EOS M EF-M22 STM レンズキット のクチコミ掲示板

海外旅行に持っていくなら…

[Tenergy12]

始めて質問させていただきます。
今度自分は海外旅行に行くのですがそのためにカメラをコンデジからステップアップしようと思っています。主に撮るものは風景や建物です。それで候補が、EOSM、EOSkiss x7、LUMIXGF6、X-m1、RX100です。
この中ならみなさんはどれを選びますか？

書込番号：16470053　スマートフォンサイトからの書き込み

[ikemas]

EOS MおよびDSC-RX100持ってますが、海外旅行に持っていくならいくらコンパクトでもEOS Mは持っていかないです。

少しでも手荷物は減らしたいですし、極端な画質差は感じないので。

ということで、自分ならDSC-RX100にします。

書込番号：16470094

[うさらネット]

24mm相当から使える、AFの速い機種が望ましいですね。コンデジは必需で平行して使います。予備になりますし。

書込番号：16470101

[うさらネット]

おっと、RX100はコンデジですね。

書込番号：16470138

[あれこれどれ]

> それで候補が、EOSM、EOSkiss x7、LUMIXGF6、X-m1、RX100です。

挙げられた中で選ぶなら、X7かRX100にします。

どちらにするかは、荷物の大きさおよび同行者（もしいれば）と相談して決めます。EOS Mはよく写るカメラだと思いますが、付属品も含めた荷物の大きさという意味では、ストロボとその電池が別になるうえ、ズームレンズも長いのでX7とそう違わないと思います。

書込番号：16470300

[うちの4姉妹]

こんばんわ

私でしたら、この中でしたら
kissｘ７にするかな！
理由としてkiss系の方が慣れてるから！だが

なのでスレ主さんにオススメするのは
使いなれてるであろうコンデジかな。。

なのでＲＸ１００をオススメ

書込番号：16470339

[葵葛]

私もRX100に一票！！(=ﾟωﾟ)ﾉ

書込番号：16470461

[さくら印]

Ｍ子＋広角レンズに一票！！(=ﾟωﾟ)ﾉ

書込番号：16470513

[ジャコベー]

こんばんは

私も先日の海外旅行の際に一眼レフとミラーレスとコンデジのどれを持って行くか悩みました。
画質を優先すれば一眼なのは当然ですが、結局RX-100を選択しました。
旅行を楽しむ為にとにかく身軽にしたかったのです。
バックや上着のポケットに無造作にポンと放り込めて身構えずにサクサク撮れます。

治安の良くないところに行ったり、天候の良くない日が続いたり、他にもアクシデントも多々あって、「一眼レフだったら邪魔だったな〜」って思っていました。
日頃はフルサイズ＆Lレンズで撮っていますが、RX-100は充分な画質の名機だと思っていますので、大変おすすめです。

いずれにしても、早めに購入して露出設定などの操作に完全に慣れていくようお勧めします。
どんなカメラでも使いこなせなければ『ステップアップ』の意味がありませんからね。

書込番号：16470666

[Frank.Flanker]

写りは綺麗だからEOS Mでも良いんじゃないの
というか、最近はEOS Mを持ち歩くことが多いので、今海外に行くとしたら多分EOS Mだけ持って行くと思う

ただ昼間は液晶が見づらいのと、液晶を明るめにすると電池が早くなくなるので予備電池は必要。
それと渡航先に合わせてコンセントの変換プラグも必要。
マルチ変換プラグが1個あれば変換プラグを何個も買う必要はない
付属の充電器は海外でも使えます

書込番号：16470779

[d3200wow!]

Tenergy12さん、はじめまして。

ジャコベーさんとまったく同じ意見ですが、RX100が軽くて便利な上に綺麗で良いと思います！
というか、私はRX100一台でヨーロッパ行きましたが、十分でした。

添付スレの最後の方と一番最後に少し写真とコメント載せています。イタリアです。私はまだ
初心者ですが（一応一眼も持っています。半年ですが）、まあ「素人がオート、もしくはプレ
ミアムオートで撮ったらこんなもんか」という程度のご参考まで・・・。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000532639/SortID=16366930/#tab

ただ、その後さらに楽しみたいということであれば、Kiss X7等の一眼も良いかもしれません。
ちなみに私はD3200とRX100の2台体制ですが、この2台体制をかなり気に入ってます！（＾＾）

それでは良いお買い物とフォトライフをなさって下さい！（＾＾）！

書込番号：16471019

[idosan]

建物と聞いて思わずレスをつけてしまいましたが、Mと11-22の組み合わせはなかなかですよ。
超広角に手ぶれ補正がどれほどの意味があるのだろうかと思っていましたが、実際使ってみるとネックストラップを上手く使うことでSS一桁でもかなりの歩留まりですし、高感度耐性も悪く無いですから、もしヨーロッパ旅行等で内部の写真を撮る機会があるのなら威力を発揮する思います。
おまけにSTM+手ぶれ補正ですから超広角の動画が楽しめるのもメリットです。
ただ、現時点で11-22が入手困難なのがたまにきずですがね。

書込番号：16471069

[Tenergy12]

みなさん、返信ありがとうございます。
一人一人に返信を返せなくて申し訳ございません。
とても参考になる意見でした。本当にありがとうございます。
ですが今までは自分の候補の中からアドバイスいただいたので、ぜひ皆様方のオススメの機種を教えていただければ幸いです。

書込番号：16471302　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

行ったことがありませんが、海外旅行は危ないという気がしますので
目立たないＲＸ100にします。
国内旅行なら、デジ一（Ｄ7000）メインでサブがＲＸ100になります。

書込番号：16471339

[gda_hisashi]

１１−２２が使えならＭ
さもなければｘ７
コンパクトにしたいならＲＸ１００

僕だったらＸ７+現在所有のコンデジでしょうか

書込番号：16471422

[しんちゃんののすけ]

現有のリコー、GX200・GR3持って行きます。1台では壊れたとき困るので。
撮影旅行なら別ですが今使ってるコンデジでいいと思います。
メモリーとバッテリーは不足しないようご注意下さい。

書込番号：16471453

[デジタル系]

ツアーか、自分で計画した旅行かによる。

ツアーだったら、RX100。ツアーのスケジュールはすごくタイト。
ゆっくり見ている暇とか写真撮っているひまはない。　面倒くさい
カメラ使ってたら、他のメンバーから文句がでます。

自由に時間使える旅行だったら、それこそ、フルサイズでも
三脚使いでもなんでもありでしょう。ただし、ツアーに比べて、
1/3くらいしか回れないと思う。

あと、南欧に行くなら、レンズ交換を道端でやらないほうがいい
です。犯罪に巻き込まれるだけ。ドイツも最近は危ないみたい
ですね。旅行シーズンでなければ、どこもそんなに危なくはないと
思います。

書込番号：16471769

[nishiwaki33]

私が、海外に行くとしたら、
Mと、コンデジを持って行きます。
風景や建築物、室内は、広角が使いやすいですね。

観光中にレンズ交換は難しいと思います。盗難の危険もあります。
写真はOKでも、ストロボはダメという場所も多いので、
人物を撮らないのなら、ストロボは不要ですね。
望遠やストロボが欲しい時は、コンデジを使います。

Mは、しっかり構えて撮れば、夜景も綺麗に写ると思います。
貼り付けた夜景写真は、60dで三脚を使用しています。

書込番号：16471777

[robot2]

こんにちは
旅行から、帰った後も使う訳ですから、とくに旅行を意識せず普通に選択で良いと思います。
コンデジより、レンズ交換の出来る機種が良く、光学ファインダーの有る一眼レフにされたらどうでしょうか。
EOS Kiss X7 ダブルズームキット！
位相差AFで、AFスピードも速いです。
カメラは、純正現像ソフトが大事な要点ですが、純正 DPP の評判も良いです。
用意されているレンズ群。
周辺機器の評判。

書込番号：16472088

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞候補が、EOSM、EOSkiss x7、LUMIXGF6、X-m1、RX100。

まぁ、どれでもお好きなものをどうぞと思い、万一の盗難などのリスクを考え、もっとも
低価格品を進めようと思ったら、なんとＭなんですね〜（笑）
ＲＸ１００って初代モデルでもＭのＷレンズキットより高価なのにびっくり。
それが高価格維持のまま売れるんですからソニーも笑いが止まらないのでは？

やはり海外旅行限定の購入条件は無理？があると思いますよ〜。

＞コンデジからステップアップ・・

の要因を加えると光学ファインダー付のＸ７が一番しっくりくるのでは？

書込番号：16472215

[キヤン]

画質で選ぶならX-M1＋パンケーキでしょう！

書込番号：16472643

[konno_3.6]

私なら[EOS M + EF-M22]です。ズームもフラッシュも不要。予備電池は必要。
この解像度は素晴らしい。広角なのにそれでいて切り出せば至るところ望遠。
多めな画素数を生かしきれていることと、控えめな広角で、広角としても望遠としても使える。
昔、コニカC35FD をたずさえて日本全国を回ったのを思い出します。画角も重さも同じくらい。
建物などは画角が足りないのだけど、止まっているものならば継ぎはぎできなくもない。
一眼レフに対する優位は、可搬性。RX100に対する優位は画質と暗所耐性。
X-M1 に対する優位は、安さとパンケーキレンズのちょうどよい焦点距離。
おすすめという意味ではなく、自分で使いたい選択です。画質最優先で可搬性も考慮。

さて、オススメですが、コンデジ卒業といっても、コンデジにもいろいろあります。
広角が広くて邪魔にならないという点で、S100,S110 が旅行に適しています。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000000130_J0000002800
S100 にはもれなくGPSも付いてきます。暗所にも強い。S110 はダイナミックレンジ重視の設定。
このクラスの中では広角端での解像度が良いので、使えます。
RX100 よりも画角が広いのでオススメです。RX100 ではスイングパノラマを使う手もありますが。
もしレンズ交換式にするのであれば、レンズ次第だと思います。しかし高いですね。
一眼でズームを使う人は多いですが、ズームをつけるぐらいなら、コンデジにした方がよろしいのでは？

書込番号：16477908

[Gold Boy]

Ｍ一台で良いと思います。
バッテリーの持ちが悪いので予備電池は必要かと…

書込番号：16478127

[ＢＭＷ ６６８８]

EOS M以外は所有していないので、他のカメラのことはよくわかりません。

もし、海外旅行へMを持ってゆくなら、充分使えると思います。

AFの速さはいろいろ言われますが実用には十分だと思います。風景を中心に撮影する分には問題有りません。

電池は約250枚程度撮影しか持たないので、予備電池は必須ですね。充電時間は比較的はやいので助かります。

レンズは22mm一本でも良いと思いますが、ズームレンズがあると便利かもですね。

楽しい海外での思い出を、Mのとびっきりの描写で残すのも悪くないと思いますよ。

書込番号：16478241

購入を検討しております

[wanimomo]

現在EOS Mの購入を検討しております。
そこで、お使いの方々にお聞きさせて頂きます。いま、Nikon1 V1を使っております。連写性能など、よい点も多々あるのですが、センサーサイズが小さい事による画質の限界も感じております。
デジイチの購入も検討いたしましたが、大きさから二の足を踏んでおります。
EOS MのセンサーサイズがAPS-Cと知り興味が出て来ました。
主に、家族、ペット、風景写真を撮っております。
カメラ自体にもまだまだ勉強が必要な初心者ですが、Nikon1 V1との画質の差などご教授頂きたいと思っております。
それではよろしくお願いします。

書込番号：16469902　スマートフォンサイトからの書き込み

[天国の花火]

どちらも併用していての個人的感想です。

AFの食いつきは動態はＶ１>>Ｍ
画質はセンサーサイズの差と発売時期もありＭ>>Ｖ１
高感度はＭ＞＞Ｖ１
あとＭの屋外での背面液晶は見えにくいですね。
バッテリーの持ち時間はＶ１＞＞＞＞Ｍで予備電池は欠かせません。

結局毛色の全く違うカメラですので用途に応じて使い分けがいるのでは。

で私はスナップ用途はＶ１、風景、家族写真はＭを使います。

書込番号：16469946

[ぱーおさん]

私もEOS-M使っております。写真自体はあまり詳しくはないのですが、あえて言わせていただくと、画質はかなり素晴らしいと思います。
これは自分が一眼のEOSを使っているのを前提に、比較してもかなり素晴らしいと思います。
ただ被写体があまり激しい動きをしていないことが必須です。
つい先日旅行で使用しましたが、動き回る子供は厳しいです。あと天気がかなり良かったせいもあり外で液晶は見えにくい印象でした。
しかしながら撮影した画像にはかなり満足しております。
上記のようなAFスピードが許容できるのであれば相当にいいカメラと思っております。

書込番号：16469961　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

天国の花火さんと同じですね(^◇^;)

二台持ちするには面白いと思いますよ(^O^)／

Mは標準ズーム、V1に望遠ズームの組み合わせで使うことが多いですo(^▽^)o
Mは望遠が無いですし(^◇^;)

書込番号：16469991　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

同じく両方使いです。それぞれ、特徴の全く異なるカメラなので、使い分けを考えやすいと思います。

天国の花火さん、ぱーおさんさん、も指摘しておられますが、

> あとＭの屋外での背面液晶は見えにくいですね。

　ここは注意が必要だと思います。同じ状況で撮り比べても、タッチパネルではないせいかV1の液晶の方がよく見えます。って、V1にはEVFがあるのですが…。

　レンズについて、悩むとすれば、広角ですが、両方を使ってみた限りでは、どちらも優秀なレンズだと思います。EOS Mの画質を生かして風景中心で撮るのであれば、EF-M11-22mmになるかな、と思います。

書込番号：16470218

[くろりー]

こんばんは

私もMとV1両方使います

MのAFは遅い事より 迷う方が気になります
きになるのはそれくらいですね
V1に買い増しなら 問題ないと思います

私はV1には単焦点の10ミリ Mには18-55をつけっぱなし でカメラも出しっぱなしで 直ぐに撮れるようにしてます

踏まないように 両方ともホワイトにしました

書込番号：16470237

[エルナイト]

nikon1使い易そうですね。　私は持っていませんがニコンですから画像も良いのでしょうね。

しかし、センサーサイズが倍以上違うとなると、なかなかAPS機と同列で比較するのは難しいような気がします。

センサーサイズだけで性能が決まるわけではないですが、EOS-Mの画質を知るとなかなか小さいセンサーのカメラを買う気が起きない方も多いのでしょうね。

EOS-Mはいろいろと使い勝手の悪い部分もありますが、APS-Cの高画質と、現在の実売価格を考えると十分に買う価値があると思います。

書込番号：16470947

[Frank.Flanker]

みなさん書かれているので新たな情報はないですが
動き回るペットの撮影は無理だけど、室内であまり動かないペットの撮影には適していますし、何よりも画質が綺麗

ただ電池の持ちは悪く、昼間は液晶が見づらいので予備電池は必要ですね

書込番号：16471002

[ねじまきロケット]

家族メインで撮ってます。　動態は、皆さんおっしゃるように厳しいです。
しかし、「はい、チーズ」で撮るなら、画質は本当に素晴らしいです。　間違いなくEOSの画質。
デジタル一眼レフがメイン機ですので、Mは最高のサブ機です。
動き回る子ども・ペットには、それに適した機材を使うのがよろしいかと思います。

書込番号：16471261

[じじかめ]

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/819%7C0/(brand)/Canon/(appareil2)/745%7C0/(brand2)/Nikon/(appareil3)/663%7C0/(brand3)/Canon

ご参考まで。
尚、リンク切れしてますので「 Compare up to 3 items」をクリックしてください。

書込番号：16471440

[wanimomo]

皆様数多くの情報をお寄せ頂きまして誠にありがとうございます。
皆様のご意見を拝見させて頂きますと、やはり動く物の撮影は苦手なようですね。
ただ、画質が良いことはよく分かりました。
Nikon1 V1からの買い換えを考えておりましたが、併用した方が良さそうですね。
もう少し店頭で確認し、検討を進めていきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：16471748

[dell220ｓちゃん]

Ｍは値段もこなれているのでコスパは良いと思いますが、
キヤノン使いでなければ、他のＡＰＳ-Ｃ機も検討されたほうが良いと思います。

書込番号：16471779

[wanimomo]

dell220ｓちゃんさんアドバイスありがとうございます。
ミラーレスでは、他にSONYのNEXとかもありますよね。
あまり詳しくないもので、カメラメーカーの機種が良いのかなと考えておりました。
他の機種にも目を向けてみます。

書込番号：16471796

[wanimomo]

何やら製造中止の情報があるようですね。
そろそろ新機種が発表になるのでしょうか。
新機種も楽しみではありますが、価格が跳ね上がると購入しづらくなります。
現行機を入手してみようかと考え中です。

書込番号：16476721

純正ストラップ金具部の傷

[titan2916]

皆様、お世話になります。
今回、私ごとでございますが、EOS一眼レフカメラを銀塩時代から使用しています。
又々今回もキヤノンに縁ありミラーレス一眼EOSMを初めて購入致しました。
そこで皆様、お使いの純正ストラップ金具で本体にこの様な傷の付いた方はおりませんでしょうか？
純正とは言え、実際には金具部のみ純正を使用しております。
先日、立山アルペンに旅行した時にこのカメラをストラップに取り付けて使用した結果、写真の様な傷が両サイドに付きました。
他にご意見があればよろしくお願いいたします。

書込番号：16466230

[spacex]

キズではなく摩擦を減らす突起したものではないですか？

dpreview.com
http://www.dpreview.com/previews/canon-eos-m/3
http://www.dpreview.com/previews/canon-eos-m/images/allroundview.jpg

書込番号：16466261

[MA★RS]

私のもありますが、溝じゃなくて山になってますよf^_^;)

書込番号：16466279　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

こんにちは

これってキズですか？

自分のも見てみましたが、右側面、左側面ともアップされた写真とまったく同じですね
なんか模様のようにも見えますが．．．

書込番号：16466284

[かなぴっちゅ]

こんばんは！

多分、全てのMに付いていると思いますが…。
傷ではないですねぇ。
言われている通りのスレ予防のデザインかなぁ？

書込番号：16466299　スマートフォンサイトからの書き込み

[titan2916]

皆様、早速のご回答ありがとうございます。
これはまさしく傷ですね。
カメラがストラップ軸を回転したときに着いた傷と思われます。
購入１ヶ月でこの様な傷が付く仕様にはキヤノン側に問題があるのかと思います。
今回１泊旅行で着いた傷です。
明日、キヤノンお客様相談センターに問い合わせて見たいと思います。
他にもご意見があればよろしくお願いいたします。

書込番号：16466304

[MA★RS]

買った時からありますよ(；´Д`A

書込番号：16466316　スマートフォンサイトからの書き込み

[titan2916]

＞買った時からありますよ(；´Д`A
お騒がせ致しました。
確かにはじめからある模様と言うか仕様の様ですね。
私が見過ごしていたようです。
http://www.yodobashi.com/%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3-CANON-EOS-M-%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF-%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF/pd/100000001001575871/

書込番号：16466330

[ナイトハルト・ミュラー]

具体的にどの箇所言っているのか不明ですが。

>これはまさしく傷ですね。

ほかの方々同様、傷には見えませんが…

書込番号：16466336

[titan2916]

MA★RSさん、spacexさん、Frank.Flankerさん、かなぴっちゅさん、ありがとうございます。
スッキリ致しました。

書込番号：16466346

[titan2916]

皆様、大変にお騒がせ致しました。
当方、歳のせいか最近メッキリ近くの物が見えにくくなり、眼鏡をかけて見たところ今回の仕様です。
初めから着いていた仕様のようで安心致しました。

書込番号：16466373

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

どうやら勘違いで良かったですね。

スレ主さんが確信を持ったように言うものですから、私はてっきり添付の
矢印箇所のことを言っているのかとばかり（笑）

書込番号：16466377

[さくら印]

遅かったー（>ω<）

(･ω･ ) ( ･ω･) ﾄﾞｺﾄﾞｺしたかった．．．

書込番号：16466470

[じじかめ]

気にし杉かも？

書込番号：16466494

[傾寄者]

いや〜無事解決で良かったですね！

書込番号：16466903　スマートフォンサイトからの書き込み

[ProDriver]

どんな傷が付いたのかと興味津々でしたが安心しました。

書込番号：16471102

[横道坊主]

無造作にリモコンの上にドカッと載せてる
のを見ると、擦り傷くらいはじきに付きそう。

書込番号：16471151

[MA★RS]

撮影する時に、角度をつけるために
リモコンにのせたんじゃないかな(;^ω^)

書込番号：16472269

[日本武尊命]

正直、これを傷と間違えますかね？

スレ主さんはここに持ち込んだらからよかったものの、
こんなのが氷山の一角だと考えたらメーカーのサービスセンターも大変だねぇ。

書込番号：16473257　スマートフォンサイトからの書き込み

[titan2916]

＞こんなのが氷山の一角だと考えたらメーカーのサービスセンターも大変だねぇ。
それもサービスでしょうね。（笑）（笑）（笑）

書込番号：16486884

EF-Sのレンズを取り付けるのにアダプタは必要ですか？

[naori]

あまりにも値段が安かったので購入しました。
花の写真が中心なので、オートフォーカスの遅さは気になりません。
ホームページを見ても今一分からないので質問します。
EFレンズを取り付けるのにアダプタが必要なのは、わかりますが、
EF-Sのレンズを取り付けるのにアダプタは、必要ですか？

書込番号：16432324

[RACKL]

naoriさん、はじめまして。

EF-Sレンズにもアダプターは必要です。

EF-M、CN-E（EFシネマレンズ）以外は必要となります。
（EFレンズカタログ・25ページに記載有）

書込番号：16432342

[もとラボマン ２]

naoriさん　こんにちは

マウントアダプターは　違う規格のマウントのレンズを付ける役割の他に　フランジバックを合わせる役目がありますので　フルサイズと同じ寸法のフランジバックを持つEF-Sレンズも　マウントアダプター EF-EOS Mを使用して　Mに取り付けます。

書込番号：16432359

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞EF-Sのレンズを取り付けるのにアダプタは、必要ですか？

必要です。
同じＡＰＳＣ専用なのに・・・との判断からの質問だと思われます。

添付のようにＥＦＳレンズはＥＦ用と同じマウント形状でして、ミラーの可動範囲を
避けるようにバックフォーカスを意図的に長くしたタイプになっています。

対してＭ用レンズですとミラーが無い分、比較的自由な設計を行える点と、すこしでも
小型に作ろうとの観点からＥＦやＥＦＳとは異なった口径として出発しています。

小型カメラを作るにはＥＦマウントはあまりにも口径が大き過ぎた？といった感じでしょうか。

書込番号：16432369

[Frank.Flanker]

こんにちは

一眼レフ用のEFレンズもEF-Sレンズも同じマウントアダプターを使ってEOS Mに取り付けできます。

書込番号：16432378

[Hinami4]

こんにちは。
EFレンズとEF−Sレンズは、それぞれの対応カメラのなかで、EFレンズのみ対応機種にEF−Sレンズは取り付けられないようになっています。
しかしその逆にEF−Sレンズ対応機にはEFレンズが取り付け可能という、ややこしいことになっていますので後者の仕様に合わせたアダプターの為、EOS Mにもアダプターは必要となります。

書込番号：16432379　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

＞EOS Mにもアダプターは必要となります

EOS MでもEF−Sレンズを取り付ける際はアダプターが必要ですが、共用できるはずです。

に補足・訂正させてください m(_ _)m

書込番号：16432391　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｒｏｃｋｓｔｅｒ]

EFレンズやEF-Sレンズを使うにはアダプターが必要です

しかし後からアダプターを追加購入するとなると
2本のレンズとストロボまで付いた
Wレンズキットのほうがお得だった…というジレンマ…（汗

書込番号：16432406

[うちの4姉妹]

アダプターは、必要です

っというか、直接取り付けが出来るのは
EF-Mの表記の着いたレンズだけですね

それ以外のレンズは全てアダプターが必要になります

書込番号：16432531　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

本当は
ダブルレンズキットの方がお買い得だったと思いますよ

レンズ２本にストロボ、マウントアダプターがついてて４万円台半ばですから

書込番号：16432561

[naori]

みなさん、早速の回答ありがとうございます。

アダプタが必要なら、ダブルズームセットが徳だったかもしれませんね。

しばらく、 EF-M22 STMを使い込んでから、マクロレンズ買うか検討します。

書込番号：16432781

[じじかめ]

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-m/mountadapter-ef-eosm/index.html

マウントアダプターが必要です。

書込番号：16432926

ミラーレス機５台目

[ぐうたらタラコ]

わたし

ミラーレス機初心者じゃないんです。
ＮＥＸ３
ペンライト
ルミックスＧ１
Ｖ１
など使って来ました。

んがいまはＶ１しかありません。

久々になんか新しい機種買いたいんですけど、このＥＯＳ Ｍか
ＮＥＸ５ＲＬまで絞りましたが、その先がまとまりません。

このＥＯＳＭは
ボロクソレビューと褒めちぎりレビューが
混在してて、つかみどころがありません。

この２機種を比べた場合
どっちを買ったらいいでしょう？

買ってがっかりしたくないので
その辺の事情詳しい方アドバイスお願いします。

書込番号：16431249　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナスチグマート]

EOSのレンズ資産がないならNEX-5Rが無難じゃないでしょうか。
EOSMにしたいなら後継機を待った方が幸せになれると思います。

書込番号：16431274

[t0201]

これまで５台のミラーレスを使われて、機種毎の良い点、不満点が把握出来ていると思います。

どの変に不満があり、最も重視する点は何でしょうか？

まぁ、僕も新機種には憧れを感じて買い増しするタイプですが。

書込番号：16431279

[ほら男爵]

何が原因で取っ替え引っ替えなのかを解決するのが早いかと思います(o^∀^o)

書込番号：16431282

[Apophis]

冷たい言い方かもしれませんが、初心者じゃないのだから
実際に触ってみて、気に入ったほうを買われるのが良いと
思いますけどね。


アンチの発言もいろいろありますが、それをどう取るかも
スレ主さん次第でしょうね。

無難にSonyで良いんじゃないですかね？

書込番号：16431284

[松永弾正]

さくさく撮るか？
キャノンの絵が好きか？

そんなところで…後は触ってみたら？

書込番号：16431314

[Ｒｏｃｋｓｔｅｒ]

CANON贔屓の私から見ても「常用したいミラーレス」を選ぶとき
「EFレンズ資産が無い or 使うつもりがない」なら
迷わずＮＥＸ５ＲＬの一点買いかな〜

ちなみに私はＭの後継機が出たら
EFレンズを使った、「お遊び用ボディ」として
投売りされるであろう現行機のＷレンズキットを
購入する計画です（笑

書込番号：16431316

[Frank.Flanker]

今まで５台のミラーレスを使ってきたのなら、これから買うミラーレスに期待するものが既に固まっているかと思います

EOS MのAFに速さを期待してもいけませんし、立ち居地はエントリーモデルでボタンやダイヤルも少ないので操作性も良いというわけではないです。
良いところはAPS-C機で発売されている３本のレンズが優秀で画質が良いこと、高感度性能が良いこと、純正マウントアダプターを使えばEOSのレンズが機能制限なしに使えること。価格が安いこと。

EOS Mの弱点が気にならず、上記の良い点にメリットを見出せればEOS Mだし、そうでなければNEXが無難です
もし、待つことができるならEOS 70D方式のライブビューを搭載した後継機を待つのが一番幸せになれるように思います

書込番号：16431322

[Apophis]

Ｒｏｃｋｓｔｅｒさん、発売当時に買った自分からしてみれば・・・・
すでに投げ売りに近い金額なんだけどなー(T_T)

お金は天下のまわりもの？なので、買ってあげてください♪

書込番号：16431347

[もとラボマン ２]

ぐうたらタラコさん　こんにちは

今まで使っていて　どのような不満があったかが判らないと　新しいカメラ進めようが無い気がします。

その為　どのような　不満があり手放したのか　この2機種に対しどのような希望を持って購入するのか判ると　機種選択しやすくなると思いますし　評判で買い換えるのでは　同じことの繰り返しになる気がします。

書込番号：16431447

[dell220ｓちゃん]

ＮＥＸ-5Ｒ＝万能カメラ
Ｍ＝キャノンが好きな人向けカメラ
ってことでしょうかね。

書込番号：16431491

[okioma]

人それぞれですが、
何のためにカメラを購入しているのですか？

今後、同じように新しいのが出たら目移りして次々買うののであれば、
わざわざ、人に聞くような内容ではないかと思います。

EOS MやNEX-5Rに絞った理由は、
また、今まで買って手放した理由は、

買ってがっかりするより、

今持っているカメラで良い写真を撮るためにどうしたらよいかを
学んだ方が良いように感じます。

今までのいきさつがよくわかりませんけどね…

書込番号：16431522

[横道坊主]

今まで5回カメラ選びした訳になるんだけど、その時の選択基準を知りたいな。

書込番号：16431525

[ニコイッチー]

画質が希望なら、いっその事一眼レフD3200にすればマウントアダプターでレンズ使えるっすしいいのでは？
一眼レフは重いから嫌と言うのであれば、
EOSMはキヤノンの一眼レフ持っている人が、スナップでは軽いのをって気持ちがわかるんじゃないっすか？
そんな方からは褒めちぎりレビューが増えるはずっす
EOSMはある意味キヤノン使いの為に出してくれたカメラっす
そばにキヤノン一眼レフ使いでもいれば便利っすけどね
逆にEOSMを買ってキヤノン一眼レフ使いに近づくって手もあるっすけど(^O^)

書込番号：16431554

[日本武尊命]

両方買えば良い。

んでどちらか気に入らなかったほうを売却。

いや冷やかしとかじゃなくマジで。


欠点のないカメラなんてない。
問題はどう付き合えるか、付き合っていこうと思えるか。
比較検討も大事だがソッチのほうも検討したほうが良い。

書込番号：16431729

[ベイロン]

僕の予想では、どちらを購入しても結局また手放す事になると思いますよ。

購入履歴を見ても、何がしたいのか良くわかりません。

残ったカメラから勝手に想像すると、重視しているのは小型軽量？AF速度？それとも特に理由が無い？

もし、小型軽量なカメラが良いのであればﾍﾟﾝﾀｯｸｽ（ﾘｺ-）のQｼﾘ-ｽﾞが良いと思います。

特に理由もなく、ただ漠然と「特価で売られているからお買い得じゃないか？」と思っているだけなら、何を買ってもすぐに飽きると思います・・・

書込番号：16431834

[hiderima]

過去にNEXを捨てて、NEXに戻る理由が変わらない。

ってか、そんなに何台も使われてるなら、ご自身の判断が一番正確じゃないのですか？？

何の理由で、それだけ乗り継がれたのか知りたい。

書込番号：16431867

[さくら印]

ぐうたらさんにわぁ新型ＮＥＸっヾ（・ω・）

書込番号：16431891

[Ｒｏｃｋｓｔｅｒ]

＞Apophisさん

＞すでに投げ売りに近い金額なんだけどなー(T_T)

＞買ってあげてください♪

たしかにEOS Mは発売当時の半額程度にはなりましたが…

進化できない古い人間なので「写真を撮ろう」というときには
「ファインダーを覗いて」のスタイルが身体に染み込んでいて
手を伸ばしてモニターを見ながらの撮影に違和感が…（汗

「しょぼいファインダー」と嘲笑されるダハミラーのKiss系でも良いから
写真は光学ファインダーが付いたカメラで撮りたいのです

業務や日常のメモ帳代わりには携帯性や手軽さを優先して
ファインダーの無い携帯カメラやコンデジも使ってはいますがね…

こんな私にとってミラーレス(EOS M)は
「アダプタを介して手持ちのEFレンズで”遊ぶ”カメラ…」

もちろん他社のミラーレスなら”今の”私が買うことはないでしょう…

なので今の価格では、まだまだEOS Mに食指が動かなくて…

そうですね…あと２〜３割安くなったら逝こうかな（笑

書込番号：16431924

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

こんにちは
私の場合PENLiteですが、チルト液晶なので所謂｢腕を伸ばして液晶をみる｣と言う撮影スタイルはとりません。
｢脇を締めてカメラを固定して上から液晶を覗き込む｣このスタイル、スナップ&近接撮影にはうってつけです。

書込番号：16431992

[杜甫甫]

Ｖ１用のレンズを追加購入し、Ｖ１を使い倒すのがよろしいのでは？
最近安くなったのでＶ１を試しに買ってみましたがなかなか快適です。
中華アダプター経由だと露光すらままならないマニュアルカメラになりますがなかなかおもしろい。

書込番号：16432167

[じじかめ]

ＡＦ速度が許容範囲なら、ＥＯＳ　Ｍも面白いと思います。

書込番号：16432215

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞買ってがっかりしたくないので・・

スレ主さんはニコンデジイチユーザーですよね？

でしたらＶ１用を充実させるか、Ｖ１でも画質劣化に耐える？ニコン３００Ｆ４あたりを
追加すれば２度おいしいかも？

Ｍはさておいても以前持っていたＮＥＸをまた購入というのは何か違和感が（笑）

書込番号：16432466

[gda_hisashi]

どっちでも良いんじゃないすぐ６台目が欲しくなるんだから

書込番号：16432496

[ぐうたらタラコ]

みなさま

アドバイスありがとうございます。

わたし

新しい冒険がしたいカメラオタクなのかもしれません。
むろん写真を撮ることも好きですが
それ以上に「カメラ」という機械が好きなのかもしれません。
　
ＮＥＸ3は羽田空港のトイレに置き忘れてなくなりました。
でもパンケーキレンズは持ってます。

ペンライトは良かったんですが
Ｄ90の購入資金の一部になりました。

ルミックスＧ1は壊れました。
でもこれもパンケーキレンズは持ってます。

あきっぽいカメラオタクには

皆様大多数の方がおっしゃるようにＮＥＸ5ＲＬがいいかなと思うようになりました。

よぅよくレビューを読んでたら
１０年前のコンデジのＡＦ並だって書いてる人がいました。

それじゃこのＭにはわたし
満足できないかもしれません。

でもキヤノン初のミラーレス
この手でいじって確かめたい気もします。

やっぱり両方買うのがいいのか。

きまぐれでぐうたらな私に付き合ってくださいまして
ありがとうございました。

貴重なご意見参考にさせていただきます。

書込番号：16432965

[デジタル系]

ボロクソレビューはファームアップ前で、ほめちぎりはファームアップ後ということでしょ。

カメラコレクションマニアなのかと思ったら、壊れたらそれっきりだったり、紛失して
るのね・・・。

レンズ揃えたら、マウント変える気がなくなるんじゃないかな？

書込番号：16434025

[さくら印]

Ｍ子わぁ2代目した方がいい鴨（・◇・）ｸﾞﾜｯ

書込番号：16434248

[葵葛]

初心者じゃない人は、
ボディを興味本位で買い増す人は居ても、性格が全く違うボディをアレコレ買い換える事はほとんどしません・・・。


初心者じゃない人は
撮りたいテーマが大体決まってるので、違うボディに買い換えるより交換レンズを買い足す事を優先します・・・。



NEX3が嫌で買い換えたのなら
少なくともNEX5R買っても満足しないでしょう・・・。

ＥＯＳ Ｍ選んでも同じかなぁ・・・・


結果的に、今現在V1に行き着いてるので
スレ主さんにはコンデジの方が合ってる様な気がしないでもないなぁ・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：16434302

[葵葛]

＞NEX3が嫌で買い換えたのなら
＞少なくともNEX5R買っても満足しないでしょう・・・。


↓修正ヾ(;´▽｀A``ｱｾｱｾ!!

NEX3より他が魅力的に感じて他機種に買い換えたのなら
少なくともNEX5R買っても満足しないでしょう・・・。

書込番号：16434403

[ネスカフェはいかが？]

>久々になんか新しい機種買いたいんですけど、このＥＯＳ Ｍか
>ＮＥＸ５ＲＬまで絞りましたが、その先がまとまりません。

単独で使うならレンズがある程度揃っているＮＥＸ
アダプターを付けて楽しむならレンズの豊富なＥＯＳ　Ｍですね。

書込番号：16434429

[Vincitore]

その両者で選ぶなら、断然ＮＥＸ５ＲＬでしょう！
ＥＯＳ Ｍを選ぶ理由は価格の安さ以外に見当たりません。

まず、ＮＥＸ５ＲＬに対してＥＯＳ Ｍは、一回り小さいセンサーです。
この点で既に画質劣化させています。
センサーが小さくて画素数を欲張っているので、
一般的なAPS-Cの製品に比べて、ＥＯＳ Ｍはデジタルズーム画質という人もいますねー。

さらに、ＥＯＳ Ｍのバッテリーのもちが良くないようです。

書込番号：16434978

[アンパン通り]

先にNEXで飽きたらM2が良いと思います。

書込番号：16437585　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

要するにどっちかがミラーレス機５台目で残りがミラーレス機６台目ね

書込番号：16438464

[あらすら]

もうすこししたら　この後継でなくて　上位機種でるとききましたが

書込番号：16438960

[ぐうたらタラコ]

わたし

この２機種はセンサーサイズはおなじだと思ってました。

ＥＯＳ　ＭはＮＥＸより一回り小さいシーモスセンサーなんですか？
わたしてっきり同じだと思ってましたわたし

＞まず、ＮＥＸ５ＲＬに対してＥＯＳ Ｍは、一回り小さいセンサーです。


時間がたって考えて２機種買うのは馬鹿らしいと思えてきました。
トイレで盗まれて悔しいから
またＮＥＸ買おうかと思ってきました。

書込番号：16439808

[Vincitore]

＞この２機種はセンサーサイズはおなじだと思ってました。

まったく違いますねー。
ＮＥＸ５　は、撮像素子：APS-C/23.5mm×15.6mm/CMOS
ＥＯＳ　Ｍは、撮像素子：APS-C/22.3mm×14.9mm/CMOS
です。

一般的に、センサーが小さくて画素数を欲張ると画質は劣化します。
あと、ＳＯＮＹのセンサーは定評があります。

そもそもカメラの格付けもＮＥＸ５ＲＬの方が上ですよ。

良き選択を！

書込番号：16439985

[ほら男爵]

素直に…
ＮＥＸに一票♪

書込番号：16440023

[DDT_F9]

しばらく待ちに一票！
ＡＦは絶対よくなると思うんだけどなぁ・・・

書込番号：16440093

[てんでんこ]

V1はだめですか？
ボディーをとっかえ、ひっかえするより、レンズを増やしていくのがいいと思う。
だから、あえて言うけど、m43にしましょう。レンズが豊富です。
9月発売パナソニックGX7レンズキット＋Wズーム＝15万円ほどです。

書込番号：16440618

[ぼちぼちやんなあ]

NEX 3持っててまたNEX 買ったって、50歩100歩
面白みがないと思います。

書込番号：16440731　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vincitore]

カメラの新旧製品でしょ？

50歩100歩の差はすごく大きいと思うよ。

書込番号：16441800

[みらい＠２９]

どちらも買い、新しいのがでたら買えばよいとおもいます。

どーせ、写真をとることが目的ではなく
新しいもの好き、金を使いたいだけなよーなので...

書込番号：16444383　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガーラブ]

スレの内容見ますと、何を買っても飽きそうなので何も買わないで貯金に1票！

書込番号：16444773

[小説大好き]

こんにちは〜、♪

そんなの、「NEX7」で決まりじゃないですか！

それとも、「フルサイズ NEX7」まで待ちますか？

書込番号：16446375

[がらしね]

イオスＭ進めてるのはキャノンの販売員か　買って残念だったから他人にもこの不幸をあじあわせたい人かでは？

一回り小さい旧型センサー、ほとんど撮れない電池、鈍足ＡＦ、安い作り、Ｗキットでないとストロボもなく、他は割高。

どう考えてもＮＥＸでしょ。

書込番号：16448003

[Gold Boy]

初心者じゃなくて行き着いたのがＶ１と言うことですし、新しい機種が欲しいと仰られているのが主目的のようですから…
Ｖ２と 「1 NIKKOR 32mm F1.2」 と「1 NIKKOR VR 10-100mm F4-5.6」と「 1 NIKKOR VR 6.7-13mm f/3.5-5.6」と「 1 NIKKOR 18.5mm f/1.8」と「SB-N7」と「GP-N100」を買い揃えられるのが一番幸せになれると思います。

書込番号：16448056

撮影のテンポ

[raintrees]

購入を考えていますが、撮影のテンポを考えたときブラックアウト時間が気になります。
例えば22mmのレンズで中央一点AF、一枚撮影（rawプラスjpeg最高品質）。
迷わずAFが決まったとして、３枚撮るのにどのくらい時間がかかりますか？
５秒以内ならOKかなと思っているのですが。
また、連射（２枚）後だとブラックアウト時間はどのくらいになりますか？
SDカードによって差が出るのならその辺りもお教えください。

書込番号：16420738

[東欧に住みたい]

普通にKissとか2桁機に行かれたらどうですか。

カメラのことわかってます。的に書かれてますがなんかわかってない気がしますけど。

書込番号：16420863

[東欧に住みたい]

補足します。

ブラックアウトと書き込みの時間は別のことです。

書込番号：16420898

[Frank.Flanker]

このカメラは連写で撮るようなカメラではないですしね
私はこのカメラにはトランセンド16GBのクラス6という遅いカードしか与えていません

カードが遅いので検証にならないかもしれませんが、RAW+Lで単写で撮影したら5秒で2枚撮影できました。
連写モードなら5枚は撮影できましたが、このカメラの仕様表の「連続撮影速度 最高約4.3コマ／秒 」は何なんでしょうね
連写しないからどうでも良いといえばどうでも良いのですが、私の設定が悪いのかな？
秒間4.3コマで撮影できない（汗）
何が悪いんでしょうか？

＞また、連射（２枚）後だとブラックアウト時間はどのくらいになりますか？

単写なら1枚撮るたびに少し待たされる
連写モードだとブラックアウト時間は連写した後に一瞬、そんなに長くない

書込番号：16421000

[raintrees]

ブラックアウトは書き込み時間ではないとのこと。
ご指摘ありがとうございます。
理解が浅くてお恥ずかしい…。

では保存形式や連写とは関係なく、一定時間発生するという理解でいいんですね。
実際の撮影テンポはいかがでしょう、引き続きお願いいたします。

なおスナップのためにいつもカバンに入れておきたいこともあってMを候補にしております。
撮影テンポを気にするのは22mmでポートレートも撮りたいからです。
メイン機は別にありますので、お勧めくださったkissや二桁機は考えておりません…すいません。

書込番号：16421002

[gonigoni]

RAWで安いSDカードを使っても5秒で5コマは楽勝で撮れますよ。
シャッターは半押しでロックオン状態を保持することが条件ですが。
でも、仮にそらしても３コマも問題ないです。

ただし、これは一度ﾋﾟﾝﾄをあわせてからの話ですが、最初にフォーカスするまでに時間のかかるのがこのカメラです。
ﾋﾟﾝﾄが合うまでに迷うシーンが非常に多いです。
光りの強いシーンは特に迷いまくりますね。
シャッターチャンスは逃しまくるので、静止したシーン限定です。
そろそろ後継機のうわさも聞きますから、次の次にデュアルピクセルバージョンが出てから買っても遅くないと思いますけどね。

書込番号：16421007

[raintrees]

Frank.Flanker さん

５秒で２枚ですか…また微妙なところですね。
私もそんなに高速のカードは持っていませんので大いに参考になります。
また連写の後はそんなに待たされないんですね。

「連続撮影速度 最高約4.3コマ／秒 」は連写モードでということではないでしょうか。
それで最初の１秒で５コマ撮れたのなら、嘘ではないですね…。

ありがとうございました。

書込番号：16421011

[gonigoni]

僕もかばんに入れて持ち歩いてますが、ほとんど役に立たないと言い切ります。
普通のコンデジのほうがずっとマシですよ。
ちなみに、一眼レフは、EOS-1Dsmk3と60Daも使ってますが、どちらもシャッターチャンスにはストレスフリーです。
「あっ、ここだ」と思ったら即シャッター切れます。
eos-Mでは絶対不可能ですから。(笑
使っている人が言うんだから間違いないです。

書込番号：16421012

[raintrees]

gonigoni さん

連写でなくて１枚撮影で、半押しキープすれば５枚撮影できるのですか？
AFが迷う光が強いシーンというのは逆光でしょうか。順光でもですか？

そしてスナップでも役に立たないですか。。
22mmの描写が良さそうだなと思っていたのですが…。
そうですね、スナップでもAF速度って大事ですからね。

書込番号：16421020

[gonigoni]

順光でも迷いまくります。
先日、飛行機の出発まで時間があったので空港の飛行機などを撮影しようとデッキに出たのですが、
思った位置に飛行機が来たときに撮影できたシーンは皆無でした。
かなり明るい晴れた日でしたけどね。
22ミリですけど。

いちばん良いのは、ライカレンズを使ってマニュアルで撮影することですが、
あのような明るいシーンだとﾋﾟﾝﾄ合わせは不可能です。
液晶がまるっきりだめですから。

書込番号：16421023

[raintrees]

順光でもダメですか…。
後継機を含め少し様子を見ようかという気になってきました。
ありがとうございました。

書込番号：16421026

[むーんぱぱ58]

こればかりは撮影目的や使用される方の主観によって評価が変わる部分だと思います。

現在Ｍは大手家電店のカメラコーナーにもデモ機(今は殆どファームアップされているようです)が置いて有ります。
先ずはご自分で操作をされてみるのが一番確実かと思われます。

その際ＳＤはご持参下さい。まずほとんどのデモ機でＳＤは入れられていないと思いますので。

書込番号：16421075

[日本武尊命]

下手くそなやつが使えば
どんなカメラたって役立たずですからねぇ。

店頭で試して自分で判断しましょう。

書込番号：16421189　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

カードを持って行って、お店で試写させてもらえばいいのではないかと思います。

書込番号：16421192

[ニコイッチー]

フォトラバーズ見てると、大変優秀なカメラなんすけどね〜

書込番号：16421277

[横道坊主]

それは、｢モコズキッチン見てるともこみちの料理に当たり外れは無いな｣って思っちゃうのと同じ。

書込番号：16421318

[G55L]

YOUTU BEで検索すれば目的の情報が得られる動画が幾らでもHITしますよ。

一例)http://youtu.be/9AHFNwo_9EM?t=1m30s

書込番号：16421537

[Gありき]

>迷わずAFが決まったとして、３枚撮るのにどのくらい時間がかかりますか？

この辺りが焦点かと
迷わずに最短時間で合焦すれば5秒かからないと思います

思いますって言うのは、最短時間で3連続も合焦した経験がないのでf(^^;

(AF以外の)動作じたいは比較的良いですから、MFだったり、半押しキープだったりすれば余裕で撮れます

毎回AFしようと思えば2枚程度です
もちろん、別段 悪条件での話しではなく、明るい室内で動かない人物を撮るとか、日中に街中に在るオブジェを撮るとか、普通の範囲内での話です

書込番号：16421711　スマートフォンサイトからの書き込み

[GALLA]

22mm RAW 単写、ライブ一点 AF、ワンショット。　連続でシャッターを切ってみました。　タイムスタンプで確認すると次のコマが撮れるのは早くて２秒、ほとんどが３〜４秒でした。
５秒で３枚は無理のようです。

RAW＋L 連写だと１秒で３枚、４枚目でちょっと間があきました。
jpg L 連写では１秒で４〜５枚、２０枚撮れましたが、そこで止めました。

カードは Transcend 32GB C10 です。

書込番号：16421947

[raintrees]

お答えくださったみなさま、ありがとうございます。
ブラックアウト時間が書き込み時間とも関わりがあると思って、状況を限定して質問いたしました。
店頭で試すことは近いうちは無理でして、youtubeなども見てはいたのですが…。
そもそもの私の勘違いもあって「自分のいつもやる設定、使い方では実際どうなんだろう」
と疑問を持ったのでした。
わざわざ計測してくださったり、AF性能のことを教えてくださった方も、とても参考になりました。

ありがとうございました。

書込番号：16422015

[らららいと]

東欧に住みたいお爺ちゃん、大先生！
こたえてあげたらいいのに
いじめるだけじゃなくてさ(;´･ω･)

書込番号：16427210

[東欧に住みたい]

スレ主様そしてララライト様及び多くの皆様。

私の書き込みに不適切なものが有りました。皆様を不快にさせたことを反省ししばらく書き込みを控えることと致します。

皆様が私よりカメラのことをわかってらっしゃることは承知しております。

失礼いたしました。

書込番号：16427703