OLYMPUS OM-D E-M5 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン
付属レンズ

タイプ : ミラーレス 画素数:1720万画素(総画素)/1605万画素(有効画素) 撮像素子:フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量:373g OLYMPUS OM-D E-M5 ダブルズームキットのスペック・仕様

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OLYMPUS OM-D E-M5 ダブルズームキットオリンパス

最安価格(税込):価格情報の登録がありません [ブラック] 発売日:2012年 6月 8日

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OLYMPUS OM-D E-M5 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

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「OLYMPUS OM-D E-M5 ダブルズームキット」のクチコミ掲示板に
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デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS OM-D E-M5 レンズキット

クチコミ投稿数:176件

突っ込み投稿でもありますのでそのおつもりでお読みください。

写真誌に良くレンズの比較記事が載りますけれど私には皆目分からないのです。
なのでこのコーナーで教えていただきたいと考えました

とある写真誌2013年2月号にF2.8レンズとF4.0レンズ(新製品)の比較記事がありました。
絞り開放からF16までの解像力の比較
曰く、
 F2.8レンズとF4.0レンズ:
   両方とも中心画像はコントラストとシャープネスのバランスが整っており細かい質感も映し出しており
   解像力の高さを示している。
        ↓
   ということは両レンズとも中心から外れるとコントラストとシャープネスのバランスがくずれてくると言ってるわけだ!・・・こんな読み方で良いのかな?

次いで紙面上の48×42㎟の画面端の2×2㎟を切り出し25×25㎟に拡大して評価した結果が、
  F2.8レンズ:@-1 絞り開放でやや甘い
        A-1 F4から安定した解像力を示す
        B-1 F8〜11に解像力のピークがある
        C-1 説明なし
           (C-2で言う平均的な解像力を示しているかどうかについて)
           (説明がないと言うことはどの絞り値でも平均的な解像力を示しているとは言えない、
            と解釈しても良いのか?)

  F4.0レンズ:@-2 絞り開放でやや甘い
        A-2 説明なし
           (A-1で言う安定した解像力を示す絞り値はいくつからかについて)
        B-2 説明なし
           (B-1で言う解像力のピークはいくつにあるのかについて)
        C-2 F5.6〜F11にかけて平均的な解像力を示している。     
          これは従来レンズと明らかに違った性格で、どの絞り値でも平均的な解像力を示している。

 このようにそれぞれ対偶を取ってみると
  Q1:F4.0レンズで安定した解像力を示すのはいくつからかの説明が無い
     A-2としての説明が必要
  Q2:C-2で言う「平均的な解像力」っていったい何でしょうか?
      私にはこの意味が全く分からないのです。
      「平均的な解像力」の見本あるいは評価基準が何処にどうあるのか教えてください。
  Q3:またC-2で言う従来からあるレンズと明らかに違った性格で、どの絞り値でも平均的な解像力を
    示しているとどうして言えるのでしょうか?
     すでに絞り開放で甘いと言ってるし、F16については言及していないにも関わず・・・です。
  Q4:C-2で言う従来レンズとはF2.8レンズを含めると解釈して良いのか?
    つまり従来レンズF2.8はどの絞り値でも平均的な解像力を示していない、と解釈できますが・・・

  解説記事の比較の対偶を取ってみると比較しているようでいて実はそうとは言えないことが分かります。

 比較するのであれば正確に対偶を取っていただきたいと思うものであります。

 またこの記事で解像力に関する全体的に受ける印象の比較感想がないのも気になります。 
 
顕微鏡的な観測をしなくても描写に定評のあるレンズは巷間広まって定着しているもののようですが。
まぁしかし、新しく素晴らしいレンズとしての評価を得、定着させたいが為の努力は必要、ですよね。

 録音評や書評のような書き方ではどうでしょうか!
 書評氏によっては肌が合ったり合わなかったりしますが長い経験の中で自ずと分かってくることです。
 録音評や書評につられて買ってみたもののさっぱり面白くなかったり良くなかったりありますからね。
音楽コンクールなどでは、数値による絶対評価は不可能ですが不思議なことに優れた演奏は分かってくるものです。

レンズの世界もそういうところがあるように思えるのですが。

 あっ!私の読み方が違ってるのかもね・・・・(^0^;)
                こう読むんだ、と教えてください

  よろしくお願いします

書込番号:15902986

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クチコミ投稿数:176件

2013/03/17 14:42(1年以上前)

文字が乱れて読めないところがありましたので補記訂正します

 ・・・次いで紙面上の48×42㎟の画面端の2×2㎟を切り出し25×25㎟に拡大して評価した結果が、・・・

 は
 ・・・次いで紙面上の48×42平方ミリメートルの画面端の2×2平方ミリメートルを切り出し25×25平方ミリメートルに拡大して評価した結果が・・・

 です。

  よろしくお願いします。

書込番号:15903009

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クチコミ投稿数:7663件Goodアンサー獲得:444件

2013/03/17 15:53(1年以上前)

ここはEM5のスレです。また、レンズに関する質問としても、具体的にどのレンズのことをさしているのかわからないと答えにくいです。当該レンズ(2本のうちどちらか)のスレで、レンズ盟を2本とも明らかにして再度質問されたらどうですか。

書込番号:15903216

ナイスクチコミ!4


robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D3 夜景ほか 

2013/03/17 16:24(1年以上前)

レンズ評価は、個人の感想ですからその積りで読み、書いてある事を一応読みます。
裏読みは、読む方の自由ですが、まぁ書いてある事だけそうかなと思う事にしましょう。

レンズ評価ですが、科学的な手法で解析したサイトは有ります(該当レンズが有ると良いですね)。
Photozone
http://www.photozone.de/Reviews
GANLEF
http://ganref.jp/items/lens/list

レンズは、解像度とコントラストがポイントになりますが、味が有る、空気感、質感、
立体感とかの語彙での評価をされる方もおられます。
これと、科学的な解析との関連性に付いては定説は有りません。

書込番号:15903335

Goodアンサーナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:45201件Goodアンサー獲得:7617件

2013/03/17 17:13(1年以上前)

ginganohikariさん こんにちは

単純に見ると F2.8は絞りにより解像度が変化しF8からF11の間に 解像度のピークがあるレンズで F4のレンズは 開放からF5.6に絞った時解像度が上がり F5.6〜F11の間は 解像度の変化が少なく フラットな状態が続くと自分には感じました

また F16以降が無いのは 回析現象が出てくるので 表記が無いのかも

でもこれを読んでいて ginganohikariさんには もう答えが出ている様な気がします


>両レンズとも中心から外れるとコントラストとシャープネスのバランスがくずれてくると言ってるわけだ
バランスが崩れるのではなく 真ん中付近が 極端に良く 周辺は悪いのではなく 中心部より少し落ちると言いたいように思います 
(Y/Cコンタックス25oF2.5が昔同じ様な評価されていたことがありました)

書込番号:15903518

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:176件

2013/03/18 22:31(1年以上前)

てんでんこさん
 仰るとおりここはOM-Dの板であることは重々承知しております。
 がしかしレンズ等の機能について汎用的に取り扱っている板は無さそうですしまた私自身OM-Dを愛用している中で
 レンズ等の比較評価に当たってどうも分からないことが多々ありますのでこの板でご教示いただくこととしました。 
 メーカー、レンズ名を明示するとそれに引きずられてしまいかねないことも危惧しました。
 なので、
 特定のメーカー、レンズを対象としているのではなくレンズの評価手法についてこれでいいのかどうか
 あるいは評価の読み方を教えていただきたいと思い質問させていただきました。
ご理解ください。

robot2さん
 >書いてある事を一応読みます
  確かにそうですね。そこが出発点です。

  私は何かと何かを比較するというのはそれぞれ対偶を取って比較しなければ比較にならない、とのスタンスに立ってますので
  例えば写真誌にある比較記事を読むと相当の違和感を持ち詰まるところ信用できない、となってしまうのです。

  これはある意味詰まらない生き方かも知れませんねぇ・・・・・w(^0^;)w

  レンズの特性はメーカー自身が一番よく知っていることと思います。
  メーカーが公表しない特性を例えば何とかカメラ診断室などで第三者が計測して評価発表している例がありますが
  全ての新製品を取り上げきれませんからプロ写真家による評価は必要と思ってますが、今のあり方では如何でしょうか。

もとラボマン 2さん
 私自身の中では全く解決していないのです。

 写真の世界での比較評価を読むたびに全く分からないことが多いのです。

 「平均的な・・・」という評価を読むとここでいう「平均」って何なんだろう? 
 それは何処にどの様な形で示されているのだろう?と考えて分からなくなるのです。

 なのでC-2でいう「平均的な解像力」とは何なんでしょうか?との質問に至ったわけです。

 まっ!なんだかんだ言っても全体的には進歩しているのはもちろん分かっているつもりです。

 が、
  それでもなお・・・・・・写真誌の記述は謎だらけ・・・・・

 重ねてよろしくお願いします。

書込番号:15908961

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:18件Goodアンサー獲得:2件

2013/03/20 19:55(1年以上前)

まずは雑誌社に疑問点の解釈を問い合わせてみては如何でしょうか?

書込番号:15916563

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クチコミ投稿数:176件

2013/03/27 09:35(1年以上前)

小鳥のお尻でご飯3杯さん 
  雑誌社へ問い合わせしたらどうかとのご提案ありがとうございました。

  しかし、もし自分が逆の立場になったとしたら、この種の質問にどのように答えるでしょうか?
  もし仮に私が問われたとしたら少し簡単ですがこのように答えるでしょう。

   日頃より弊社○○誌をご購読いただき誠にありがとうございます。
   お問い合わせの件ですが、
    私どもの編集方針についてのことと思われます。
     弊社は評者の意向を最大限に尊重して編集しております。
     勿論合理的な理由の元事実認識に明らかに誤謬があるということがございましたら
     訂正等の措置を取ることに些かも吝かとするものではございません。
     お寄せいただいた貴重なご意見につきましては今後の編集に活かさせてまいる所存でございます
     どうぞ本趣旨ご理解の上引き続き○○誌をご購読賜りますようよろしくお願い申し上げます。
    ありがとうございました。

 とまぁこんな塩梅になるのではないでしょうか。

 実はこのところまたまた忙しくなって本コーナーに立ち寄れないでおりました。
 立ち寄れないとは言っても自分なりに考え続けておりまして一定の答えにたどり着きつつあります。

 それはまた後刻ご報告申し上げます。
 

書込番号:15943808

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:176件

2013/04/07 16:14(1年以上前)

皆様こんにちは

 様々なアプローチからのご指摘ご指南誠にありがとうございました。

 この種雑誌の比較記事の読み方について悟りみたいなものにようやく辿り着きました。
 
 悟ってみればなーんだこんなことかい!ってな塩梅。

 答えは、
  robot2さんの仰る「まぁ書いてある事だけそうかなと思う事にしましょう」
 でした
   ・・・・・・・・・・・・・・・w(^0^)w

 しかしこの意味が分かり悟りの境地に至るまでは正しく難行苦行の時日でありました。

 例えば、
  「完成度がより高くなった」なんて意味不明の言葉の代表例でしょうねぇ。
 この言葉の持つ意味についてそれはそれは考え抜いたもんです。
 
 何故か「無辜の民」なんて語彙が浮かんできたりしました。

 でも、でも、でも・・・
  40年前のカメラ毎日(1972年昭和47年10月号)に千葉大工学部応用物理学教室による
  オリンパスM1のテストリポートが16ページに渡って詳細に分析報告されている記事が
  ありますが大変に厳しく現在のカメラ雑誌のヨイショ記事とは全く違ったものです。

  ふーむ!
   こうしてみると40年前当時の日本は、
    何かに向けた大きな意気込みを持っていたことが感じられるのですが単なる思い込みでしょうか。

 

書込番号:15989227

ナイスクチコミ!2




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12-40mm F2.8標準レンズ

2013/03/17 08:46(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS OM-D E-M5 ボディ

クチコミ投稿数:949件 OLYMPUS OM-D E-M5 ボディのオーナーOLYMPUS OM-D E-M5 ボディの満足度4

オリンパスから12-40mm F2.8標準ズームの特許出願があったそうです。
http://nawaphotography.web.fc2.com/etc00/JPA_2013050674.pdf

凄く欲しい。。早く出して欲しいです。

書込番号:15901870

ナイスクチコミ!5


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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 OLYMPUS OM-D E-M5 ボディの満足度4 MY ALBUM 

2013/03/17 09:07(1年以上前)

値段が怖いような気が・・・

書込番号:15901930

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:10件 I feel kind of weird. 

2013/03/17 09:50(1年以上前)

やっぱり5月初めに発表されるんですかね?
http://digicame-info.com/2013/03/53.html
パナソニックの買っちゃいましたが・・・楽しみです

書込番号:15902057

ナイスクチコミ!1


kannay52さん
クチコミ投稿数:98件Goodアンサー獲得:1件

2013/03/17 10:00(1年以上前)

気になりますけど、値段と大きさ次第ですかねぇ……←基本的に携帯性重視
どっちにしてもGWの京都旅行には間に合わないかな(´・ω・`)

書込番号:15902098 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:22525件Goodアンサー獲得:743件 OLYMPUS OM-D E-M5 ボディの満足度5

2013/03/17 11:44(1年以上前)

意外に小さくしてくるかもしれない。パナソニックよりも下げ気味かもしれない…手ぶれ補正を入れてないワケだし。

発売はレンズ単体のみだろうか?
なんかにキット化もするんだろうか?

EーM6(仮)?…EーP4(仮)?
邪推も楽しい!

書込番号:15902459

ナイスクチコミ!1


kahuka15さん
クチコミ投稿数:680件Goodアンサー獲得:15件 OLYMPUS OM-D E-M5 ボディのオーナーOLYMPUS OM-D E-M5 ボディの満足度5

2013/03/17 11:56(1年以上前)

写り、サイズ、デザインが良ければ躊躇なく買ってしまいそうです(^_^;)
さてこのために貯金しはじめなきゃ・・・

書込番号:15902505

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:7663件Goodアンサー獲得:444件

2013/03/17 12:25(1年以上前)

PL5&PM2ではブレ補正の関係からパナの方が使いやすい。けど、標準域ならほとんど関係ないですね。オリのほうが細身になるそうな点は期待。ただ、望遠ズームとセットで使うのが良さそうなので、40-100(150)/f2.8(-4.0)も気になります。とはいえ、オリもパナもってやってたらいくら金があっても足りません。……以上、文中に「けど」「ただ」「とはいえ」と逆説の接続詞が多いのは、心の揺れをあらわしておりまする。

書込番号:15902597

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:42件

2013/03/17 13:40(1年以上前)

今月、OM-Dのレンズキットを購入。
今年中に一本レンズを買い足す事を検討中。

この情報が出るまでは12mmF2.0でいこうと思っていたのだが・・・。
便利な標準ズームか明るい単焦点か・・・。
どっちでいこうかなー。

書込番号:15902828

ナイスクチコミ!1


kanikumaさん
クチコミ投稿数:1326件Goodアンサー獲得:120件

2013/03/17 15:58(1年以上前)

この手の特許を取り上げるブログで、無理に小型化しているという記述があって気になります。
小型化で描写力を落とすくらいなら、せめて広角14mmからで収差を抑えて欲しい。

書込番号:15903237 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


ogappikiさん
クチコミ投稿数:482件Goodアンサー獲得:24件

2013/03/17 17:59(1年以上前)

パナの12-35mm持ってるんですが、オリがテレ側50mmくらいで出してきたら
(ワイド側は14mm位で構わないので)買い替えを考えていました。

40mmだとすると5mmの差ですが、たとえば縦構図で人物全身をファインダー
ほぼいっぱいに入れるとして、5mmの差は被写体との距離がどれくらい
違ってくるのでしょうか。

どなたか教えていただけると有難いです。

書込番号:15903716

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クチコミ投稿数:1152件Goodアンサー獲得:17件 スケッチブック 

2013/03/18 00:07(1年以上前)

3倍程度のズームレンズにおいて、小型かつ明るく高画質で、動画機能に対応すべくウォブリング機能も考慮した表準レンズ〜とあるようですので、動画時にフルタイムでAFするレンズという事でしょうか?

書込番号:15905475

ナイスクチコミ!1


bigbear1さん
クチコミ投稿数:1326件Goodアンサー獲得:15件

2013/03/18 09:04(1年以上前)

全長が各焦点距離で微妙に変化しているような・・・いつものロクロ首タイプかなぁ、だとしたら嫌だなぁ。防塵防滴でインナーズームが欲しい。

書込番号:15906343

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:18件Goodアンサー獲得:2件

2013/03/20 18:55(1年以上前)

最低限防塵防滴でしょうね。インナーズームだったらもっと良いのですが。

今回も色は最初シルバーのみで後からリミテッドブラックとかやるんですかね・・・やらないでほしいな。
色はシルバー、ブラック両方&プラ製フード同梱をして欲しいです。

書込番号:15916282

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:47件

2013/03/21 10:21(1年以上前)

5月初めにE-P5(仮)wと一緒に発売ですかね?
そうなるとE-P5(仮)に防塵防滴?

書込番号:15918872

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クチコミ投稿数:949件 OLYMPUS OM-D E-M5 ボディのオーナーOLYMPUS OM-D E-M5 ボディの満足度4

2013/03/21 12:15(1年以上前)

みなさん、コメントありがとうございます。人それぞれの期待がありますね!
キヤノンのズームに24-70mm F2.8Lというものがありまして、素晴らしい写りなんですが、ロクロ首&防塵防滴ではない&重量級なんです。
私個人はみなさまとちょっと期待感が違いまして、このLズームに近似のものが欲しいです。重いけど単焦点を複数個持ち歩くよりは軽く・かさばらず、しかし写りに妥協無し、みたいな。
※まだ使い始めて3ヶ月なのでレビュー投稿しておりませんが、OM-Dに9-18、12-50、45単を所有しております。全て水中に持って行けるものとして揃えました。あまり贅沢言わないのでF2.8の標準ズームが欲しいです。

書込番号:15919176

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初心者 仙台の某店にて

2013/03/16 17:32(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS OM-D E-M5 ボディ

98,000円でポイント10%つけてもらい、OLYMPUSフェアということでクラス6の16GBのメモリーカードをいただきました(^_^)これから、このサイトのカメラの達人の諸先輩方の書き込みなどを参考に撮影を学びたいと思います!

書込番号:15899318 スマートフォンサイトからの書き込み

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返信する
クチコミ投稿数:42件

2013/03/16 19:36(1年以上前)

それは良い買い物でしたね!
購入おめでとうございます。

書込番号:15899768

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E.AIBOUさん
クチコミ投稿数:283件Goodアンサー獲得:13件

2013/03/16 19:37(1年以上前)

ご購入おめでとうございます。

これから桜の咲く季節がやってきますから、撮影が楽しみになりますね。

カメラライフを存分に楽しんでください!

書込番号:15899773 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6件

2013/03/16 20:17(1年以上前)

ありがとうございます。OLYMPUSの公式サイトに登録した際にもらったポイント(6,000ポイントも!)で交換用レンズを探そうとしていました。何だか色々と楽しいです。

書込番号:15899936 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 OLYMPUS OM-D E-M5 ボディの満足度4 MY ALBUM 

2013/03/17 16:45(1年以上前)

ご購入おめでとうございます。
オリンパスのポイントは、購入金額の15%までしか使えませんのでご注意ください。

書込番号:15903406

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6件

2013/03/18 01:01(1年以上前)

じじかめさん、ありがとうございます。その通りですね。割引ポイントの上限が引き上げられるキャンペーンもあるようなので、その時を待って今は付属のレンズで練習したいと思います!

書込番号:15905679 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1666件Goodアンサー獲得:35件

2013/03/18 08:19(1年以上前)

今日から、20%までOKですよ。
機種によっては、最安値を付けると思います。

書込番号:15906239

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クチコミ投稿数:6件

2013/03/18 20:55(1年以上前)

ガリオレさんありがとうございます。なんていいタイミング(笑)色々と検討してみます!

書込番号:15908479 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1349件Goodアンサー獲得:76件

2013/03/18 21:41(1年以上前)

20%と聞いてオリのオンラインショップにM.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8を見に行ったら、なんと「売り切れ」でした。
普通オンラインショップで商品が無い場合は「予約」なんじゃないの?
20%では売らんという意味か?ひどいな。

書込番号:15908699

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クチコミ投稿数:6件

2013/03/18 22:05(1年以上前)

ファイヴGさん、実は先ほどブラックを私が購入したら売り切れになってしまいました(^_^;)品薄なんでしょうか?

書込番号:15908822 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6件

2013/03/18 23:40(1年以上前)

すみません、売り切れはシルバーでしたね。ボディがシルバーなのでレンズの色は悩みました。

書込番号:15909277 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1219件Goodアンサー獲得:75件 OLYMPUS OM-D E-M5 ボディの満足度3

2013/03/20 14:33(1年以上前)

ファイヴGさん、お久しぶりです。m(_ _)m
オリのオンラインショップですが、
今(3/20,14:30)チェックしたらM.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8復活してますよ。(^_^)

書込番号:15915254

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クチコミ投稿数:47件

2013/03/21 10:18(1年以上前)

もう桜が開花しましたね!
良いタイミングでも購入おめでとうございます^^

書込番号:15918856

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クチコミ投稿数:1349件Goodアンサー獲得:76件

2013/03/21 11:55(1年以上前)

Hiro Cloverさん、ご無沙汰です。
情報ありがとうございます。売る気あったんだ(苦笑)
クッキリではなく柔らかく写るこのレンズが気になります。
20%だと3万円代で買えるので価格.comの最安値よりも安いです。
今ポイントを使わないと今年は使うことが無く、17000ポイントを無駄にしそう。
といいつつ他にも欲しいものがあるので迷ってます。

書込番号:15919123

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ヤマダの値引き

2013/03/16 14:09(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS OM-D E-M5 レンズキット

クチコミ投稿数:17件

いまE-PM2を使用し、大変満足しておりましたので、上位モデルのOM-Dレンズキットを買おうと先日都内のヤマダ電機に向かいました。

店舗にネット価格ともやり合います的なPOPがあったので当時の最安価格であった9万円を携帯で見せ、どの位になるかとベテランそうな店員を捕まえて聞きました。すると、八日より社長命により、ネット価格はAmazonとヨドバシのネット価格のみ価格対応対象となりました、とつれない返事でした。

すぐ他の店員に聞くのもはばかられたのでそのまま一先ず帰ってきたのですが、同様の話をされた方は居られますか?

もしその店員のアドリブだったなら、長期保証のこともあるので、ヤマダ電機で購入を考えています。情報お待ちしております…

書込番号:15898688 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 OLYMPUS OM-D E-M5 レンズキットの満足度4 MY ALBUM 

2013/03/16 17:02(1年以上前)

他の支店に行ってみてもいいと思います。

書込番号:15899218

ナイスクチコミ!2


不比等さん
クチコミ投稿数:4135件Goodアンサー獲得:352件

2013/03/16 17:09(1年以上前)

ヤマダといっても、新橋店と池袋総本店では、全然違うんだなぁぁぁと1年半前に思いました。

池袋でも、店員によって違うんだなぁぁぁと半年前に思いました。

私は長期保証はいらない派なので、価格メリットがなければヤマダで買うことはないと思いますが…

とりあえず都内在住でしたら、池袋でヤマダとビックの往復をして確かめてみたらいかがですか?

って、もしかして池袋でのお話ですか???

書込番号:15899241

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:42件

2013/03/16 19:40(1年以上前)

>ネット価格はAmazonとヨドバシのネット価格のみ価格対応対象…

今の時代に逆行していると言うか…。
売上が下がりますよね?
本当にそんな社長命令があったのならヤマダはガクッと売上をおとすでしょうね。

書込番号:15899785

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:109件Goodアンサー獲得:2件

2013/03/16 21:24(1年以上前)

意外とネットを見ていない層も多いのでまだ行けると読んだのでしょう(笑)
今以上にネットがもっと無視できなくなったらまた対応するかな?

書込番号:15900235

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2479件Goodアンサー獲得:39件

2013/03/16 21:34(1年以上前)

>八日より社長命により、ネット価格はAmazonとヨドバシのネット価格のみ価格対応対象となりました、とつれない返事でした。


詳しくは口止めされてるので言えませんが、大阪内のあるヤマダ店舗にて、ある商品(デジタル機器、ソフト等複数品)を8日以降に価格コム最安値よりもまだ更に若干安値(ポイントなし)で買えましたよ。
ちなみにその最安値を提示していた店舗は、アマゾンでもヨドバシでもないです。

どれ位になるか? という問い方よりも、、、
例えば、本日21:30の時点でOMDのWズームキットが91138円(店舗名:セブンスター)ですよね。
これを印刷したものを持って行き、
「この額と同額にしてもらえるなら、今ここで買います」
・・とはっきりと買う意思を見せる方が効果的だと思います。

書込番号:15900277

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:17件

2013/03/16 22:25(1年以上前)

皆様、コメントありがとう御座いました。
触ってかなり気に入った機種ですので、気持ちよく
買い物できる実店舗を探し購入しようと思います。

じじかめ様
当日は近隣の別の店舗にも行ってみたのですが担当の店員が若い方で、
同じ内容で価格の確認をした結果、詳細は説明が無かったですが
さらに渋い回答だったのでその日は諦めてしまいました…

不比等様
たしかに池袋本店は以前より価格対応力があるなと思っていたのですが、
以前FZ200を購入した際、都南のお店と余り変わらず、
交通費でトントンな結果でしたので今回は足を運んでおりませんでした。

元々教師様
私もその半月前にヤマダで買ったPM2はネット最安値に対抗していただいていたので、
尚更「??」でした。8日の前でしたが・・・

禁・禁煙様
価格交渉は最初が肝心だなと久しぶりに痛感しました。
交渉は苦手で、つい買い手側なのに下手に出てしまうことが敗因かもしれません。

コレイイ!様
そうですか、それは羨ましいです。前からヤマダは地域で価格差が結構ありますよね。
確かに気持ちよく一発勝負、指し値で勝負をしたほうがよかったかもしれません。

書込番号:15900517

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2479件Goodアンサー獲得:39件

2013/03/16 23:14(1年以上前)

>半月前にヤマダで買ったPM2はネット最安値に対抗していただいていた

・・という事は、結構理想的な買い物も出来たんですね。
それではその時に対応してくれたスタッフさんに再度直撃出来ませんか?


>つい買い手側なのに下手に出てしまうことが敗因かもしれません。

上手とか下手とかの意識でいくとやっぱりお互い人間ですから、解りますよ。
「どうしてもその商品が欲しい!でも予算がこれだけしかないの!お願い!何とか勉強(→大阪では“値引きして”の意味で、“勉強して”という使い方をします)して!(^人^)」
って調子の方がうまくいきます、経験上。

どちらが上とか下とかではなくて、いつも対等の態度で頼みます。
そしてうまくいけば満面の笑みでしっかりと「ありがとう、ごめんね〜無理言って」と気持ちを伝えます。
気持ち良く買いたいし、気持ち良く売って貰いたいですからね。

頑張ってゲットして下さい☆

書込番号:15900780

Goodアンサーナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:47件

2013/03/17 15:20(1年以上前)

コレイイ!さんのクチコミから”社長命令でネット価格に対抗しない”と言ったのは店員の嘘って事になりますね。

いい加減な対応をした店員は名前を覚えておかなければ!

書込番号:15903121

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2479件Goodアンサー獲得:39件

2013/03/17 16:47(1年以上前)

たいちたろうさん

いやいや、その店員さんが意図的にウソをついたのかどうかも解らないので、あまり気にされない方が・・(^^ゞ

店員さんレベルでの判断かもしれないし、その店独自(店長の判断?)の姿勢かもしれないし、たまたま運だけだった・・のかもしれないですし。

ただ、経験上、交渉の際は口頭はもちろんダメですが、携帯画面よりも「紙で印刷したもの」を持って行く方がよりスムーズな感触です。
これはヤマダであろうがどこであろうが、ですね。

“そんなものまで持ち歩いてるという事は、この人は本気で買おうとしてるんだな”という印象を与えるのかな〜 と思ってます。。。

ま、それでもダメな時はダメですし、時の運もあるし、安値で買えたらラッキー♪ってな気持ちで気楽にいきましょう(笑)

書込番号:15903414

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標準

日本武道館用レンズ

2013/03/16 10:25(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS OM-D E-M5 ボディ

スレ主 松之山さん
クチコミ投稿数:167件

経験者の方、お願いします。
焦点距離、お薦めレンズ、WB等よろしくお願いします。撮影は柔道です。2階席、3階席かは未定です。

書込番号:15898010

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robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D3 夜景ほか 

2013/03/16 15:18(1年以上前)

機種不明

武道館アリーナ

撮影OKなのですね。
アリーナの、大きさだけでもこれだけあります。
レンズは明るい方が良いので、タムロンとかの70−200mmf/2.8になりますね。
フォーサーズだから、何とかなると思いますが足らない場合は、予算の事もありますすしトリミングで対処ですが、
出来れば300mm以上の明るいのが欲しいですね。

WBの設定:オート(画像ソフトで対処/RAW)。
撮影距離と、使うレンズの焦点距離での撮影範囲はこちらで判ります。
http://kingfisher.in.coocan.jp/boke2/bokekeisan2.html

書込番号:15898892

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スレ主 松之山さん
クチコミ投稿数:167件

2013/03/16 20:36(1年以上前)

robot2さん
パーフェクトな参考資料ありがとうございました。
助かりました。
オリの45o1.8にテレコンかければいいかな、と思ってましたが
距離的に厳しいですね。選手まで30m考える必要があるようですね。
感度を上げてパナ45〜175かオリ75〜300で考えてみます。
ありがとうとざいました。

書込番号:15900013

ナイスクチコミ!0


スレ主 松之山さん
クチコミ投稿数:167件

2013/03/23 21:05(1年以上前)

当機種

robot2さん、ありがとうございました。
なんとか目的を達成できました。
結構照明は明るいですね。
多少の参考になれば幸いです。

書込番号:15928955

ナイスクチコミ!4




ナイスクチコミ20

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標準

車窓から見た雪国

2013/03/15 21:50(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > オリンパス > OLYMPUS OM-D E-M5 ボディ

クチコミ投稿数:49件
当機種
当機種
当機種
当機種

E-M5にPanasonicの14-45mmをつけて上越新幹線の車窓から冬景色を撮ってみました。
トンネルを出ると景色は一変し、雪は嘘のように消えていました。
 うまく写って楽しいですね。
E-M5は小さくて軽いので、鞄に入れておいてすぐに取り出して撮すことができ、便利です。

書込番号:15896214

ナイスクチコミ!11


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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2013/03/15 21:56(1年以上前)

こんにちは

まさに川端康成の雪国の「国境の長いトンネルを抜けると雪国であった」の逆コースですね。
名作を地でゆけるいいシーズンに旅行されました。

書込番号:15896257

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:22525件Goodアンサー獲得:743件 OLYMPUS OM-D E-M5 ボディの満足度5

2013/03/15 22:04(1年以上前)

雪あり、桜あり…日本のなんと美しきことよ…♪

書込番号:15896307

ナイスクチコミ!4


kannay52さん
クチコミ投稿数:98件Goodアンサー獲得:1件

2013/03/15 22:55(1年以上前)

4枚目の画像……トンネルを出るとということは群馬県側ってことですよね?

えぇ〜、北毛こんなに雪ないんですか!?
……マジですかΣ( ̄ロ ̄lll)←いちおー群馬県民

書込番号:15896584 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


松之山さん
クチコミ投稿数:167件

2013/03/16 10:01(1年以上前)

はじめまして。
いつも思います。
国境の長いトンネルを超えるとそこは、
からっかぜの冬晴れだった、、では面白くもなんともねぇよなって。上州人としていつも空虚な気持ちになります(笑)

書込番号:15897940

ナイスクチコミ!1


Bahnenさん
クチコミ投稿数:836件Goodアンサー獲得:38件 OLYMPUS OM-D E-M5 ボディのオーナーOLYMPUS OM-D E-M5 ボディの満足度4 鎌倉リポート 

2013/03/17 01:30(1年以上前)

当機種
当機種
当機種

3月15日 上越新幹線のガーラ湯沢駅まで行ってきました。
ガーラ湯沢駅は越後湯沢駅から分岐して伸びる支線にあるスキーシーズンだけの、臨時駅です。

ガーラ湯沢駅E-4系の出発
この撮影場所の背後にホテルがあるのですが、元 高半旅館と言って川端康成が「雪国」を書いた場所だそうですが、それから70年以上経つと、国境を抜ける列車はロケットのようになり、駅はサンダーバードの基地になった。

この後 ロープーウェーで湯沢高原スキー場へ

湯沢の街が航空写真のように撮れる、写真下の方の四角い建物が越後湯沢駅です。



書込番号:15901281

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:49件

2013/03/17 08:12(1年以上前)

当機種

雪をかぶった山々ってすてきですね。雪の降らない土地はさっぱりしすぎてます。
雪が多すぎても困るのでしょうけど。
 

書込番号:15901790

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7663件Goodアンサー獲得:444件

2013/03/17 15:57(1年以上前)

車中、とくに新幹線の中からとすると、よく撮れていますね。しかも望遠端のもある。

書込番号:15903231

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