OLYMPUS OM-D E-M5 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

カラーマネジメントについて

[松之山]

Adobe GRBで撮影されてるかた、sGRBと比較して画質等向上してるのはわかるでしょうか？プリントアウトして違いはでますか？経験談いただければと思います。
　それと概念の確認ですが、Adobe GRBのファイルをsGRBのファイルに変換したら画質に変化が生じるのはわかりますが、その反対は理論的には変化無しでよろしいでしょうか？よろしくお願いいたします。

書込番号：15759135

[松之山]

RGBの誤りです。(笑)トホホ

書込番号：15759289

[ナイトハルト・ミュラー]

>その反対は理論的には変化無しでよろしいでしょうか？

画像自体のカラープロファイル変更したら、色域が広がるから変化するのでは？
添付は、どちらも左半分がsRGBのまま現像したものと、右半分がadobeRGBにプロファイル変更して現像したもの。

書込番号：15760731

[松之山]

わざわざありがとうございます。頭が下がります。
Adobe RGBからsRGBへ変換すると表せる色が減りますから色の情報は減りますよね。ですから色が少し変わります。sRGBからAdobe RGBに変換しても表せる色は増えますが、色の情報量はsRGBの範囲内ですから増えないと思うのですが…レタッチで使える色は当然増えますがどうでしょう。
結論として色は変化無しだと思うのですが。
　それとsRGBとAdobe RGBでは色の階調の数字が同じでも違う色ですから、sRGBからAdobe RGBへ変更するとき階調の数字がかわらない「指定」では色が変わってしまいますよね。ですから数字の異なる近い色を割り当てる「変換「を使って変更するわけですよね？
どうでしょうか？

書込番号：15761169

[ナイトハルト・ミュラー]

>増えないと思うのですが…

増えないからこそ変わってしまう様な。
たとえばJpegの場合、sRGBでもadobeRGBでも各色8bitの24bitですよね？
となると、１画像データの中で表現できる色の数は変わらない訳で。

sRGBまでのモニタとadobeRGBまでのモニタそれぞれで、プロファイルがsRGBの画像を表示するとかの条件なら、
変わらないのだと思いますけれど。(どちらも忠実に色再現できるモニタだとして)


この分野に詳しい訳ではないので、こちらの解釈が間違っているかもしれませんが…

書込番号：15761450

[松之山]

深夜のお付き合いありがとうございます。
私も色々な資料の説明がいまいち理解できてないようです。基本的な部分がわかってないのでしょうね。たちが悪いのは何がわかってないのかわからないところです(笑)
sRGBの範囲はAdobeRGBの範囲にすっぽり収まりますよね。そうなるとsRGBで取り込んだ画像はAdobeRGBの範囲に入っても実質的にはsRGBの範囲内におさまる情報量と認識してます。そこが正しいかどうか自信がありません。ひょっとしたらsRGBで読み込めなかった情報が新たに読み込まれることがあるということでしょうか？
それと厳密には同じ色の階調は
双方にないようなので、変換しても近い色どまりですよね。

書込番号：15761667

[愛茶（まなてぃ）]

rawでとって現像時に色空間を指定して比べればいいです。
ただし、adobeRGBに対応した環境でなければ無意味だと思います。

adobeRGBの画像をsRGBで表示すると特に緑で色が変わると思いますが
色空間を変換して対応する色空間で表示した場合はカラープロファイルが
きちんと仕事してるから差はないはずです。
adobeRGBでしか表現できない緑とかはsRGBでは表現できないので
sRGBの範囲に突っ込まれますね。

書込番号：15762655

[ファイヴＧ]

一眼レフを使いだした当初は深く考えず画質が良いのだろうと思って、
Adobe RGBで撮影してましたが、sRGBの方が応用が利き扱いやすいので今はsRGBを使ってます。
うちのモニターがAdobe RGBに対応してなかったので、その点も変えた理由です。
色の変化は感じましたが、どちらが高画質なのかわかりませんでした。
うちのモニターではAdobe RGBがくすんでいて、sRGBが鮮やかに見えてました。
たしかプリントアウトした時も同様だったような気がする。（Lightroomから出力）
本来はsRGBの方がくすむような気がするんですけどね。モニターのせいかな？
くすんだ色に慣れてたせいか、sRGBに変えた時はわざとらしく思いましたが、今は思いません。

カラーマネジメントのことも結局良くわからないままで、マッチングとか考えず、
最終的に自分の好みになるようなセッティングにしました。
特にプリントアウトに関してはそれが最善の方法だと思います。
ネットで調べたら、あれこれ悩むより私のように好みでやる人もいるようです。

私の場合、一番悩むのが「Adobe Lightroom」
「OLYMPUS Viewer 2」だとヘンに色付けず自然な感じに見えるのに、
「Adobe Lightroom」だと彩度を上げてるような感じに見えてしまいます。
緑色の草がより鮮やかな緑みたいな感じ。

カラーマッチングは難し過ぎるんで、ある程度頑張って挫折したなら
自分の好みに合わす方が手っ取り早いです。ちなみにWindows 7を使ってます。
まったく答えになってませんが、諦めるのも悩みを解消する一つの方法です。

書込番号：15763377

[kotabro]

>Adobe RGBからsRGBへ変換すると表せる色が減りますから色の情報は減りますよね。ですから>色が少し変わります。sRGBからAdobe RGBに変換しても表せる色は増えますが、色の情報量は>sRGBの範囲内ですから増えないと思うのですが…レタッチで使える色は当然増えますがどう
>でしょう。
>結論として色は変化無しだと思うのですが。

この考えで合っていますよ。
Adobe RGBに対応したモニターで、ＰＣのカラーマネジメントがきちんと働いていれば同じ色に見えます。
Adobe RGBで撮影した物が退色して見えるというのは、
モニターがAdeobe RGBに対応して無くかつカラーマネジメントが働いていない場合だと思います。
（ちなみに、macだとosレベルでカラーマネジメントが行われているので、何も悩まずとも勝手に正しい色に変換して表示してくれます。）

カラーマネジメントは取っつきにくくて触れたくない方が多いのも分かりますが、
デジタルで写真を扱う上での大切な知識だと思いますので、是非習得されるべきだと思います。

↓kent shiraishiさんと言うプロの写真家の方のブログですが、
色の大切さについて非常に熱心に解説されていますので、是非目をとおしてみてください。
http://blog.goo.ne.jp/chimaki-1014

書込番号：15764277

[proca]

SRGBをAdobeRGBに正しく変換すると、ぱっと見全く変化はありません。全階調を使いきったデータではないので、最初からsRGBのデータに理論上負けます。sRGBの周りに一回り大きな色空間の容器をまとってそれを8bitなりの中に圧縮する勘定になります。

SRGB以上AdobeRGB未満の色域は、重要と思う人と思わない人がいるでしょう。WindowsもMacも完璧なカラーマネジメント機能を有するのですが、扱い方のややこしさの割には得られるものはあるのかないのか。高画質とかでなく、蛍光色や一部の色の表現力が違うというだけ。だけ、といったら良くないか。個人の価値観次第ですね。

書込番号：15764420

[松之山]

レス、ありがとうございます。

まなてぃさん、kotabroさん、ありがとうございます。二つ目の疑問よくわかりました。
すっきりしました。私も人に伝えられるところまで行けると思います。

ファイブＧさん、いいですね、最後の言葉好きです。（笑）極みの言葉かもしれませんね。
人それぞれありますからね、踏み込まないことも大切ですね。procaさん、もありがとうございます。同じような意見ですね。とりあえず踏み出してからですね。価値観を見いだすのは。

実は本三冊も買ってしまいまして、現段階ではkotabroさんのアドバイス通り行けるところまで
行って自分なりの方向性を出したいと思います。まあ、レンズやら撮影技術習得などと平行してやって行きたいと思います。どうもありがとうございました。
また、いいアプローチのアドバイスとかありましたら、よろしくお願いします。

書込番号：15765457

[Tengo 75 anos (2012)]

既に「解決済み」なのかも知れませんが、初めて、価格・comのクチコミに投稿します。
　スレ主さんは、既に参考書を３冊も購入された、とのことですから、ここに記載した２冊もその中に入っているのではないか？と思うのですが・・・・。
７５歳でも、次の参考書２冊が理解でき、実践し、解決できたので、敢えて投稿させて貰いました。（果たして、参考になるかどうか？は分かりませんが・・・・・・）

　OM-D E-M5を購入して４ヶ月になろうとしているのですが、その間、いろいろと学習して来ました。その中には、当然に、カラーマネージメントもありました。
　ここまでのクチコミ記事を読みますと「カラーマネージメントは難しい」と思っておいでの方が多いように感じましたので、小職が実践してきたことを記載させてください。
　
　このクチコミでも問題となっている「プリントの色がモニターどおりにならない」ことを解決するために､下記の参考書を購入し､実践しました。
（１） 基本からわかる！モニターとプリントの色合わせ
　(玄光社MOOK スッキリ解決シリーズ No. 1) [ムック]　
（在庫を確認してください）
　　　　この本を反復・熟読して、（若い人なら１回で理解し実践できるでしょうが・・・）

　　　　先ず､写真を扱う環境として、蛍光灯を　高演色性蛍光灯　東芝FL20S・N-EDL､
　　　　色評価用純正色、昼白色　演色AAA、スタータ形、に交換しました。（家電量販店で
　　　　一本750円でしたが（8本購入）、現在は生産せずメーカー在庫だけとのことでした。）
　　　　　この蛍光灯で見ると部屋のカーテン等、勿論モニターの色も、明らかな色変化が
　　　　感じられました。
（２） モニターは、小職はMac.を２１年前（まだWindowsが出ていない頃）から、現在迄ほぼ２年毎に更新して使っています。Mac.は簡易的に、環境光に合わせた表示色の調整が可能ですが、モニターキャリブレーションツールとして、プリンターのICCプロファイル作成にも使いたいので、　X-rite社 のColor Munki Photo（市販４万円台）を購入しました。（i1 Display2はモニターだけが対応ですので、市販２万円台）
　操作は、ほとんど自動化されており、非常に簡単でした。
その結果、調整された環境光とモニターで、写真画像を見るとびっくりする位の変化が感じられました。
（３） プリンターで、モニター上の画像とほぼ一致したプリントを作成するための方法も解説されています。しかし、ここでの記載通りに実施しても、ほぼ一致させるには試行錯誤が必要でした。
　小職はプリンターは、Epson PX-G930（A4判の写真まで）とＣanon MG8130(2L迄の写真とコピー等)で、いずれもかなり旧型ですが、小職の用途では　これで十分なのです。
そして、小職はPhotoshop を使っているので、Photoshopによる色管理、プリンターによる色管理、のいずれを設定したら良いのか？さらに、色の再現方法（マッチング方式）では、『知覚的』、『相対的』のいずれが良いのか？　について、同一画像を各プリンターでプリントして確認しました。
　その結果、ほぼ一致したプリントを得ることが出来るようになりました。

　また、Adobe RGBとsRGBは　何が違うのか？　プリントしたら、どんな違いがあるのか？　も解説されています。

　　　　　さらに、参考書をもう１冊挙げますと
（４） CAPA フォトグラファーのためのプリンター＆モニター使いこなし術
これは、プリント用紙にも触れており、（１）とは異なった内容がありますので、一読する価値があると思います。

　　　　７５歳の小職でも、これら２冊を読み、極めて容易に実践でき、解決できました。
　　　
　ここでの試行錯誤も、痴呆になる暇を作らないための、カメラ（MO-D E-M5）とモニター（Mac.）、プリンター（Epson PX-G930、Canon MG8130）での実験（？）でした。

書込番号：15767747

[ファイヴＧ]

> 踏み込まないことも大切ですね。

すぐ諦めるのではなく、何度か踏み込んでみてチャレンジしてもダメな場合、
諦めるのも手だと言いたかったんです。最初から諦めるのは論外。
でも諦めるようなレスをした私はちょっと早すぎでした。

私のＰＣ＋プリンタの場合ですが、プリンター（用紙も）のカラーマネジメントを正しくしたとしても、
結局プリンターの配色などのセッティングを変えなければいけなかったし、
モニタもなんとなく左右と中央が違うような気がしました。（こういうモニターは多いです）
部屋のライトも考えなければならないし、まずそれより「本物の色」がどれなのか
わからなくなってきました。

Adobe RGBやsRGBも大事だけど「本物の色」にも拘るべきなのか？
それと「Adobe Lightroom」の問題。それらを考えると疲れ果ててしまいました。
まぁそれは別としてもモニタとプリントが同じ色には出て欲しいですね。
頑張って下さい。皆さんの書き込み、私も参考にさせてもらってます。

書込番号：15768230

[proca]

プリンターが狂っていない場合（高精度な場合）は、ユーザーが補正する必要はありません。狂っている場合は、微調整します。

書込番号：15779003

[松之山]

お三方ありがとうございます。
実は最近プリンター、キャノン9000�Uを購入したのが今回のきっかけでした。前からそうでしたがプリントアウトはモニターより明らかに上だと思っていました。素朴な疑問も解消され、次のステップや参考図書も教えて頂き大変ありがたいです。次はまずはモニターの更新のようです。プリントアウトのような画像をモニターで見ることができたら感激です。そこからカラーマネジメントの始まりのようです。しっかり参考にさせていただきます。モニターのチョイスにも役立つと思います。ありがとうございました。何より開拓分野が出来ることは楽しいです。また初心者レベルのモチベーションに懇切丁寧にレスして頂きありがとうございました。

書込番号：15779201

[proca]

色彩的にプリントと画面が同じように見える状況では、違いは「風合い」となります。バックライトが美しい画面と、緻密な描写が楽しめるプリント。色彩の違いがあるとストレスになるのでまず画面が信頼出来るようになれば良いです。

書込番号：15779365

[ブルクス]

例えばこちらのサイトが参考になるかと思います。
http://cweb.canon.jp/camera/cms/index.html

ファイヴＧさん

＞「本物の色」

カラーチャートを頼りにすると良いと思います。

書込番号：15779533

[松之山]

ありがとうございます。プリントアウトして熟読してみます。面白そうです。

書込番号：15779629

[proca]

「sRGB→Adobe RGB変換で色変化は起きない」のチャート、勉強になりました。格納ビット空間は一定なので、s→a→sした最後のsは、階段状に傷んだものにはなると思います。（階調性の悪化）しかし色として同じということはそうだと思います。

書込番号：15779787

[松之山]

なるほど、ひょっとしたらもとの色と変わる可能性も…ないかな。sRGBとAdobeRGBの間に絶対的色をあらわすLab空間の階調に変換されるんですよね。この空間を基準として各空間の階調の相対的位置が表されるので、空間の変換が出来るんですよね。まあ、ようは全世界共通のメートル法で、これがあるから三里が何マイルになるかわかる分けですよね。

書込番号：15780061

[proca]

スレッド冒頭の「画質に変化は生じるか」では、生じるが正解で、色彩的には当然変わらないが正しいと思います。

書込番号：15780122

[エミタイ]

こんばんは~


すでに解決済みですが、

ここも参考になるかも？

http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/23/news001.html

ではでは(^^)

書込番号：15780150　スマートフォンサイトからの書き込み

[松之山]

はい、もう推測してもしょうがないことなんでですけど…(笑)
sRGB--AdobeRGB--sRGBで必ずもとの階調に戻るのか、疑問はあります。sRGBからLabの一番近い階調に変換させて、それをAdobeRGBの一番近い階調に変換、またそれをLabそしてsRGBの近い階調に変換ですよね。(笑)aに一番近いのはjでも、jに一番近いのはaかどうかはわかりませんよね。なんか階調は少しずつ空間によってずれてるので変換をくりかえすと一段とかずれそうな感じもします。論じても意味はないですが(笑)すみません、また調べてみます。

書込番号：15780255

[松之山]

ありがとうございます。面白いですね。
参考に、
高性能モニター、高コストパフォーマンスモニター等お勧めありましたら伺いたいです。掲示板違いなので、さっとお願いいたします。

書込番号：15780378

[proca]

階調と色彩を分けて考えます。色彩はほぼ同じとなります。繰り上げ繰り下げの誤差があるのかないのか。ニアリーイコールです。階調はダメージを受けます。s→aのときに圧縮されてダメージを受けます。有限のビット空間での話です。それがイメージ出来ないとダメージがわかりません。

書込番号：15780447

[ブルクス]

sRGB（レイヤー1とする）	sRGB⇒AdobeRGB⇒sRGB（レイヤー2とする）	2枚のレイヤーを重ね合わせ差の絶対値を見ても、階調に差異は認められない。

階調のダメージはあっても、誤差です。
通常は目で見てわかりません。

例えば、sRGB画像とsRGB⇒AdobeRGB⇒sRGBと変換した画像を用意します。
2枚をフォトショップでレイヤーとして重ね合わせ、差の絶対値で差異のあるところを表示させても階調には変化は見られません。

階調の変化を過度に感じる必要は無いと思いますが、気になる画像であれば16bitにでも変換して
sRGB⇒AdobeRGBとでもすれば、階調のダメージは全く気にする必要は無いでしょう。

書込番号：15784698

[松之山]

ありがとうございます。頭が下がります。

結論として変換の際はsRGB、AdobeRGB、labの空間の階調は完全に１対１に当てられてると考えていいようですね。また一つクリアになりました。ありがとうございました。

参考にどのくらいのプライスのモニター使えばいいのでしょうか？下限をしりたいです。

書込番号：15784827

[ブルクス]

私ですか？
参考にならないと思いますが、ずいぶん前の庶民的な1万円台のモニターを使用しています。

でも、プリンターはA3染料機を使用していて、プリントをメインに写真を楽しんでおります。

モニターに詳しい方、後お願いいたします。

書込番号：15784890

[松之山]

ありがとうございます。
ブラウン管から液晶に変えて気にしてなかったのですが、プリントアウトと差を感じるというのはあまり写真には向いてないモニターと考えて良さそうですね。レンズの特性までは、プリントアウトのように出ませんので。

書込番号：15784943

[ブルクス]

モニターに頼るなら安物のモニターであっても、カラマネツールを使うと手っ取り早いです。
それで満足がいかなかったらモニターを買い換えて見てはいかがでしょうか。

私の場合は参考にならないかも知れませんが、カメラがCanonだったのでDPPで印字すると比較的に簡単に色が合いました。DPPにはピクチャースタイルに忠実設定と言うのがあるので、モニターと印刷物のマッチングだけでなく、実際に見たものの色に近づけて印字できるのでRAWが作り出す色の心配も低減されるため、色合わせは比較的苦労なくできたのではないかと思っています。

E-5にもニュートラルとか、色合わせを楽にできるモードがあるのでしょうか。

あと、レンズ特性とは例えば何でしょう？

書込番号：15785098

[ブルクス]

カメラはE-5ではなくてE-M5でした。

書込番号：15785113

[松之山]

色の深みやシャープさです。いいレンズはモニター上より一段も二段も伸びます。関係ないですが双眼鏡もいいものはピントが来たと思ってから試しにダイヤル回すとさらにシャープになります。
花も栽培してますので、色の深みや質感は毎日見てますのでとても気になりますが、最後のこれがバラだって質感はモニターではわかりません。私のモニターでの話です。プリントアウトして初めて、オリ45よりパナ25の方が深みがあるみたいなことがわかります。

書込番号：15785285

[proca]

＞階調は完全に１対１に当てられてると考えていいようですね。

視覚的にはまず見えないですが、全然一対一ではないです。色彩的にはほぼ同じです。
ディスプレイは高額なほど、微細なことに気づく可能性が高まりますが、個人のフィジカルな差もあり、買えばそうなる、というようなものでもないでしょう。下限は安物を使ったことがなくわかりません。最高級のディスプレイを使っても、様々な理由でプリントとのマッチングに失敗するケースがあります。今の安物がダメかどうかは相当詳しく見ないとわからないでしょう。ブルクスさんの言うとおり、キヤノンDPPからの印刷は良いです。

書込番号：15785318

[ブルクス]

モニターとプリントのマッチングについて

ご存知かも知れませんが、一度試されてはいかがでしょうか。

日本カラーラボ協会
http://www.jcfa-photo.jp/archives/cons/dq.html

こちらから「カラーバランス調整用画像」をダウンロード。
フォトショップでプリント。

PhotoShop Elementsでカラーマッチングを使って印刷する方法
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/inkjetprinter/58930-1.html

これでそこそこ色が合いませんか？
合っていなければ、PC環境に問題があるかも知れません。モニターの調整をすると、もしかすると色の深みやシャープさが改善される可能性もありますし。これでだめならカラマネツールを使ってみるとか。。。

モニター購入検討と言うことですが、少し時間を掛けて見てはいかがでしょうか。
たぶん性能的に満足されるものとなるとネット価格で6〜8万円ぐらいで、できればsRGB/AdobeRGBの両対応のものが良いですよね。

カメラと比較するとかなりモニターのウェイトが大きくなり過ぎて、それであればもっと好きなレンズにお金を掛けた方が良い気もしないでしょうか。

書込番号：15788506

[ワンワンです3]

こんばんは

＞高性能モニター、高コストパフォーマンスモニター等お勧めありましたら伺いたいです。
＞掲示板違いなので、さっとお願いいたします。

個人的には、どんなモニターを使うのであれキャリブレータ＝測色器を使って校正することが大切だと思います。楽ですし確実です。

24インチのHWキャリブレーション対応IPSパネルのものとローエンドTNパネルのもの、どちらもcolor munki photoで校正して使っていますが、キャリブレータ導入してデフォルトではどちらも正確でないことがはっきりわかりました。

最近は安いものでも経年劣化も少なそうですね。
http://www.i1color.jp/i1display_pro.html

書込番号：15789142

[松之山]

ありがとうございます。
実はモニターも10年以上前の普及価格帯のものです。ただ色は特に不満は感じませんでした。画像はフィルムスキャナーで取り込んでいて
、デジカメとパソコンは画質が悪いというのが当たり前でしたので気にならなかったのかもしれないです。いずれにせよ、現在の鮮度の高いモニターにします。３万以下で正直押さえたいですね。確かに欲しいのはレンズです。マニュアルでいいのでｺﾝﾀｯｸｽツァイスの広角が欲しいです(笑)色がやはりリアルです。PL-1でツァイス使ってた時はカラーマネジメントの概念すら気づきませんでした。(笑)色に感動してたんですよね。マニュアル時代のレンズなのに、皮肉ですよね。

書込番号：15789331

[松之山]

ワンワンです３さん、ありがとうございます。
TNパネルですね。今日見てきましたので購入基準が一つできたようです。デフォルトは価格に関係なく正確でなく自分で調整すればいいんですね。ありがとうございます。

書込番号：15789385

[ワンワンです3]

TNパネルは見る角度、位置によって明るさも色も変わるので写真用としてはダメですので、
・IPSパネルのもの
・出荷時にきちんと調整されたもの
を選んでください。


私の場合は校正した広色域IPSパネルのディスプレーで色や明るさを出しておいて、その後の切った貼った等の作業は写真用には向かない格安TNパネルのものを校正してそれらしく使えるようにして、広色域の方の負担を減らしているだけですので（笑）。

書込番号：15789533

[松之山]

そうですか、わかりました。
ワンワン３さん、ブルクさんありがとうございます。購入とは関係なく、ブルクスさんのアドバイスは実戦する必要がありますね。メンテナンスの観点からも、やりくりの面からも大事なテクニックですね。今日も収穫大です。頭が下がります。

書込番号：15789646

[ファイヴＧ]

そろそろスレが終わりそうなので、御礼を書かせてもらいます。
ブルクスさん、ありがとうございます。
参考のサイトに載っていたプリンタ「PIXUS Pro9000」を使ってるので、私にはやりやすいかも。
このサイトを参考に時間があればまた挑戦したいと思います。

あとプリントする用紙によっても、色相いが変わりました。
普段はキヤノンの「光沢ゴールド」で、基本的にこれに合わせて調整してますが、
気分を変えて「ILFORD」や「PICTORICO PRO」を使う時もあります。
専用のICCプロファイルがあるようですが、色々試したあげく何がどうだったか忘れてしまいました。
基本的には全ての色を合わせば良いんだけど、好みの用紙（色）もあるし、最終的には気分に合わしてます。
写真の内容（派手なのと落ち着いた写真など）と用紙の相性のようなものもあるような気がする。
用紙を変えるのはカラーマネジメントと関係なく「好み」でやれば良いってことなんでしょうか？
スレの話題から外れてますね。このへんで失礼。

書込番号：15791262

[ブルクス]

松之山さん

3万円以下と言うことですが、完全にモニターに依存するようなレタッチをしないのであれば、安くても良いかも知れません。プリント重視と言うことで経験を積んでいけば、以前のフィルム時代のように何とかなるかも知れないですし。

私は安物でも、レタッチで不便を感じるようなこともないですから、どうでしょうか。


ファイヴＧさん

レス不要なのかも知れませんが、一応コメントさせていただきます。

＞あとプリントする用紙によっても、色相いが変わりました。

色合いが変わるのはやはりICCプロファイルとか上手く機能していないのでしょうか。用紙によって性能（表現できる色域）が異なるため、この事を色合いと仰っているのかその辺は良く分かりませんが。

写真と用紙の相性で用紙を換えることについては全然問題だとは思いませんが、明暗が変わるだけでなく、もしカラーバランスまで変わってしまっているのであれば、やはり何処かの設定に問題があるのかも知れません。そうであれば、本来の用紙の性能を最大限に使用していないようで、もったいない気がします。1枚2枚程度であれば構わないでしょうが。

気に入った用紙があり長く使うようでしたら、早めにICCプロファイルの使用した色管理をした方が良いように思います。

書込番号：15792619

[ファイヴＧ]

「色合い」これは正しい表現ではなかったかも知れません。
何を何と呼ぶのかすら分かってませんので。

> 早めにICCプロファイルの使用した色管理をした方が良いように思います。

そうですね。一度気合いを入れてちゃんとやってみます。
以前のパソコンではやってたんですが、パソコンが変わったとたん
他のことに追われて、いい加減になってました。
色々とありがとうございました。

書込番号：15793044

[ようこそここへ]

ビシっと色出た時は本当に目の醒めるような気持ちになるんだけど、
その「ビシッ」を知らないと結局一生わからんのだよね。

プロはともかく、アマチュアの大半はその世界知らないで写真撮ってそのまま死んでいくんだと思う。
それで「見たままを撮りたい」とか言ってっから結構オモシロイ。

書込番号：15793078

[松之山]

おいおい、こっちは上州からっかぜで気がみじけぇんだ。臭み放たねーでもらいて〜な。

心が荒れてんなあ。愛の反対は憎じゃあなくて無関心だってよ。自分の視界だけに夢中で、他人の視界に無関心だからそうなるんだ。綺麗な色より綺麗な心に触れた方がいいんじゃあねえか、、目が覚めるぜ！

お二方失礼、、

書込番号：15793877

[ようこそここへ]

上州からっ風？ああ、松之山ってそういうことか。わかりやすい奴だな。

こらこら、スレ主のくせしてその程度のレスも波風立たせずして処理できないってのは、
「気がみじけぇ」んじゃなくてキャパが狭いんだろう。
脇差がわりのiモード片手にイキるのもいいが、そんなんじゃ次郎長や石松が泣くぞ。

臭み放とうが心が荒れてようが、自分の視界だけに夢中で他人の視界に無関心だろうが、
オレは綺麗な心より綺麗な色に触れたいね。カメラも含めた芸術系では特にそう。

そもそも、綺麗な心ってなんだ？

綺麗と純粋や無垢はまた別なはずで、そう考えると興味は尽きんなｗ

とにかくキミも味わってみろ、撮影から最終出力までキッチリと色がキメられた時の感動を。
だがその感動の先には果てしなき地獄が待ってる。どんなに色を整えようとも、誰も自分と同じ色を見ていない、という地獄がね。

それからな、画像の色域と価格コムのスレ主のキャパは広いほうが何かとはかどるぞ。憶えとけ。

書込番号：15796757

[松之山]

(笑)少しは、まともなところあるんだね。
どう思うかは君の人間性そのものだけど、私は語彙を上州弁にしただけだよ。(笑)これからモニター買いに行きます。

書込番号：15796832

[Tranquility]

>そんなんじゃ次郎長や石松が泣くぞ。

それは遠州。
上州なら忠治や紋次郎かな。
松之山は越州？

脱線、失礼 m(_ _)m

書込番号：15797039

[GoToTheHeaven]

悲しい人が一人いるねｗ

書込番号：15797342

[Jwagtail]

プロはともかく、アマチュアの大半は上州知らないで書き込みして
そのまま死んでいくんだと思う。それで「次郎長や石松が泣くぞ」
とか言ってっから結構オモシロイ。

書込番号：15797784

[Jwagtail]

いや、これはいけませんね。こんなレスしちゃって反省。
Tranquilityさんの返しがさすがで面白かったからつい・・・。

書込番号：15797858

[松之山]

こんにちは、
触れてしまったんですねぇ〜(笑)上州の次郎長…

私は上州ですが、名前は越後です。棚田と茅葺き民家、ｱｶｼｮｳﾋﾞﾝ、温泉や坂口安悟の松之山です。日本の原風景が残っています。

皆さんのおかげでipsディスプレイを購入しました。写真よりリアルに近いって感じです。楽しめます。TFTからだと驚きます。いきなり見た段階では、上手く撮れた写真はプリントアウトとほぼ同じです。しかし、失敗作はよく見え過ぎでプリントアウトするとがっかりします。レンズの違いも出ずらく感じます。まだ慣れてませんが、その辺見極めたいです。しかし、これではレンズの印象も変わりますね。TFTの方が良い悪いはよく見えます。楽しめる事はいいですが、レンズの違いや失敗作がわかりずらいのは疑問かなあ。慣れてくれば変わりますね。

書込番号：15800360

[ブルクス]

＞日本カラーラボ協会
＞http://www.jcfa-photo.jp/archives/cons/dq.html

＞こちらから「カラーバランス調整用画像」をダウンロード。

この書き込みに対して注意点があります。

ICCプロファイルに対応しないソフトでは、モニターで正しく色が表示されません。
インターネットエクスプローラー9か、フォトショップ、DPPなどのICCプロファイルに対応したソフト上で「カラーバランス調整用画像」を表示させる必要があります。


松之山さん

モニター購入おめでとうございます。
また、写真が楽しくなりそうですね。では。

書込番号：15805675

[松之山]

アドバイスありがとうございました。ベターな方向をとる事が出来ました。
　まだ目が慣れていないからなんでしょうが、鮮明に見え過ぎたり、透明感が高すぎたり、失敗やキットレンズに寛大過ぎてます。プリンターは正直にでますが…、この辺大きなズレがありますね。これから調整したいとおもいます。しかし普及価格帯の製品にありがちなちょっと刺激的な味付けがあるのかもしれませんね。スピーカーや双眼鏡などにありがちな味付けです。やはりしっとり感が色にないように思います。教えていただいたことなどで工夫したいと思います。

書込番号：15807011

[DHMO]

>日本カラーラボ協会
>http://www.jcfa-photo.jp/archives/cons/dq.html
松之山さんが購入したディスプレイのメーカー及び型番は何だろうか。
例えばナナオや三菱製のディスプレイ、又は製品のウェブページにおいてキャリブレーション済を謳っているディスプレイを購入したとしたら、Adobe Gammaを使うべきではない。
せっかく調整してあるガンマ特性をわざわざ狂わせることになる。
日本カラーラボ協会流の調整は、ノートパソコンや一体型デスクトップパソコンなどの狂ったガンマ特性のディスプレイについて、何もしないよりはマシになりそう程度のもの。

書込番号：15832282

[proca]

日本カラーラボ協会のアドビガンマを使うという手法は、古くて懐かしい。精度も低い。私は誰にも勧めたくない。

書込番号：15834827

[松之山]

お二方、ありがとうございます。そうですか。
私のはアイオーデータのipsモニターです。レンズも考えてますので、今回はとりあえずって感じです。書き込みに相応しいものでなくて申し訳ないです。現段階では、sRGBがベターなようなので様子見しました。

書込番号：15835326

[DHMO]

LCD-MF234XPのノングレアか又はグレアを買ったということなのだろうか。
あまり良いディスプレイとは言えないが、それでも一応、工場でガンマを調整してから出荷していそう。
とりあえずAdobe Gammaを使わない方が良いだろう。

まずLCD-MF234XPの表示モードを写真モードにする。
http://www.iodata.jp/lib/manual/lcd-mf234xp/data/mmenu01.htm

LCD-MF234XPに真っ白を表示し、印刷用紙の紙白と見比べて、紙の質感になるべく合うように映像設定の輝度を落とす。
更に、映像設定の色温度をユーザーとし、赤/緑/青のうち1〜2色を落とし、印刷用紙の紙白の色味になるべく近づける。
色温度sRGBで十分に色味が合っている場合は当面sRGBでもよいが、数か月ごとにディスプレイの真っ白表示と印刷用紙とを見比べ、合わなくなってきたら映像設定の色温度をユーザーとして調整して合わせる。

書込番号：15836626

[松之山]

おはようございます。
ありがとうございます。よく見え過ぎが不満だったので、調整のイメージが出来た気がします。
　一つ質問ですが真っ白はどのように表示したらいいでしょうか？イメージがわきません。よろしくお願いします。

書込番号：15836644

[DHMO]

Windowsの場合、例えば、全てのプログラム→アクセサリ→ペイントを立ち上げるとか。

書込番号：15836650

[松之山]

なるほど。ワープロ、表計算などソフトの性質は考えなく　ていいのでしょうか？
それと写真用紙はキャノンプラチナ、ゴールド、フジ超光沢の３種類を使ってますが、理論的には一番明るい白、落ち着いた白のどちらが調整した際対応性が広くなりますか？頼りっきりで申し訳ないです。

書込番号：15836667

[松之山]

調整しましたが、難しいですね。
リファレンスホワイトがどの傾向を選んだらいいのか？
モニターと写真用紙も光環境が全く反対ですから、並べて対比させるのも難しいですね。目には逆光にならますから、モニターのボトムに置いて調整してみました。あとは感覚的に３色を調整することが難しいです。

書込番号：15837158

[DHMO]

>ワープロ、表計算などソフトの性質は考えなくていいのでしょうか？
ワープロ、表計算などだと、何がどうなるということなのだろうか。

>キャノンプラチナ、ゴールド、フジ超光沢の３種類を使ってます
まず最も使用頻度が高い用紙で合わせてみては。

>並べて対比させるのも難しいですね。
次のウェブページを参照してみてほしい。
http://wiki.nothing.sh/page/U2410#w47053ee
http://asukabook.jp/assist/monitor_color_video/video6.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051367982/115

書込番号：15837946

[proca]

手元の紙の色は、当ててる照明の色が重要になります。リビングの暖色の明かりだと厳しいとかそんな感じです。青白っぽい紙は蛍光染料が多いです。ほんの少しの青白さをエプソン写真用紙にも画面にも感じてるかな、というのが自分の環境。

書込番号：15846038

[松之山]

色々ありがとうございます。
やはり壁を感じてます。色は感覚的なものでどう感じるかは流動的なものだからですね。もう少し創意工夫してみます。

書込番号：15851130

[proca]

感覚バラツキがあるので、測定器の力を借りて一定にしていきます。アイワン、スパイダーなど、なにか持ってないと結局厳しいです。定規なしで30cmの見当がつくのは、さんざん使った人だけでしょう。

書込番号：15851338

[松之山]

procaさん、遅くなりました。失礼しました。
やはりそうなんですね。
底なし沼のようですね（笑）
レンズと同じで・・・
しかし、やるべきことがはっきりしました。
ありがとうございます。

書込番号：15862575

スリープから復帰困難？

[k5kun]

先日、さっぽろ雪まつりに行きました。

気温は-10°まではいってなかったと思います。
外にいた時間は4〜5時間ほどです。
途中カフェで1時間ほど休憩

カメラを首からぶらさげて撮影していました。
なるべく撮影しないときは電源を切るようにしていたのですが周りに気をとられ電源を切るのを忘れる事か何度かありました。
そのさいに、普段はシャッターボタン半押しでスリープから復帰するのですが、なぜか復帰しませんでした。
電源OFF、ONで治ったのですがその後もなんだか不安定でした。
レンズは12-50を持っていったのですがマクロに切り替えたときも画面が真っ暗になりました。

こういった症状は寒さと関係あるのでしょうか？

書込番号：15749260

[Frank.Flanker]

寒さと関係有るかもしれませんね
寒いと電池が早く消耗しますし電圧も下がって通常のパワーが発揮できないかもしれませんので



でも
昨日の雪祭りは人が多すぎて思うように歩けず西６丁目くらいで見るのを止めました。
天候不順が続いたので、昨日の昼は天候が久々に良く近場の人がいっぺんに見に来て混んだのかな？

書込番号：15749317

[hiderima]

OM-DのHPに

動作環境 使用可能温度0〜40℃（動作時）/-20〜60℃（保存時）

って、書いてあるかね、動作保障範囲外だったってことじゃない？

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em5/spec/index.html

書込番号：15749334

[robot2]

仕様の、範囲外で有っても使えるカメラも有りますが、仕様の範囲外での不具合は常温でOKでしたら、
温度が低かったのが原因に成りますね。

書込番号：15749409

[ブローニング]

アレレレ・・・Frank.Flankerさんて北海道の方だったんですね〜
てっきり関東の方だと思っていました。
私は今年は雪まつりパスしました。


k5kunさん

寒さは時として想像を超えるような事態を引き起こします。
例えそれが保証範囲内だったとしても・・・・

書込番号：15749488

[k5kun]

あらまー...使用可能温度なるものがあるんですね

ここの掲示板でもそうですが寒冷地で使用されてる方が結構いるので大丈夫だと思ってたんですが
なんだか外で使用するのが怖くなりますね

雪まつりでもそうでしたけど、多くの方がカメラを裸で使用されていましたけど寒さはあまり気にされていないのですかね？

書込番号：15749691

[hiderima]

フィルム時代から、低温下でのバッテリー低下による、動作不良については有りましたので、基本事項かと。

氷点下になると、空気中の水蒸気が結露してくることもあるので、注意は必要ですね。

メーカーとしては、個人の責任において使用して下さいって事でしょうね。

書込番号：15749864

[ようこそここへ]

＞こういった症状は寒さと関係あるのでしょうか？

あるんだろうねえ。カメラって光学的にも電子的にも電気的にも機械的にも精密機器だしさ。それを世界各国ありとあらゆる状況で、ありとあらゆるレベルの人間がロクに訓練もせずに使っちゃうんだから、そう考えると、スゴイよね、カメラって。

まあ寒さだけでなく、それと強く関係した湿度や温度差の影響も大きいんだろうけど。
特に結露は手強いね〜。レンズは霜るわ露るわ奇妙な誤動作始まるわ（笑）

もうそうなったらダマシダマシ使うしかないからね。

機械的にもマウントが妙に緩んだり、ズームの感触が変わったり、はたまたピントリングの感触が変わったり。
プラ製のレンズフードの取り付け部が割れたこともあったな。

昔はオイルが固くなってレンズの操作性が悪化したり、シャッター膜が凍りついてぶっ壊れたり、はたまたフィルムにも影響が出た。途中で切れるわ爪を引っ掛ける穴がボロボロになってフィルムがロードできなくなるわ（笑）

そして電子的、電気的にもまあ影響はあるんだろうな。バッテリーの電荷が落ちるのはみんな経験してるだろうし、収縮によってマウント緩んで接点の圧着率が変われば電気抵抗が変わる可能性だってあるし、あらゆる隙間に融解した水分が入り込んでそれがまた再凍結すれば膨張によってその隙間はさらに広がったり、場合によってはクラックがそこからぱっかり割れたり。

防塵防滴だってリスクは減らせどゼロにはならんからね。

でもその反面、−４０℃でも特に対策もせず防塵防滴もついてないカメラが普通に使えたりもするからな（笑）

運てのもあるんだろうね。

書込番号：15749883

[Haruhisa]

ちなみにFirmwareは最新ですか？初期のバージョンだとスリープから復帰しない症状があり、対策されています。念のためご確認を。

書込番号：15750377　スマートフォンサイトからの書き込み

[プジョ雄]

小生も一昨日、OM-Dで雪まつりを撮ってました。
今年の雪まつり期間中はそれほど寒くなく、連日−5℃前後だったと思います。
その程度の気温で挙動不審になるとは弱っちいカメラですね（´-`）.｡oO
外にいた時間が4〜5時間と長かったからでしょうかね？
小生は2時間程度でしたが、OM-Dは正常に作動していました。

ちなみに、一昨日もゲロ混みでしたが、雪まつり最終日の今日もアホみたいに混んでました(;´д｀)

書込番号：15750831

[k5kun]

やはり冬場の使用は自己責任ということなんですね。
結露などは本当に怖いのでいつもバッテリー抜いて乾燥させていますが、帰宅してうっかりバッグからすぐさまカメラを取り出してしまうと画面やらなんやらが曇って焦ります。

Haruhisaさん
確認しましたが最新です。

プジョ雄さん
私も一昨日に参戦しました！！OM-D持ってる人いないかなーと密かに探していましたが見当たらず、ちょいと残念でした。
それよりなによりプロジェクトマッピングが中止になってしまったのが一番残念。。。
プジョ雄さんは本日も雪まつりに行かれたのですかね。私は久しぶりに雪まつりに出向いたのでわかりませんが、昔より人が増えたなと感じました。
でも楽しかったです。

書込番号：15752035

[テレマークファン]

-10度とかで電池が冷えきってしまうと、動作が不安定になる可能性はあると思います。
（電池が正しく動作しないため）
　身につけて、断続的にでも使っていれば電池が冷え切らないと思うんので、多分大丈夫かと・・・

書込番号：15757025

[ツバ二郎]

バッテリーの問題もあると思いますが、電子部品はランクがありますが、
基本０℃〜６０℃くらいが動作保証範囲となっています。
電源が入ると自己発熱などもあるので、通常は高くても４０℃程度までしか動作保証しないことが多いです。

もちろん、その範囲外では部品のバラツキによりどこまで動作するかは個体差があると思います。（使っている部品にもよります）
電源を切って寒い中に放置してから起動が条件としては一番厳しくなります。
（自己発熱しない状態のため）
首からぶら下げてということはそういう放置と同じ状態なので厳しい条件になると思います。

そういうのも関係あると思います。

書込番号：15758292

[ym-neverland]

12月から山歩きで何度も使ってきて、気温が０°前後での稜線歩きで、毎度このような状態となりました

オリンパスに、故障ということで修理にだしたところ、上記のような言い方、この機種は０°以上で・・・・という仕様ですからと、言われました。一応、基盤の交換をして戻ってきました。

ちなみに、麓に戻ると、まったくの平常な状態になります。

修理から戻って、山歩きの寒い稜線で、スリ〜プ状態から撮影しようとシャッタ〜を押すと、やはりブラックアウトしたまま、何度か電源を入れ直してようやく撮すことができる状態に戻る、という有様です

あわてて、何度もシャッタ〜を押すと、ピントは合わない、そのうちまたブラックアウト、というう状態

しか〜し、帰宅して画像を見ると、鮮やかな色、クリア透明、画面端でもひずまない画像・・・つまり、写真は十分すぎるくらい満足なのです

通常山歩きで使っているKISSシリ〜ズでは、このような状態になったことは一度もなく、レスポンスよくびしばし撮すことができ、この点において、あ〜ミラ〜レスだから、という諦めがはいります

まぁ、軽量コンパクト、ぶれ補正が強烈なので失敗のない写真の確率が高い、小さな画像素子のおかげでボケが少ない代わりにピントはしっかり合う、など、二度と行けない海外旅行の最高のともとして評価はしていますが・・・

ということで、寒い冬の山歩きでは、使いません

書込番号：15759089

[ginganohikari]

解決済みですが同じ経験をしました。
兼六園に行って来たのですがその折に背面ディスプレーが真っ黒になってしまってまして、いったい何事か？とファインダーをのぞいたら見えていたのでそのまま撮影続行しました。
しかしいつの間にか自然に復帰してました。
雪の降る中でカメラ、レンズに結構雪が当たりましたからやはり寒さで異常動作に陥ったのかなぁとそのときは思ったしだいです。
同じようなご経験のスレがあったので納得しました。
なのでその折の写真を載せます。ご賞味ください。
まずはライトアップ兼六園から
OM-D　E-M5、ED12-60mmF2.8〜4.0SWD

書込番号：15775500

[ginganohikari]

こんどこそ雪の兼六園！
カメラとレンズは同じくOM-D　E-M5　ED12-60mmF2.8〜4.0SWD
ED12-60mmレンズはその焦点距離から大変使いやすくまた防塵防滴で雪の中雨の中安心して使えるので常用レンズとなってます。
近接撮影にも強くこの点でも優れものです。
（キットレンズの12-50mmも良いレンズと思いますが何故かどうもいまいち納得できません。
　AFの速さは特筆ものなのですが）
もっとも4枚目の雪椿はピンボケとなってますがご愛嬌ということで勘弁してください。

書込番号：15775544

ハンドｽﾄﾗｯﾌﾟ

[るいぼー]

ここ3〜4日探しましたが見つからずどなたかご存知の方がいらしたら教えてください。

添付の本の表紙に載っているｽﾄﾗｯﾌﾟなのですが使用してる方、ご存知の方よろしくお願いします。

使用感等もできましたら教えてください。

書込番号：15720896

[guu_cyoki_paa]

えとね

画像がいまいち鮮明じゃないんで、よくわかんなくて違ってるとおもうけど、
UNさんからH&Sストラップってゆー短いストラップでてるよん。　　(・・)＞

H&Sストラップだったら手首に巻いて持ったり
そのまま手首に巻かずに持ったりできるよん。
肩にも掛ける事わできるけど、大柄な男の方だと窮屈になっちゃうかも。　　(ノ^_^)

書込番号：15720966

[るいぼー]

guu_cyoki_paaさん
ありがとうございます。

画像が見づらくてすいません。

H&Sストラップ見てみました。こんな感じなのですが本の物は麻っぽいような感じ？！で取り付け方法がOリングっぽいんです・・・。

書込番号：15720998

[guu_cyoki_paa]

OリングだとUNさんのH&Sストラップじゃないですね。

工房スーさん、どかな？　　（・ε・？
http://koubousuh.cart.fc2.com/

書込番号：15721039

[るいぼー]

guu_cyoki_paaさん
またまたありがとうございます。

すごくいい感じですが若干違うような・・・・。すいません。

Oリングの金具の所にﾎﾞﾃﾞｨｰ保護で革が付いてる感じなんですよね・・・。

色々サイト紹介して頂きありがとうございます。

書込番号：15721108

[パリュード]

　ハンズあたりで材料買って、自作すればいいじゃん。
　出来合よりずっと安上がりだ。
　強度なんかをどうするかとかは、聞けば店員さんが教えてくれるよ。
　タッチのいい組紐みたいだから、ネットで検索して自分好みのものにしたらいい。

書込番号：15721225

[るいぼー]

パリュードさん
自作ですか！考えても見なかったです。

候補にいれます。

ありがとうございます。

書込番号：15721241

[てんでんこ]

本機の重さでハンドストラップは厳しい、と個人的には感じる。

書込番号：15721258

[るいぼー]

てんでんこさん
確かにネックｽﾄﾗｯﾌﾟのほうが安心感はありそうですよね。

ただ自分なりに↓

http://www.paragonjapan.jp/peak_design/index.html

との併用で考えてまして。（因みにPL5です。）

書込番号：15721428

[パリュード]

　カメラはもう壊れてホコリだらけだが、子供の頃にブンまわして使った。
　とても勝手がよく、一度だって切れた事はなかった。
　工夫すれば、大抵の事は解決できる。
　なまじカッコだけのプロのマネなんかしないほうがいい。

書込番号：15722175

[パ男]

こういうのも案外使いやすいです。

Ａｃｒｕ製です。

書込番号：15722231

[peke-pon]

http://ganref.jp/m/st8_keita/reviews_and_diaries/review/3497
ご本人のレビューより。
オリジナルなので販売していないみたいですね。

書込番号：15722289

[もとラボマン ２]

るいぼーさん こんばんは

形状は　少し小さめで　色も違いますが　制限重量：約850gあり　強度も有りそうですので　一応貼っておきます　

ソニー　リストストラップ　STP-WS1

http://www.sony.jp/ichigan/products/STP-WS1/

書込番号：15722455

[bigbear1]

パリュードさん同様、私も同じ組紐を使っています。重い銀塩一眼レフもこれでバッチシ。500円程で買えます。

書込番号：15722515

[るいぼー]

パリュードさん
オリジナリティー抜群ですね！！

パ男さん
実は当初添付写真の様な仕様のｽﾄﾗｯﾌﾟがほしくて探していたのですが・・・

自分はPL5なのですがNEXなどの様にｼｬｯﾀｰﾎﾞﾀﾝｶがせり出していない（本体を横から見たときにｽﾄﾗｯﾌﾟ取付金具とｼｬｯﾀｰﾎﾞﾀﾝが一直線に並んでいる）カメラですとｼｬｯﾀｰﾎﾞﾀﾝて、押しづらくないでしょうか？
その為購入に踏み切れないでいるのですが・・・。
（OM-Dは若干ｼｬｯﾀｰﾎﾞﾀﾝがせり出てます？）
返信もらえると幸いです。


peke-ponさん
オリジナルですか！！！探しても探しても見つからないわけです。
有力な情報ありがとうございます。少しがっかりですが・・・。

もとラボマン ２さん
こんなのもいいですね！！
検討させて頂きます。

書込番号：15722546

[るいぼー]

bigbear1さんも自作ですか！！
すごいですね！！

やってみようかな？！

書込番号：15722555

[OLIOLI-MAN]

歯科医が趣味で製作されているハンドストラップが私のお気に入りです。
シンプルでいいですよ。E-P1とE-M5につけています。

ヤフオクでmimi_donというIDで出品されているので見てみてください。

書込番号：15723491

[るいぼー]

OLIOLI-MANさん
拝見させていただきました。

拘りをもった方ですね！

検討させて頂きます。ありがとうございます。

書込番号：15724621

[光画部 補欠]

OM-D/E-M5 ＆ A&Aストラップ ＆ 本	E-P2 ＆ 自作ラピッド

るいぼーさん。


なんだか面白そーなトピックスなので、思わず乗っかりました(笑)。

佐々木啓太氏の著書は、所謂ムック本だと思って買うと肩透かしを食らう(OM-D/E-M5は機能満載ですからねー♪)のですが、プロによるアートフィルターや様々な機能の使いこなしを躊躇無く開陳されていて(メシのタネなのにネ)、大変参考になっております。
良著だと個人的に思います……。この本は、世間ではあまり知られていませんが(？)

ちなみに氏はホワイトバランス補正(AだのGだの)がお好きな模様♪

……あぁ、書評ではなかったですね、閑話休題。('◇')ゞ

……

☆☆☆★★★☆☆☆★★★

ハンドストラップではないですが、我輩のOM-D/E-M5にはアルティザンアーティストのストラップ『ACAM-E25R カーキー』を(今のところ)装備。ストラップ長さ調節が早くなる奴です。
Ａ＆Ａ製品は以前から「コスパが悪い」と思ってましたが、物欲に負けて地図カメラで買ってしまいました……。
短くしても余ったストラップが「ダラーン」と出て来ないのが気に入ってます♪
……ハンドストラップではないですがね〜……。('A`;)

EP-2には、たまーに『自作ブラッ●ラピッド』を装着。
本家本物は(これまた)コスパが悪いと思考して、「カッ」となって自作(笑)。

自作ですが、ストラップや金具・樹脂が劣化しない限り壊れる心配なし。
一眼レフEOS-60Dもコレを装着したりします。無問題♪。

……これまたハンドストラップでは(略)。('A`;)


ピントがズレた話題で申し訳ない(笑)。
つまり、

・便利そうなハンドストラップは割高、
・スレ主様も自作してみたら？

ってコトを、具申したいのでありました。
m(_ _)m

……勿論自己責任となりますが(笑)。

ピントがズレた話題で申し訳ない(笑)。

書込番号：15726388

[るいぼー]

光画部 補欠さん
このストラップは自分もお気に入りにしまってある購入候補のひとつです！！
そぉなんです！長さを変えてもダラ〜ンと紐が余らないのがいいですよね！ニンジャもダラ〜ン留めの部品は付いてますが見た目はこちらのほうが自分は好きです。
ただｷｬﾌﾟﾁｬｰを付けたくて今の所第２候補止まりです。

自作ブラッ●ラピッド・・・いいですね！確かに高いですもんね！自作かぁ〜〜・・・不器用なので・・・それと楽天ﾎﾟｲﾝﾄが貯まっているので何か欲しい病です。

こんなの見つけました・・・。って自作する気ねぇ〜〜。

書込番号：15727008

[光画部 補欠]

るいぼーさん。

いやはや、我輩のすっとぼけたコメントに返信有難う御座います。
……ダメですね、吟醸酒で酔った頭でカキコしちゃ。(オイ)

さて。

るいぼーさんご提示のキーワード

「佐々木啓太」「キャプチャー」「シャッターボタン」

から推察するに、るいぼーさんは街中スナッパー志向なのでしょうか？
感じたら「サッ」とシャッター。

我輩も最初は大人しく、デフォルトのオリンパス純正ストラップを着けて楽しんでおりました。……が、どうにも素早くシャッターしたい時にストラップが邪魔になってイラッとしたことが幾たびか。確かに、シャッターボタンがコンデジライクな配列だと、いくら三角環でも「軽いストラップ」が災いして引っかかるんですよね〜。

アレコレストラップを物色した挙げ句の果てに、取り敢えず今の形に落ち着きました。

ちなみに我輩は自転車スナッパー志向です(腕前はダメダメですがw)。
「襷掛け」とはなりますが、前出のA&A末端はリングタイプなのでスナップの時は「ヘタッ」となってシャッターボタンの邪魔になりませんでした。ストラップの自重も手伝いますが。
一方、ラピッド方式は邪魔なストラップを外しておけばシャッター周りがスッキリしています。

☆☆☆★★★☆☆☆★★★

ハンドストラップですか〜(悩)。確かに「キャプチャー」併用の場合、ネックストラップ系統は邪魔ですよね〜。我輩もキャプチャー使ってみたい。

るいぼーさんご提示の上記ハンドストラップ、良さげじゃないですかぁ。

……

……「楽天ポイント使いたい」「自作する気なし(笑)」。

……うむむ。

もはや、るいぼーさんご自身が楽天で(？)キャプチャー買うしか。キャプチャー重視なんですよね？

是非是非、『WINDY ver.01』さんに続くヒトバシラーになって下さいませ♪
そんで、価格comでリポートを。
(^-^)人(^-^)

お待ちしております♪
<(_ _)>

書込番号：15727670

[valus]

るいぼーさん、こんばんは
ハンドストラップではないのですが
キヤノン C.P.E-ESO05Aを腕にくるっと巻いて使っています
ストラップの真ん中が厚くクッションになってます。
ネックストラップより短く肩掛け出来ない事は無いですが
厚手の服を着てると難しいです。
ただこの微妙な長さは手にぶらさげて歩くのにちょうど良いです。
（自分はバックに入れるか手に持つかであまり肩や首にぶら下げません）
EOSのマークが入ってるのですが気にしません（笑）
価格がお手頃なのがいいです。

書込番号：15728139

[美来（ミク）]

るいぼーさん。はじめまして。
私もこの本見ていいなぁと思い探したのですが、見つかりませんでした。
で、探しているときに、似ているのを見つけたので購入しました。

よろしければ、見てみてください。

<http://shop.roberu.com/?pid=15914884>

書込番号：15728183

[るいぼー]

光画部 補欠さん
普段はﾎﾞﾃﾞｨｰﾊﾞｯｸﾞに財布やら携帯を入れて持ち歩いているのでさらにﾈｯｸｽﾄﾗｯﾌﾟだとかさ張りそうで躊躇してます。バッグも大きめなのでレンズを入れておけ余計にﾊﾞｯｸﾞと一緒に出かける頻度が増えそうです。

自転車スナッパー・・・かっこいいですね！！
確かにリングだとｼｬｯﾀｰは押しやすそうです。よく軽量タイプのｶﾒﾗにつけられるひも状のｽﾄﾗｯﾌﾟを見かけるんですが如何せん強度が心配で・・・。

ｷｬﾌﾟﾁｬｰは見た瞬間いいなっておもいました！ﾋﾞｰｸﾞﾘｯﾄもいいんですが如何せんﾐﾗｰﾚｽだと派手そうで・・・。ﾌﾞﾗｯｸｳｨﾄﾞｳはｶﾒﾗを置く時にピンが邪魔で置けなくて候補外です。
きっとｷｬﾌﾟﾁｬｰは購入すると思うのでﾚﾋﾞｭｰします。とその前に前回のﾊﾝﾄﾞｽﾄﾗｯﾌﾟ・・・クチコミ等がなく値段もそれなりなのでどぉかなと・・・。こちらも人柱になりそうです・・・。

valusさん
こんな絶妙な長さのｽﾄﾗｯﾌﾟもあるんですね！しかもｷｬﾉﾝでしたら品質も安心ですね！
検討します。ありがとうございます。

美来（ミク）さん
これはすごく近い感じですね！取り付けも純正のｽﾄﾗｯﾌﾟの様にﾅｲﾛﾝですね！！
ゆっくり見させていただきます。
ありがとうございます。

書込番号：15729163

[てんでんこ]

るいぼーさん

冒頭の発言にある写真を改めてみたら、カメラの左側にストラップが付いていますね。その後アップされた写真の多く（全部は確認していません）は右側で、そのちょうが常識的な気がしますし、個人的にも、そうしています。

でも、この写真を見て、左側のほうがベターではないか？という気がしています。世の中には、大きなグリップを好むひとたちと嫌うひとたち（わたしは、こっち）がいますが、後者は基本的にカメラを左手で支えてますので、ストラップも左側にあったほうが、右手の自由度が増してよいと考えます。これを機会に一度試してみます。もし、試してみてよかったら大感謝です。

書込番号：15729202

[るいぼー]

てんでんこさん
そぉなんですね。自分もオヤッと思ってました。
でも確かに大抵のスタイルは左手でｶﾒﾗを支えるのですからｽﾄﾗｯﾌﾟは左側でもいいのかもしれませんよね。
その方がｼｬｯﾀｰﾎﾞﾀﾝ云々関係なく使用できますよね！

ただハンドグリップ系だと左はきつそうですが・・・。

書込番号：15729254

[そおめんながし]

私もネックストラップはとても邪魔なので、今までは素で使ってましたが危険を感じて良いストラップを探してました。

自作されてる方がいるのを知って、ふと思いつきで作ってみました。昔のMinoltaカメラについていたネックストラップを短く切っただけです。わずか30分で完成しました。もちろん強度も長さも変えられてGoodですよ。

書込番号：15743331

[るいぼー]

そおめんながしさん
やはり素のままだと危ないですよね！(自分はﾎﾟｹｯﾄですが落としました・・・。）

自作派の方が結構多くてびっくりです。
参考にさせていただきます。

書込番号：15744036

[urazahn]

　ＥＰＭ−２で、ありきたりのハンドストラップ使ってます。（固くて、ちょっと使いづらい気が）
　ＥＭ−５では付属のネックストラップを・・（重い分、落とすのが不安なので）
　ハンドストラップを逆に付けること、以前考えました。右手が自由になり良いかと・・
　でも片手撮りの時、怖くて止めました。
　いずれにしても左きき、の方は大変なんでしょうね？
　今日、池袋のビックカメラに行き、いろいろ比較してきました。
　スレ主様のようなのは、なかなか・・出来ればＥＭ−５もハンドストラップに替えたいと・・
　グリップストラップ付けたことありますが、サイズが合わないのか、操作性が・・棚の奥で眠ってます。
　

書込番号：15744638

[るいぼー]

urazahnさん
左ハンドストラップ、確かに片手持ちだと不安ですね。
落下防止ですと確実なのは首掛けですよね。

ただ長いと、かさ張りそうで・・・。グリップ型も操作性が付けて試してみないと解らないので本当悩みますね。

今、ｷｬﾌﾟﾁｬｰに以前添付した赤い革のｸﾞﾘｯﾌﾟ型のｽﾄﾗｯﾌﾟでいくかアルティザンアーティストのみでいくか悩んでます。

書込番号：15744768

[てんでんこ]

urazahnさん
>　ハンドストラップを逆に付けること、以前考えました。右手が自由になり良いかと・・
>　でも片手撮りの時、怖くて止めました。
片手撮りは感心しません……が、ブレ補正機能の登場以降は話が変わってきていますね。そのときは、右手にストラップを通せばいいのですけど、ハンドストラップだと長さが足りませんね。わたしは、左側ストラップ試行中ですが、ネックストラップなので大きな問題はありません。（一方の吊かんに無理矢理2つ通しています）

>　いずれにしても左きき、の方は大変なんでしょうね？
それは偏見です。こんなことに左利きも何もないでしょう。だいたい現在のカメラのスタイル（シャッターが右側にある）が確立した時代を振り返ると、もっとも微妙な操作はピント合わせであったはずで、それをなぜ左手にまかせたのか？となりましょう。銃に合わせた、では納得できる説明ではありません。

あなたは、そう意識されていないと思いますが、上記の発言に差別感を感じています。あなたの年齢はさておきますが、高齢者には本人の気がつかないままに同様の意識を持っている場合がちょくちょくあり、悩ましく感じております。左利きは遺伝的形質です。それを、実の親を含めて他人にとやかく言われる筋合いのものではありません。誰からも、「矯正」させられるべきものでもありません。そのような心ない行為言動は本人に肉体的精神的な苦痛を与えるものでしかなく、基本的人権の侵害に当たります。今後そのような発言はあらゆる場面においてお控えいただきますよう申し入れます。なお、以上の発言に対し、他の方も含めて、一切のレス（賛同的なものを含む）をなさらないようにお願いいたします。

書込番号：15745071

[るいぼー]

「Capture Camera Clip System with MICROシュー」を買ってみました。

当方E-PL5なのでそちらにカキコさせていただきましたのよろしければご覧下さい。

どなたかの参考になれば幸いです。

書込番号：15759266

[るいぼー]

ｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝﾚｯﾄﾞ。

ﾊﾝﾄﾞｽﾄﾗｯﾌﾟですがこちらに買い換えてみました。

なかなかいい感じです。（PL5の方にもｶｷｺさせてもらいました。）

ﾏﾅｰ違反でしたらｽｲﾏｾﾝ。

書込番号：15802490

アドバイスをお願いしますm(__)m

[世の中みんなピーターパン症候群]

初めて投稿させていただきます。
カタログや電気屋などでOM-Dを見つけて以来、OM-Dが欲しいなと思っています。しかし、ネットの書き込みや雑誌の評価などで、動きもの以外は◎というような内容をよく見受けられます。一番気になっている要因はそこです。
カメラの用途は、たまに屋内外の子供(幼児)を撮ることや出先(動物園や水族館や旅行など)で撮るくらいです。現在、数年前のコンデジ所有ですが撮る場合殆どがiPhoneです。iPhoneでの話ですが子どもがジッとしないためよくブレて瞬間が撮れません。そこで一眼レフなど使ったこともなく写真に興味がある訳でもないただのミーハーですが、せっかく撮るならキレイに撮ってあげたいなという浅はかな考えで購入を検討しています(;^_^A笑
私のOM-Dを選んだ点は、「デザインの良さ」「コンパクトさ(&軽さ)」「綺麗さ」です。
皆さんにお聞きしたいのが、
☆動く子供をOM-Dで撮った場合素人でもそこそこ満足する写真が撮れるか
☆被写体が動きものなら普通の一眼レフにした方が良いか(KissX6iもちょっと見ましたが、、)
☆あまり使わないようであればOM-Dを買うのは勿体無いか(もしかしたら使ってからハマるかもしれないですけど笑)

など、客観的にで結構ですのでアドバイスをお願いしますm(_ _)m

書込番号：15716670　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

世の中みんなピーターパン症候群さん、こんにちは。

OM-Dは、そこそこ満足する写真を、素人でも撮ることができると思います。
ただこのOM-Dや一眼レフカメラは、撮影者の細かな要求を受けて、よりシチュエーションに合わせられる懐の広さがあるので、カメラのことを少し勉強されれば、もっと満足する写真を撮ることができるようになります。

しかしどんなカメラでもそうですが、手元になければ撮影できませんので、もしカメラを持ち運ぶのが手間だとお考えでしたら、OM-Dや一眼レフカメラは、どんなに性能的に有利でも、用途に合わないかもしれません。

ところでお持ちのデジカメは、あまり使われてないとのことですが、これはなぜでしょうか？

書込番号：15717026

[モンスターケーブル]

＞デジ所有ですが撮る場合殆どがiPhoneです。

こういう親を持ったお子さんが不憫でなりませんね。

＞一眼レフなど使ったこともなく写真に興味がある訳でもないただのミーハー

将来、大きくなったお子さんに「バカッ親！」と罵倒されないよう
今のうちに改心してＯＭ−Ｄで綺麗に撮れるよう精進して下さい。

とりあえず、ＯＭ−Ｄ　ＥＭ５レンズキットとM.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8を
セットで買って下さい。ＳＤカードは私も使っているコレで十分です。
http://kakaku.com/item/00528111258/
http://kakaku.com/item/K0000439789/

書込番号：15717498

[ガイドブック]

＞☆被写体が動きものなら普通の一眼レフにした方が

動き物がある以上ミラーレスは避けた方が宜しいかと

書込番号：15717633

[kenta_fdm3]

AFが遅い20mm/F1.7でも数撃てば当たることもあります

動きものが主体で、いつもカメラを持ち出す自身があるのであれば、やはり一眼レフ機の方が
有利かと思います。
妻用にキヤノンのKISS X6iを買いましたが、値段を考えるとよく出来ています。
ただし、OM-Dで動体が撮れないかというと、AF-C追従の連射数が秒４コマなので、確かに苦手かと思いますが、全く撮れないということはありません。

もしKISSなどのエントリー一眼レフを購入されたとしても、やはり動きものにはある程度の慣れと知識が必要かと思いますし、エントリー一眼レフで動体が上手に撮れるようになれば、OM-Dでも上手にそれなりに撮れるようになると思います。

また、OM-Dはミラーレスとしてはやや大柄ですが、一眼レフに比べると小さいので、お出かけに持っていこうという気持ちにさせてくれます。
どんなに高性能で綺麗なカメラでも、持っていかない限りは写真は撮れないわけで、そういう意味で、コンパクトなOM-Dは一眼レフよりも撮るチャンスを作ってくれますね。

書込番号：15717894

[てんでんこ]

EM5でもそこそこ撮れます。また、素人レベルではどんなカメラでも動きものは思い通りに撮れないともいえます。ですので、EM5から始めてたらいいでしょう。それで、しばらく経ってウデがあがり、どうしても一眼レフでないたダメと思った時点で買い替えたらいいと思います。それから、1台のデジカメは、とくに本気で写真を撮ろうとすると、3年か、せいぜい5年くらいしか使えません。だから、はじめは気軽にどのカメラでもいいともいえます。もちろん、本機は一世を風靡する名機ですから、迷わず買われたらいいでしょう。

なお、ガイドブックというHNのひとは、むやみにミラーレスカメラに敵愾心を抱き、ひたすらネガティブな発言をくりかえしています。無用の雑念が入らないよう無視してください。

書込番号：15718017

[不比等]

>iPhoneでの話ですが子どもがジッとしないためよくブレて瞬間が撮れません。

↑これは、たぶんシャッタースピード不足の被写体ブレによるものだと思いますので、本件の選択とはまた別の問題だと思います。

>☆動く子供をOM-Dで撮った場合素人でもそこそこ満足する写真が撮れるか

↑これは、どんな写真を撮りたいか？と人それぞれの満足基準によるので他人には分からないと思います。正面方向から向かってくる子供を撮る時に『うっ、ムリぃぃぃ』ってなるかもしれません。

>☆被写体が動きものなら普通の一眼レフにした方が良いか(KissX6iもちょっと見ましたが、、)

↑一眼レフの方が向いていることは間違いないと思います。ただ『だから何でもかんでも動体を被写体とする場合に一眼レフを選んだほうが良い』ということではないと思います。
もれなく重さと大きさが着いてきますので、持ち出さなくなる人がいることも事実のようですから。あと、ファインダーではなく背面液晶で撮ろうとするならキヤノンはやめた方がいいでしょう。ファインダー覗いてナンボの一眼レフですから。

>☆あまり使わないようであればOM-Dを買うのは勿体無いか(もしかしたら使ってからハマるかもしれないですけど笑)

↑これは、経済力や価値観など、まさに人それぞれかと。
主観では、家計が許容できることを条件に『使いたいものを買ってみる』は、悪いことではないと思います。

>私のOM-Dを選んだ点は、「デザインの良さ」「コンパクトさ(&軽さ)」「綺麗さ」です。

↑であれば良いと思います。もし、要望を満たせなかった場合は、課題を解決できる新たな機材を買えばよいのだと思います。

申し遅れましたが、私は2歳の娘を撮っているデジイチ歴1年半弱の者です。
一眼レフもm4/3機も他の機材も使っています。みな良いところがあります。そして、みな課題をもっています。どれか1台選べと言われたら、一番重い一眼レフにすると思います。

ご検討の機種は、m4/3の最高峰の機材だと思います。
後に一眼レフを買うことになっても、きっと使い分けができる気がします。

ただ、ホントにあまり使わないのであれば、PL-5とか可動液晶で自分＆子供撮りし易い機種の方が、家族写真が多くなるかもしれませんね。

書込番号：15718193

[おりじ]

世の中みんなピーターパン症候群さん　こんばんは。

子どもがジッとしないためブレるのなら、子供の動きに応じてシャッタースピードをあげればいいわけで、それはミラーレスでもデジタル一眼レフでも同じです。

ＯＭ−Ｄの標準ズームでＩＳＯ感度を上げて撮りましょう。（ＩＳＯ１６００までならきれいに撮れます。想い出の写真です。３２００、６４００でもいいのではないでしょうか。）それでも被写体ぶれがある、ノイズが気になるという場合はモンスターケーブルさんが言われるように単焦点の明るいレンズM.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8をお求めになってください。

書込番号：15718281

[はまってます]

こんばんは。

子供などの被写体が動き回るときは、D3s。静止している赤ちゃんなどの美しい肌色にはX-E1。景色などのこってり塗り絵的なときやドランチックシーン、トイフォトなどで遊ぶ時はOM-Dと使い分けています。
ボールを投げたり、滑り込んだり、駆けっこでゴールのテープ切りなど瞬間的な決定的シーンには、OM-Dは連写が良いのでOKなのですが、AFという点でミラーレスは得意ではありませんし、少し暗いとコントラストAFは迷います。

書込番号：15718375

[ここにしか咲かない花]

で、本題ですが。
＞☆動く子供をOM-Dで撮った場合素人でもそこそこ満足する写真が撮れるか

撮れますよ。機会があれば、液晶画面のタッチシャッターを使って、動き回るお子さんをタッチしてシャッターを切ってみてください。瞬時に合焦して瞬時にシャッターが切れます。超高速です。

ですが、よくミラーレスの弱点と言われているのが、常に動き続けてる動体（カメラに向かって高速で前後に移動する被写体へのピントの食いつきですね。

例えばこちらに高速に向かってくる被写体（電車、車、子供）は、C-AF（連続AF）の食いつきは一眼レフ（位相差AF）と比べてコントラストAFはまだ苦手かも？ってことでしょうね。

そりゃ、ハイエンドやミドルクラスの一眼レフに比べれば、現状のOM-DのC-AFの食いつきは劣っているのかもしれませんが、エントリークラスのKissX6iなら優劣を語るほどの差はないと思います。

それに、C-AFでなくS-AF（１コマ目にピント固定）ならば、連写速度や測距点はKissX6iよりもOM-Dの方が優れてます。OM-Dは　9コマ秒以上ですが KissX6i5.0コマ秒ですから、決定的な瞬間を撮りたい場合等ではOM-Dの方が有利な場合も多いでしょう。

スレ主様が疑問に思われてる部分は、連写テストされてる方の縁側も一読されると参考になるかもしれませんね。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/1000/ThreadID=1000-1/

書込番号：15718427

[岩魚くん]

こんばんは。

ＯＭ−Ｄに惚れて「持つ喜び」を是非とも味わってください。
あれもこれも全てＯＫというカメラなんて有りません。
多少の難点があっても惚れたカメラであれば、創意工夫して撮れるように
なりますから。

買って後悔することはないと思いますよ。

書込番号：15718742

[esuqu1]

ミラーレスの欠点と言われていた、動体撮影の苦手を克服したカメラが

Nikon 1 V2 があります。

http://kakaku.com/item/J0000003888/
関連記事
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20130118/1046923/

ただ、動体に強いというミラーレス機器が今は現れていますよというお知らせです^^

画質は、同じセンサーサイズで比較されるソニーRX-100にも劣るといわれています。
そいういう意味ではスーパーコンデジのRX-100ってのも有りだと思います。

また使わなくなるかも知れませんし、コンデジなら奥さんあたりが喜んで使われるかも♪

サイバーショット DSC-RX100

http://review.kakaku.com/review/K0000386303/#tab
スマホとコンデジで旅、海外に行かれる人が多い^^


必要に応じて、夢中になりそうならファインダー機をご選択されたら如何ですか？
どのカメラでも撮れるし、写せます。

あれもこれもといったら、そんなナンバーワンな商品はみんな買いますし、
他の商品は売れなくなっちゃいます。
人それぞれの好みの優先順位がありますので、形から入るのも良し、名前だけでも良しだと思います。


>客観的にで結構ですのでアドバイス

との事でしたので、客観的にお答えしました^^

私はD700,D7000,OM-D E-M5と使っていましたが、そのカメラそれなりの良い所があるので使い分けていました。
家族と外出は三歳の娘がいますがD7000の出番は確実に減って手放し、OM-DとコンデジのGRD3が主役です。

書込番号：15718749

[salomon2007]

昔のコンデジを所有していても、すぐに撮れるiPhoneでの撮影がほとんどというなら、E-M5を買っても余り使わないような気もしないではないですが、どうですかその点は？

いつも持ち出して写真撮るならE-M5でっていうような感じなら買っても損しないと思いますが、iPhoneより綺麗に撮りたいというぐらいなら、寧ろ携帯性に優れたコンデジのXZ-2辺りがいいかと思いますけどね、オリンパスから選ぶなら。

書込番号：15719513

[ガイドブック]

ここにしかさけさん

>キヤノンが大好きで、ここ何年もアンチオリンパス

スレ主さんの質問に「☆被写体が動きものなら普通の一眼レフにした方が良いか(KissX6iもちょっと見ましたが、、)」を読みました？

ミラーレスより一眼レフの方が向いていることは間違いないでしょ(笑)
コントラストAFは位相差AF方式に比べて、ピント検出に時間がかかるので(笑)

ここにしかさけさんは、動きものは一眼レフより、ミラーレスの方が向いているとでも言いたいのですか？

書込番号：15719685

[CRYSTANIA]

動きまわる被写体を撮るには、慣れの問題もあるかと思います。

また、OM-Dですと、ボタン1つで動画撮影を開始することも可能ですから、お子様の動きや声も比較的に簡単に記録することができます。
（まぁ、動画の比重を重く考えると、Panasonicのほうが少し上だったりしますけど）

OM-DはコンデジやiPhoneのように背面の液晶画面を見ながら、タッチすることでシャッターを切る機能もあります。
液晶ファインダーも付いてますので、普通のカメラのようにキッチリと構えて撮ることもできます。

書込番号：15720133

[てんでんこ]

カメラの選定に関する質問が発せられた場合、回答者は、質問者そのひとの生活全般およびその中でのカメラの使われ方を現実に即してイメージし、各種カメラのもつメリットとデメリットをあらゆる角度から検討したうえで、どのカメラが適しているかを判断すべきである。

カメラオタクの発言は、概して視野が狭く、質問者のカメラ以外の生活部分に対する考慮が足りない。その一例が、カメラのかさ高さや重さが与える影響への鈍感さだ。家族で行楽に出かけるのにもっていくカメラを尋ねられているのに、その中に「子供が動き回っているところを……」とか「運動会にも……」とかあると、その重くて嵩高いことはすっかり忘れてしまい、ここぞとばかりに「動きものは1眼レフがよい」とバカのひとつ覚えのように唱えるのは、パブロフの犬程度の知能がなせる技か？

書込番号：15720276

[ガイドブック]

＞ここぞとばかりに「動きものは 1眼レフがよい」とバカのひとつ覚えのように唱えるの は

( ´艸｀)
現実問題そうなので、皆さん書いてます。
てんてこまいでレスしたのでしょうか？
重さを気にするなら、コンパクトデジタルカメラがベストです。
ミラーレスもコンパクトデジタルカメラに比べて重いですね。

書込番号：15720462

[ガイドブック]

＞客観的にで結構ですのでアドバイスをお願いします

OM-Dはコンデジと同じコントラストAFです。
位相差AF方式に比べて、ピント検出に 時間がかかるので動きものは向きません。

それに初めてレンズ交換式カメラ買うなら、キヤノンかなニコンがベストです
サブ機なら、キヤノン、ニコン以外でも良いですが。

ニコン、キヤノン以外はレンズのラインアップも貧弱です。
スチルの世界ではこの2社でしょうね。

書込番号：15720542

[てんでんこ]

ガイドブックさん
>＞ここぞとばかりに「動きものは 1眼レフがよい」とバカのひとつ覚えのように唱えるの は
>現実問題そうなので、皆さん書いてます

ほら、いったこっちゃない。
わたしの先の投稿の前段部分は馬耳東風で、馬鹿のひとつ覚えをくりかえしている。
世の中に絶対的な正解はない。さまざまな付帯条件で正解は変わる。しかるに「動きもの→1眼レフ」「軽量コンパクト→コンデジ」という条件反射的な発言しかできない。「総合的」に判断するということができないのか？　パブロフの犬に着いた蚤程度の知能の持ち主だな。

書込番号：15720585

[世の中みんなピーターパン症候群]

こんにちは、非常にたくさんのアドバイスをいただきありがとうございます。遅くなってしまいましたがまとめて返事をさせていただきます。

secondfloorさん
確かに機能を使いこなせてこそですよね。正直、持ち歩くことが面倒で今のデジカメにホコリが被っているのが現状です。まぁ他にも写りも大したことないとか処理するのが遅いとかもあるんですが。。けど、気に入ったカメラを買えば持ち歩くようになるかなと思い、検討した結果がOM-Dだったんですけどね。我が家に複数台所有するどころかOM-Dですら高価で厳しいくらいなのでトータル面で納得した上での購入に至りたいと思っております。
ちなみにカメラを持ち歩くためにはまずカバンを持つ癖をつけようと思い、カメラ等を入れれる普通のカバンは買って毎日使っています。笑



モンスターケーブルさん
モンスターケーブルさんの言うとおり、子どもが可哀想ですので何とか打破したいと思ってます。また、色々とオススメまでしていただきありがとうございます。追加レンズについては予算的に同時購入はちょっと厳しいですが、やはりキットのレンズでは不満な部分もすぐ出てくるのでしょうか？



ガイドブックさん
確かに色々調べているとミラーレスはまだまだ発展途上といった内容も書いてありますね。機能でいうと一眼レフが望ましいですが、、ただ普段カバンも持たない手ブラの私が大きいカメラを持っているのを想像するとやはりミラーレス寄りの考えになってしまいます。極端に言いますと、大きく重たくデザインはいまいちだが撮りやすい or 小さく軽くデザインも気に入ってるが撮りにくい、どちらを取るべきか悩ましいところです。



kenta_fdm3さん
このカモメの写真はOM-Dで撮影されたのですか？捨てる写真も多々有ったのでしょうけど、全然問題なく撮れてますね♪♪(^^)どちらにしろ勉強と経験が必要なんですね。経験を積むためにもやはり持ち運びが便利な方が私には向いているような気がします。持っていかないことには話が始まりませんし。まず買う段階でつまずいてしまってますが(;^_^A笑



てんでんこさん
最初は何でも良いってのに大賛成ですが最初にデザインで気に入ったのがOM-Dでした。笑
OM-Dで始めても全く問題なさそうですね(^^)



不比等さん
たしかに小さく軽く機能が最上級な物と言えば、欲張り過ぎですね。やはりコンパクトさに比重が傾いていることや、妻が撮ることもありますので液晶で取ることもあると思う点からミラーレスの方が良いのかなと思っています。
ちなみにPL5と言うのも最初見ていました。ただ手振れ補正がOM-Dの方が優れている点とデザインからOM-Dに気持ちが傾いています。

書込番号：15720639　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lonely Diver]

＞世の中みんなピーターパン症候群さん

ＯＭ-Ｄで決まりのようですね。

カメラまかせでコンデジのようにも撮れる、しっかり作りこんでも撮れる。しかも軽い。
私も最初はレンズを変えたりしていましたが、結局は普段１２−５０mmキットレンズを付けっぱな
しです。旅行もこれ１本。花の写真だけは90mmマクロレンズをもう１台につけて２台体制です。

単焦点レンズも比較的お安くてお財布にも優しい。
防塵・防滴とても安心。しかも結構な解像度。
さあ、早く買いに行きましょう。ルンルン。

書込番号：15720816

[ガイドブック]

＞世の中に絶対的な正解はない。さまざまな付帯条件で正解 は変わる。しかるに「動きもの→1眼レフ」「軽量コンパ クト→コンデジ」という条件反射的な発言しかできない

わかっていませんね。
てんてこまいてまいでレスしましたか？
事実でしょうに(笑)

書込番号：15721094

[ガイドブック]

＞本機は一世を風靡する名機ですから

なにをもって名機ですか？
尖ってる部分すらないのですが。

教えて下さい。
コンデジ代わりに買いますので

書込番号：15721123

[楽しくやろうよ]

いったい何がここまで彼をかきたてるのだろうか？
涙目で必死にカキコする哀れなピエロ・・・
同じ時間を過ごすなら楽しい方がいいと思うよ。

スレ主さん、余計な一言失礼しました。

書込番号：15721199

[secondfloor]

世の中みんなピーターパン症候群さん、こんにちは。

そのような理由でOM-Dに行きつかれたのですね。
正直なところ、ご予算的に厳しいのでしたら、オリンパスのE-PL5や、パナソニックのGF5を選ばれても、撮れるお写真に大差はないと思いますが、デザインに魅力を感じられたのでしたら、それはOM-Dを選ばれる大きな理由になると思います。

ところでiPhoneのような携帯のカメラで撮られることは、本当にお子様にとって可哀想な事でしょうか？
街や行楽地などで、携帯のカメラで撮り合ってる親子をよく見かけますし、その様子は楽しそうです。
それをカメラのランクだけで、幸せかどうかを決めてしまうのは、家族写真が好きな私からしたら、すごく違和感を感じました。
などでどのようなカメラを選ばれましても、楽しくお写真を撮ってもらえたらと思いました。

書込番号：15721465

[ガイドブック]

＞涙目で必死にカキコする哀れなピエロ・・・

みんなで楽しくやろうよ。
自己紹介は要りませんので(笑)

書込番号：15721692

[kenta_fdm3]

トピ主様

あの写真はOM-Dで撮ったものですね。
元々、ほとんど動体撮らない私なので、ヒット率は少ないのですが、上手な方が撮れば、
それなりに写すことができるのだと思います。

結局、機材ももちろん、写真を撮る為の大事な要素なのでしょうが、それよりもその場に適した露出、設定をいかに迅速に準備できるか、とか、単純に経験や技術の部分だったりとか、機材以外の要素も大きいと思います。

一眼レフで上手に動体撮れる人は、OM-Dでも撮れるでしょうし、OM-Dで撮れる人は一眼レフでも撮れるでしょう。
逆にOM-Dでダメな人は一眼レフでもヒット率は少ないでしょう。

所詮は道具ですから、うまく使いこなしてこそだと思います。
それにはまずは持ち出して撮影すること。

もしOM-D買ったらたくさん撮影してどんどん上手になってくださいね。

書込番号：15721836

[レトロとデジタル]

>本機は一世を風靡する名機ですから、迷わず買われたらいいでしょう。

一世を風靡するかはともかく、すごいカメラです。動態ではないですけど、手持ちでこんな写真撮れたことなかったんで。

特に望遠や近撮、マクロでは手振れが多いと思いますが、このカメラの手振れ補正はメチャ強力です。手振れはピンボケ写真に見えるので、手振れ補正が強力なこのカメラはお勧めですよ。

写真がシャープになりました。

書込番号：15722052

[Tako Tako Agare]

O-MD＋14-35　F2.0

スレ主様、初めまして

ほぼOM-Dに心が傾いているようですね。このカメラ、良いカメラだと思いますよ。そして
ここで書かれている事は多くは間違ってはいないと思います。例えば「動きもの→1眼レフ」
「軽量コンパ クト→コンデジ」だからミラーレスは中途半端、という判断もあり得ると思い
ます。（ここだけ引用しないでね）

逆に、ミラーレス（μ4/3）はそこそこコンパクト、そこそこ写りも良い、そこそこレンズも
揃っている。だからバランスが良い。とも言えるのでは。

結局カメラを選ぶときに何を一番と考えるかで結論は変わってくるものと思います。

O-MDは結構なカメラだと思います。アップした写真はO-MDとフォーサーズの松レンズ14-35�o
F2.0との組み合わせで、厳密に言うとμ4/3のシステムではないですが、この写真手撮りで
しかもオートフォーカスです。写真でで見ると明るく見えますが、肉眼では奥の建物は
ほとんど見えないほど暗いなかでのAFです。この写真が撮れたときは正直驚きました。

書込番号：15722592

[世の中みんなピーターパン症候群]

おりじさん
おりじさんの言うとおり、まずは標準レンズキットを買って撮る練習をしてみます。それから必要に応じて交換レンズに手を出していきたいと思います。



はまってますさん
理想は使い分けることが望ましいですが、複数台所有することは経済的に難しいので、まずはOM-Dを購入し撮る練習をしてみたいと思います。コントラストAFが動きに弱い理由だとわかりましたが、私にはどのカメラを使用してもキレイに写す腕が備わっていないので、右手人差し指にタコができるくらい持ち出して撮ることが重要ですのでその点から一番気に入っているOM-Dにしたいと思います。



ここにしか咲かない花さん
KissX6iと優劣を語るほどの差は無い←私の背中を突き飛ばすほど前進することができた嬉しい言葉でした(^^)
あくまでも一眼レフに比べると苦手だけど、撮れない(0%)という訳ではないみたいので、一番気に入ってる=一番使用率が高くなるOM-Dの購入したいと思います。




岩魚くんさん
そうですね、私もスポーツカーが好きなので車で例えるならよく走って車内も広く荷物もたくさん載ってオマケに乗り心地も燃費も良い車、、、いくら検索しても見つかるとは思えません(;^_^A笑。また難点も自分が気に入ってる物であればそう苦に感じないかもしれませんね。数年前を思い出す親近感のわいた言葉に嬉しく思います♪




esuqu1さん
カメラも車も趣味は自己満足の世界なんですね！(;^_^A esuqu1さんの言うとおり、デザインで一番気になっているOM-Dを購入したいと思います。ちなみに、他の書き込みである後継機種が出る噂を見ましたが、ニコンV2のようにミラーレスでも動きに強くなる改良版が出たりするものでしょうか？？




salomon2007さん
たしかにその点も心配はありますが、これを機にしっかり撮ってあげたいと思います。そのためにも一番気に入っているOM-Dの購入に踏み切りたいと思います。

書込番号：15724226　スマートフォンサイトからの書き込み

[esuqu1]

12-50キットレンズでも充分楽しめます^^	ﾄﾞﾗﾏﾁｯｸﾄｰﾝは遊び心満天ソフト！全シーン一気にカメラ内で撮れます（笑）	ﾊﾞﾘｱﾝｸﾞﾙと防滴を生かしたアングル、指は海面についていました（推奨いたしません^^;

>ニコンV2のようにミラーレスでも動きに強くなる改良版が出たりするものでしょうか？？

お問い合わせがありましたので再コメ致しますね^^

間違いなく出ます！軍事用に関しては肉眼など信じていない装置がバンバン出てます（笑）
なんでもそうですが順を追って技術の切り売りをするのが会社ですから
既に開発段階では次のステップに取り組んで、それのコストパフォーマンス、
ようは利益として残るか残らないかを机上計算する組織というのは必ずあります。

かといって、その事に一般消費者は首を突っ込む訳にもいかず待つしかないのです^^
ですので、カメラ選択と一緒で、その機種を選んだとしても待てば絶対良いもの、そして安く技術が出てきます。
が、待っていたらいつまでも持てませんよね^^

今で充分、欲しいと思ったときが買い時です。
持って写して、弄ってみてから足りないもの、要らなかったものがはじめて解かります。
持たないうちに、あれこれ考えてもキリがありません^^

自分の買った機材に惚れてみてください^^
好きな物は更に磨こうとしますので大丈夫ですよ。
なのでhitoもmonoも「ヒトメボレ」って大切なのです（笑）

書込番号：15724345

[OM1ユーザー]

スレ主様へ

＞☆動く子供をOM-Dで撮った場合素人でもそこそこ満足する写真が撮れるか
＞☆被写体が動きものなら普通の一眼レフにした方が良いか(KissX6iもちょっと見ましたが、、)

の回答として間違っているものや不適切なものが多いので・・・

まずOM-DのAFの速さは発売時点でプロ用一眼レフも含めて世界最速です。
今や位相差AFよりもコントラストAFの方が速さ、精度ともに上回っています。

次に動きものですが、OM-Dが苦手な動きものとは、鳥やトンボの飛翔とか、全速力で走ってくる犬とか、プロのスポーツ選手の激しい動きとかであって、子供の動きなどはほとんど問題ありません。
撮影技術の高い人はOM-Dで鳥やトンボの飛翔でさえ撮っています。

私はフルサイズの一眼レフからOM-Dにシステム変更しましたが、画質、操作性等あらゆる面で満足しています。
エントリークラスの一眼レフなど比較の対象にもならないほどOM-Dは格上です。

安心してOM-Dを使いこなしてください。

書込番号：15725527

[ガイドブック]

＞まずOM-DのAFの速さは発売時点でプロ用一眼レフも含め て世界最速です。 今や位相差AFよりもコントラストAFの方が速さ、精度と もに上回っています。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001563/SortID=14505053/#tab
とてもそうは思えませんが…

EVFはまだまだダメだと思います。
静体なら良いと思いますが。

書込番号：15725763

[ようこそここへ]

スレ主さんはさ、みんなで持ち寄った意見を参考にした上で、
OM-Dに決めたんだから、それはそれでもう解決ってことでいいんじゃないの？

スレ主さん、おめでとう。楽しんでね。

−−−−−−−−

そこで少し話は逸れるが、前々から気になってたことでもあり、オレからも１レスだけつけとく。

＞の回答として間違っているものや不適切なものが多いので・・・

んー、まあ、「間違っている」「不適切」ってのは売り言葉に買い言葉ってのはあるとは思うんで、どっちがどうという話をするつもりはない。また、OM1ユーザーさんは、（オレの記憶が確かならば）、実際にOM-Dを使って、お孫さんを撮ってるじぃじだから、子供撮りに関しちゃ説得力があるよね。

ただ、撮影には　「歩留まり（成功率）」　というものがある。
特に、動体には、この「歩留まり（成功率）」が評価に大きく関係してくるんだよ。子供撮りだって当然そうさ。

もちろん、「歩留まり（成功率）」は、高ければ高いほどいい。
また、あらゆる撮影シーンで、高ければ高いほどいい。

それは全てカメラの高評価につながり、そして信頼につながる。

動体のシャッターチャンスは、静物よりも圧倒的といっていいほどに少ない。

限られた一瞬、例えば（あくまで例えばだが）0.5〜3.0秒の間に、いったい何枚シャッターを切れるのか？何枚にピントを合わせられるのか？何枚に露出が合うのか？何枚がより高画質で撮れるのか？より後処理で救えるだけのセンサーの地力があるのはどちらだろうか？より適したレンズが揃っているのはどちらだろうか？撮影者がミスした場合、リカバリーが速いのはどちらだろうか？

これらは全て、OM-Dが本当に動体撮影機として優れているのか、そして一眼レフと同等か、もしくはそれを凌ぐかどうかの評価を下すにあたってとても重要になってくる。

子供だって鳥やトンボの飛翔だって、もちろんOM-Dで撮れるよ。
PENだって撮れるし、iphoneだって撮れるさ。

でもね、歩留まり（成功率）はどうだろう？
本当に、一眼レフと同等だろうか？

撮影者が同じ実力、同じ習熟度、同じチャンス、同じ立ち位置で撮影した場合、本当に、ミラーレスは一眼レフと同等の歩留まりを得られるんだろうか？

十分な光量、十分に順光、十分なコントラスト、十分な回数のシャッターチャンスを得られる被写体、そして程良く離れた距離を、程よいスピードで横切っていくだけの被写体、そして撮影者が動きをコントロールできる被写体なら、動体と言えどもそれほど問題にはならんだろう。

でも、現実は、そうとばかりは言えないよね。
むしろ、そういう状況は少ない。

−−−−−−−−ー

オリンパスの板に出入りしてるユーザーはさ、一眼レフ　VS　ミラーレス　の動体撮影議論をするにあたって、ほとんどといっていいほど、この　「歩留まり（成功率）」　を無視して語る。

これは危ない。

書込番号：15726265

[レトロとデジタル]

ようこそここへさんに一票

OM-Dユーザですので当然このカメラ大好きです。

私は動態撮影しないのですが、実際に撮影してみるとやはり動態撮影（特に追随性)は一眼レフと比較して弱いのではないかと思いますね。

スポーツ（特にモータスポーツ）などの動態撮影が本当に主体になるなら、一眼だと思いますけど。。

ただ、静止画、風景、ポートレート、マクロ、スナップなどはOM-Dはいいですよ。手振れ補正強力だし軽量コンパクトじゃないですか。

私は動態撮影が多少苦手であろうとこのカメラが好きです。スレ主様も好きで選んだカメラです。撮影できるものはたくさんありますよ。日々の小さなヒトコマを画にできるカメラはなかなかないように思います。

ちなみに動態撮影が一眼に比べて弱いと言っているだけで、できないわけではないのです。
数年前から比べると全然進歩してますからね。

少なくともマニュアルフォーカスで鈴鹿でのアイルトン・セナの雄姿を撮影してた頃よりはいいですから（笑）。まともに流し撮りができるのは1/36位の確立でした（フィルム１本使って１枚）。

動態ではないですが、日々のヒトコマを貼っておきます。

書込番号：15726440

海外旅行で使用するにあたってのレンズ選び

[ながし〜カメラ初心者]

昨年夏に、標準レンズキットを購入して以来、お出かけの際に愛用しています。

今回、3月にイタリアへ旅行することになったのですが、標準レンズだけでは物足りないかなと思いレンズの購入を検討しています。

新婚旅行ですので、基本はポートレートと風景写真になると思うのですが、いろいろ調べてよくわからなくなってしまいました。
遠方への旅行のため、荷物は出来るだけ少なくしたいので、現地でのレンズ交換は考えないようにしています。

候補としては、
望遠を考慮すると、

・M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6
・LUMIX G VARIO HD 14-140mm/F4.0-5.8 ASPH./MEGA O.I.S.

あたりなのかなと思いますが、

・LUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8 ASPH./POWER O.I.S.

なんかも気になります。すごく評判がいいし。

他にもこんなレンズがあるよ、とか、自分だったらこれにする、というものがあれば教えてください。

書込番号：15706927

[secondfloor]

ながし〜カメラ初心者さん、こんにちは。

オリンパスの14-150mmが、サイズ的にも望遠ズーム的にも、もっとも目的に合っているのではないでしょうか。
またパナソニックの12-35mmは、室内などに場所を限定して使うにはいいと思いますが、旅行に持って行く唯一のレンズとしては、望遠ズームが足りないように思います。

書込番号：15707011

[Nikooo]

LUMIX G VARIO HD 14-140mm/F4.0-5.8 ASPH./MEGA O.I.S.は良いレンズですよ〜

でもポートレートを撮るなら単焦点が欲しいところです
私も今月海外へ行きます。
持って行く単焦点はシグマ19mm F2.8 EX DNです。
http://kakaku.com/item/K0000350234/
軽いし何かあっても諦めがつく在庫処分価格でまずまずの描写です。

書込番号：15707041

[プジョ雄]

ご結婚おめでとうございます(^o^)/

さて、一般論ですが普通の旅行で望遠は必要ありません。
それよりもイタリアなら広角が必須です。
レンズ交換しないなら12-35/2.8の一択です。
このレンズは他のM4/3のズームとは一線を画してますし、大口径故に奥様のポートレートも美しく撮れます(^o^)
暗い教会内等ではF2.8の明るさが大いに役立ちます。
ただ、せっかくの新婚旅行でイタリアなんですから、7-14/4も是非持って行きたいところです。
イタリアなどの欧州はとにかくデカい建物が多く、全景を撮るなら超広角が必要になります。
7-14/4も良いレンズです。(値段もいいですけど(^^;;)

楽しい新婚旅行を!! *\(^o^)/*

書込番号：15707094

[valus]

お店の中や夕方から夜にかけて明るい単焦点があれば良いと思います。
17mmF1.8かパナの20mmF1.7が人物を入れた風景には使いやすいと思います。
動画がもと思うと17mmF1.8です。

書込番号：15707173

[うさらネット]

D40+Sigma8-16mm

イタリア＝広角、小学校で習いました。
最低でも24mm相当画角（m4/3では12mm）は必須。その下が欲しい。

貼付はm4/3換算で6mm相当画角です。

書込番号：15707377

[うさらネット]

すんません。表現がちぐはぐで。

少なくともm4/3で12mmまでは必須。できたらその下が欲しいです。
貼付はm4/3で6mm相当になります。

書込番号：15707395

[ロケット小僧]

ながし〜カメラ初心者さん、こんにちは。

OM-D、良いカメラですよね。
拙にとっても、撮影行ではない場合の「旅カメラ」の主役です。

といっても、同行のレンズは単焦点３本が中心なんで、
今回のお題のズームは未経験です。(~_~;)
ただ、旅先でも撮影メインでなければ、
普段と同じ、街風景や旅スナップですんで不便は感じてません。

観光写真は、絵葉書とガイドブックで充分と思ってます。（笑）
「あの思い出の風景」は、何も超広角や望遠でなくとも、
自分の眼になってる画角のレンズで切り取れば良しとしてます。
（あくまでも拙の場合ですよ）

さて、本題です。(~_~;)

まず、「これだけ」レンズ１本を何にするか、ですが、
単焦点１本という方ではないのと存じますので、
�@現行のキットレンズか、
�Aご指定の高倍率ズームか、
ということになると思います。

せっかくのお題に水を差すようで何ですが、
なんか�@でも良いような気がしますねぇ。（笑）

拙の場合、換算100�oから300�oって、
思いのほか旅先では撮らないと思います。
イタリアの野鳥撮ったり、セリエＡの真剣写真なら別ですが。。(~_~;)

それよりも、ワイド端の2�oロスの方が大きいと思いますよ。
換算で24�oと28�oの差ですんで、かなりの画角の差です。

安心料と保険代として高倍率でも良いんですが。。。。。
その場合、軽いオリか画質のパナか、ということでしょうか。
未使用なんで、せいぜいMTFチャートみたり、
重さ大きさで勘案するしかないですけど（思いの他当たります）(~_~;)

旅にワイドズームのみというのは、secondfloorさんが仰るように、
余程の志が無い限り（笑）ちょと厳しいかもしれませんね。
画角もダブりますし、それほどの画質費用対効果にもならないかも。

＞荷物は出来るだけ少なくしたいので、
＞現地でのレンズ交換は考えないようにしています。

この、お考えはアリだと思います。
荷物の問題よりも、旅先の出先でのレンズ交換は大変ですし。

ただ、ホテルに入ってくつろいでから、食事がてらに街を出歩いたり、
ちょっとした時間に奥様のポートレートというときに、
ショルダーに一本の単焦点を入れておくのは良いと思います。

この場合でしたら、旅先でもありますんで、
多くの方がパナの25�oかオリの17�oということになると思います。

あらためて、拙の場合でしたらですが、
旅行中の出先での常用レンズは、現有の12-50�oレンズとして、
上記のどちらかの明るい単焦点ということになるでしょうか。
費用的にもお安いのでは？

どちらでも換算で35�oか50�oですから使い易いと思います。
あえて言えば、
街スナップや奥様のポートレートがメインでしたら25�oを、
街風景や室内写真を多く撮りたいという場合には17�oでしょうか。

まぁ、ご新婚さんでいらっしゃるんで、
写真機のファインダーよりも奥さん見ててあげてくださいね。（笑）

では、お気をつけて行ってらっしゃい。

書込番号：15707400

[今から仕事]

オリンパスの9-18mmがいいですよ。
それと14-140mmとF1.7 20mmでしょうか。

ヨーロッパの街並みは狭いので、9mm広角は威力を発揮すると思います。

それと、ヨーロッパはひったくり、置き引きが多いので
荷物はリュック(ただし、一番外のポケットには、ナイフで切られて盗まれる可能性が
あるので、貴重品は入れない)に入れて、移動されたら良いです。

書込番号：15707462

[ryo78]

12mmF2.0でスナップと風景。
45mmF1.8でポートレート。

夜景なんか撮るのには、明るいレンズはありがたいです。
この２本でいけるのではと思います。そんなに荷物にならないのでは。

本当なら、海外は一眼は狙われるので、ハイエンドコンデジをおすすめするのですが、
新婚旅行ですものね。

書込番号：15707512

[F92A]

イタリアってことで反応して書かせて頂きますので…答えになっていないので申し訳ないことを最初にお断りします。すみません。

まず、新婚旅行とのこでご結婚おめでとうございます！！(^O^//☆☆☆
ご旅行楽しみですね〜
イタリアの新婚旅行ってことは定番はローマ、フィレンツェ、ベネチア、ミラノ…ヴェローナでしょうか?!(あぁまた行きたいッ)

ご旅行が新婚旅行とのことですのでまず奥様のショットがメインになると思います。
ハッキリ言ってズームは不要とまでは言い過ぎかもしれませんが重くて邪魔なだけです。
ホテルの室内の暗い間接照明、観光の教会などの薄暗い場所はもちろん夜の街頭の街角で雰囲気を壊さず撮るのでしたら広角〜標準域の明るいレンズをお薦めします。
観光が定番コースの都市部でしたら狭い路地だったり大通りでも建物の陰で昼でも日陰が多くなります。あと、ともかくイタリアなど欧州は夜景が綺麗ですのでＦ値は少ないレンズが必須です。
(出来れば思い切って表現が好みの単焦点も印象的な旅行画像が残せます）

ズームレンズを持って行ったとしても何を撮りますか？奥様と離れた場所から望遠で奥様を撮影←奥様と離れますか！？
超望遠ではなくても望遠を望む場合は少ないと思いますし、必要だとしてもトリミングで済む程度だと思います。
また、これは私の経験としては画角(構図)を探っているだけでも時間の無駄だったりします。
撮影旅行ではないのですから、カメラを構えて構図を考えてズームの調整をして撮影の設定をして…とコンデジならともかく一眼でしたらよほどの素早い方でなければ１枚撮るのにも30秒〜じっくり撮る人でしたら１分くらいかけていると思います。細かな話になりますが30秒だとしても30枚撮るだけで撮影に15分掛けていることになります。
時間制限のある自由行動時間ですからね。
僅かでもつもり積もれば貴重な時間を取っていることになります。

自戒の念も含めて^^;記録も良いですが新婚旅行は記憶ですよ♪
（あと記憶の為にも睡眠は取られることはお薦めします^^-)

スリと生水には気を付けてご旅行楽しんで来て下さいね！！

書込番号：15707542

[まさかわ]

タムロンがマイクロフォーサーズレンズに初参入します。14-150mm F/3.5-5.8 Di III VCが発売予定で、重さが280gと圧倒的に軽いです。海外旅行の高倍率ズームでは、これが良さそうです。ただしまだ発売されていないので、間に合えばの話ですが（私も欲しいです）。

それで広角側は、後ろにはけないと、広大な風景を撮るときにもったいないので、オリンパスの9-18�oズームか、パナソニック7-14�oズームがあれば、大抵のものは撮影可能だと思います。

書込番号：15707782

[ながし〜カメラ初心者]

お〜こんなに早くこんなにレスがつくとは！
みなさんありがとうございます。

secondfloorさん、焦点距離の広いレンズは欲しいですよねぇ。
LUMIXのほうはレンズ内に光学補正が入っていますが、OM-D E5の5軸手ぶれ補正があれば十分ですかね？

Nikoooさん、これは安いですね。
評価も高いようですし、値段も手ごろですし、小さいから持って行ってもかさばらなさそうですね。買ってしまいます。ほかで使えるでしょうしね。

プジョ雄さん、ありがとうございます。
コロッセオの内部見学もあるので、ある程度の望遠があると幅が広まるかなぁと。。。
でも、基本は広角なんですね。
12-35/2.8は買いですね。やっぱりレンズいくつか持っていくかなぁ…
あとは、もう一台安いのでいいから買っちゃうか…

valusさん、明るさを追及すると単焦点レンズ一押しですかね？
動画はまずとらないと思いますので、20mm/F1.7ですかね。。。


さらネットさん、小学校の必須項目なんですね(笑)
12mm以下ですか・・・でも、イタリアって街並み狭いですもんね。
トレビの泉がこんなにもきれいに収まってるのって素晴らしいです。
m4/3で6mmだと、魚眼レンズ？
吸いません、調べが足りなくて…

ロケット小僧さん、詳しくありがとうございます。
今回はサッカー観戦は入りませんねぇ(笑)
確かに、ホテルに戻ってからだったらレンズ交換の手間はそれほどでもないか…
う〜ん、単焦点レンズも持っていく計画に変えるか…

今から仕事さん、やはり望遠よりは広角重視で選ぶほうが吉なんですね。
それにしても、リュックをナイフで切られて盗まれるって、やっぱり外国は半端ないすね…
ありがとうございます。

ryo78さん、義父にも言われました。
観光客感満点で行くんだろうから、盗難にくれぐれも気をつけろ、と。
盗られないよう頑張ります。

F92Aさん、ありがとうございます！
旅行の機会はこれからもあっても、新婚旅行は一度だけですからね！
回るのは、やはり都市部中心です。
ポンペイ観光が入りますが、基本的には遺跡っつったって都市ですものね。
アマルフィなどは行きません。
やっぱりズームにこだわるよりも広角重視のほうがよさそうですね…
広角をメインに据えて検討してみます。

まさかわさん、検索していて見かけました。
前評判がかなり高いもののようですね。
発売予定が超ギリギリなんですよ。間に合うかなぁ。。。
間に合うようなら、自慢がてら買って持っていこうと思います。
よし、望遠レンズはぎりぎりまでこれを待とう。

書込番号：15708015

[kawase302]

アメリカだろうがフィリピンだろうがイタリアだろうが、いつも通り（の持ち物）が一番です。
私はイギリスですが、いつも通りです。

書込番号：15708329

[potach]

こんばんわ

旅行楽しみですね。

私が海外含め旅行の時はパナ12-35mm一本と富士のX100とコンデジを持って行ってます。
ツアーなんかだとレンズ交換しながら撮影は厳しいのでズームが便利です。
望遠はまず使うことはないのではなから望遠は持って行きません。

あと旅行はレンズの数よりカメラの数かなと思います。
旅行中は盗難とか故障にあう可能性もあるので予備があると安心です。(現地調達はまず無理なので)
コンデジでもいいので予備を用意された方がいいと思います。

食事なんかで出かける時は大きなカメラよりも小さなカメラをおすすめします。
料理の撮影なんかはさっと出してさっと撮るくらいでないとお店によっては痛い目で見られたりします。
また、記念スナップを撮ってもらうにも大きなカメラだと敬遠されたりします。

それでは新婚旅行楽しんできて下さい。

書込番号：15708341

[ながし〜カメラ初心者]

kawase302さん、まだ「いつも通り」のカメラと一緒の生活ってのが作れてないっす（笑）
色々とアドバイスいただいたので、「自分のいつも通り」を探してきます！

potachさん、よく考えたら、嫁も手持ち用にカメラちゃんとしたの持っていたほうが良いと気付きました。確かに、サブカメラあったほうがいいですよね。
購入検討しちゃいます。

書込番号：15709831

[唐マーゾフ]

オリの14-150mm＆9-18mmに、パナ20mm F1.7くらいの明るい、標準か準広角の単焦点がおすすめです。
去年フランスのパリと田舎を回ってきましたが、このセットで不自由しませんでした。
なんでも撮れる14-150、町並みは9-18、暗いところやぼかしたいシーンでは20mm。
ほかの方も書かれてますが、ヨーロッパの町並みは12mmでも足りないので、超広角は持って行った方がいいですよ。

書込番号：15711925

[松之山]

はじめまして。結婚おめでとうございます。
OMDは結構画質良いと思います。A3ﾉﾋﾞｻｲｽﾞでも問題ないです。ということで能力を発揮するには単焦点とそれに準ずるズームレンズを揃えて行くのが基本路線かと思います。その上で旅行、イタリアとなると色彩のしっかりしたレンズかと思います。景色ではパナソニック、オリンパスの広角ズームはいい色出しますよね。オリは逆光にも強くてコンパクトです。室内などでいい色になるのはパナソニックの25、20ミリの単焦点レンズです。25ミリは特にいいと思います。室内絵画などもあるでしょうから一押しです。叙情的絵画のような写真が撮れると思います。
実は、今日フェラーリ、ランボルギーニ等の写真を撮って来ました。パナ25は良かったですよ。A3ﾉﾋﾞｻｲｽﾞでプリントアウトしましたが、カウンタックの赤は最高でした。イタリアは車も自転車も最高ですね。いい旅を。

書込番号：15714061

[ねこ みかん]

風景ならパナの7-14mmがお勧めです。
このレンズには手振れ補正はありませんが、OM-Dの強力な手振れ補正と組み合わせれば無敵です。
14-150mmも所有してますが、ちょっと重いです。

書込番号：15714177

[ながし〜カメラ初心者]

唐マーゾフさん、やっぱり広角は必要なんですね。単焦点の超広角ならあんまり荷物にならないか…
ありがとうございます。


松之山さん、ありがとうございます。
やっぱり単焦点が基本なんですね。パナソニックの25mmですね。
でも高いなぁ・・・（笑）

ねこ みかんさん、パンフレット観ていますが、7-14mmってすごい広くとれるんですねぇ。良いなぁ・・・でも12万・・・

書込番号：15735924

[ファイヴＧ]

昨年海外旅行に行った結果、結論出したのは広角レンズと
オマケに望遠側のレンズがあれば十分と思いました。

なのでお薦めは
LUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8
M.ZUIKO 9-18mm
M.ZUIKO 12mm f2.0

このいずれか１本と、予算と重量を考えて

M.ZUIKO 45mm f1.8
軽いんで、ポケットにも入れられるし、いざという時 非常に役立ちます。

M.ZUIKO 9-18mm は暗いけど、OM-Dならそれほど困らないんじゃないかと思います。
同じセンサーのE-PL5+フォーサーズ用9-18mmでも、レンズキットの標準レンズでも、
夜や室内の撮影にそれほど不自由なく撮れました。（快適というわけではない）
9mmの写真と比べてしまうと9mm以上には戻れなくなってしまうんで、
知らない今なら買わないで他を選ぶ手もある。へんてこな理由だけど。

イタリアの街並みは狭いとのことですが、その点でも広角は有利な気がします。
その場合はM.ZUIKO 12mm f2.0が合いそうです。
でも総合的に考えると、LUMIX G X VARIO 12-35mm/F2.8が良さそうですね。
小型軽量という点以外は。

ズームは便利だけど、幅広く撮れると構図に迷いもでるので、ズーム幅の狭いレンズや
単焦点の方が構図が決めやすく、さっさと撮影しやすいかも。写り（画質）も良いですし。

書込番号：15738336

[ファイヴＧ]

解決済みでしたね。すんません

書込番号：15738433

[ねこ みかん]

7-14mmの実売価格は7万ほどで、9-18mm撚よちょっと高い程度ですが、写りは別世界ですよ＾＾

書込番号：15738501

ipadでRAW画像の表示は可能？

[yamachan0085]

この度、ipadに128GBモデルが追加されると言う事で、画像の保存ストレージに使おうかと考えております。そこでEye-Fiカードなどでタブレットに画像を保存されている方に質問なんですが、ipadでオリンパスのRAW画像は表示可能でしょうか？お使いの方がいらっしゃいましたらご教授お願いいたします。

書込番号：15705196

[robot2]

RAWファイルは、光の情報で画像では有りませんので、対応ビューワー或いは対応画像ソフトが必要になります。
iPad Camera Connection Kitでどうかな（対応調べて見て下さい）？

書込番号：15705375

[technobo]

iOSがORFファイルに対応していますので、組み込みアプリの「写真」でそのまま表示可能です。（iPodで確認）

書込番号：15705455

[yamachan0085]

>robot2 さん

iPad Camera Connection Kitはコネクタが変更されたため直接第4世代iPadには使えないようです。
第4世代ではLightning - SDカードカメラリーダーやLightning - 30ピンアダプタ等々を使用するみたいですね！

>technobo さん

ORFファイル、表示できるのですね！情報ありがとうございました。
これで安心して購入に踏み切れます♪

書込番号：15705670

[森の目覚め]

yamachan0085さん、こんばんは。

iPadを保存ストレージにとの事ですが、確かiPadからデータを取り出すのは簡単ではないはずですよ。同期ではパソコン→iPadへの一方通行ですからiPad→パソコンは出来ません。方法とすればiCloudに一旦保存してそこからデータをダウンロードするくらいしかないような気がします。
なのでストレージ代わりに使用するのはちょっと無理があると思います。

書込番号：15713405

[yamachan0085]

>森の目覚めさん

自分の場合はストレージというよりも現場での画像確認をメインに考えております。
通常撮影でメモリーカードがいっぱいになる事はないと思うのですが、
万が一のバックアップとしても重宝しそうだなぁ…と思った次第です。

iPad→PCは確かに面倒ですね…。
たしかiPadに保存した画像も一度には消せないなんて話も聞いたことがあります（記憶が定かではありませんが）。
まぁ、いろいろ使いづらい所もあるようなので、アンドロイドタブレットも候補に入れて検討してみようと思います。
貴重なアドバイスありがとうございました。

書込番号：15714025

[technobo]

ｉＰｏｄをＰＣに接続すると、「ポータブルデバイス」の「デジタルカメラ」として認識されます。
そのなかにＤＣＩＭフォルダーがあり、ｉＰｏｄで撮った写真と、Ｅｙｅ−Ｆｉで別のカメラから転送された写真が入っています。
これらの写真はデジカメをＵＳＢ接続したときと同様に、ファイルマネージャや取り込みソフトで取り込むことができます。
ただし、ｉTuneでPCから転送した写真はDCIMフォルダーにはなく、この方法ではアクセスできません。
また、PCからDCIMフォルダーへ書き込むこともできません。

　大容量とはいえＳＤカード数枚分なので、ｉＰａｄを唯一最終の保存先にはしないと思いますが、
一応取り出しはできそうだという話です。

書込番号：15715499