OLYMPUS OM-D E-M5 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

レース撮ってきました。結果は惨敗です（笑

[ogappiki]

初心者です。よろしくお願いします。
ボロカスな写真ですが恥をしのんで貼り付けさせていただきます（笑

結果としては、ご覧の通り玉砕しましたorz
リサイズしてアンシャープマスクかければ
ブログのレースレポート用ならなんとか使えるかなー
程度の写真が少し撮れただけで終わってしまいました（泣

レンズはパナの100-300mmでC-AF（TRじゃない方）
デジタルテレコン使用です。

まずピントが合わせられません（笑
C-AFでフォーカスが食い付いてくれません。
EVFが消失するので流し撮りが出来ません。
しまいには諦めて置きピンで撮りました（笑

しかし、いくつか報告されている動体撮影の実例と、
今まで使って来たAPS-Cと400mmレンズでは絶対に撮れない絵が、
このカメラとレンズでは撮れます。
それに、なんと言ったって機材が小さく軽くなるのが最高にありがたいです。
だからなんとしてでもモノにしたいです。

先日発売されたムック本に動体撮影のポイントが出ていたので、
あれ見て設定見直したり、電車撮って練習しようと思います。

早くこのカメラでカチッとしたレース写真が撮れるようになりたいっす(^^)

書込番号：14505053

[じじかめ]

アップされている画像では、惨敗には見えませんが・・・
ＥＶＦですから連写が使いにくいと思いますが、慣れれば結構使えるのではないでしょうか？

書込番号：14506799

[so-mac]

スレ主さん、こんにちは^^;
オラは動体撮影してないので何とも言えませんが
もう少し感度を上げて速いシャッタースピードで
撮られてはどうでしょうか？
AFの早さ、追従性とは関係ないですけど…^^;
せっかく高感度もかなり使えるOMDなので
とりあえずそう思いました^^;

書込番号：14506898

[ogappiki]

みなさんコメントやナイスありがとうございます。
本人的には全然ナイスじゃないんすが（微妙にダジャレｗ）、
それだけでもとってもやる気が出てきます(^^)

＞じじかめさん
スポンサーロゴがシャープに写っていないので惨敗です（笑
そういった中で二枚目のは比較的マシな部類でした。
仰る通りまさにEVFがネックで、一発目シャッター切れた後EVFが復帰すると
もうそこにはマシンは無く、背景しか見えないというようなorz
いっそホットシューのところに適当な筒でもくっつけてみようかなどと
くだらないことを考えております（笑
何はともあれこれは慣れる必要を痛感しております。

＞so-macさん
そうなんです。ピントが合っていない上に手ブレしてるんです。
ただレース写真でSSを上げると背景やホイールが止まって写ってしまう為
（マシンそのものが止まっている様に写ってしまう）
SSを上げれるのはほぼ正面の写真だけなんです。
で、カメラの設定を見ていたら、連写時手ブレ補正OFFというのが入っていました。
レーシングカーは規則的に動くので、この設定切った方が良いんじゃないだろか
と思っています。


また近々レース観戦に行く機会があるので、気付いた点を反映して
またトライしてみます！

書込番号：14506980

[ogappiki]

ちなみに、SSを落とすためにND4を付けて撮っております。


とにもかくにも、E-M5と300mmのレンズでデジタルテレコンをONにして
ファインダーからコースを見たら、
自分のカメラで今まで見た事が無い迫力満点なシーンが見えました。
本来ならプレスエリアや大砲レンズでしか撮れない様なシーンで、
これでもっとシャープに撮れていれば、、、と残念に思う反面、
シャープに撮れる様になったらこりゃ凄い武器になるなぁ、
とつくづく思った次第です(^^)

書込番号：14507015

[デシおやじ]

ogappiki　様

　私もレースの写真が撮りたくて、E-M5とAPS-C一眼（EOS-60D等）で迷っている者です。
ogappikiさんが言われる様に、小さなレンズで見れる画角と本体のコンパクトさ
はE-M5（4/3）に惹かれているのですが、動体撮影には、マイナスな意見を良く聞きます。

ogappikiさんの写真を見させて頂き、E-M5でもいいじゃん！！と思えました。
良かったら、引き続き情報頂きたく。
お願い致します。

書込番号：14507061

[ogappiki]

＞デシおやじさん

コメントありがとうございます。

APS-Cの方が撮り易いことは確かと思いますが、
E-M5には35mm換算で1200mmという
富士SWの金網ももろともしない焦点距離を得られるという
強みがあります。
なんとかこれを生かしたいので色々試して、
何か得られれば今後も書き込みしようと思います。

デシおやじさんももしE-M5でレースを撮られることになりましたら
是非とも情報提供などよろしくお願いします(^^)

書込番号：14507385

[RGZ-95]

このカメラで全日本モトクロスを撮影してみた。
メインカメラはE-5、合間にE-M5 + 12-50のキットレンズで遊んだのだが、C-AF+TRは、被写体をAFフレームに捉えてしまえば思いの外食い付く、しかし、連写するとファインダーが雑なパラパラ漫画になり、被写体を画角内に捉えることが極めて難しかった。

とりあえず四連写の例。
四枚目はほとんど勘でカメラを振ってみたところ、玉砕。
モトクロスの場合、被写体とかなり近いところで撮影可能だから、カメラを上下左右に振る幅も大きく、フォローを続けるのがロードよりも難しいところもある。
連写を使わなければそれほど問題ないかもしれないが、モータースポーツ撮影を主体とするなら、選ぶべきカメラは他にあるはず。

書込番号：14507477

[Golden Boy]

＞モータースポーツ撮影を主体とするなら、選ぶべきカメラは他にあるはず。

その通りです。
誰もがそう思っていることではないでしょうか(笑)
私も動きものがメインでなくなったので、7Dを売って、OM-Dを購入しました。

でも、腕のある方が撮れば、不可能ではないことはわかりました。
見事ですね。

書込番号：14507556

[龍角峯]

私の場合は、ピントが合ってから全押し状態になるのに一呼吸おいているようで
ピントがトホホです。
中３の娘のほうが、動きものでも歩留まりははるかに良いです。

書込番号：14507985

[ogappiki]

＞RGZ-95さん

モトクロスでこれだけ撮れるなんて凄いとしか言い様がありません。
私の場合一眼レフでも1000枚も撮って成功ショットは100枚程度です（笑
こんな凄い作例見ちゃうと、ロードコースならたとえEVFでも練習次第で
もっと上手く撮れるはずと、ますます思ってしまいます（笑
精進します！


＞Golden Boyさん

ほんとうにそうですよね、
EVFでも腕があればこんなに上手く動体撮れるんだ！
って思いました。


＞龍角峯さん

こちらに向かってくる様な位置だとピントがずれちゃうかもですが、
ピントが合っていないと思ったら、実は手ブレだったってことも
意外と多いみたいです。
ちょっと話が逸れますが、マイクロのレンズは100-300は重いって言っても
一眼レフの超望遠に比べたら軽過ぎるくらいなので
そぅいった点でも手ブレしやすいんじゃないかなと思いまして、
もっと重い方が手持ちで振るには使いやすいかもと感じています。

書込番号：14508155

[緑林檎]

こんにちは。
自分もこのGWに富士SWで開催されるSuperGTへE-M5を持って出掛けてきます。
まだ、カメラの使い方を勉強中で上手く撮れるかは分かりませんが、
どの程度の物が撮れるか頑張ってきます。

書込番号：14508190

[ogappiki]

＞緑林檎さん

同じくです（笑

天気がちょっと心配ですね、、、

書込番号：14508216

[makoto_d]

某ちゃんねるで見たとか言わないように（苦笑	顔部分等倍トリミングです。	顔も出てるので一応分かりにくいように。

こんばんは。

惨敗って、しっかり撮れてるじゃないですか（汗
メインでって考えてたわけじゃないんですが、なんだか動き物ばかり撮ってます。
E-5がへそ曲げないようあっちも使わないとと思いながらも練習練習と…苦笑

C-AFですが、+TRの方が圧倒的に動き物には良いんじゃないかと思いますよ。

後、3枚目のボートですが、こちらはC-AF+TRの連写Hです。
バッファ尽きるまで連写しっぱなしならAF追従しないのはどうしようもないですが、
3〜4枚連写ごとにAFしなおせば、見かけの距離も結構あるし、（これよりもっと近い真横のアングルなら特に）被写界深度内にどうにか収まるので…と、連写LよりもEVFのパラパラが早い分追っかけやすかったりもしまして。

車でも、絞って絞って流し撮り、なんて場合はもしかしたら（シャッター速度次第かもしれませんけど）連写Lよりも良い場合も有るかも？
…って、僕自身が車撮ってないので想像だけですが（汗）

…しかし……
＞シャープに撮れる様になったらこりゃ凄い武器になるなぁ

全くその通りなんですよね。
お馬さんでも作例のレベルがマグレだろうがなんだろうが撮れちゃうだけに、自分を鍛えればどうにかなるかもしれない…なんて無駄な努力をしそうに…苦笑

書込番号：14508358

[岩魚くん]

こんばんは。

過去に動体レポートを数回してきた岩魚です。

２枚目はバッチリ！素晴らしいです。

Ｃ社・Ｎ社の数十万円もするカメラとは比べようもありませんが、あくまでも
お金が稼げないアマチュアの趣味なので、軽量・コンパクトなミラーレスＭ５で
撮れるかチャレンジしたくなりますよね。
数打っても何枚か見られるものがあれば嬉しいものです。

添付写真はＣ−ＡＦで１６連写したもので、３・５・８・１１枚目をピックアップ
しました。３・１１枚目だけは何とか見られますが、その間はボケボケです。
コーナーではバイクとの距離は６〜７ｍ、斜に構えた足は固定で両脇を締めた体の
回転で被写体を追っていくのがいいみたいです。

Ｃ−ＡＦでのＨ連写はＡＦ追随しないとされているようですが、私はお構いなしで
鳥の飛翔も撮っています。
４〜５連写ごとにこまめにＡＦを掛けな直しながらもします。

ファインダー内に捉える難しさもあり、結果はともあれ楽しいものです。
家に帰ってきて、また撮りに行きたくなる。いとも簡単に撮れたならこうは
ならないと思いますよ。

書込番号：14508365

[ogappiki]

＞makoto_dさん

動体撮影の作例ありがとうございます！

+TRの方が良さ気ですか！

この日わたしAFを一点にしてC-AFにしていたのですが、
次回は36点AF点にしてC-AF+TR、連写Lでやってみようと思っておりました。
連写Hはなんだか速過ぎて自分のテンポと合わないんですが（笑）
でもそっちももう一度やってみます。

それはさておき、一日連写パカパカやってると今度はバッテリーが心配になってきます。
予選、決勝と二日に渡ると、宿で充電するにも時間的に二個がいいとこなので、
バッテリー予備を増強したら全部で5個持ちになってしまいましたorz


＞岩魚くんさん

動体スレずっと拝見させていただいておりました。
一回は書き込みさせていただいた気もします。

岩魚くんさんの作例を見て、E-M5ならレース撮れそうだなと思いまして、
やる気にさせてくださったと勝手に感謝しております（笑

二枚目のははちょうどコーナーの内側だったので、たぶん被写体との距離が
車が走っててもほぼ変わらない状態だったので撮れたんだと思います。


C-AF追従の件はパナの100-300は今のところ食いつきは良くない印象なのですが
一発目の合焦がすごく速いんです。
なので、makoto_dさんも岩魚くんさんも仰ってる様に、
こまめにフォーカスし直しながら追っていくのが良いかも！と思いました。
今のところは一眼レフのように半押ししっぱなしで追っていくわけには
行かない感じします。


サーキットではレース撮影と同時にカメコ活動もやっておりまして（笑
今まではレース撮る重たいレンズと、カメコやるフラッシュやらなんやら持って
かさばるし重いし大変だったんですが、この写真を撮ったレースではE-M5のお陰で
一気に荷物がコンパクトになって、逆にブラケットを持って行く余裕が出来ました(^O^)

書込番号：14508650

[岩魚くん]

ogappikiさん

「自動車レースに挑戦してみます」というようなコメントは覚えています。
過去スレでお名前を確認せずに、そうではないのかな？という思いで書き込み
ました。

なんとかモノになるように頑張ってください。
早くコツが掴めるといいですね。

私はオリ７５−３００とパナ１００−３００の２本を買い込み、テストを繰り返して
います。
パナはＣ−ＡＦでＨ連写すると、一コマ目の後、一呼吸置く感じがしませんか？
また、連写速度が９コマ/秒となったり、遅くなったりと不安定な現象が出ています。
レンズを付け外したりして原因究明中です。

バッテリー部も含めて電気的接点が弱い・・・というケースを何度か経験しています。

書込番号：14508951

[テレマークファン]

私は、ムックで知ったのですが、AFのモードで９点AFのモードもあるようですね。
スーパーコンパネでAFポイント選択を実行中にINFOキーを押すと９点AFが使えるようになります。
これって、動体撮影に使えないですかねぇ？

書込番号：14509033

[デシおやじ]

ogappiki　様

　私のいらん書き込みで、ご迷惑おかけいたしました・・・。

しかし、みなさんの作例を見せて頂き”やれば出来る”的な期待も上がりました。

確かに比較論だと、APS-Cが良いのは分かっているのですが、機材のコンパクト化って
大きいですし、まったく駄目なのか難しいけど出来るのかと言うとなかなか判断が付かず
つい良い作例を見てしまったもので、衝動的に書き込んでしまいました。

私のカメラ検討は、十分吟味した後、別スレを立てさせて頂きます。(笑)

※勝手ながら、今後も楽しみにさせて頂きますｗ

書込番号：14509042

[ogappiki]

＞岩魚くんさん

富士のコカコーラコーナー侵入をでっかく撮りたいと書いた者です。

パナのレンズの一拍置く感じ、先日書かれていらっしゃった件ですね。
私のも同じです。
連写一発目のあとちょっと間が空きます。
それで益々車がファインダーから外れてどっか行っちゃいます（笑

岩魚くんさんのレポートからするとオリの75-300の方が良さ気な感じしますが、
続報ありましたらまたアップいただけましたらありがたく思います。


＞テレマークファンさん

ジェットスキーだったかの撮影の記事だと思いますが、そこにそのことが書かれています。
動体撮影は36点または9点でC-AF+TR、連写Lが適しているというようなことが書かれていました。
それを読んで次回試そうと思った次第です。


＞デシおやじさん

迷惑ですか？
何の事か分かりませんが(^^;

私の作例は全然出来てないですが、RGZ-95さん、makoto_dさん、岩魚くんさんが
貼り付けてくださった作例で、通常のレース撮影なら確かに可能であることが分かりますし、
それに何より私にとってこの焦点距離が他に代え難く(^^)
ただ私初心者ですし描写がどうとかサッパリ分かりませんので、
その辺難しい話はご容赦ください(^^;

書込番号：14509226

[岩魚くん]

デジおやじさん

ＡＰＳ−Ｃであろうと、フルサイズであろうと一眼レフとは、このＭ５はまだ太刀打ち
できませんし、皆さんはそのことを十分に承知しています。

ただ、ミラーレスの常識からＭ５は大きく進化し、一眼レフもどきの機能に近づいて
きました。今までのミラーレスはあくまで一眼レフ機のサブ的存在という位置付けで
それなりの使い方と割り切っていたと思います。

ところが、このＭ５は全ての点で画期的な進化を遂げたため、今後の進化期待も含めて
一眼レフの代替え可能性を求めているのだと思います。
ベルリンの壁が崩れたようにね。

まだ一眼レフと同じ土俵には乗っていないんです。
乗れる可能性に期待し、そのおぼろげながら見えてきた階段を皆さん自ら
検証しているんです。
だから、まだ一眼レフと比較してダメ！使いものにならないと言われても
どうしようもないと思うんですが・・・

書込番号：14509455

[ティーゲル]

ドイツの博物館	PANZER VI	F1カー	ブレーメンの建物

このスレは、ユーザー、購入希望の方が発言されていて好感を持っています、と書こうと思っていたら。。。ほんと残念です。

ogappikiさん

　自分の場合、動態は戦闘機メインですが参考になります。遅くなりましたが岩魚くん殿のＣ−ＡＦの考察も参考にさせて頂いております。今日、C-AFで川岸の電車を撮りましたがE-PL3よりは格段によくなっていると思われます。戦闘ヘリならこれでいけるのではないかと思ってます。


　ところで、ここ数日ドイツの乗り物博物館めぐりをしていて動いてはいませんが(苦笑)乗り物を撮りまくっております。もう一つの目的の欧州の建築物をドラマチックトーンで撮ったりして楽しんでおります。

書込番号：14509995

[岩魚くん]

ogappikiさん、そして皆さん

私が原因でお騒がせて申し訳ありません。


また、デジおやじさん

ミラーレスも子供のように見守ってやってください。
この子がどう育つのか？大きく育つ可能性、まずは関取になることに期待して。

書込番号：14510233

[ダンケ！]

横スレ失礼します。

ティーゲルさん、ドイツに行かれてるのですね！
ぜひ、ドイツの建物や街並みを見せてください。
ドラマチックトーンの作例も見たいです！
お手数でなければ、新たにスレッドを立ち上げていただけるとありがたいです。

書込番号：14510341　スマートフォンサイトからの書き込み

[ogappiki]

＞ティーゲルさん

私は元はと言えばポートレート用を目的に購入したもので、
レース撮影は全く考えていませんでした。
ところが岩魚くんさんの動体レポートを拝見して、なんか出来そうじゃん！
と思いトライし始めたところです。
どなたか忘れてしまいましたが、新幹線を撮られたスレも拝見しました。


＞岩魚くんさん

いえいえとんでもないです。
レース行っても同じ様な写真ばかり撮る事になって少々マンネリ気分だったところ
岩魚くんさんのお陰でこの機種でのレース撮影の可能性が見えて
いままで味わった事の無いレース撮影の楽しみが出来ました。
感謝です！


明日から富士スピードウェイに行きます。
予選日は雨の様なのでレース撮るか考え中ですが、
決勝日は回復しそうな予報ですので、
進展がありましたらまた報告させていただこうと思います。

書込番号：14510624

[ここに咲いている華]

連写でこれはないですね。


連続撮影速度 【連写H】※：約9.0コマ/秒（手ぶれ補正OFF時）

※ピントと露出は連写1コマ目で固定されます

ってなに？？？？と思いますね。

書込番号：14511777

[大場佳那子]

>ってなに？？？？と思いますね。

ニコンFハイスピードさんに謝れ！なんてねw

書込番号：14512377

[デシおやじ]

岩魚くん　さん

　私の書き方が拙く、誤解を招いてしまい申しわけありません。
私もミラーレスの今後に期待している一人です。

関取ｗ良いですね！

ogappikiさんの作例を見て、E-M5が欲しくて
関連サイトを見あさってます(笑)

書込番号：14513306

[岩魚くん]

デジおやじさん、こんばんは。

いえいえ、私の方こそ過度な思い入れで失礼しました。

また、参考になるようなことがありましたら報告させてもらいます。
オリンパスにしては珍しく品切れ状態なので、ゆっくり検討されるのも
宜しいかと。

書込番号：14513758

[mosyupa]

雨滴が落ちたところから内部に曇りが	5コマ目	6コマ目	7コマ目

換算1200mmのレース写真すごいですね。
車体の振動やら空気の揺らぎやらの撮影機材以外の要因も影響しそうですね。

さて、私も先日自動車のイベントを撮ってきましたので、ここでこっそりと撮影記みたいなものを。
イベントの内容は、輸入車のファンクラブのクラブ内イベントで地方空港を借り切りゼロヨンとかして遊ぶみたいな感じでした。
クラブに加入している友人にコンデジでのビデオ撮影を頼まれて同行しました。

先ずは、残念なお知らせから(^^;)
雨脚は激しくないものの時折降り止む程度の中、機材の雨対策無しで4時間撮影しましたが、3時間経過頃にファインダー内部が曇りました。
ゼロヨン大会を連射で写すたびに前玉を拭きレンズを下にして撮影画像確認と大まか選別での画像削除、次がスタートしたら撮影開始を繰り返していましたが、レンズを下向きにした時にファインダーに雨滴が落ちないように気を配っていれば大丈夫だったかも知れません。

バッテリーは、こまめに電源をオフにせずに静止画820枚程（JpegSHQ）+動画12分程で本体+バッテリグリップの満充電2本が無くなりました。

フォーカスモードは最初C-AF+TRにして結構喰い付くなぁと喜んだ（期待値が低かった）ものの、ブラすために絞ってシャッタースピードを落としたので置きピンで良いジャンと･･･。
後は高速連射を活かして被写体を追いながらシャッターボタンを押すだけ。

私的には満足なのがたくさん撮れたのですが...カークラブのプライベートイベントでしたから参加者（車）の写真をここにアップするのは憚れますので悪しからず。(私はクラブ員じゃ無いですし）
協賛ショップのデモカーの連射カットだけ貼っておきます。
連射の5・6・7駒目です。3/4地点で時速100Kmくらいかな。

なにかの参考になるかどうかはわかりませんが。。。

スレ主のogappikiさん、難易度の目茶高そうなモトクロス写真を撮られているRGZ-95さんはじめモータースポーツ（お馬も）撮影をE-M5で撮ってみようなどという遊び心いっぱいな方々の写真を心待ちにしています(^^)

書込番号：14514102

[ローテンブルク]

１枚目	４枚目	８枚目	１２枚目

はじめまして。
こちらのスレを読んでいて、動体撮影に興味が湧きました。
今までデジカメの連射機能というものは使ったことがなかったのです。

ようやく手元に届いたＥ−Ｍ５で本日、撮影しようと街に繰り出し
そこでヘリコプターが離着陸しているのを発見し、連射機能を試そうと思いました。

拙い写真ですがアップさせていただきます。
（連射の１、４、８、１２枚目です。）

Ｃ−ＡＦ＋ＴＲで、連射Ｌ
ＡＦターゲットはシングルで中央１点で、ヘリコプターのドア辺りにＡＦを合わせ、離陸の瞬間を１６連射しました。

初めて連射を試してみましたが、面白いですね！
電車とか、いろいろと試してみたくなりました！

書込番号：14518129

[ogappiki]

こんばんは！
今富士スピードウェイに来ています。
昨日は雨だったものでレース撮影せず
カ○コ活動に専念してしまいました（笑
今日は天気良さそうなので気合入れて
レース撮影に臨みたいと思っております。


＞mosyupaさん

被写体との距離近いですよね。
100kmで走る車がこんなに大きく写真に
きちんと収まっているって凄いです！
私ですとノーズかテールしか写っていないの
ばっかりになっちゃいます（笑

あとファインダーの曇りの件
私も今日なりました。
雨の中で撮影し出して一時間後くらいでした。
ほっておいたらいつの間にか直っていましたが。


＞ローテンブルクさん

私ごとき初心者のスレに皆さん興味持ってくださって
ありがとうございます。

ヘリの文字がくっきり写っていますね。
私がどんだけ下手クソなのか改めて分かってしまいました（笑

あと初心者の分際でおこがましいですが、
シャッタースピードをもっと落とすと
プロペラの回っている感がグッと出てきて
動いてるー！って感じが強くなって良いですよ！
ぜひお試しください(^^)

書込番号：14518313

[ローテンブルク]

スレ主様

アドバイスありがとうございます！
シャッター速度にまで気が回らなかったです。
確かにヘリのローターが止まって見えますよね・・・

このカメラはＩＳＯも結構あげられそうですし、シャッター速度にも気をつかって臨場感ある写真を撮ります！

書込番号：14518397

[RGZ-95]

1/5	2/5	3/5	4/5 次へつづく

おろ！
非才の写真を思いがけない評価をいただき、感謝です。
Golden Boyさん
ogappikiさん
mosyupaさん
ありがとうございます。

ogappikiさん、100/1000のヒット率ならば、十分に素晴らしいです。
自分の場合、10/10000もありません。

このスレでは、ありのままをそれぞれの見方で評価すれば良いと思うので、なるべく他の方の写真に対しコメントするつもりはありませんが、敢えてローテンブルクさんにだけチップ出します。
ヘリコプター撮影の場合、ローターの回転感を出す事は大前提で言うまでもないことで、地味に重要なのがローター位置と機体のバラスです。
その意味では、この機種特有の四枚羽がバランス良く写っている一枚目がもっとも良いと思います。

おだてられて気持ちよくなったので、更に連写作例上げておきますが、五連写だったので、レス二つに跨がります。

書込番号：14519896

[RGZ-95]

5/5	空中流し撮り by E-5

連続失礼します。

この連写、二枚目から三枚目でフォーカスの対象が先頭の#44から#1へ乗り換えていますね。

ついでに、E-5で撮った写真も一枚だけ。

書込番号：14519922

[RGZ-95]

4/5 本物

ごめんなさい、貼付けた写真間違えていました。
4/5と5/5が同じ写真になっています。

本当の4/5はこちらです。
すんません、脳内で順番に並べてください。

書込番号：14521078

[ogappiki]

こんばんは。
一日サーキットを歩き回り疲労こんぱいなため、
取り急ぎ本日の成果を数枚アップさせていただきます。

この中で最後の一枚だけC-AF＋TR連写Lで、
それ以外は置きピン＋連写Lです。

C-AF＋TRはターゲット追尾性能はとても良かったです。
がしかし、パナの100-300mmがフォーカスが迷いまくり
（TR付き、TR無しどちらも）
ほとんどピントが合わずにマシンは行ってしまう、
の繰り返しで、こりゃ撮影にならんというわけで、
置きピンに変更しての撮影続行となりました。
特にヘッドライトの光がレンズに入ると
レンズが真っ白に曇ったかのごとく
何も見えない状態になってしまいます。

フォーカスが合わないのがレンズのせいなのか
わたしの腕のせいなのかよくわかりません（笑

ただ、この迫力あるシーンはやはりいいものです。
置きピンでいいからやっぱりE-M5と300mmでレース撮ろう！
って気がますます強くなりました。

そんなこんなで、あとはオリの75-300mmがどれだけC-AF性能が良いか
知りたいです。

書込番号：14522655

[岩魚くん]

パチパチ、拍手〜！！！

ogappikiさん、凄いですよー。
最初の写真と比べると迫力が違います。

確かにＭ５ってまだまだな部分がありますが、四苦八苦して撮れる写真も
いいものです。
四苦八苦しても軽量システムには魅力あるし、逆に挑戦意欲が湧いてきます。
動きものに嵌りましたね。

書込番号：14522751

[ogappiki]

>RGZ-95さん

やっぱりこの至近距離でこれだけ撮れるって凄いです。
今日一日レース撮ってあらためてその凄さを認識しました。
わたしなんか遠く離れてて動きが予測出来る車でさえなかなかうまく撮れないというのに、、(￣∇￣;)

書込番号：14522764　スマートフォンサイトからの書き込み

[ogappiki]

＞岩魚くんさん

サーキットに行くと天体望遠鏡みたいなでかくて重いレンズかついで撮ってる人が大勢いますが、その人たちきっと、こんなちっぽけでチンケなカメラ(笑)でこんな迫力ある写真撮れるとは思ってもいないでしょうねぇ。
E-M5なめんなよ、みたいなｗｗｗ

書込番号：14522785　スマートフォンサイトからの書き込み

[RGZ-95]

ogappikiさん、四枚目お見事！！

書込番号：14524750

[RGZ-95]

こういう露出が趣味です

もてぎのFポンに行ってきたので、一応貼っておきます。
予選日だけ、遊びでこのカメラに90-250を付けていました。
写真のデータは、230mm、デジタルテレコンON、マニュアルフォーカス。
置きピンで勝負をかければなんとかなります、が、使い易い組み合わせではないです。

書込番号：14560198

Gold award

[takeota]

dpreviewでreviewが来ましたね。

一つの指標でしかありませんが、自分が高く評価しているカメラがこういう評価をされているのは
見ていて嬉しいです。
（現時点でユーザーでなくてすいませんが）

会社として問題も抱えているオリンパスですから、これに慢心することなく、開発を進めていただき
また細かい点をブラッシュアップしていただいて、OMの名を継いでいって欲しい、そう思いました。

書込番号：14504441

[takeota]

あ、すいません。元のサイトは
http://www.dpreview.com/reviews/olympusem5
になります。
結構細かくレビューが書かれており、他機種との比較も出来るため、私は比較的よく見るサイトです。


自分なりに砕いた意訳になってしまうので、より英語力のある方は訂正をお願いしたいのですが、
E-M5の結語としては以下のような感じです。

E-M5は疑いようがなく私たちが見た中でもっとも完成されたマイクロフォーサーズのカメラであり、
ミラーレスが様々な可能性でタイトルを争う中で、システムが確立されてきていることを教えてくれる。
もちろん欠点がないわけでなく、予想通りではあるが、そのほとんどがコンティニュアスAF関連である。
しかし、多くの部分で、E-M5は実にコンパクトで魅力的なボディに非常に多くが詰まっている。
使っていて楽しく、撮れる写真もまた面白い。何の疑問もなく、私たちは金賞を授与する。

書込番号：14504578

[camediaおじさん]

FTの開発を停止して、何かと批判が多かったけど、
その分注力していたMFTでこんなに良いものをきっちり出してきて。
えらいぞ！オリンパス！　オ〜(^^)/

書込番号：14506763

ライブバルブ（タイム）はノイズが増える？

[デジカメ妄想族]

ライブタイムなし	ライブタイムあり	ライブタイムなし等倍	ライブタイムあり等倍

ライブバルバーの皆さん、こんにちは。

　４月１６日に手に入れてから４〜５回実戦投入してきました。
　素晴らしいカメラを手にしてモチベーションが上がりまくっています。オリンパスさん、ありがとう！
　桜のライトアップや星景写真など、主に夜景を中心に撮影しましたが、ＯＭ−Ｄで搭載された世界初？の機能、ライブバルブ（タイム）の便利さ・楽しさに、ついつい時間を忘れて遅くまで撮影してしまいます。

　しかし、撮影後の画像を拡大確認してみると、最低感度・長秒時ノイズ低減ＯＮの設定でも結構ノイズが残っていて、長時間露光には弱いセンサーなのかなと思っていました。
　ところが、テスト撮影で星空をライブタイムなしで３０分露光してみると、ライブタイムありで撮影した２０分露光の画像よりも明らかにノイズが少ない結果となり、驚きました。

　そこで同じ条件でライブタイムあり・なしで撮り比べてみた結果が添付した画像です。
夜の水門から流れ落ちる水流を三日月が正面から照らしている場所を６０秒で撮影しています。
やはりライブタイムありで撮影した画像にはかなりノイズが残っていて後処理が必要な感じですが、ライブタイムなしのほうはほとんど気になるノイズもなく、そのまま使える感じです。

　なぜライブバルブ（タイム）でノイズが増えるのかはっきりと原因はわかりませんし、私が何か大事な設定を見落としている可能性もありますが、おそらくこの機能はかなりセンサーに負荷がかかっていて長秒時ノイズリダクションではノイズを取りきれていないのではないかと思います。

　もちろん、ライブバルブ機能を否定する気はありませんし、露光中の経過が確認できるライブバルブ（タイム）は撮影スタイルを変えるほどの威力を持った素晴らしい機能ですので、弱点を知ったうえで使いこなすのが有効だと思い、報告いたしました。

書込番号：14498630

[デジカメ妄想族]

ライブタイムなし（３０分露光）	ライブタイムあり（２０分露光）

等倍画像を追加します。

１枚目はライブタイムＯＦＦで３０分の露光をした画像を等倍に、
２枚目はライブタイムＯＮで２０分の露光をした画像を等倍に切り出したものです。

山頂の天文台を星空をバックに撮影したものです。
レンズはＴＡＭＲＯＮ９０ｍｍＦ２，８マクロのＡマウント用をアダプター装着しています。
絞りはＦ１６とＦ１１ぐらいです。

書込番号：14498676

[デジカメ妄想族]

連投すみません

一応、オリンパスのカスタマーサポートに連絡を連休明けにでもしてみる予定です。
何か対策があるかもしれませんし、今後ファームＵＰで改良の可能性もありますから。

他のユーザーの方で、「自分のＯＭ−Ｄではそんな症状はない」ということがあれば私のカメラが故障ということもありますので、報告をいただけるとありがたいです。

書込番号：14498801

[robot2]

こんにちは
オリンパスは、この機能で特許を申請していますが、疑問点はオリンパスにお電話が最良です。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-04-23

書込番号：14499306

[デジタル系]

単に長時間露光で熱ノイズが発生している、というのではいけないの？

私には、ライブビューでこの程度しか熱ノイズが発生しないことのほうが
驚異的。間引き読み出しとか予測機能で、抑えられているわけだけど。

ソニーもこの特許内容は欲しいだろうと思う。

書込番号：14500462

[takuron.n]

ライブバルブ(タイム)というのはよく分かりませんがもしかして露光中でもバックモニターで状況が確認出来るというものですか？

だとするとノイズは増えて当然かと思います。

センサー由来のノイズのほぼ全ては熱によって発生し、私がSONY開発にいる後輩から2年ほど前に聞いたところでは10度上昇でノイズ量2倍とのことでしたし、しばらく前にここのあるスレでそのような話題になったときには詳しそうな方が7度上昇で2倍だと書いておられました。

昨今の内部がぎっしり詰まったデジタルカメラではセンサーの放熱は難しい問題で、空間に余裕の無い分、接点のあるボディー部分がその役割も担っています。

センサーに一番近い場所であるボディ後ろ側に液晶モニターが付いているだけでも放熱には不利ですが、そこに露光中、つまりセンサーが加熱していってる最中も通電して放熱を妨げてはセンサー温度の上昇率も上がり、それに従ってノイズが増えるのは当然です。

おそらく長時間露出になればなるほど、連続撮影になればなるほどその弊害は大きくなると思われます。

このカメラが出たばかりの頃に星の撮影中にこの機能を使えばノイズの乗り具合が分かるとか、天の河や星雲がどのくらい露光されたかが分かるから便利に違いないといった趣旨のスレがあり、それはちょっと違うんではないかと書き込もうかと思ったことがありますが、アンチと取られるのも嫌でしたので結局何も書き込みませんでした。

ノイズの許容範囲は人それぞれですが、実際こうして弊害が出ているのを見ると、やはり星を撮るなどの用途には向かない機能なのかなと思います。

書込番号：14501256

[ようこそここへ]

おそらく　LV　連動による熱ノイズ増大が悪さしてるんだろうとは思うけど、それなら夏はさらに増すだろうね。
ノイズ増しのみならず、電源シャットダウンになるケースが出たら面倒だな。

夏の　ホタル　や　花火、そして　天体　などをバルブで撮ってて、オーバーヒート　→　ノイズ増し　→　電源強制シャットダウン　が複数例報告されるようなら、この機能は終わる。

オリに聞いてみて、設定で劇的に改善されるか、それでなくても原因と対策が出てくればいいけれども、
「仕様です」の一言　＝　「積極的な対策案はなく、我慢するしかない根本的な問題点」にならぬよう、祈る。

書込番号：14501364

[メカロク]

takuron.nさん

仰る通りであるなら、背面モニターを本体から浮かせて撮影すれば、放熱を妨げないので、良さそうですね。
　＊老眼にはモニターは見づらいため、今まで殆ど使っていなかったので、改めて確認すると、、
　　上向きでも下向きでも、ティルトすると、モニターはボディーから完全に離れますし、
　　ティルトしたくないなら、ボディーから浮かせた状態で、ボディーと平行にすることもでき、
　　浮かせる寸法は、最大で 25mm 程度まで調整可能です。
　　・浮かせる寸法を大きくすると、モニターの位置が少しずつ下がってきます。

ただ、改めて観察すると、ボディーの背面は、モニターで隠れる部分まで、プラスチックで覆ってあるんですねぇ〜！
放熱を考えると、マグネシウム合金剥き出しの方が良い筈なのに・・・
　・因みに、E-3 と E-5 も確認したところ、指で叩くとプラスチックのような薄っぺらな音がしますが、
　　底部（私の機体は、擦れのため、あちこちで地金が剥き出しになっています）後方部分と一体のようです。
　　つまり、マグネシウム合金剥き出し（勿論、塗装はしてあります）のようです。


スレ主さん

もし、背面モニターを収納したままお使いでしたら、ティルトするか浮かせて、お試しになっては如何でしょうか？

今までも、ティルトしたり浮かせてお使いでしたら、あるいはお試しの結果でもノイズが減少しないなら、takuron.nさんのお説は、少なくとも主要因ではないということでしょうね。

書込番号：14501446

[デジカメ妄想族]

皆さん、コメント・アドバイスありがとうございます。

robot2さん
えがみさんのぶろぐは以前から愛読しています。この記事も読んでいますが、私には難しくてよく理解出来ませんでした(泣)。
オリンパスにはもう少し検証してから連絡をするつもりです。


ﾃﾞｼﾞﾀﾙ系さん
私はこの機能を否定したい訳ではありません。
有効に使えば強力な武器になりますから、上手く使い分けをするのが良いと思います。
ライブタイムＯＦＦで３０分露光した画像のノイズの少なさは驚きでした。オリンパスやるじゃん(≧∇≦)
おそらくソニーだけでなく、キヤノン・ニコン・ペンタックスなども’ヤラレタ(∋_∈)’と思っているでしょうね(笑)

書込番号：14501714

[ようこそここへ]

LV　使うと、チルトやバリアンでモニターをボディから放しても熱量はアップするケースがあるよ。

放熱は良くなるだろうが、センサー、モニター、バッテリー、その他回路部分から発生される
トータルの上昇熱量が放熱を上回った結果、上昇が継続するんだと思う。

バルブじゃないけど、実は　E-M5だけでなく、E-5　なんかでも出るんだよ。

例えば夏に　LV　使うと、わりと早く熱ノイズが確認され、画質が悪化する。そのまま使い続けると、警告が出て強制シャットダウンする。状況によって千差万別だけど、早い時には　5分　の　LV　使用でそこまでなるよ。

バリアンやチルトでボディから放してもダメ。一旦熱持ったら、冷却も困難。しばらくおいて冷却し、シャットダウンが解除されても、熱ノイズは乗り続ける。

オレは結構それで苦労したんだけど、NEXの動画における熱騒動　なんかよりはよっぽどマシだったし、静止画だからまだ何とかできたし、まあ、LV　自体は使いやすいし、差し引き、仕様ってことで納得してた。

でも、ライブバルブの場合はその機能の存在意義自体に関わるわけで、状況がもっと深刻だと思う。

ま、オリンパスの回答待ちかね、とりあえずは。
その後はさらに熱に厳しくなるであろう、夏待ちだね。

でももったいないな〜、こんなことでつまずくことになると。
バルバーさん達もこぞって注目してたのにさ。

とりあえず、オレはこれで、何か動きがあるまで静観するわ。

書込番号：14501724

[デジカメ妄想族]

takuron.nさん

＞ﾗｲﾌﾞﾊﾞﾙﾌﾞ(ﾀｲﾑ)というのはよく分かりませんがもしかして露光中でもﾊﾞｯｸﾓﾆﾀｰで状況が確認出来るというものですか?

その通りです。
ライブバルブとは、シャッターを押している間（露光中）に設定した時間ごとに、モニター・ＥＶＦでそれまでの途中経過の画像が表示されます。
そして適正露出になった時にシャッターを戻せば良いという機能です。
ライブタイムは、ほぼ同じ機能ですが、シャッターを一度押せば露光を開始して、もう一度押せば露光を終了するという挙動になります。

もちろんセンサーにかなり負荷のかかる機能ですし、露光中に拡大してノイズの確認などは出来ませんが、勘に頼らずに適正露出が判断出来るという、フィルム時代では考えられない優れものなんです。
まだこの機能が搭載された初めてのカメラですから、これから改良・熟成される事を願っています。

書込番号：14501863

[デジカメ妄想族]

ﾒｶﾛｸさん

水門の水流を写したときは液晶モニターを上にチルトしてましたから、直接の影響は少ないと思います。
でももっと検証してみるつもりです。
しかし、液晶モニターを浮かせて、そこに保冷剤などを貼り付ければノイズ対策になるんじゃないか？なんて考えてみました(笑)。


ようこそここへさん

私はそこまで致命的な欠陥にはならないような気がしています。
星空を写したときは、ライブタイムで２０分露光（２０分ノイズリダクション）、ライブタイムなしで３０分露光（３０分ノイズリダクション）を連続で撮影しましたが無問題でした。
それに、この機能は強制的に発動する訳ではありませんから、必要に応じてオフにして使用すれば問題ないかと思います。
もちろんこれから夏になってくればもっとセンサーに厳しい状況になるわけですが、また何かあればここに報告したいと思います。（もちろんオリンパスにも）

ちなみに、ホタルをノクトンの０．９５コンビ（１７ｍｍ・２５ｍｍ）で撮影したいと思ったのもＯＭ−Ｄを購入した動機の一つです。（お金が大変ですが…(ToT)）

書込番号：14502035

[テレマークファン]

デジカメ妄想族さん、面白いレポートをありがとうございます。
　余談ですが、液晶をチルトしている、チルトしてないで、熱のたまり方が違うので、やはりノイズ量は、変わってきますよ。E-30のころから実験済みで、長秒露光の時は、必ずチルトしてます。
　ちなみに、E-30などで撮像素子に保冷剤を貼り付けて大幅にノイズが減ることは確認済みなので、E-M5でも効果あると思います。
　まぁ、結露の問題もありますし、保証外の使い方でしょうから、自己責任で、ですけどね。

書込番号：14503607

[デジカメ妄想族]

ﾃﾚﾏｰｸﾌｧﾝさん、実践にもとづくノイズ対策、大変参考になります。
液晶モニターの熱は今まで意識していなかったので、これから長時間露光するときにはチルトする習慣にしたいと思います。
私もノイズ対策で様々な事をしてきました。カメラ内の熱を逃がす為にレンズを外してブロアーで吹いたり、カメラを冷蔵庫で冷やした事もありました(笑)。
もちろん自己責任、ですね。

書込番号：14504409

[テレマークファン]

デジカメ妄想族さん

　ライブバルブ、私も試してみました。確かにノイズに影響がありますね。ライブバルブの頻度を変えても、ノイズの出方に変化があるので、ライブバルブの回数も重要なのだと思います。ただ、十分に露出があるところ（十分光があたっているところ）のノイズは目立たないので、うまく使いこなすことが必要ですね。暗いところは、ノイズが目立ちますね。（昔の階調AUTOのような・・・）

　チルトしているのは、液晶からの熱を嫌っていると言うよりは、撮像素子の熱が逃げるのを妨げているって感じですかね？　バックライトや表示を消しても、熱の量はあまり変わらない感じなので・・・

　ホタル撮影でも、保冷剤作戦は有効だと思うので、良かったら試してみてください。E-30の時は、保冷剤をテキトーに輪ゴムで止めてました。保冷剤のサイズによっては、うまく撮像素子の裏側にはまり込まないので注意して下さいね。

書込番号：14504780

[デジカメ妄想族]

ﾃﾚﾏｰｸﾌｧﾝさん

わざわざ検証していただいてありがとうございます！
他のカメラでもこの症状が出るかどうかの情報はとても心強いです。
表示回数によってノイズ量が変化するという情報も、この機能を使いこなす為にはとても有効だと思います。
やはり、ノイズが増えるのは間違いないようなので、絵柄や露出時間によって上手く使い分ける事が大切ですね。

保冷剤の件は、液晶モニターをチルトするとちょうど保冷剤を入れるスペースが出来るので、そこに挟んで試してみます。お菓子に付いてた手頃な大きさの保冷剤があったので(笑)

私も何か新しい対策を思いついたら報告したいと思います。

書込番号：14505381

[デジカメ妄想族]

　皆様、遅くなりましたがオリンパスから質問の回答が来ましたので報告します。

　ライブタイム時のノイズ増加については、やはり回避できない現象で、仕様とのことです。
　テレマークファンさんにご指摘いただいたように、バルブ撮影中に画像を読み出すたびにノイズが加算されるので、表示回数が多いほどノイズも多く発生するとのことです。
　必要に応じてうまく使い分けてください、との旨もありました。

　要約していますが、かなりご丁寧にご回答いただきましたので、とても好印象でした。
　また、ファームアップでの改善要望として受け入れられたので、今後に期待したいと思います。

書込番号：14589207

オーナーズブック！

[E.AIBOU]

アマゾンに予約していたオーナーズＢＯＯＫ、本日到着！

付録のストラップはブラックボディ！

オリンパスさんから、機種登録で頂いたものがシルバーだったので、嬉しいです（＾０＾）

さて、明日からの連休、この本でお勉強です。

ド素人のドが取れるかな(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

書込番号：14492832

[quite]

楽天ブックスに在庫45冊ありです。

書込番号：14493662

[じじかめ]

ご購入おめでとうございます。

＞ド素人のドが取れるかな(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

ドーぞ、撮影をお楽しみください。

書込番号：14494091

[アーリーＢ]

昨日本屋で見たのですが、付録のおかげで中が読めず・・・・・
1,900円の本なのでちら見して買う価値があるか、チェックしたかったのですが・・・
結局、手が出せませんでしたw

書込番号：14494284

[乳蛙]

確かに内容は確認したいですよねぇ。

私も参考になる写真とかあれば買おうかなと思いますが…雑誌に2000円は高いですからね(笑)

書込番号：14494486

[rsaku2008]

私もこの手のムックは本体購入の記念に買ってしまいますが、内容的には他機種のムックと同様に購入しないと得られない貴重な内容はそれほどなく、開発者インタビュー等好きな方や本体購入の記念にとお考えの方は購入されると良いかもしれません。

内容的に良いところは、岩合氏のさるの写真。
気になったところは、田中氏のキットレンズの評価点が高すぎることと、赤城氏のフォクトレンダーの評価点が低いことです。

近いうちに田中長徳氏のムックも登場するようなのでこちらも期待しましょう。

書込番号：14494734

[ローラースニーカー]

私も ネットで予約していたこの本届きました。
予約時は「オリンパスOM-D E-M5オ」しか表示されておらず
表紙の写真も無かったので 何の本なのか分かりませんでしたが・・・

「カメラマン OLYMPUS OM-D EM-5 オーナーズBOOK」だったんですね。

付録にOM-Dブラックのミニストラップが付いているのも
届いたのを見てから分かりました・・・
どうせならシルバーが欲しいなと思いましたが
シルバーはOM-Dのユーザー登録キャンペーンでもらえるからいいやと思いきや・・・

私が予約したOM-Dシルバーの納期は4月下旬になった今も
５月納品なのか６月納品なのか分からない状態。
5/31のユーザー登録キャンペーン締切りに間に合いそうもありません＼(◎o◎)／！

オリンパスさん 生産・出荷計画量と受注量を確認して、
予約分が全て出荷し終わる時期を確認してから
キャンペーン締切り日を延長再設定してくれないかなあ・・・

このままだと 予約特典締切りにも ユーザ登録キャンペーン締切りにも 間に合いません(>_<)

そういえばネットのニュースで見ましたが
OM-Dの色別受注量は オリンパスさんの予想(カメラ業界の常識)とは大きく違って
ブラックとシルバーが ほぼ同数だったそうで、(カメラ業界の常識通り)ブラック多目、
シルバー少な目で用意していたので、シルバーが全然足りない状況になっているそうで。

OM-Dはある意味カメラ業界の常識破りをした点で意義有るカメラだなと思いました。

そういう理由だからシルバーの納期が何ヶ月も遅れるのはやむをえないので
構わないのですが、キャンペーン期間の締切りは 予約品の納品遅れに合わせて
予約キャンペーン締切も ユーザー登録キャンペーン締切も 数ヶ月延長してほしいなと思います。

書込番号：14494884

[あ〜ぷ]

プロの作例なども豊富で参考になるところも多いのですが、おや？と首をかしげたくなるところもありますね。たとえば、レンズのセレクトですが、シグマのAPS-Cのお下がりレンズ（43センサーだと本来の性能を発揮できない）2本が１ページづつとって紹介されているのに、おそらく45mmF1.8の次にオーナーに買われている単焦点のパナソニック20mmF1.7が紹介されていなかったりします。
読者が知りたい内容と、編集者が掲載したい（諸般の事情でもあるのかしらん）それに開きがあります。
新旧銘玉紹介でも、中古市場で最も廉価なCanonのFD newFDが掲載されていません。
また、高機能のE-M5を網羅的に紹介してるので、操作解説はどうしても表面的になっちゃいますね。
正直言って、ストラップなしでこの価格だったら微妙な気がします。
アートフルターだけで、別の本が出ているように、機能を絞った深い解説本が出てくるといいかもしれないです。例えばライブバルブだけでも、一冊できるでしょうし。

書込番号：14495195

[E.AIBOU]

皆様レス頂きありがとうございますm(_ _)m

私の場合、この本の購入動機は、rsaku2008さん同様、

「記念に」　ですね。

確かに2000円は高いかも知れませんｗ

発売してまだ一月足らず、今後発売される本にも期待をしたいと思っています。

あ〜ぷさんも仰っているように、

ストラップが付録になかったら、買っていなかったかも・・・が本音。

ふむふむと読んだ項目は「色調と階調描写、ＡＳＡＴ」と「高感度描写、高感度ノイズ低減」でした。

あとは、この本だけ読んでると、シグマのレンズが欲しくなりますね（笑）

実勢価格は2万切ってますし（＾＾）

それぞれ皆様に返事せずに申し訳ございませんm(_ _)m

書込番号：14495501

[陸乃河童]

オマケにつられて買ってしまいました。
2,000円はちょっと高かったかな。

これからゆっくり読むつもりです。

書込番号：14495696

[Golden Boy]

皆さんのコメントをみて、買う気が一気に失せました。

>内容的に良いところは、岩合氏のさるの写真。 気になったところは、田中氏のキットレンズの 評価点が高すぎることと、赤城氏のフォクトレ ンダーの評価点が低いことです。

岩合氏の作例は見たいですが、キットレンズの評価が高いというので、信用度は低いです。

キットレンズは防塵防滴と簡易マクロは良いですが、画質はOMDに到底見あわないレベル。

45mmF1.8なら理解しますが・・・

書込番号：14496180　スマートフォンサイトからの書き込み

[乳蛙]

>>Golden Boyさん

大丈夫です。12-50mmの作例は岩合氏の最初のお猿さんの写真の3〜4ページだけです(爆)(あとはマクロっぽい写真でちっちゃく)

基本的には前半に機能・性能面での紹介、後半でお決まりの各種レンズ紹介ですね。1ページに2つなので、作例はちっちゃいです。
G20mmF1.7を外したのはなぜでしょうね。

E-M5というマニア向け？な特殊な機種なので、本を造る方もメインターゲット層を絞るのが難しいと思うのですが…微妙なやっつけ感がありますね。
作例を見ると使いたいと思うレンズ作例まで至っていない感じがあります(笑)

できれば初心者とか、一般的なアマチュアレベルに絞った本と
オールドレンズとかの使いまわしなどの玄人向けの本に分けた方が良かったのではと思います。


会社の上司が買ってきて、見せてもらっちゃいました(笑)
私的に良かったのはモルディヴの写真でした。

書込番号：14496387

[Golden Boy]

乳蛙さん

＞本を造る方もメインターゲット層を絞るのが難しいと思うのですが…微妙なやっつけ感がありますね。

やっつけ感で、2000円は高い(笑)

OM-Dは高画質なだけでなく、多機能でもあるので、その効果的な（具体的な）使い方や、
この板に出てくるようなマニュアルには出てこない裏技的な使い方が網羅されていて
しかるべきかなと。

また、相当な進化は遂げましたが、まだまだ欠点もあるカメラです。

その辺りを隠してよいしょするのではなく、敢えてさらし、OMDが苦手な場面では、
こうやって乗り切るのだというプロなりのノウハウを載せてほしかったですね。

あとは、レンズの特性と長所・短所など。
私的には、25mmPanaLEICAが一番だと思っていますが、言及されていないんですよね？

書込番号：14498662

[晴れときどきフォト]

疲れてて暇だったので、まあいいかという感じで購入してみました。

今まで購入したムック本と比べると薄い割には高くて、
特別付録の値段がしっかり、価格として反映されていると思いましたが、
E-3　マイスターブックも2000円でした。
見込み部数で、高いのかもしれません。

付録で付加価値つけたと思えば、E-3よりは少しお得感があります。

疲れてて活字はあまり読んでませんが、
写真としては、参考になるものも数枚ありました。

お勧めかといえば、
・暇つぶしに買う
・付録を目的に買う
・満足度は50点でもとにかく見たいから買う
ぐらいが妥当なところですかね。

最後に印象に残ったのは、
・45mm F1.8は、いいレンズ
・松レンズは、重いけどいいレンズ（7-14は持ってるので、使いたくなりました）
・やっぱり、ダイナミックレンジが広くて諧調豊か
　（写真が少し軟調に見える。個人的には、いい感じの描写です）
・星の写真も撮れるのね

個人的には、プロの作例でふんだんに使われていて、このカメラならこんな写真が撮れるんだ・・・
なんて妄想を抱けるようなものを、次は期待したいです。

書込番号：14499027

[Golden Boy]

晴れときどきフォトさん

＞（写真が少し軟調に見える。個人的には、いい感じの描写です）

これは私も使っていて思いました。
私の好みとしては、少し、シャープさがほしいので、対象によって
RAW現像の時に、シャープを足しています。

書込番号：14499299

[乳蛙]

ま、例えば観光地でのお土産品として考えたらしょうがない所でしょうか。


>>Golden Boyさん

大体の作本的な流れは今までの物とそれほど違いはありません。
最初に作品的な写真ギャラリー、E-M5の基本性能の解説。
(ここではMZD12-50mmやMZD14-150の写真が主)

その後に画質(高感度やホワイトバランス)、撮影性能(連射やライブバルブ)の説明です。

そしてよくあるメニューの一覧を写真付きで。
それからレンズの解説ですが、新しい順に載っていますので、大きく出ているのはMZD12-50mmやMZD45mm、シグマのレンズからノクトンの2台です。
とにかく、なんでこのレンズでこの被写体なのかというのが多い(爆)
ここが手抜きに感じる一番の所です。

パナソニックのレンズは最後のほうなのでいわずもがな。
その後にオリンパスビューワーの解説、開発者インタビューなどですね。

写真家さんたちのギャラリーがもっと多くて、どういう風に撮影しているとかも入っていればいいんですけどねぇ。


>>晴れ時々フォトさんの、「個人的には、プロの作例でふんだんに使われていて、このカメラならこんな写真が撮れるんだ・・・
なんて妄想を抱けるようなものを、次は期待したいです。

これには全面的に同意します。清水哲朗氏などはフォーサーズ時代からキットレンズでも作品にできると言うことを一本筋を通して撮影してきている方だと思います。写真数が少ないのが残念。

書込番号：14499313

[縞狸2006]

私も買ってしまいました。

マニュアルやHPなどで調べればいいのかもしれませんが、知らない機能が解説してあるように見えたので。。。

何色のおまけがついてきているのか・・・しばらく開けないで、ドキドキしようと思います。

書込番号：14499378

[愛凛子]

そうですね、価格高めですね。
私も記念として買いました。（これからも出れば当然購入します）

付録のストラップが高いんでしょう、(＠_＠;)

これで、三個になり、孫も喜んでます。（一つは、封印）

「新時代を切り開く本格派ミラーレス襲来！」なんとも頼もしい表紙のタイトルです。

取説は、ほとんど見てませんでしたので、大変役にたちました。

確かに、全レンズが載ってなかったのは、残念です、

プロの写真例も大変良かったと思います。


最後の開発者インタビューも興味深く拝見しました、これから出るマクロレンズが楽しみですね！

書込番号：14500278

[晴れときどきフォト]

Golden Boyさん

>私の好みとしては、少し、シャープさがほしいので、対象によって
>RAW現像の時に、シャープを足しています。

確かに、シャープさん、欲しくなりますよね。

個人の感覚なのでしょうが、
被写体によって線の太さがきついと感じることもあるので、
そのときは、コントラストも下げています。

書込番号：14502149

[SLS AMG]

購入記念として買いました。
同じくGH2とE-P3のムックも買い巻いた＾＾

書込番号：14502638

Tokina Reflex 300mm F6.3MF MACRO 5月下旬発売

[銀塩*ist]

フォーサーズ共通のレンズカタログにも、予告が載っていましたが、
ついに発売時期が決定しましたね。

　Tokina マイクロフォーサーズ専用ミラーレンズ：Reflex 300mm F6.3MF MACRO 5月下旬発売
http://www.kenko-tokina.co.jp/newproducts/tokina_reflex_300mm.html

　製品情報
http://www.tokina.co.jp/camera-lenses/telephoto-lenses/reflex-300mm-f63-mf-macro.html

　デジカメWATCH記事
　トキナー、マイクロフォーサーズ用「Reflex 300mm F6.3 MF Macro」を正式発表
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120425_529268.html


ミラーレスはフランジバックが短いマウント企画が多いですから、
通常の望遠レンズを作ろうと思うと、バックフォーカスの関係で、
小型・短い形のモノが作りづらいと思いますから、こういう小型のミラーレンズは
大いに アリ だと思います。　

最新の設計ですから、写りは期待したいですけど、これは実際に使ってみないと、
解らないかもしれませんね。

OM-D E-M5の最新のボディ内手ブレ補正機能との相性や、効果のほどにも興味アリアリです！

書込番号：14484305

[銀塩*ist]

変換間違いしました。

＞マウント企画

でなくて、マウント規格　　です。


私は、最近、タムロンの古いミラーレンズを、K20D（改造グリップ）＋縦位置グリップの
大きめボディに、付けっぱなしで専用機にしています。　これがまたすごく良い感じなのです。
（E-5をもし持っていれば、このレンズはE-5で使うと思います。いつか必ず欲しいカメラです）

普段、広角から標準域、中望遠ばかりを仕事で使うので、時々すごく超望遠が使いたくなります。
上記のセットにテレコンもかましますが、ボディ側に手ブレ補正があると、ちゃんと撮影ができるのが、やっぱり良いです。

三脚をずっと使っていると、ストレスがたまってきて、そういう時、
休日にミラーレンズを手持ちで撮るのが楽しいです。

マイクロフォーサーズにも、どんどんこういう変化球のレンズが増えてくれるのは嬉しいし、
期待もしますが、フォーサーズ放置は、やはり赦せないので、オリンパスには予告だけでも
ちゃんとして欲しいものです。

フォーサーズのほうが撮りやすい被写体や撮影環境も、いまだにたくさんあるわけですし、
こういった望遠域も、少しづつマイクロでも改善されてくるとは思いますが、それでも
「撮りやすさ」を考えたら、共存をしたいと考えるユーザーも多いはずです。

せっかくカメラの開発部門に予算が回るようになったのなら、元祖フォーサーズも頼みます。オリ様。

書込番号：14484335

[freakish]

ミラーレスにミラーレンズが似合うのか。いや、ミラーレスだからこそミラーレスレンズが似合うのか。

ところで、パナからもAFミラーレンズが出るような噂をどこかで聞いたので、これにも期待しましょう。

書込番号：14484387

[Golden Boy]

早く60mm macroもお願いします。

書込番号：14484392

[quite]

いくらくらいになるんでしょうね？

書込番号：14484431

[銀塩*ist]

さっそくのレスありがとうございます。

まだトキナーのほうにもケンコーのほうにも、このレンズの登録は無いみたいですが、
そのうち出てくるかもしれないですね。　いくらくらいになるんでしょうか。
最初は３万円くらいで、いずれは２万円台？　どうでしょうね。

パナのＡＦタイプのミラーレンズの噂？、面白そうですね。

OM-D E-M5は、60mmマクロとの組み合わせで、その真価をさらに発揮するかもしれないですから、
楽しみなレンズですよね。　このレンズを楽しみに待っている人は多いと思います。

やっぱり、オリンパスには屋外でのマクロ撮影、というジャンルですと期待してしまいますね。

マクロ単は、どんどん充実させて行って欲しいです。

書込番号：14484586

[おおくぼひこじゃえもん]

>マイクロフォーサーズにも、どんどんこういう変化球のレンズが増えてくれるのは嬉しいし、期待もしますが

パナソニックだけが孤軍奮闘しているような感じですね。
その代わりＦＴは完全に切り捨てですが・・・

書込番号：14484680

[tarahokke]

通常撮影（換算800mm）	デジタルテレコン（換算1600mm）	デジタルテレコンの部分等倍

複数社からミラーレンズの話が聴こえてくるってのは、ボディー込で凄く小さくてかなり高画質な超望遠、ってのを狙ってるみたいですね。
超高倍率ズーム付きのネオ一眼タイプコンデジが結構ウケてるようなので、そのあたりの流れでしょうか。

実は、私もそのあたりにも期待してるクチでして、デジタルテレコン機能もかなり便利に使ってます。
私の場合、画質的な要求度が低めなのか、大伸ばししないつもりならかなり使えるな、と思ってます。
（暗いところなど極端な光線条件での画質は重視してるんですが、普通に明るいところだとこれで十分…という感じ）

というわけで、トキナーのもですが、AFミラーの噂は特に気になってます。
AF可のミラーは昔ミノルタが出してましたが（今もα用に出てるのかな？）、パナから出るんでしょうか。

写真は、ちょっと変なレンズでデジタルテレコンのテストをしたものです。
今更かもしれませんが、超望遠がらみ、デジタルテレコンの使用例って事でお許し下さい。
レンズはニコンの面白レンズ工房400mmF8、ISO200で1/400程度でしたが、手持ちで十分いけました。
Aオートのnaturalで撮ってだしのJPEGを縮小しただけで、後処理はしていません。

書込番号：14484862

[シーカーサー]

真偽の程は分かりませんが、他のサイトの書き込みにパナ
のAFミラーレンズは没になったと言う噂があります。

メーカーのうたい文句からは性能は良さそうな感じを受け
ますが、ピントリングの回転角が270度のようなので遠く
の被写体にピントが楽に合わせられるかどうかが気になり
ます。

m4/3は今のところ300mmまでしか無いので500mmや600mm
程度の性能の良いミラーレンズが欲しいですね。

書込番号：14485359

[Lonely Diver]

５月下旬発売。４０，０００円と出ています。

買えないことはない。OM-System 300mmのでかいのよりは持ち出せそう。

F6.3固定が気になります。
OM-System 300mmはF32〜4.5。でもとっても重い。三脚必須です。

書込番号：14485448

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

銀塩*istさん
マイクロフォーサーズやったら
F5.6　AF　で出して欲しいな。

書込番号：14486141

[ようこそここへ]

ミラーレンズ、300mm　ってところまではわかるし、MFってのもまあいいとしても、
さらにその上、マクロ、F6.3、しかもフォーサーズ系って、すげぇな。

どんなボケ質なんじゃ?、っていう。

書込番号：14486308

[じじかめ]

デジタルテレコンでかなりの望遠になりますね。（ｘ2で1200ｍｍ相当）
こういう時に、高画素のありがたさが出たりして・・・（？）

書込番号：14487095

[QC2]

こんちわ。私は30年以上前に購入したニコンの500MM(F8)をアダプタを介して
E-5で時々使います。まだ作例にお出しするほど気に入ったものがないですが。
手持ちの時は、手のひらにレンズの三脚座を置き5本指でピントリングを回す
感じです。歩留まり悪いです。E-M5を購入したので、M4/3-4/3-NIKONと2つアダプタを
使って...なんて考えています。でも専用のレンズが出るとぜひとも欲しくなります。

書込番号：14487138

[縞狸2006]

ニコンの500ｍｍミラーの�U型を使って、カワセミ撮ったのを、別スレに載せました。
大伸ばししなければ、お散歩鳥撮りセットとして使えそうなんですが…
この300ミリも、同じようなもんなんでしょうか。
レンズの性能は上がってるみたいですが、回折の問題でシャープにならない…とか。
フォーサーズの70-300より劣るようなら、私には価値のないレンズかなぁ〜

書込番号：14489449　スマートフォンサイトからの書き込み

[bハム]

サイズと焦点距離を考えると非常に興味があります。

書込番号：14491276

[銀塩*ist]

皆さん、レスありがとうございます！　小型のミラーレンズ、けっこう需要はあるかもしれないですね。


＞おおくぼひこじゃえもんさん

フォーサーズに対しては、今のオリンパスにはカツを入れたいですが、マイクロのほうですと、
オリは良いレンズをどんどん出していますし、ボディの手ブレ補正もパワーアップさせてきましたし、
奮闘 はしていると思いますけど…。


＞tarahokkeさん

面白レンズ工房400mmF8　の作例、ありがとうございます。私も「面白レンズ工房」、
中古店で時々見かけるたびに、気になってはいたのですが、望遠はこんなに良く撮れるんですね。
あなどれないですね。　ミラーレンズ使用でのデジタルテレコンは、まだ試していないのですが、
とても参考になる画像を、ありがとうございました！

　　＞AF可のミラー

ミノルタで出て、その後、ソニーに引き継がれましたが、たしか今はディスコンだったような気がします。
昔、ペンタックスでは、ズームタイプのミラーレンズも出していたみたいですね。


＞シーカーサーさん

パナソニックのAFミラーの情報、ありがとうございます！
ミラーでの自動ピント合わせの技術、けっこう難しいのかもしれませんね。
ミノルタやソニーが特許を抑えてしまっているかもしれませんが、画期的な方法で、
速いフォーカスが可能になったら、ミラーレンズもエントリー層に一気に普及するかもしれませんね。
私は ＭＦが苦にならないし好きなのですが、視力が落ちたらやはりＡＦは、便利になるだろうと思います。


＞Lonely Diverさん

価格情報ありがとうございます。　やっと製品のスレッドが出来たみたいです。
http://kakaku.com/item/K0000368994/
まだ販売価格の登録が無いですが、実売がどれくらいになるかも楽しみです。

　　　＞F6.3固定が気になります。

ミラーレンズの場合、絞ることが出来ないですから、開放Ｆ値が明るくて描写の悪いレンズよりも、
暗くても描写の良いレンズのほうが、良かったりもするんですよね。

私のタムロンのＳＰ500ミリも、Ｆ８ですが、写りが前に使っていたケンコーの物よりも
ずっと良いので、楽しめています。テレコンをかませて、ますます暗くなりますが、なんとか撮れています。

書込番号：14491690

[銀塩*ist]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

小型でＡＦ化のミラーレンズが出たら、マイクロフォーサーズやNEXで売れそうですよね。

このレンズ、フォーカスはＭＦですけど、距離エンコーダー搭載で、Exif情報もレンズのデータが反映される、
というのは、けっこう便利かもしれませんね。
（Ｔマウントレンズを、アダプタを介して使うと、互換性は便利ですが、電気接点系は無いですので）


＞ようこそここへさん

最新の設計や製造技術のミラーレンズですから、いったいどんな写りになるのか、
私はけっこう楽しみにしています。　ボケ方は、リングボケなのでしょうけど、
その出方も、古いミラーとは、ちょっと違う ということもあるかもしれませんね。

MACRO、と商品名に入っていることから、近距離撮影にも力を入れているのでしょうし。
もうちょっと早く、発売されれば良いのに、と感じます。


＞じじかめさん

パナソニックのボディで、デジタルテレコンは使っていましたが、ミラーレンズでは
まだ試したことがありませんでした。高画素からのトリミングでも偽色が出にくいこともあって、
被写体によっては、けっこう使える画像になるかもしれませんね。


＞QC2さん

ニコンの500MM(F8)、評判の良いミラーレンズですよね。30年以上前の現行時代に御購入されていた、
という御話がすごいですね。　古いレンズにも手ブレ補正が効くのが、オリンパスボディの
良いところだと思いますが、高感度が苦手なこともあって、レンズの大きさなどのバランスで、
撮りづらい場合もあるかもしれませんね。

私のタムロンの500MMは、比較的小型なこともあって、意外と撮りやすいです。
E-5の後継機では、OM-D E-M5に搭載された新しい手ブレ補正機構と、電子接点を持たない
古いレンズでも、フォーカスインジケーターが使える機能が搭載されたらいいですよね。

書込番号：14491753

[銀塩*ist]

＞縞狸2006さん

別スレッドの500ｍｍミラーの画像、拝見させていただきました。御紹介ありがとうございます！
私は[14446953]の左側の、トリミングがされてないほう？の、背景に淡いリングボケが
ある御写真が好きです。カワセミさんの綺麗な色と合わさって、不思議な雰囲気の画になっていると感じました。

最新のミラーレンズですので、性能の期待はしたいですね。
回折のことは、どうでしょうか、通常のレンズの基準とは違うかもしれないですし、
やっぱり実際に撮ってみないと、解らないかもしれないですね。

古いタイプのミラーレンズを使ってきた身としては、最新型で、どういう描写になっているのかが、けっこう気になります。
300mmは500mmの代わりにはなりませんし、小型・軽量なことを活かした、散歩のお供に良さそうですよね。

何より、小型のマイクロフォーサーズのボディに合いそうなことが、良いのではないか、と想像しています。


＞bハムさん

マイクロフォーサーズは、ボディは小型でも、フランジバックやバックフォーカスの関係で、
望遠レンズはけっこう大きくなってしまいますから、小型の望遠は歓迎ですよね。
あとは、気になるのは、やっぱり「写り」ですね…。

ミラーレンズに限らないですが、単焦点の望遠で、近距離撮影ができる物は、
今のズームレンズと比べて、同じ撮影距離でも大きく撮れたりしますから、そこは良いですね。
とくにＩＦ方式の高倍率ズームは、300mmで近距離の物を撮っても、200mmにも満たない画角でしか
撮れないことがありますから、時々、アレっ？って感じになりますね。

単純な構造で、近距離撮影できる望遠は、今となってはけっこう貴重な存在なのかもしれません。
ミラーレンズは、ボケ方に大きなクセ、というか特徴がありますけど、それも楽しもうと思えば、
楽しめますし、ボケが意外と目立たない、と感じこともけっこうあります。

はやく、作例などが出てくれると良いのですが。


皆さん、レスありがとうございました！
もっと早く発売してくれれば良いのに、とマジで思っています。

書込番号：14491846

[シーカーサー]

他のサイトの書き込みによると、
ミラーレンズのコントラストＡＦではリングボケ自体に
コントラストがあるので、ＡＦポイントにリングボケが
在る場合、リングボケそのものにピントが合ったと判断
されることになり、ＡＦの正しい判断ができないようです。

書込番号：14492094

[銀塩*ist]

シーカーサーさん、御情報ありがとうございます！

　＞リングボケ自体にコントラストがあるので

確かにあのドーナツには コントラストがあるかもしれません。
言われてみれば、納得です。

ただ、比較的規則正しいパターンや形状ですから、ボディのメーカーが
本気でミラーレンズをＡＦで使えるようにしたい、と考えていれば、
対応できないことは無さそうな気もしますね。

未来の技術に期待したいところです。


レスと御情報、ありがとうございました！

書込番号：14492119

[spuspu]

と言うか、そもそもMFでは？

書込番号：14492748　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀塩*ist]

spuspuさん、このTokina Reflex 300mm F6.3MF MACROというレンズが
ＭＦであることは、レンズ名にも入っているように、当たり前のことですが、
ＡＦは、可能性のことで話題になっているだけです。

このスレッドを最初から読めば、解ると思います。

書込番号：14492829

[Tranquility]

銀塩*istさん、こんばんは。

反射光学系は、どうしてもコントラストとシャープネスがレンズ系に比べると劣ってしまいますが、この300mmはどうでしょうか。

レンズと同等の性能を出そうとすると、ミラーには何倍のもの面精度が必要になりますが「ニュートン原器と同等の超高精度ミラーを採用」とのことで、期待できそうですね。楽しみです。

書込番号：14492868

[銀塩*ist]

Tranquilityさん、こんばんは。レスありがとうございます！

＞反射光学系は、どうしてもコントラストとシャープネスがレンズ系に比べると劣ってしまいますが、

私も、以前、ケンコー製の小型のミラーレンズ（現行製品では無い、500mm F8の小型軽量タイプの旧型です）
をＴマウントアダプタで使っていた時は、
やっぱりミラーはミラーでしかないか、という印象を持っていたのですが、タムロンＳＰを
使うようになってから、印象がだいぶ変わりました。とくに近距離撮影が。

タムロンＳＰ ５００ｍｍ Ｆ８は、たまたま通りがかったカメラ屋さんで、保証無しの
ジャンク扱いで出ていたもので、運良く状態が良い品でビックリするくらいに安かったこともあって、
とくに欲しかったわけでもなく、期待もせずに買いました。

以前、あまりの写りのガッカリさに手放したケンコー旧500mm F8とは、写りが雲泥の差でした。

色ノリとコントラストの良さ、シャープさ、下手な望遠レンズよりも、良好な写りをすることも多いです。
近距離撮影に強いレンズらしく、室内でも適当な明るさがあれば、クッキリシャープ、かつ
妙に立体的に撮れます。　さきほど、なんとなく部屋の蛍光灯を写した画像がありますので、
後でアップさせていただきます。


話題をそらしてしまいましたが、このTokina Reflex 300mm F6.3MF MACRO、
小型ですけれど、焦点距離とＦ値を無理していない分、写りに期待してしまいます。

なにより、最新の設計や製造技術で作られている、という所には、かなり注目しています。
楽しみですね！

お書き込み ありがとうございました！

書込番号：14492930

[銀塩*ist]

TAMRON SP 500mm F8	TAMRON SP 500mm ＋ 1.4倍テレコン

テレコンを付けた状態でもアップしたかったので、撮りなおしました。
室内の古い蛍光灯を最短撮影距離付近で撮った物です。

レンズは　TAMRON SP 500mm F8　ボディは PENTAX K20D(バッテリーグリップ付)
SSは1/100　ISO 500　手持ち撮影（ＳＲ機能オン）　です。

右は、タムロンの1.4倍テレコンをあいだにかませて撮りました。
SSは1/100　ISO 800　同じく 手持ち撮影

計算上は一段暗くなるはずなので、ISO1000で撮れば、ほぼ同じ明るさの写真になると思います。
やはり、この設定ですと、少しだけテレコンを付けたほうがアンダーですね。


光量さえあれば、思った以上にちゃんと写ります。
近距離撮影に強いレンズのようです。　遠距離も、上記のケンコーの小型の旧タイプに比べれば、総じて良い感じです。

作例、というほどの物では無いですけど、このレンズのおかげで、ミラーレンズを見直しました。

書込番号：14493257

[銀塩*ist]

上の画像、画質を「2M ☆」の設定のJPEG撮って出しをそのままアップしているのですが、
再圧縮がかかるせいか、自分のＰＣで見るよりも、シャープ感が損なわれている感じです。

K20Dも、K-7以降の機種のように、ボディ内でトリミングや縮小ができると良いのですが、
深夜ですし、ＰＣでの画像加工する時間もないので、そのままアップしました、


Tokina Reflex 300mm F6.3MF MACRO、はやく作例を見たり、実物を触ってみたいです。
楽しみですね。

書込番号：14493265

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

銀塩*istさん
AFでF5.6な。

書込番号：14493403

[銀塩*ist]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん、レスありがとうございます。

　＞AFでF5.6な。

このスペックで、同じくらい小型で軽量で、オマケに写りも良かったら、
かなりのヒット商品になるかもしれないですね！

ＡＦ、いつか実現すると良いですよね。
素人考えですと、コントラストＡＦでも、ある程度パターンをカメラの中の
コンピューターが判別すれば、なんとか行けそうな気もするのですが、
リングボケのこと、けっこう興味が出てきました。

レスありがとうございました！

書込番号：14496579

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

銀塩*istさん
タムロン　Reflex 3５０mm　F5.6　やったかな？
少しピンボケやったけど
女の子全身入れて撮った事有るんやけど
リングボケが出ててなかなか、良かったな。

書込番号：14497364

[銀塩*ist]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん、レスありがとうございます！

　＞リングボケが出ててなかなか、良かったな。

リングボケ、写真によっては、かなり良い感じに働く時がありますね。
条件によっては、うるさくなったり、逆に、思ったよりも気にならなかったり、
ｎｉｇｈｔｂｅａｒさんがその撮影で感じられた時のように、よい感じに写ったり。

被写体と背景やその他との距離感だけでなく、光の方向や当たり方も関係しているかもしれませんね。
ボケのことを考えると、写真って奥が深いなー、って思います。

狙ってやって良い効果が出る時も嬉しいけど、ぐうぜん、良い感じで撮れてしまった時も、
けっこう嬉しいですよね。　予想以上に良い時は、なおさらですね。

お書き込み、ありがとうございました！

書込番号：14507798

[フォークおばさん]

定価設定の高い最近のTokinaさんであれば、
実売初値は定価の7掛
1年も経てば6掛でしょうか？
国内実売よりも海外実売価格が安いTokinaさんですがミラーレンズは果たしてどうでしょう。。
がんばれトキナーですね（笑）

書込番号：14511643

[銀塩*ist]

フォークおばさんさん、レスありがとうございます！

発売まで、もう残り数日になりました。
実売価格が、はやく安くなってくれると良いですね。

最初のミラーレス専用のミラーレンズですから、開発費はかかっているのかもしれないですけど、
ぜひ、良く売れてもらって、トキナーが儲かってもらって、それを価格や新たな製品で、
ユーザーに還元してほしいですね。


＠＠＠＠＠＠

トキナー板でも紹介させていただいたのですが、
Photo of the Dayにて、Reflex 300mmF6.3 Macroが取り上げられていました。

Photo of the Day
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/

手のひらに隠れる600mmレンズ
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/693/
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/694/

書込番号：14587513

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

銀塩*istさん
手のひらに隠れる６００ｍｍですか・・・
そのまま、かくれんかったったらええけどな。

書込番号：14588099

[シーカーサー]

Photo of the Dayの
>とくに10〜20メートルを越える遠距離撮影では、
>ピントリングをほんのわずか動かすだけで大きく
>ピントがズレる。

ピントリングの回転角が270度らしいので、やはり
遠くの物にピントを合わせるのは難しそうですね。

書込番号：14589113

[阪神あんとらーす]

昔アメリカのスパイ映画で、レフレックスのレンズを見て、色々なレフレックスを集めていますが、私の技術の無さも有り最近の高性能のデジカメで実用するのは厳しいです、殆どインテリア状態です、何とか高性能のレフレックスが出ないかと思っていました、出来たらデザインも拘って欲しいですね。

書込番号：14589127

[銀塩*ist]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん、シーカーサーさん、阪神あんとらーすさん、レスありがとうございます！

　＞手のひらに隠れる６００ｍｍ

６００ｍｍと言っても、画角がそれ相当、という話で、実焦点距離が６００ｍｍなわけでも無いですし、
この記事のタイトルは、どうかな、とは思います。やっぱり３００ｍｍは３００ｍｍですしね。


　＞遠くの物にピントを合わせるのは難しそうですね。

コツがいりそうですね。ミラーレンズすべてに言える事かもしれないですけど、
慣れるまでは失敗がけっこう多いかもしれないですね。


　＞最近の高性能のデジカメで実用するのは厳しいです

ミラーレンズは、ボディと撮影条件、そして被写体は選ぶかもしれないですね。

コントラストや色ノリのことを考えると、ＣＣＤ機が良さそうですけど、高感度が強く無いと
ＳＳが上げられないので、ブレやすくなるので、ＣＭＯＳ機を使うと、なんだかボヤっと写ったり、と
私も、いくつかのボディで試していますが、今のところ、一番、相性が良いと感じているのが、K20Dです。
意外とこのカメラ、ISO感度を上げてもノイズは出ないので、ISO1250くらいを上限にして使っています。

書込番号：14590845

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

銀塩*istさん
それは、それなんやけど。

書込番号：14592080

[阪神あんとらーす]

感度を上げてもノイズが出にくいのですか、良い事を教えて頂きました、レフレックスは晴天の日中しか持ち出した事が無いのでiso４００迄しか使った事が有りませんでした、
久し振りに持ち出して試して見ます、レフレックス好きな私は最近のミラーレスに使え、何と言っても軽量コンパクトなレフレックスの良さを生かした新製品がリリースされることが待ち望まれます。

書込番号：14593093

[銀塩*ist]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん、レスありがとうございます！

なんだか嫌な感じの書き方になってしまって、すいません。
そんな深い意味のタイトルでないとは思うのですが、つい、
６００ｍｍのところに、ツッコミを入れてしまいました。

お書き込み、ありがとうございました！

書込番号：14593220

[銀塩*ist]

阪神あんとらーすさん、レスありがとうございます！

PENTAX K20Dですが、屋外でのミラーレンズとの組み合わせでは、思ったよりもノイズが出ないです。
タムロン製の1.4倍のテレコンもはさんでいますが、K20Dはシャープの効きが良いカメラであるせいか、
なかなか頑張ってくれています。

K20DもK-7も、屋外での風景撮影などに性能を振ってあるようで、室内などの低光量下や暗所では、
暗部ノイズが出やすかったりするのですが、なぜか屋外などの大光量下では、
高感度でもノイズが目立たないことが多い、と感じています。
もちろん、最新のソニー製のＣＭＯＳなどに比べると、ISO1600以降は良くはありません。

最新版のファームウエアにして、ISOオートで、下限を400くらいにして、上限を1250くらいにすると、
そこそこのＳＳで撮影できるため、被写体ブレや手ブレも減ると思います。

あとは、フォーカスリングを微妙にずらしながら、シャッターを多めに切ることくらいでしょうか。

同じ時期のK200Dでもミラーレンズを試したのですが、ISOオートの上限は設定できても、
下限が設定できないため、思ったよりもＳＳが下がってしまうことがあり、使いづらかったです。
ＣＣＤなので、高感度性能もK20Dよりも落ちます。


私は普段、仕事では低感度での撮影ばかりするので、今までISOオートの上限は設定しても、
下限を上に設定することは無かったのですが、屋外でのミラーレンズでの撮影ではじめて、
下限が設定できることの良さを知りました。

ペンタックスの２ダイヤル機は、ボディ側の手ブレ補正機能ＳＲも合わせて、やはり、とても便利ですね。


OM-D E-M5の手ブレ補正機能も、新機軸で強力ですから、ミラーレンズには向きそうですね。

書込番号：14593223

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

銀塩*istさん
そんなん、気にせんでええで。

書込番号：14593243

[銀塩*ist]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん、再レスありがとうございます！

自分で後で読み返してみたら、なんかみょーに強くツッコミを書いていて、
嫌な感じで、後悔しました。

ミラーレンズでも、エンジョイしております。

レスとお気遣い、ありがとうございました！！

書込番号：14593274

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

銀塩*istさん
そうかな？わしは、そうは思わんかったな。

書込番号：14593294

MADE IN ・・・・

[α成人]

予約していたレンズキット（ブラック）を昨日入手しました。
製品は気に入っているのですが、底蓋に記載されている「MADE IN CHINA」を見て少々テンションが下がりました。まあ、食べ物ではないので身体に影響がある訳ではありませんが。。
製品さえが良ければどこの国のものでも良いではないかという考え方もありますがこの国だけはねええ・・・。せめてフィリッピンとかマレーシアなら良かったのにと思います。
製品が悪いわけではないので悪の評価にはしませんが、これでエンジンが韓国産だったらどうしよう。

昔、使っていたON-2N、OM-3TiがバリバリのMADE　IN　JAPANであったことが懐かしい。
OLYMPUSさん、良い技術を盗られないようしっかり管理してください。

書込番号：14482627

[じじかめ]

オリンパスは、ほとんど中国製のようです。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/08/news006_2.html

書込番号：14482718

[guu_cyoki_paa]

上野のヨドバシさんで、ちろっと見たE-M5、
三角部分お除くと、E-P3より少しちっチャイナ。　　(◎-◎；)

書込番号：14482739

[LE-8T]

製造国に対する考え方は人其々ですからね。

オリンパスのカメラで日本製は、E-1までで終わってます。
部品まで見ればE-1にも中国製部品は使われてました。

書込番号：14482886

[あふろべなと〜る]

あ
Ｅ−１て日本製だったんだ
今、自分のカメラの底を見て初めて気づいた（笑）
(*´ω`)ノ

書込番号：14482945

[いとしのエリツィン]

気持ちの問題なら、いったん分解して組み立て直せばいいだろう

メイドイン俺…

書込番号：14483028

[おおくぼひこじゃえもん]

＞「MADE IN CHINA」を見て少々テンションが下がり

国内生産する余裕ないと思われます。
資金に余裕があれば、粉飾決算なんてしません。

書込番号：14483256

[ringou隣郷]

> LE-8Tさん、製造国に対する考え方は人其々ですからね。オリンパスのカメラで日本製は、E-1までで終わってます。
部品まで見ればE-1にも中国製部品は使われてました。

> いとしのエリツィンさん、.気持ちの問題なら、いったん分解して組み立て直せばいいだろう メイドイン俺…

> おおくぼひこじゃえもんさん、＞「MADE IN CHINA」を見て少々テンションが下がり

皆さんが色々とご意見をお書きされているが、「製造国｣は、どのように定義されているのですかね?!?
　部品は世界の方々から集められ、某国で組み立てられているのが現実だと思います。
最重要なのは、その会社の設計･製造品質がどのような水準で、どのように管理されているかでしょう。

書込番号：14483341

[お台場大好き]

＞資金に余裕があれば、粉飾決算なんてしません。
今回の粉飾に、資金に余裕がある、ないは関係ないと思います。
上層部のみの意志決定、実行による財テク失敗だった、
上層部自身の身の保全の為に、粉飾に走ったのです。
カメラ部門自体は赤字部門なので、資金に余裕が無いことは事実ですが。

話がそれましたが、やはりMade in Chinaは気持ちよくないですね。
せめて、単純に組み立て部分の単純作業の経費を抑えたいなら、Chinaよりも
Aseanを選んで欲しい。最近は、タイやインドネシアなどへ工場のシフトも
進み始めていますが。

PENの保証書はたまにPrinted in Vietnamを見かけますが、保証書だけ？

書込番号：14483408

[LE-8T]

ringou隣郷さん

＞皆さんが色々とご意見をお書きされているが、「製造国｣は、どのように定義されているのですかね?!?

最終組み立て地と考えて良いのでは？
E-1の部品は、日本、アメリカ、中国の3ヶ国だった。（部品表に明記されてました）

オリンパスも銀塩MF一眼レフの頃は、部品も含めて日本製だったのだろうなとは思います。

書込番号：14483481

[ローラースニーカー]

中国製で怖いといえば ブリジストンの自転車の中国製のカゴから放射能が出ていて
カゴに放射性物質が混入した可能性が有るとかニュースで見ました。
何で放射性物質が混入したんですかね？

それはともかくとして、中国製でも タイ製でも構いませんが
シャッターボタン周囲のコマンドダイヤルは ちゃちなので、
もう少し高級感の有る材料を使ってほしいなと思いました。

(初めて見た時 千円の自分で組み立てる
プラモデルカメラのダイヤルかと思いました)

まあでも 往年の銀塩PENTAX MEみたいな外観の
デジ一眼が今まで無く 今回初めて登場して
こういう超小型の往年の一眼スタイルのデジ一眼は
生産が追いつかない程 大ヒットするという事が
カメラ業界さんに知らしめた意義は大きいので
多少の不満点は次回作に期待という事にして
大目に見ようと思います。

書込番号：14484831

[シーカーサー]

まだ行ったことは無いけど、メイド　インと言えば
秋葉原しかないのでしょうね。それから、

　△
ＯＭＤ は冥土 ON なんだってさ。

書込番号：14485455

[夕方の紅茶]

「MADE IN JAPAN」と記載されていても部品全てがMADE IN JAPANではないので　私は気にしていません。

が、「MADE IN KOREA」だったらやっぱりテンションだだ下がりになりますが・・・。

書込番号：14485519

[ローラースニーカー]

私は「MADE IN KOREA」大好きです。

SUMSUNGのデジカメとか 日本でなかなか買えないけれど
わざわざ探して買ってます(^_^)v

スマホはKARAが宣伝していた韓国LG電子製のを使ってます。
日本のスマホの箱は 単なる紙の箱か ひどいのはダンボール箱みたいのですが、
韓国LG電子のスマホの箱は高級ブランド時計の箱みたいに
ちゃんとした高級感の有る箱で、マグネットで
蓋を閉めるようになっていて感激しました。

液晶も抜群に綺麗で、すごい薄くて軽くてビックリしました。

ちなみにK-POPはRAINBOWが大好きです(^_^)v

書込番号：14485686

[α成人]

皆さん多くのコメントありがとうございます。
やはりこういうことに関する思いは人それぞれなんですねえ。

私も、CHINAだろうがPHILIPPIN（私の持ってるK-5はここ）だろうが、日系企業のものであれば、製品そのものの設計や品質に不安をもっている訳ではないんです。
ただ、日常の消耗品ならともかくカメラは自動車などと同様どちらかというと嗜好性の強い商品、しかも自分の気に入った製品だけに、抗日を思想基盤とする国（もうひとつの隣国も）でなければなあということです。

日産自動車も高級車をこの大国でつくる計画があるようですね。

書込番号：14486652

[glossy]

とっても大事な問題点について書かれているため、私も書き込みます。
日本の工場で働かれている外国国籍の方が増えている一方で、熟練工の職人さんがリストラ後中国などで再雇用されている現状をみると、製造国がどこであるかは今後更に問題とはならないでしょう。
カメラ以外にも自動車産業にもそうした傾向があるようで、製造会社は下請けの部品会社から供給された部品を組み上げるだけなので、品質を左右する要素は主要部品の品質に影響されそうです。
日本の会社の賃金は、こうした熟練技術者より、人事を扱う文系職員に有利なことが多いため、引き抜きにより、人材は流動化しやすい環境が整っていると思います。
頑固な職人のイメージはもはや私にはありません。とりわけ、SONYのリストラなどのニュースを見ると数年後、made in japanのブランド力が維持できているか心配しています。

書込番号：14486711

[ringou隣郷]

glossyさん、お早うございます。
> 日本の会社の賃金は、こうした熟練技術者より、人事を扱う文系職員に有利なことが多いため、

　私も、（技能者ではなくて･･）設計関係の技術者として務めていましたので、欧米と異なって、技術系が冷遇されているのを、身をもって体験しました。（特に、技術専門職の扱いは、冷たかったのです。）
　OKLM.社のトップ数人も、経理関係が専門の人達だったようでした。

書込番号：14486755

[くま日和]

別に何処の国製だから嫌いとか、そう言う事では無く、単純に日本人の雇用を増やす、産業の空洞化を防ぐという意味で日本製にしてOLYMPUSにも１企業として貢献して欲しいので「Made in Japan」なら嬉しいかなと思っています。^^;
まぁ、現実として、Made in Japan＝全て日本人が作っているという単純な話しでは無いということは承知してますが。。。。

書込番号：14486928

[MGF4535]

フードに文字が

レンズフードを付けるときに、上下逆にセットするとフードの上に"CHINA"と黒いフードに大きな白い文字がでてしまいます。せめてモールドやレーザーで無塗装くらいにしておいてくれれば目立たないのに、ガックリ来ます。

書込番号：14487001

[パパ_01]

スレ主さん。。。

賛否両論ですが気持ち良く分かります。。。

家電ではなく家具なんですがＩＫＥＡは中国製ではなくテンション上がりまくりました。

書込番号：14487299

[おつかれモード]

　中国製だとか韓国製だとかと言うより、「自国で製造された物が一番信用できる」と言う事であれば同感です。余談ですが、自分の会社で使用している機械はアメリカ製ですが、不具合がある度に「やっぱり造りが大雑把だわ。」と言う話がすぐ出ます。

書込番号：14487358

[糸屋正兵衛]

日本は技術系偏重の国だけどね。売れもしない自己満足の塊のようなものばかり作ってる。アングロサクソン系の国ならば、とっくの昔にクビになってるようなヤツが「作ってやってる」みたいな顔してのさばってる。ありえない。

英米圏では会社の上層部は日本以上に文系。そもそも、日本は理系が多すぎる。理系が学生に占める割合は、他の先進国ではもっと低い。技術者が力を持ちすぎているからトップマネジメントが顧客よりも自社内の技術者の意向に引きずられることになる。結果的に売れないものが出来る。完全に悪循環。

まあ、自分のカメラがどこで作られてても、良い製品である限り自分は関係ないけどね。そもそも、「Made in Japan」が力を持ち始めたのはここ40年ぐらいの間だけ。トヨタでさえ、最初はアメリカではポンコツの代名詞だった。

国内で全部作ろうとするならば、大幅に値上げしないといけないことになる。でも、それはイヤなんでしょ？

書込番号：14487871

[お買い物は賢くね＾＾]

がっくりキテる人は日本製なら値段が2倍でも買うの？
そうじゃなきゃ虫が良過ぎない？

書込番号：14487914

[せなかたいら]

お買物は賢くね＾＾さん、二倍だったらコリｱたまらん

書込番号：14488501

[glossy]

α成人さんのタイトルに釣られて、軽率なこと書いてしまいました。今周りから叱られています。
理系技術者の待遇が取りざたされるのはもちろん英米系企業ではありません。今すごくいい条件出すのは韓国と中国を中心にしたアジア圏の企業のようです。
まあ、規模の大きな企業が高い技術力を求めることは当然と言えば当然なのですが。
ringou隣郷さんこんばんは
お仕事ご苦労された様子ですね。今後甘い誘惑などあっても日本のためにがんばってくださいね。でも、技術系の人はどうして頑固な人が多いのでしょうか？
個人的にですが、趣味で絹糸（すが糸）という糸を使うのですが、熟練した職人さんの製品が廃盤になり困っています。今入手できるのは品質的に問題があるのです。こんな思いがあって失礼なことも書いてしまったのです。こだわりぬいた品質維持と価格維持に付いて再考する良い機会になりました。

書込番号：14488701

[ローラースニーカー]

以前 TV番組でＣ社を取り上げていましたが
カメラメーカーがこぞって賃金や物価が安い海外アジアに工場移転している中で
Ｃ社は上級機は海外生産をやめて国内生産に戻したという内容でした。

理由は上級機は技術革新に素早く対応するために
開発部門と工場が密接に連携する必要が有り
開発部門からの高度な技術変更要求に即座に応じられる
高度な対応が迅速にできるのは
国内工場と日本人の資質と技術力ならではの事だからだそうです。

価格よりも高性能高品質が要求される上級機は国内で生産し、
性能と品質は普通で低価格が要求される初中級機は
海外で安く生産するのだそうです。

でも・・・国内生産機は \648,000 みたいな値段ですが・・・

MADE IN JAPANじゃないとテンション下がる場合は
それなりのお金(\648,000)を払ってMADE IN JAPANを買う覚悟が必要なようです。

私はＯＬＹＭＰＵＳの正規ロゴが燦然と輝いていれば
MADE IN ○○がCHINAでも thailandでも INDIAでも KOREAでもどこでもいいので
\129,800以下で買える事の方を優先します。

書込番号：14489283

[PIC FUN]

昔はデジイチも30万前後は当たり前。ところがCanon10Dあたりから10万円台。さらにKissデジタルやNkonD70、そしてオリンパスはE-300あたりから実売8万円を切るようになりましたが、それは国産でなくなってからだと記憶してます。日本製ならいまだに20万円はするでしょうね。OM-Dがこんなに高性能なのに10万円台とはいい時代になったものです。（そうとはいえ、ある意味、値下がりを期待してますが・・・）

書込番号：14489526

[tiffin]

タイの洪水で、日本(仮)生産に切り替えても、職人はタイから呼んで来たとニュースでありましたね。
日本で教える人が必要だとか…でも、日本人の加工技術は落ちていて、タイに方に「これじゃ製品にならない」と。
今のMade in Japan、下手すると、海外工場製品よりもひどいかもしれない…

書込番号：14490485

[アーリーＢ]

今時の日本の工場労働者のために行っている研修、それは「日本語研修」。
日本人なのに日本語の理解力が不足している→マニュアルを見ても理解できない

こんな日本人が増えているのに、それでもMade in JAPANが最高！とか言ってるのを見ると
幸福そうでうらやましいです。

書込番号：14490975

[くま日和]

既に日本の工業製品の技術力が世界一では無いという事は多くの人が認めてる事でしょうね。。。

それでも日本製に拘って再び世界一を目指してもらいたい。と思っています。

デフレスパイラルによって安いものしか売れないというのはある意味「国民の意志」ということなんでしょうね〜。その結果として国内の職場が次々と閉鎖され自分の収入に跳ね返ってきてますますデフレスパイラルに陥る選択をしてるのも他ならぬこの国の住人なんですから。

書込番号：14491206

[お買い物は賢くね＾＾]

近所のメガネ店でも3プライスで売ってる韓国製のレンズとと日本製のレンズでは性能がかわらないのに『これは日本製ですよ』って高いメガネを売りつけようとするよ。
お年寄りは騙されて高いのを売りつけられてる。

書込番号：14491309

[フォークおばさん]

レスするかどうか大変迷いましたが、あえて厳しく書かせて頂きます。
せっかく皆様が、おおくぼひこじゃえもんさまへのレスを我慢し本来の有意義なスレッドに収まってきたにも関わらず、オリンパスユーザーの貴女様が荒らしてどうするのですか?
GWで天候も良いのですから、是非お気に入りのカメラとレンズで写真を撮って気分転換してください。
そしてオリンパスのカメラで素晴らしい作例をたくさんUPしてください。
ポジティブな話題と美しい作品をたのしみにしております。

書込番号：14494092

[PIC FUN]

>デフレスパイラルによって安いものしか売れないというのはある意味「国民の意志」

カメラってデフレがどうだこうだって言う以前に趣味のレベルですし、本当に必要かと言われると

職業で使う人以外は普通の安価なコンパクトでいいわけですから、安いものがいいとか考える

以前にすでに必要なものを持っているのに欲しがる贅沢品ですよね。しかも１０万前後もするわけです。

まだまだ、日本は贅沢な国ですよ。（経済的には破たんしてますが）

問題を起こしているのは

＞他ならぬこの国の住人なんですから。

そうなんですよね。しかし、これは先進国の傾向のような気がします。人間はどうなることやら。

なんか、関係のないこと言ってしまいましたがMADE　IN　どこでもいいではないかという結論で・・良いのではないかと。＾＾；

書込番号：14494307

[ローラースニーカー]

そういえば これもTVで見ましたが、高度な部品製造技術は持っているけれど
経営には行き詰った日本の下請け中小企業が、日本にいたら倒産するだけなので
技術を持っている日本企業を大歓迎する政策を採っている中国に移転して
再出発をして大成功しているとの事でした。

MADE IN JAPAN神話を作ってきた日本の下請け中小企業は
今は中国で大活躍しているのだからMADE IN CHAINAも
侮れないと思いました。

書込番号：14494940

[皇女]

韓流・華流ドラマ、ＫＰＯＰは好きだし、近隣諸国に偏見なんてないので生産国とかあまり興味ないんですけど、このスレを読むと私も含めた若い世代は日本の為に頑張らないとって思います。ところで、このスレもそうですがレス削除が多いですね。何か特別な禁止ワードでもあるのでしょうか？

書込番号：14495015

[ringou隣郷]

今日の某・ニュースにこんなのが有りました。時代は動いているのですネ。
[「世界の工場」と言われていた中国から企業の事業縮小（撤退も)が始まっている。]

書込番号：14495699

[カメラ久しぶりです]

不思議だなあ。オリンパスって書いてあるんだから、それでいいんじゃないのかな？生産するところが中国でも韓国でもオリンパスはオリンパスでしょう。メイドイン○○というよりも、アッセンブリーがどこどこ、なのがご時世ですよ。そういうオイラなんて　Rolleiのデジカメ使ってますけど、このカメラの裏には　Germany 　って書いてあるのを今初めて知った程度。ローライが好きなのはその通りなんだけど、作ってるのは中国か台湾でしょう。もしくは韓国。でもかまわないですよ。だって１万円程度のもんだから。テンションは使ってなんぼだよ！！使い倒そう！！！！

書込番号：14497443

[LE-8T]

生産国に対しての拘りは人其々ですし、人に自分の意見を押し付けなければ良いだけだと思います。
・生産国の政策、方向性が嫌い。
・生産国の国民性が嫌い。
・生産国に迷惑、被害を被っている。
・生産国の台頭に嫉妬している。
・生産国の技術力に疑問が有る。

まぁ〜色々考えられますし、上記以外にも有りそうです。
ただ、小生が挙げた項目の中で技術力云々は、メーカーの指導、品質管理次第ですから削除して良い項目だとは思います。

書込番号：14497752

[ローラースニーカー]

＞[「世界の工場」と言われていた中国から企業の事業縮小（撤退も)が始まっている。]

自社ブランドを持っている大企業が撤退して
高度な技術を持つ中小企業が残るという事ですね。
技術は集まったので いよいよ中国の自前ブランド始動という事ですかね？

そういえば Lenovo社のパソコン 日本でもよく売れてますけど
Lenovo社って中国の「聯想集団有限公司」という会社ですよね。

確かIBMがPC事業から撤退する時に
その事業と技術を買い取って
中国でPC製造して世界中で販売している。

私もLenovoのノートPC使ってますが
値段は安いのに性能も品質も良いと思います。
IBMの技術をちゃんと吸収していると思いました。

書込番号：14498143

[ローラースニーカー]

バック・トゥ・ザ・フューチャー PART3という映画のシーンで
1985年から1955年にタイムトラベルしたマーティ少年が
1955年の科学者エメット博士と一緒に
壊れた1985年製のタイムマシンの回路を見た時に

1955年のエメット博士が
壊れた回路にMADE IN JAPANと書いてあるのを見て
「故障する訳だ 日本製だ」と言ったら

1985年から来たマーティ少年が
「何言ってるの、日本製が最高なんだよ」と言って

1955年のエメット博士が
「信じられない」というセリフがありました。


1955年のアメリカ人が抱いていた日本のイメージ

それは2012年の我々日本人が 中国に抱いているイメージと同じ？

我々は1955年のアメリカ人と同じ事してるのでは？

という事は・・・


いつのまにか我々日本人は
「平家にあらずば人にあらず」
「MADE IN JAPANにあらずばデジカメにあらず」みたいな気持ちになっていて

「おごれる者は久しからず」みたいな事にならないといいのですが・・・

書込番号：14498285

[大場佳那子]

PCメーカーに技術なんていらないよ。
パーツメーカーからコストに見合う部品を適当に見繕って、自社ブランドの筐体に詰め込むだけ。
必要なのは営業力。
Lenovoは一般小売よりも、企業向け大量導入が多いんじゃないの、日本では。

書込番号：14498335

[ローラースニーカー]

＞PCメーカーに技術なんていらないよ。

それは違うと思います。

Ｔ国のA社のノートPCも使ってますが(ましたが)
すぐ壊れました。
(大場さんのおっしゃってる技術不要のPCとは
Ｔ国のA社のPCの事だと思いますが)

Lenovoこと聯想集団有限公司には
IBMの生産管理技術、品質管理技術、在庫管理技術が
十分伝承されていると思います。

＞Lenovoは一般小売よりも、企業向け大量導入が多いんじゃないの、日本では。

企業向け大量導入機は 厳しいバイヤーのチェックを通る
品質が良いものという事でしょう。

書込番号：14498375

[大場佳那子]

企業のPC入れ替えの現場に何度か立ち会った事あるけど、複数業者が入札して安いところにきまるよ。
メーカーやブランドはおろか、本体のスペックすら関係無し。
安くて既存システムとの連携に問題がなければそれでOK！

Lenovoマシンも数百台と触ってきたけど、別にどーってことない。あまり幻想を抱かない方がいいよ。

書込番号：14498554

[ローラースニーカー]

＞企業のPC入れ替えの現場に何度か立ち会った事あるけど、
＞安くて既存システムとの連携に問題がなければそれでOK！

それって中小企業の話ですか？
私は大企業の数千台購入のケースしか知りませんが、ちゃんと審査してますよ。

＞Lenovoマシンも数百台と触ってきたけど、
＞別にどーってことない。あまり幻想を抱かない方がいいよ。

Lenovoマシンも数百台さわったから
Lenovoを知った気になるのは軽率だと思います。

書込番号：14498613

[ローラースニーカー]

IBMの技術を導入する前のLenovoと 導入した後のLenovoは
明らかに変わっています。

以前は生産管理も在庫管理も品質管理も不正確で
納期も曖昧で故障も有りましたが

IBMの技術を導入してから別人のように正確になりました。

MADE IN CHAINAでも 先進国ブランドのものは品質が良くて、
自国ブランドのものは品質が悪かったのは
先進国の技術を導入しているかいないかの差だと思います。

だからMADE IN CHAINAでも正規のOLYMPUSブランドなら
安心だと思っています。

それからLenovoの例からみても
今まで先進国ブランドの工場としてやってきた中国が
これからは自国ブランドで生産していく力を付けて
きつつあると思います。

書込番号：14498667

[アスコセンダ]

日本のメーカーが日本で雇用せず中国で労働者を雇用して生産することによって生産コストを引き下げていますが、日本メーカーの場合は、それで価格を安くしているとはいえ、かなりの部分日本のメーカーの利幅を高くしていると思います。
ですから、発売直後にあまり値引かない価格で売れる時期は出荷価格も高くでき、かなりの利益率を確保できるのではないでしょうか。
中国生産ならOLYMPUSの機種はどれももっと安く売れるはずですが、そうならないのは、OLYMPUSの得る利幅が高いからだと思います。
数がキャノンやニコンのように出ないので致し方ないとは思いますが、パナソニックのデジタル一眼の値落ちの激しさや価格の安さを見てしまうと、OLYMPUSの機種はいくら高性能だとしても相対的にとても割高に思えてしまいます。
それでもOLYMPUSのカメラ事業は赤字なんです。
一体どうしてかなあと思います。

ところで中国の企業の製品でも、高品質な製品が最近では多くなってきています。
例えば三脚や雲台を生産しているメーカーでＳＩＲＵＩというブランドで販売している中国の企業がありますが、そのカーボン製三脚や雲台はとても高精度高品質に作られていて、ジッツオにも負けないものです。
純正中国製品だからと言っても、日本や欧米のメーカーに負けない製品づくりをしている中国企業もあるということは知っておいたほうが良いと思います。
価格も安いしお勧めです。

書込番号：14502733

[★★★BIN]

正直、ガサツな中国製品も多く、さほど勤労熱心ではない中国人の方も
いるのは事実ですが、

オリンパスの中国工場だけではなく、日系の企業は多くの構造設計、生産技術
エンジニアが出向し、その企業の品質基準を満たす物ができるまで
教育指導します。工場は過去のしがらみを引き継いでいる日本よりも近代的で
合理的に設計された最新の設備。

日系企業に勤める中国人従業員は厳しい競争の中から選び抜かれた方々。
基本的に中国の教育水準は高く、日本より分母がはるかに大きい分、人材の宝庫。
故郷の家族を支えるために必死に働きます。

中国生産だからとある種の偏見の目を持つのは、オリンパスというブランドを
疑うことと同じです。

書込番号：14504927

[くま日和]

自分的に理想的なのは
ハイエンド機は割高感が出ても良いので、ネジ一本から全て日本製。（自社製品の最高クラスには日本製という責任を持って欲しいという意味も込めて）
中級機は組み立てと検品は日本国内で。
エントリーモデルは何処製でも構いません。組み立ても検品もしっかりしてくれるならこれも海外で一向に構わない。（正直、海外製品だから粗悪とは思わないから、順等にコストダウンを図ってね〜って事で、数もエントリーモデルが一番出るだろうしね、、、^^）

って感じかな〜。

書込番号：14505072

[カメラ久しぶりです]

lenovoって元は日本IBMでしょう？
そもそもIBMのパソコンって日本生産だったんじゃないの？
まちがってますかね？

昔のOMを知っている世代はこのペンタ部に魅かれていると思います。
単に　チャイナ　だの　コレア　でアッセンブリしているだけで、
ものの設計、そこまで到達する間の葛藤、情熱
そういうものがこの　OMーD に感じられるとおもえば、
生産国は関係ないと思いますよ。
欧州のメーカーなんて、数カ国の部品調達で、結局
メイドイン　EU としか表記できないものもあります。
国がハッキリしていない、それほど今はグローバルです。
いいじゃないか、このOM-D、小ぶりでいいと思うよ。

書込番号：14505660

[ローラースニーカー]

カメラ久しぶりですさん

＞ものの設計、そこまで到達する間の葛藤、情熱
＞そういうものがこの　OMーD に感じられるとおもえば、
＞生産国は関係ないと思いますよ。
＞
＞メイドイン　EU としか表記できないものもあります。
＞国がハッキリしていない、それほど今はグローバルです。
＞いいじゃないか、このOM-D、小ぶりでいいと思うよ。

素晴らしいお考えだと思います。
私もこれからは国なんていう仕切りではなく
地球という一つのグローバルな世界で
その物自体の持つ価値で考える時代に
なってきていると思います。

＞lenovoって元は日本IBMでしょう？
＞そもそもIBMのパソコンって日本生産だったんじゃないの？
＞まちがってますかね？

今のLenovoは
研究開発と設計は日本(大和市)で、製造は日本と中国で行っていた
IBMのPC部門を2004年にLenovoが買い取って、
研究開発と設計は日本IBMからLenovoに移籍した人が日本(横浜市)で行い、
製造は中国で行っていますね。

以前の(2003年までの)Lenovoは設計も製造も中国ですね。
その頃は中国国内シェア８０％
日本を除くアジアのシェア１０％だったらしいです。
(2002年まではLegendで、商標権の問題で
2003年にLenovoに変えたらしいですが)

これからのLenovoはNECとPC事業統合して
日本国内の元NECのPC工場(今はLenovo NEC)で
法人向けPCの製造を開始するそうです。

書込番号：14506086

[glossy]

私は、パソコンとカメラは質感に対するこだわりが違うと思いたいんですけど。
でも、皆の書き込みを読み返すと、やっぱり一緒かな（笑）判らなくなりますね。
製造国はオールドレンズなんか見てても、ドイツ製に混じってシンガポール製とかあり、昔から同じ悩みを繰り返している様な気がします。
性能はともかくとして、昔のカメラの質感は威圧感がありました。初めて渡された時なんか、もうフイルムの充填方法からしてわからない物もあって、ずっしりとして、ひんやりして、緊張したことを今でも思い出します。
こんなカメラ今の時代に数は売れないことがわかっているつもりなんですが、やっぱり出して欲しい気持ちです。日本製でと言ったら怒られますか？

書込番号：14506887

[ローラースニーカー]

glossyさん こんにちは

＞昔のカメラの質感は威圧感がありました。
＞こんなカメラ今の時代に数は売れないことがわかっているつもりなんですが、
＞やっぱり出して欲しい気持ちです。日本製でと言ったら怒られますか？

怒られないと思います。
銀塩ですが Nikon S3 復刻モデル \556,500 日本製とかは そういう熱い要望に応えたものですよね。
デジタルならCanon EOS 5D Mark III レンズキット \458,000も日本製
日本製ちゃんと出てますね。
(オリンパスさんは無理かもしれませんが)

長野県を旅行した時、町の小さいけど老舗みたいな
カメラ屋さんに ふらっと入ったら
全員Nikon S3をぶら下げた おじさん達のグループがいて
ビックリしました。

車のSOARERオーナーズ倶楽部みたいに
Nikon S3オーナーズ倶楽部みたいのがあるのかな？
と思っちゃいました。

Nikon S3 重厚で なかなかいい質感でした。

でも \556,500は リッチなおじさん達の世界ですねー
若造の自分では到底買えないです。

そう思うと超高いと思っていた
FUJIFILM X-PRO1が安く見えちゃうから面白いです。

そういえば今日のジャパネットたかたのメルマガに
憧れの商品を楽に買える新分割払いスタートというのが
ありました。(分割回数が多くなった？)

Canon EOS 5D Mark III レンズキット \458,000が
\10,587＋\7,600×59回＝\458,000

Nikon D800 28-300 VR レンズキットが　
\11,587＋\8,200×47回＝\396,000


そういえばSEIKOの腕時計も
重厚な質感を大事にするのは日本製GRAND SEIKO \346,500とかで
実用品の腕時計は海外製で数万円ですよね。

重厚な質感の日本製いいですよね。
私は買えませんが・・・

私は中国製のOM-Dシルバーで十分満足です。
しかし・・・
今日のメルマガの
Canon EOS 5D Mark III 月々\7,600や
Nikon D800 月々\8,200に心が揺らぎ出しました・・・
話で聞いた事しかない35mmフルサイズ・・・撮ってみたいかも・・・みたいな。
(話が脱線してすみません)

書込番号：14509378