから。彼がフルサイズを使いこなせるようになり劣等感が払拭されぬかぎり、センサーの小さい機種へのネガティブな書き込みは止まぬでしょう。


http://desktop2ch.org/dcamera/1357393315/


＞パンフォーカスタイプだとコンデジが宜しいかと。

ある意味同意です。ガイドブックさんはフルサイズのボケコントロールが不得意とお見受けします。故にガイドブックさんには被写体深度の深いコンデジが向いていると思います。（笑）

耳が痛いとは存じますがガイドさんは己の撮影技量のレベルを理解し、その現実を受け入れない限りフルサイス以外のフォーマットに対するコンプレックスは解けないと思われます。
フォーサーズユーザーはフルサイズ板で可笑しな書き込みをする方はおられませんが、ガイドさんだけはその逆ですから。


機材を使いこなせず「フルサイズはボケる」という看板を掲げて他社のカメラを貶めてないとご自身の自我を保てないのも分からぬでもないですがね。（笑）


ポロ＆ダハさん
経験に裏打ちされたあなたの博識ある口コミに小生いつも感服です。

書込番号：15603421

[Tranquility]

まぁ、カメラを学ぶのに多角的な視点の無い「案内本」は無用ですな。

同画角同F数でセンサーサイズが小さいほうが被写界深度が深いのは自明のこと。
しかし、4/3・M4/3でもそこそこボケるし、ボケの質もなかなかいいレンズが多い。
35mmフルサイズはそれよりボケ量は大きいけれど、ボケの質が良くないことが多い。と…

35mmフルサイズ用にも、もっといいレンズが多ければいいのにね。
4/3より大きなフォーマットだと、個人的にはLEICA Sに興味があるなぁ。買えないけど。


まる。まる。さんへ

>焦点距離が変わるのは解ります。

フォーマットが変わっても、レンズの焦点距離やF数は変わりません。
もちろんレンズの明るさも変わりません。
変わるのは「画角・撮影範囲」ですよ。

書込番号：15603425

[ガイドブック]

フォーサーズは35mm換算で明るいレンズがないのが残念なシステムでした。
噂ではE-5の後継機はハイブリッドマウントのマイクロフォーサーズとの事。

これを生かしてマイクロフォーサーズで頑張って欲しいですね。

それにしても、フォーサーズはボケ難いに気がついて勇気を持ってスレ立てたスレ主さんには
頭が下がります。

フォーサーズは35mm換算で2段暗い（大してボケない）ので、マイクロフォーサーズに頑張って欲しいです、

書込番号：15603451

[ガイドブック]

まる。まる。さん

ご理解頂いたようですね(*^_^*)
ここの板では35mm換算が全く理解されないようです。

リンク先読めば分かるのですが(笑)

スレ主、良いスレありがとうございました。

書込番号：15603492

[康文]

＞私のフルサイズはコンデジと同等の写りします。
　の間違いですよね、あなたのサンプル写真見るかぎり。

同意です。彼の写真を見ればわかりますね。（笑）




＞同意です。
　両方使えばわかりますね。

ガイドブックさんまたまた御冗談を。（笑）両方使う前にガイドさんは適切なボケコントロールが出来るよう初心者向けのカメラ講習会の受講をお勧めいたします。日の丸以外の構図も学べますよ？

書込番号：15603493

最近のオリンパスのカメラはローパスレス

[rsaku2008]

田中 希美男氏のtwitterに、最近のオリンパスカメラは光学ローパスフィルターレスであることが判明したとの書き込みがありました。

E-5以降くらいでしょうか、解像感が急に良くなりファインディテール処理という機能が採用されています。
オリンパスが何故公にしないかは疑問ですが、なるほどと思ってしまいました。

書込番号：15562785

[かづ猫]

情報ありがとうございます。
手元の画像を見比べてみたのですが、E-M5/E-5/E-PL3の解像感と、E-3/E-PL2の解像感は違いがありますね。
で、E-PL1も見たんですが、こちらのほうがE-PL2よりも解像感が高い気がする・・・

個人的な解像感としては
E-M5＞E-5＞E-PL3＞E-PL1＞E-PL2＞E-3でしょうか。E-3は特に髪の毛部分がモワッとした感じがします。
レンズの違いということもありそうですが。
(E-PL1とE-3は手放したので手元にありません)

オリも試行錯誤でいろいろやって来たということですかね。

詳細情報をお持ちの方・・・いらっしゃっても発言できませんか(汗)

書込番号：15562860

[kenta_fdm3]

オリンパスとしては、小型のセンサーでいかに解像度を上げるか苦肉の策だったのかもしれませんね。

本来はローパスフィルターをつけてモアレを制御しつつ、解像感をだすというのがカメラ開発の王道であって、一部の特殊なカメラであるならまだしも、普及機でローパスレスとせざるを得ない事をオリンパスは歯がゆく思っているのかもしれません。
最近はローパスフィルターレスが喜ばれる風潮ですから、次モデルからはそれを売りにしてくるかも。

書込番号：15562955　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

PEN EｰPL3の絵が、なぜか好きな理由がそこだったのかなぁ〜(笑)♪
桜なんか引きで撮っても解像するんですよね。

書込番号：15562957

[「よ」]

こんにちは。

>オリンパスが何故公にしないかは疑問ですが、

以前、田中氏がblogで言っておりましたが、当時は下手にローパスレスというと、やれ偽色だ、モアレだと、必要以上に叩かれたことでしょう。
事実、D800Eにしろ645D、K-5lls発売前後はそれなりに騒がれましたからね。

ここの書き込みでも、某◯◯ブック氏が先日、「ローパスレスはモアレと天秤ですね(汗)」と書き込んだばかりですし。
当時としては公にしなかったのは、正しい判断だったと思います。

>本来はローパスフィルターをつけてモアレを制御しつつ、解像感をだすというのがカメラ開発の王道であって…

いやいや、そもそもローパス自体が、モアレ、偽色が制御できなかった時代の、(ボカしてシャープネスをかけるなんて)苦肉の策でしょう。
それがようやく、王道に戻りつつあるといったところでしょうか。

書込番号：15563223

[デジ亀オンチ]

E-1の500万画素。E-300の800万画素。其れでも、500万画素のE-1の方が高画質をアピールしていました？今までもフルサイズセンサーに匹敵すると宣伝している。どのメーカーも自社製品の優位性をアピールしています。
実際はどうなのか？皆さん方が議論している？
新しい物程良くなるデジタル機器です。しかし、使用環境が機材を選ぶ！
センサーのゴミ対策然り。
手ぶれ補正然り。
同じぐらいの撮影が出来るならば、軽くて安い方が有り難いです。
プロ曰わく、クライアントの為に、高価で高機能カメラを選ぶ？
スポーツ写真はカメラとメーカーサポートで決まると。
オリンパスはゴミ対策を一番最初に取り入れた。
防滴、頑強！でプロ仕様をアピール。
ミクロのオリンパス、ゴミと埃に気配りしている。
ライブビューに早くから取り掛かり、フォーカス速度もアピール？
コンデジもフォーカス速度を上げて欲しい！
手ぶれ補正も可なり前から研究していました。他社と共同？で。
センサー、デバイスは良いものを他社から調達。と言う？
その代わり、一貫性の無い、カメラ作り？再生ソフトで悩まされた。
E-5の時に、ローパスフィルターの効き目を弱くして、レンズの性能をより引き出したと。
ローパスフィルターレス。素人には解らない？モアレ対策？
液晶画面を撮影すると縞模様が出る。
簡単に云うとそんなもの？
高画質結構！なら、動画？フルハイビジョンは当たり前！
これからは4K、8Kの時代に！
然も、240Pfs。
何処まで性能が上がる？
新機種が発表される毎に失望感に悩まされる？
技術が進行する速さと製品に繁栄されるギャップに！
そこそこのカメラなら、安い物で良い！
しかし、ヤッパリ趣味の世界！最高の物が欲しい！
何を盛って最高なのか？
物は最高！価格は最低！が、合い言葉！
只安いだけでは買えない！

書込番号：15563311

[コレイイ！]

アンチではありません。
E500からE5、OMDのユーザーです。

デジカメinfoにもコメントしましたが、確かE-5発売当時は「ローパスフィルターがない、という事ではない」との公式発表と特集記事だったはずですよね。

それにブログでは「情報の出所（複数）は言えませんけど、ほんとのことでした」との事ですが、言えないのなら100％断定は出来ないです。

オリンパスが公式に認めたなら言えるはずですし、田中さんが自分で分解して確認したならそれもそうと言えるはず。
1台や2台分解してダメにしたところで、懐が痛むほど収入が少ない訳ではないでしょうし。

E-5以降、“最近の機種は”という曖昧な言い方もしっくりきません。
ローパスレスを公表すると必要以上に叩かれる事を心配して・・と言うなら、少なくとも順調なマイクロ43シリーズのOMDはその心配はなかったのでは？とも思います。

個人的には、鵜呑みには出来ないです。

書込番号：15564137

[BABY BLUE SKY]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000151304/SortID=13692186/

このスレの時に無いに等しいと発言しましたが
LPFありにしろなしにしろ結果としては
実質LPFレスに限りなく近いことは間違いないでしょう

ソフトでモアレが消えると思ってる方がいらっしゃいますが
原理的に消えません
あくまでもゴマカすだけです

例えば16Mpxのカメラで16Mpxの解像感を得たいのであれば
画素数を増やしてLPFをかけて縮小出力するべきであって
LPFレスはあくまでも足りない画素数に対して
副作用覚悟で解像感を引き出すドーピング処置です


LPFレスです＆モアレは問題になりません
と言ってしまうのは裏を返せばウチのレンズはボケボケですと
宣伝しているようなものです
LPFレスは裏道であることも当然メーカーは知ってます

オリンパスが隠しているのだとしたら賢明なメーカーですね

書込番号：15564208

[24-70]

むしろローパスフィルターをかける処理がドーピングでしょう。
もちろん現在の技術ではかけざるを得ないのを認めた上での必要悪という意味です。

書込番号：15565309　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀塩*ist]

ローパスレスがドーピングだとか、またヒドイ思い込みを書き込んでいる人がいますけど、
どちらかと言えば、リミッター解除のようなものでしょうに。

E-5などのグリップがしっかりしたカメラには、望遠系のレンズを組み合わせて屋外で
遠距離の被写体を撮る人も多いでしょうから、ファインディテール処理やローパスレスは、
非常に適切な選択だと思いますけどね。
ボディ側の手ブレ補正機能と合わせて、オリンパスのカメラの良い所です。

ローパスレスのデジタルカメラなんて以前からいくつもあるのだし、それが邪道みたいな
こと書かれても、どんだけEOSばっか使っているのか、と感じてしまいます。
素人の自覚が無い素人の机上の空論って、ほんと無責任だよなー。

書込番号：15566825

[銀塩*ist]

自己レスです

＞ボディ側の手ブレ補正機能と合わせて、オリンパスのカメラの良い所です。

これは、解像感のことで、ローパスレスのことでないです。誤解を招くような書き込みすいません。


「ファインディテール処理による解像感は、
ボディ側の手ブレ補正機能と合わせて、オリンパスのカメラの良い所です。」

って書くつもりでした。

書込番号：15566869

[BABY BLUE SKY]

16Mpxの解像感を得たいのであれば32Mpxなり64Mpxを使うべきなのです

ナイキスト以上をカットしなければ必ず折り返しが発生します
画像であれ音声であれなんであれサンプリングをする以上は常識です

必要悪などではありません
サンプリングをする以上LPFがあってはじめて正しいサンプリングです

必ずしもフィルタの形をしている必要はありませんが

書込番号：15567082

[デジ亀オンチ]

これからのデジタルカメラはローパスフィルターレスになって行くのでしょう。
ソニーの像面位相差AFがパッとしません。
オリンパスが像面位相差AFを考えればローパスフィルターレスにならざるを得ません。
今までローパスフィルターの効き目を弱くしている？
ローパスフィルターを無くし、もっとレンズの性能を引き出して欲しい物です。
残るは、赤外カットフィルターです。
天体撮影の為に赤外カットフィルターを外すのは有りですが、一般的では有りません。
動画規格にAVCHD/H.264バージョン２を導入して貰いたいです。

書込番号：15570050

[コレイイ！]

田中氏のブログの書き込みから、また色んな憶測が交わされるようになりましたね。

僕はブログにある「ローパスレスだ」という意見にはちょっと疑問です、と既にここでも書きましたが、D800E以降は特に「ローパスレスがない（又はギリギリまで効果を薄めた）事」へのイメージが飛躍的に良くなっているので、オリンパスが（OMDはもちろんそれ以降の機種に関しても）公式発表をしない事のメリットがないとは思えないんです。

ただでさえセンサーサイズがAPSよりも小さい事で画質がどうのこうのと叩かれやすいのに、その画質に良い意味で貢献するような特徴であれば逆に堂々と言えるのではないか、と。

その辺の言葉の微妙な投げ方と受け取り方がうまく合わさらない気がしてしっくりこないんですよねぇ。

もし本当にない（又はないに等しい）のなら、僕は大歓迎です。

銀塩*istさんのコメントにある、
「望遠系のレンズを組み合わせて屋外で
遠距離の被写体を撮る人も多いでしょうから、ファインディテール処理やローパスレスは、
非常に適切な選択だと思いますけどね。」
という意見にも同意です。

望遠は40−150�o、70−300�oのSTDレンズしか持ってませんが、この二つでさえE5で撮ると写真の出来が良くなる事を、自分でも実感してます。


あと、ご存じの方がおられたら教えて頂きたいのですが、デジカメインフォ内の田中氏のブログに関してのスレ（http://digicame-info.com/2013/01/post-448.html）にあるコメントで、

「確か、LPFではなく（彼が作り出した）造語の何とかフィルターは入っているんですよね。彼自身はLPFじゃないと言ってますが、LPFですよね、実際は。」

というところの、“造語の何とかフィルター”って何なんでしょうか？

書込番号：15571249

[24-70]

田中さんって結構一時の思いつきの感情のままに書いてしまうこともありますし、
実際のところ、OM-Dが「実はローパスレスだった」というのはないと思います。

しかしE-5以降、オリンパスがローパスの効きを弱めているのは公表していることですし、
ローパスは本来は取っ払うべき必要悪ですから、
ローパスレス/キャンセルの645D、K-5�Us、D800E、
ローパスの効果を弱めたE-5、OM-Dのような機種が増えていくことは好ましいことですね。

書込番号：15571776

Dpreviewでcamera of the year

[kenta_fdm3]

OM-DがDpreviewでcamera of the yearを取得したようですね。

http://www.dpreview.com/news/2013/01/01/best-camera-of-2012-results

D800や5D3を抑えての受賞。

素晴らしいことですねえ。

本当に隙のないカメラだと思います。

後継機には更に各機能のブラッシュアップを行って欲しいと思います。

オリンパスの頑張りが認められた一年だったと思います。

書込番号：15557095

[kenta_fdm3]

思います、思いますって・・・あー酔ってるなあ（笑）

見苦しくてすいません。

書込番号：15557099

[ここにしか咲かない花]

おめでとうございます。

大型センサーで一眼レフ機のD800/D800E（2位）や5DmkIII（3位）を抑えての堂々の1位は嬉しいですね。

E-M5を使って感じることは、手軽に高画質な写真が簡単に撮れる。

5軸手ブレ補正が強力で、手持ちで気軽に撮ったものでさえブレに極めて強く、ミラーショックも最初から存在しないので、失敗写真が極めて少ないカメラです。

普通に考えるとこれってスゴイ。

簡単のように思えても、一般的な高画素タイプの一眼レフ機だと実は結構難しいですよね。

ブレないようしっかりとした重たい三脚を立てて、ミラーアップさせながらライブビューで撮るなど工夫が必要。もちろんレンズも高価で重たい物が必要。

OM-D E-M5、買って良かったと思います。

書込番号：15557289

[ガイドブック]

>マイクロフォーサーズマウントは2012年の国内シェアではキヤノンEFマウントに次いで2位だそう>です

国内？？だけでは

書込番号：15558591

[神楽坊主]

ふぁんのみなさんおめでとうさん。

オーナーズポール(てか実質上リーダーズポール)なんで、
支持する人や応援する人が多いカメラなんだなだと思う。
俺は専門家が選ぶランキングより良いなと思うけど、
アホンダラから、こんなん意味ないわとか、ケチつけられやすいかもねw
選択肢にNEX-6とか無いけど発売時期のせいかな？

書込番号：15558696

[Hiro Clover]

デジカメWatchの【年末特別企画】読者が選ぶ「2012年デジタルカメラ人気投票」でもE-M5が1位ですね。(^_^)

デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/special/20121221_579830.html

ここまで差をつけての1位というのは驚きました。

書込番号：15559117

[じじかめ]

古サイズ以外の機種であるところがスゴイですね。

書込番号：15559311

[kenta_fdm3]

皆様、コメントありがとうございました。
まとめレスになってしまうことをご容赦下さい。

個人的にはD800EやKISSも使ってるので、D800Eがトップになってもそれはそれで嬉しかったと思うのですが、OM-Dがトップになった事がより嬉しかったというか・・。
D800はある意味で今年大きな話題をさらったことや、２強が出すエース的なカメラだったので、受賞して当たり前的なところではあります。
OM-Dはなんというか、色々と問題を抱えていたオリンパスが、意地になってがんばって作ったカメラというのが良くわかるカメラで、応援したくなるカメラでした。

初代PENも数年前に人気を博しましたが、あれはカメラそのものというよりも、デザインやコンセプト、ミラーレスということに要因があったと思います。
OM-Dはミラーレスが根付いてきた今、まじめにカメラ性能を突き詰め、一眼レフと同じ土俵にたっても、OM-Dを選びたいと思わせる初めてのミラーレスカメラだったと個人的には感じました。

キヤノンもミラーレスに参入してきたし、NEXもフルサイズなんて噂もあります。フジもニコンも頑張ってます。
オリンパスやパナのマイクロ陣営も、他の会社に負けずに革新的な商品を今年も出していって欲しいと思います。

書込番号：15560430

[デジ亀オンチ]

オリンパスの一眼レフは、開発中の意味は、カメラメーカーの意地！
変わり身の早い、ソニーとオリンパスの事。
新しい物にシフトして行く為に過去の物は捨てる。
しがら身を引きずると進化が遅れる。
FTレンズでは、動画中のAFは使えない。
レンズ資産の価値が半減する。
遊び心で使うにはサイコー！
どちらでも使えるレンズを発売しながら、マイクロフォーサーズにシフトして行くのが自然！FTは完成した訳で無い！
一眼レフとミラーレス。儲かる方にシフトするのがメーカー！
キャノンは先が見えない？
ニコンはユーザーを裏切らなかった？いや、過去には、ニコンでも古い物を切り捨てた。
オリンパスは迷走中？
コンパクトはかなり迷走している。
モデルチェンジが早いのは、企画に時間が掛かり過ぎ？
開発者の自己満足から造っているメーカーだから？
オリンパスには今更フルサイズは期待しない！

書込番号：15562402

[quite]

少し古いですが、日本カメラ12月号を見た限りでは、最も多くのプロの方が
実際にお使いなのは本機種でした。

実際に使ってみないとその良さが分からないのかもしれませんが、一生懸命
（マイクロ）フォーサーズの欠点だけを書き連ねる方たち（実際に複数
いらっしゃるのかは分かりませんが）には一度手にとってお試しいただきたいですね。

書込番号：15573410

[小鳥のお尻でご飯３杯]

ペンのCMで、私はペンと生きている、ってセリフがありましたが
まさにこれを体現してくれるカメラだと思います。

いつでも持ち出せる苦にならないカメラでした。
仕事の日でもカバンに忍ばせ持って行って
帰り道ちょこっと良いなって思うものを撮って帰る。

昨年は他にも沢山イイカメラあったと思いますが
実際使っている人からEM5が選ばれたのはそれが理由だと思います。

書込番号：15574917