EOS M EF-M22 STM レンズキット のクチコミ掲示板

後継機の話しません？

[コレンタ]

本題通りです！メーカーの利益目的割合高いミラーレスカメラ
キャノンは次どんなのだしてくるんでしょうか？ファインダーはついてて欲しいですね！

みなさんの考えをお聞かせください！

書込番号：15991490　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

レフ機で小型化する方針だから終了？

書込番号：15991698

[杜甫甫]

ふぃあんだー付でるといいなあ。

キャッシュバックがあったら衝動買いすると思います。

書込番号：15991765

[ＢＭＷ ６６８８]

フルサイズM希望です。

6Dベースでお願いします。Mで慣れたのでファインダーはあった方が良いですが、なくても平気です。

AFは現状でも最悪我慢できますが、画質は手を抜かないで欲しい。

書込番号：15991845

[横道坊主]

二代目ターセル/コルサやプレリュードみたいなカメラになるんだろうな｢初代の事は忘れて下さい｣みたいな…。上の方でわーわー言ってる人もその時は買い換えすりゃいいじゃん。
俺も次のは買うよ。キープコンセプトなら要らんけど

書込番号：15991850

[霧Ｇ☆彡。]

昔のキャノンは　面白い小型カメラを出してきましたが
EOS M　に続くカメラを出すのでしょうかね〜

次回は、他社に負けないような素晴らしいものを期待します。

書込番号：15991860

[じじかめ]

なるようになると思います。ケセラセラ！

書込番号：15991864

[朱瑠津]

出るのか出ないのか、どうにも読めないですよね(^^;)

まあ、出なさそうな気がするけど・・・。

書込番号：15992397

[レブ夫]

利益目的が高くても構わない、
写りには直接関係のない、全ての機能を排除した究極の機種が欲しい。

AFを始め、AE、連写、モードダイヤル、ピクスタなどなど。。。
もちろんファインダーも要らない。
フラッシュなんてとんでもない。

ボタン類も、タッチパネルにお任せしてゼロ。
この際、シャッターボタンもそぎ落として下さい。

要るのは、イケてるセンサーに、ライブビュー用に最高の背面液晶と、無線リモートでのレリーズだけ。
（赤外線はダメよ）

世界最小、世界最軽量は間違いないですぜ。キヤノンさん！！
でも、売れねぇ〜だろーなぁ。。。

書込番号：15992421

[あれこれどれ]

後継というか、新機種は低価格狙いのように思います。

ボディは大きめの代わりにストロボ内蔵
アクセサリーポートは省略
エフェクトは色々
ズームレンズ付きの実売価格が三万円未満

というところでしょうか。ズームレンズは新キットレンズになるかも知れません。
キヤノンのブランド力で他社の投げ売り価格をさらに下げる気だと思います。文字通りのカテゴリーキラーでしょうか。

現行機種は並売でしょう。

書込番号：15992458　スマートフォンサイトからの書き込み

[安物買いkazu]

私はAFとファインダーの為V1にしましたが、せめて後付けでもいいからファインダーを使えてAFが爆速でなくてもいいからほどほどなら、間違いなくMにしましたね。
1800万画素のこの大きさのセンサーを初ミラーレスに採用したキャノンは素晴らしいと思います。大変残念でもあります。
前記のただこの2点を改善したら、爆発的に売れると思います。
私はニコン党ですが間違いなく買うと思います。値段据え置きという条件なら。

書込番号：15992481

[BAJA人]

ボディよりもレンズの拡充を先にしないと駄目なんじゃないですかね。

書込番号：15992505

[コレンタ]

みなさん、いろいろお考えがあるんですね。
あ、僕はニコンユーザーですけど荒らすつもりなんでありませんからね。基本ミラーレスも売り上げ目的だと思ってますから。まぁ可愛くて画質もいいのばかりですが。

書込番号：15992526　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

過疎るニコン１板、煽りでにぎあうＥＯＳＭ板。
ニコンファンは頑張ってニコン１板を盛り上げたらどうでしょう。

CIPAの１〜２月のデジカメ販売統計みると、ミラーレスカメラが売れるのは日本だけという現象に拍車がかかっています。今年のミラーレス市場は大きく変わる予感がします。

ＥＯＳＭはあまり変わらんでしょう、多分。

書込番号：15992559

[freakish]

なんだかんだ言ってもE-PL3に次いで売れているEOSMだから、すぐにでも追加機種は出るでしょう。

私はEVFなしで見送っているが、EVFが付けば間違いなく買う。きっとこんな人も多いだろうから、EVF付きEOSMが売れるのは間違いない。

書込番号：15992750

[kenta_fdm3]

次もキープコンセプトで出してくると思いますが、AFの速度問題をクリアできるかですねえ。
X7はどうもミラーレスのAF問題をクリアするための時間稼ぎ機種のように感じます。
それと、画像エンジンは素晴らしいことはKISSを購入してみてわかったのですが、やはりセンサーは残念に思えるものでした。

内製にこだわらず、外販でセンサー買って、DIGIC積んだらさぞすごいカメラができるだろうに・・と思います。

書込番号：15992772

[みちぇ]

その前にレンズとファームウェアでしょ
評判悪い割に売れてるからしばらくキャノン的に放置かな

書込番号：15993292　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダーク内藤]

EF-MマウントのパワーショットNってのがいいなあ

書込番号：15993385

[あれこれどれ]

解決済みにレスを付けるのはあれですが (^_^;)

功夫熊猫さん

> CIPAの１〜２月のデジカメ販売統計みると、ミラーレスカメラが売れるのは日本だけという現象に拍車がかかっています。

一方で

http://www.amateurphotographer.co.uk/photo-news/539461/uk-photo-industry-outperforms-market

> The UK photo industry outperformed the rest of the consumer electronics sector in 2012, largely thanks to the continued rise of the compact system camera (CSC).

というのもあるようです。CIPAの統計に載らないサムスンなどが欧米市場で伸びているということでしょうか。

　NX1000とかを考えれば、EOS Mは、より下位に向かってラインナップを伸ばすように思います。実際、レンズ付きで2万5千円で売って利益を出せるモデルを出せそうなのは、日本ブランドではキヤノンしか残っていないと思います。

　日本国内で考えても、EVFのないミラーレスカメラは、せいぜいその辺が適正価格と多くの人が考えているから、投げ売りになるまで売れないわけです。

書込番号：15994142

[霧Ｇ☆彡。]

＞本題通りです！メーカーの利益目的割合高いミラーレスカメラ
＞キャノンは次どんなのだしてくるんでしょうか？ファインダーはついてて欲しいですね！

この件については　キャノンだけに拘らなくても　他社に良いものが沢山ありますので
比較（キャノンだけを見なくても）しなくても　良いのでは・・・

EOS Mに魅力を感じた人が購入し
魅力を感じない人は他社を使うだけ・・・？

利益は、経営者の問題で　売れても　売れなくても　消費者には関係ない
消費者（需要）は、高くても欲しいと思う人がローンを組んでも購入するが
スマート（かしこい）に考える人は、安くて良いものを選択し
値が高い時に購入して　早く使っただけ得したような　考え方は　しないと思う！

なんでも　待つ事は　大切ですが
意味の解らない人は【早とちり】の言葉を調べて頂くと　イロイロ理解できるかも？？？

あと、売れていれば　良いものとして考えることはしないほうがよい
クルマのフェラーリを考えれば　わかると思うが・・・どうでしょう！

書込番号：15995983

[tokiuranai]

小型一眼レフとミラーレスの2本建てですかね。

書込番号：16016375

像面位相差なのにオートフォーカスが遅いのは？

[えーてん]

技術的な質問をさせてください
EOS-Mのオートフォーカスは像面位相差AF とコントラストAF のハイブリッドでピントを合わせます。

コントラストAF が特許の関係？でダメダメなのは理解できましたが、長年の技術蓄積のある像面位相差AF のピント速度もダメダメなのはなぜなのでしょうか？

ピント精度を高めるにはコントラストAFの技術次第でしょうが、ピント付近にフォーカス合わせる速度は像面位相差の能力で決まると思いますが、ざっくりと像面位相差でピントあわせする速度も一眼レフに比べて格段にとろいと感じます

※オートフォーカスは実用上十分な速度…みたいな回答は以前の回答で理解してますので、ここでは不要です

書込番号：15987741　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

クリックひあ↓（^ω^）
http://cweb.canon.jp/e-support/rc/tel/eos-d.html?01

書込番号：15987770

[infomax]

像面位相差も新参者でビデオでやっと何か効果があるかなのとわかる程度
まだまだ技術レベルが他者と比べて低い

書込番号：15987807　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

その内改善されるでしょうから、もう少し待ってみてはいかがでしょうか？

書込番号：15987825

[湯ぴか]

えーてんさん

「従来の一眼レフとミラーレス機について？」2013/04/01 19:49　[15965922]があります。先週なので、少し戻れば見えます。
私は、Ｋ−モンさんのレスを読んで、なるほどとおもいました。ご一読をお勧めします。

書込番号：15988065

[あふろべなと〜る]

＞ざっくりと像面位相差でピントあわせする速度も一眼レフに比べて格段にとろいと感じます

結局はここだと思いますよ
構造上精度がでないのでハイブリッドにしないといけないのはわかるけども
ざっくりあわすだけなら一眼レフと同じスピード出せないのかってことですよね
ここはニコ１だろうがＭだろうが関係ない部分と思う

可能性としてあるのはハイブリッドＡＦの場合
位相差ＡＦでざっくり合わす時点でコントラストの検出はしていると思うので
レンズを速く動かしすぎるとそれが追いつかないのかもしれない

フレームレイトの問題なのか、処理能力の問題なのかはわからないけども…

結局キヤノンのＬＶが爆遅なのと同じ問題なのかな？

書込番号：15988358

[えーてん]

お客様センターにきくほどではないので(>_<)


勘違いしてましたが一眼レフの『位相差』とミラーレスの『像面位相差』は全く違うなものなんですかね？

また像面位相差は…確かNikonが使ってるはずですが、ニコンワンはオートフォーカス早いので像面位相差の技術は確立してそですが…

>湯ぴかさん
すみません、みつけられません。クチコミのほうですよね？

書込番号：15988586　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

> すみません、みつけられません。クチコミのほうですよね？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=15965922/#tab

ですね。タイトルそのまんまをググればヒットしますが、どうやって見つけようとしたの？

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001558/#15982330

で「かえるまた」さんが紹介された

http://imager.no-mania.com/%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95-%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%B9%20%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%AB%E3%83%A1%E6%90%AD%E8%BC%89%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5/%E5%83%8F%E9%9D%A2%E4%BD%8D%E7%9B%B8%E5%B7%AEaf%E9%85%8D%E7%BD%AE%E6%AF%94%E8%BC%83%E3%80%80%EF%BD%9Enikon%20vs%20canon

を裏書きする話ですね。

キヤノンの皆様におかれましては、画質には相応のこだわりがあるようです。速度よりも画質を敢えて選んでいるのでしょう。積極的な価値として自ら求めたことなのか、諸般の事情で速度はどうにもならないからかはわかりませんが (^_^;)。

　個人的には、キヤノンの一眼レフのコントラストAFが、遅いだけならまだ許せるのですが、下手をするとファインダーの位相差の方が精度が高い（場合が多々ある）ところが許せないと思います。レンズのメカ的な制御に何かコントラストAFと相容れない制約があるような気がします。

それで

http://egami.blog.so-net.ne.jp/2013-02-20

片方向に互換性のあるマウント変更を検討しているのでしょう。ただ、この場合、EF-SやEF-Mは、切り捨てになると思います。

書込番号：15988719

[みちぇ]

この前も書きましたが位相差の部分はけっこう速いですよ
近くと遠くを交互にピント合わせてみるとコントラストにパスする前まで
はかなりいい感じだと思います
EFレンズと互換性のある電気接点ですからAFレンズを動かすパワーもそこそこ
でていると思います
AFが遅いのはコントラストの部分だと思いますよ

ただ、位相差のはずなのにたまに逆に合わせにいっちゃうのは？です
既出のようにコントラストも検出しつつなんですかね

書込番号：15990563

ニコンワンのCanon版に魅力ありますか？

[えーてん]

イメージセンサーサイズを１インチにしたミラーレスカメラ…もちろんアダプタ経由でEF レンズ使用可能…
こんなカメラ、あなたは欲しいですか？

(私は欲しいな、既存レンズを換算望遠に使えるし、より小型カメラに出来るだろうし)

書込番号：15981319　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

Mでさえ将来レンズがどうなるか分からないのに、これ以上マウントが
増えても興味が湧きにくいですね。しかも1インチセンサーではなおさら。
EFレンズもつけるとかさ張るので私はいらないかな。

書込番号：15981400

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞ニコンワンのCanon版に魅力ありますか？

ニコン１の画質で充分とのご意見でしたら、コンデジですがパワーショットＳＸ５０ＨＳの
掲示板を覗くことをお勧めします。
概算１２００�_の超望遠の世界がほどほどの画質で得られますよ。

多分、スレ主さんにとっては充分と感じられるはず・・・

書込番号：15981572

[つるピカード]

そんなもの開発するなら、像面位相差センサを進化させてEOS M系に載せれば済む話。
わざわざ1インチなんてショボいセンサーを使わないでしょうね。

書込番号：15981580

[smaqlo]

用意するレンズの数次第じゃないですか。
EOS-Mのように専用レンズが少なく、EFレンズが使えますよでは、小型化の意味がないと思います。

書込番号：15981599

[あれこれどれ]

> イメージセンサーサイズを１インチにしたミラーレスカメラ…もちろんアダプタ経由でEF レンズ使用可能…
> こんなカメラ、あなたは欲しいですか？

　やるなら、1インチは中途半端で、1/2.3とか1/3がいいと思います。

　もっとも、ペンタックスQやニコワンもそうですが、フォーマットが小さくなると、通常のレンズ交換方式では、センサーへの入射角を合わせるためにレンズが長くなりがちなので、CESでポラロイドが出して見せた（??）ような、レンズ＋センサー（＋存在するならメカシャッターや絞り）の単位で交換する方式がいいのではないでしょうか。
　ダストの心配もないし、このセンサーサイズならコスト的にも問題が少ないと思います。GXRみたいに妙な欲を出さずに一見レンズ風に徹すれば携帯性も問題ナシ。ぼやぼやしていれば、アメリカや中国に先を越されて悔しい思いをするだけだろうと思います。
　EF/EF-S/EF-Mレンズについては、それぞれ、専用マウント付きのセンサー系で対応すればいいかと思います。それなら、各マウント用にマイクロレンズの最適化もされていることになります。

書込番号：15981614

[tokiuranai]

APS-Cの方が良いでしょうね。

書込番号：15981650

[t0201]

推測で意見します

このカメラはEFレンズを買わす撒き餌的な物ではないでしょうか？
EFレンズの資産が増えれば、必然的に一眼レフもキヤノン機を購入するという道筋ではないでしょうか？
ある意味、メーカーの戦略的、製品かも！　笑

書込番号：15981683

[えーてん]

皆さまはありがとうございます

あんまりニーズ無さそうですね

小型化を求めてなかったりAPS-Cサイズの画質を求めてたりで１インチイメージセンサーはダメな方が多そうです

ニコンワン売れてるみたいですが、Canon派の方には魅力的でないんですね

１インチイメージセンサーだとEFレンズとの連携より小型化を最優先ということでCanonにもうま味がなくてだしにくいかな

書込番号：15981785　スマートフォンサイトからの書き込み

[えーてん]

あれこれどれさん

もっと小さなイメージセンサーのほうがいいですか
個人的には小さすぎても撮りにくいのでニコンワンくらいがお手軽カメラとして魅力感じます

イメージセンサー小さいほどレンズが長くなるのはなぜですか？イメージセンサーが小さいと光がイメージセンサーに垂直にはいりやすいので小型化に有利なイメージがありますが

書込番号：15981810　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

ふたたびです。

近い大きさでμ4/3がありますからねー。

同じマウント増やすんなら、専用マクロレンズがいつ出るか
分からない新マウントよりも、現状で十分なラインナップが
揃ってるμ4/3のほうがよくないですか？
システムの大きさも考慮すれば、画質も必要十分と感じています。

書込番号：15981880

[良い月]

私は正直に言うと興味があります。

EOS Kiss X5を使っていますが、EOS M　には使い分けられる場面も見出せず興味もわかないのですが・・・

センサーサイズの小さいボディであれば、スレ主のえーてんさんのおっしゃるように望遠が利くなど特性の違いから使い分けが出来そうで興味があります。

あまり小さすぎると画質に満足できないかも知れないし・・・１インチ、、、よさそうな大きさに感じます。

書込番号：15981882

[杜甫甫]

Ｃａｎｏｎ版にはまったく魅力を感じません。

Ｓｏｎｙ版（ＲＸ−１００のレンズ交換版）なら興味があります。

書込番号：15981908

[あれこれどれ]

> もっと小さなイメージセンサーのほうがいいですか
> 個人的には小さすぎても撮りにくいのでニコンワンくらいがお手軽カメラとして魅力感じます

　ウェアラブル（的利用）とか車載とかを視野に入れて考えての話です。レンズ交換のできるお手軽カメラを言うのであれば、そこまでカバーできて欲しいと思います。ニコンワンの大きさだと、まっとうなレンズを装着した場合のシステムサイズだけで言えば、EOS Mのような超小型APS-Cカメラと比べてのメリットは小さいと思います。
　もちろん、極端な画角やズーム比のレンズのサイズはこの限りでないとは思うし、ニコンワンのセンサーサイズは、動画と静止画を同じ次元の記録（画像・映像）として扱うのには最適だと思っています。そういう意味で、私はニコンワンに満足しています。ただ、キヤノンにはその先を行ってほしいと思います。

> イメージセンサー小さいほどレンズが長くなるのはなぜですか？イメージセンサーが小さいと光> がイメージセンサーに垂直にはいりやすいので小型化に有利なイメージがありますが

　レンズ交換式の場合、交換レンズ間でセンサーへの入射角度をそれなりに合わせる必要があって、その場合、最も焦点距離の長い（最も入射角の小さい）レンズに合わせるのが、現実として作りやすい、ということのようです。その結果、本来は焦点距離の短い（入射角が大きくなりがちな）広角レンズでも、ミラーがないにも関わらず故意にバックフォーカスを伸ばすような補正レンズ系が入っていると聞きます。

確か、このサイトのどこかにその説明があったと思います、

http://egami.blog.so-net.ne.jp/

書込番号：15981935

[てんでんこ]

canonはどのセンサーサイズでミラーレスを出すか、さんざん迷ったのです。一時は1.5inchが有力だった気配があり、これがGX1の発売と関係していると想像します。しかし、その後、「やはりセンサーは大きい方がいい」となって最終的にはAPSC(C)となりました。だから、canonが1inchセンサーのミラーレスを発売する可能性はありません。もちろん、これまでの経緯とは無関係なところから1inchがよいとなれば話は別ですが。

書込番号：15981954

[ダメカメ撲滅委員会]

ニコワンの画質の悪さを考えると、魅力は全くないでしょう。
それがDIGICによってマシになったとしてもね。

書込番号：15982052

[さくら印]

ほしく無いお( ﾟωﾟ)y-~~

古サイズＭ希望ー+｡:.ﾟヽ(*´ω`)ﾉﾟ.:｡+ﾟ

書込番号：15982230

[えーてん]

さまざまな角度からの回答ありがとうございます。
イメージセンサーは大きい順にざっくりと

フルサイズ
APS-C
フォーサーズ
１インチ
１インチ未満

がありますがCanon派方はAPS-C 以上がマストな画質最優先な方が多そうですね(そのかわりオートフォーカス速度にはおおらかな方が多いのかな)

私はRAW ではなくJPG で満足なレベルなので、イメージセンサーサイズにそこまでこだわりないですが、小型化と画質のバランス的に１インチほしいな

またAPS-C カメラは複数台あるので別サイズのイメージセンサーもほしいなと
さりとて他社マウントまでは手がでないしなーと

ところでニコンワンの画質ってそんなに悪いんですか？

書込番号：15982257　スマートフォンサイトからの書き込み

[えーてん]

あれこれどれさん

補足ありがとうございます

ウェラブルなカメラですか、自転車などに固定したカメラ動画はすごいですが、その分野にCanonはでていってないですね

良い月さん

賛同ありがとうございます

Canonがだしたら何だかんだ言われても売れそうな気もしますが、レンズを高値で売れないから…フルサイズで利益出したいから無理ですかねー

書込番号：15982289　スマートフォンサイトからの書き込み

[canon-nikon]

＞ニコンワンの画質ってそんなに悪いんですか？

1/2.3のコンデジに比べたら圧倒的に良いですよ。

まぁ、ISOを上げると、鮮鋭感がかなり失われますが。
でも、大きく伸ばさないのであればISO800でも十分使えます。

ニコンワンやら、μ4/3を画質が悪いなどとけなすのは、

撮像素子の大きさ以外に勝ち目のないEOS M信者くらいでしょ。


この動画がそのことをよく象徴していると思いますよ。
http://www.youtube.com/watch?v=LO7rxitFLZg

書込番号：15982605

[功夫熊猫]

出るわけもないカメラをスレタイにして煽って、アンチと擁護派双方の書き込みを引き出す荒らしはやめたら。手口はバレバレだし。

書込番号：15982679

[かにのプラモデル]

私はすごく欲しいです、レンズシリーズは要らない、ボディとマウントアタプターだけでいいです。発売される事はまず無いでしょうが。

鳥撮りに、2.7倍の望遠、ミラーショックレスは一眼よりも有利かもしれない。
ただその為には、高性能なAFとEVFが必須ですね。

フルサイズでは500ｍｍでも届かない事が多くて、テレコン使ったり三脚持って移動は大変です。趣味ですから300ｍｍ一本で気軽に行けたらと思います。

書込番号：15983399

[えーてん]

画質はイメージセンサーサイズに比例するんでね

また鳥撮影など超望遠を求める方にも１インチは魅力的にみえそうですね

>アン チと擁護派双方の書き込みを引き出す
価格コムの趣旨に沿ってメリットとデメリットの比較をしてるだけなのになあ
あなたさまは何しにこの掲示板こられたの？

書込番号：15983425　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

> ウェラブルなカメラですか、自転車などに固定したカメラ動画はすごいですが、その分野にCanonはでていってないですね

　レンズ（ユニット？）交換式かどうかは別にして、キヤノンからも出てくると思います。普通のコンデジに続いて、ハンディカムもレッドリスト入りですから。その背景には、スマホだけではなくて、動画の見方（扱い方）の変容があるので、こちらの方が深刻かもしれません。

　ニコンワンは、元々、その受け皿も見据えて（というか狙って）小型センサーを採用したと思うのですが、そう思って受け入れてくれる奇特なお客さんは、残念ながら、私一人だけのようです（爆笑）。

　キヤノンにしたところで、APS-Cでは、動画のサーボAFが（「シナリオ」の存在しない）ハンディカム的な撮影スタイルには追従できないことは、先刻承知だと思いますから、より小さなセンサーサイズで、少なくとも普通のコンデジではない、「何か」は出すと思います。で、突き詰めるのであれば、ウェアラブル系も視野に入れたものになるだろうと思います。

書込番号：15983431

[OMUKAEDE-GONSU]

超望遠を求める私としては、1/2.3くらいなら欲しいです。
コンデジ50倍ズームのSX50HSがありますが、EFレンズ品質を希望します。

1インチでは中途半端ですし、私の用途では必要としません・・・。

書込番号：15983458

[功夫熊猫]

＞価格コムの趣旨に沿ってメリットとデメリットの比較をしてるだけなのになあ
あなたさまは何しにこの掲示板こられたの？

価格コムの趣旨は特定の製品についての情報交換ですから、この板で語るべきＥＯＳＭのメリットとデメリットです。
あなたは荒らしにこの掲示板に来たんでしょ。

書込番号：15983468

[えーてん]

レンズ交換式のウェラブルカメラはまだ発売されてないので面白そうですね

とはいえウェラブルは完全防水前提なのでレンズ交換式は難しそうですかね


望遠優先ならば1/2.3インチ
800mmf5.6ならば換算6000mm f5.6の超望遠が画質劣化なしで使えますね
っていまならQ10がぴったりですね(EF マウントアダプタはないかな)


>この板で語るべきＥＯＳＭのメリットとデメリ ットです。
その通りですね。
勘違いしてました、失礼しました。
引き続きMについての定量的な話をお願いしますね

書込番号：15983545　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

> とはいえウェラブルは完全防水前提なのでレンズ交換式は難しそうですかね

　水中で使って意味のあるレンズは限られるので、ハウジングで対応になるのではないでしょうか。GoProも水中はハウジングで対応ですから。

　ニコンワンの場合、なぜか、VではなくてJに水中ハウジングが用意されていますね。

http://www.nikon-image.com/products/accessory/camera/acil/others/index.htm#wp-n2

あまりにも値段が本格的な割には、単焦点レンズに対応していないらしいところが、いかにもニコンらしくお間抜けな気がしますが（苦笑）。

書込番号：15983626

[功夫熊猫]

＞引き続きMについての定量的な話をお願いしますね

スレの立て方、内容自体が間違い。
まあ、なんちゃらいってとにかくスレを伸ばさせるのが君の手口なんだが。

書込番号：15984146

[ＢＭＷ ６６８８]

望遠性を求める為にあっても面白いと思いますが、小さいボディだとホールドに問題有りかもしれませんね。

ｘ６ｉベースのＥＯＳ　Ｍなので、６ＤベースのＥＯＳ　Ｍ�Uの方が興味があります。

こちらの方が良く売れるような気がします。もちろんＥＦマウントで。価格はボディのみで１０万円くらい？

ＡＦは多少遅くても、画質のよさがあれば我慢できます。

書込番号：15984177

[じじかめ]

このままでAFを高速化し、マクロレンズと望遠（200ｍｍ程度）を追加すればいいと思います。

書込番号：15984403

[ぷーさんです。]

Canon PowerShot SX50 HS　1200mm相当

ニコン１の画質で良いならば、超望遠は、一眼レフのクロップで間に合うので
魅力はないです。

2000mmを超える超望遠レンズで鳥を撮るのは、ニコン１レベルのボディでは、使い勝手が
悪いので、結局、一眼レフになりますね。

また、市場も「アダプターで超望遠」に反応せず、安くて軽くて手軽で売れているよう
なので、キヤノンが後を追うことは無いでしょう。


レスに出てくるCanon PowerShot SX50 HSですが、超望遠コンデジが改良して行って、
カメラ趣味の無い人が納得できる画質で、１インチと並ぶ方が、１インチが先に進む
より、速い気がしています。

書込番号：15984443

[かえるまた]

たぶんCanonなら、1.5インチでもG1Xのようにコンデジ（とは呼べないか(^_^;)で出しているので、好調のRX100に対抗してPowerShotS110シリーズの後継機で、1インチ判を考えているかも。

書込番号：15984603

[あれこれどれ]

かえるまたさん

> 好調のRX100に対抗してPowerShotS110シリーズの後継機で、1インチ判を考えているかも。

そのためには、担当役員さんが前言を翻すに足る大ネタが必要かも… (^_^;)。

> We think we have a good balancing point in terms of price, image quality and size. Lots of other combinations are possible, but, once you go below APS-C the next logical size is 1/2.3 inch', he says.

http://www.dpreview.com/articles/0336328811/cp-2013-interview-with-canons-masaya-maeda

　まぁ、S110/G15の1/1.7は別出しの例外ってことで、1インチもあるかもしれませんが、センサーをどこから引っ張ってくるのでしょうか。いくらなんでも、上記のように言い切っちゃった以上、内製はないでしょうから、ソニーかな？

書込番号：15984738

[えーてん]

ニコンワンはNikonが防水ケース出してくれてるんですか、Nikonの本気具合がわかります

ただズームレンズ用しかないですが、水中でズームなんてできるのかな？


望遠目的のイメージセンサー小型化よりトリミングによる望遠のほうが指示されますか、手振れやオートフォーカス速度考えると望遠域は一眼レフの独壇場ですかね

またCanon自身が１インチ出さないっていってるんですか。売れそうですが商売的にはうま味がないからあくまでフルサイズで勝負したいんでしょね

書込番号：15987702　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

水中での操作はハウジングの作りによっては一部操作出来ない物があります。
購入する前にメーカーに問い合わせる方がいです。

後、ストロボの取り付けも要確認です。

書込番号：15988093

[あれこれどれ]

> ただズームレンズ用しかないですが、水中でズームなんてできるのかな？

それ用のアダプタが付いているようです。

http://www.nikon-image.com/products/accessory/camera/acil/others/index.htm#wp-n2
ズームギア WP-ZG1000

> またCanon自身が１インチ出さないっていってるんですか。

　大センサーコンパクトカメラは、APS-C（ただし、キヤノンの定義ではG1Xの1.5インチもAPS-Cらしい）を出したいようです。実際、G1X/G15とCOOLPIX Aを比べると、キヤノンが本気を出せば、EOS M+22mmのサイズ（より多少奥行きが小さいくらい）で、そこそこ明るいズームの付いたAPS-Cコンパクトカメラを作ることは可能だと思えてきます。

　パナソニック・オリンパスが消えるというか直接の脅威でなくなった時点で、それを投入して、役目の終わったEOS Mを自らの手で潰すのが、キヤノンのシナリオなのだと思います。

書込番号：15988813

[BABY BLUE SKY]

「換算で望遠」で大きく写ればそれでいいのであれば
撮った画像をトリミングして画素補完すればいいだけです

ただ画像が大きいだけで画素単位で割れていないのであれば
今のカメラからトリミングするのと同じということです

辛うじて割れていたとしてもMTFは非常に弱くなっており
解像感の損なわれたボヤボヤ画像になります
レンズが良くてもF値なりにMTFは下がるので限界があります

フルサイズ用のレンズを流用して1インチセンサーで撮るというのは
1億画素のフルサイズから14Mpxを切り抜いて使用することに
他なりません

小フォーマットすなわち低画質と言うわけではありませんが
小フォーマットを使用するならばそのフォーマット用のレンズを
使うべきです

書込番号：15989083

[キングオブブレンダーズ]

ニコン１との比較じゃなく、
22mm f2.0レンズとのセットで、

プアマンズRX-1として魅力あります。
（表現悪くてごめんなさい。何せ5万切って買えるので）

ニコン1では大して期待できないボケ味も
APS-C 22mm f2.0ならそこそこ楽しめそうだと思いました。

CMのように気楽に楽しめそう。

書込番号：15990156

[里いも]

こんにちは

＞既存レンズを換算望遠に使えるし、より小型カメラに出来るだろうし。
スレ主のこの意味は、EFレンズが3倍換算程度の望遠に使え、ネオ一眼では成し得ないそこそこの画質が得られる1型センサーならどうか？と理解します。
G1Xのセンサーへ位相差センサーをつけ、Mのマウントを使えば出来るのではないでしょうか？
しかし、超望遠の可能なネオ一眼には望遠ではかなわない、どうせ位相差を組み込むなら既に出来てるAPS-Cがあるなど、、、
ニコン1の売れ行きをもう少し見てからでしょう。
なお、ここへきてセンサー自社製などにこだわっていたらどうでしょう。

書込番号：15993240

[jack340]

Hello. > えーてんさん 2013/04/05 19:35　[15981319]　

>イメージセンサーサイズを１インチにしたミラーレスカメラ…もちろんアダプタ経由でEF レンズ使用可能…
>こんなカメラ、あなたは欲しいですか？
>(私は欲しいな、既存レンズを換算望遠に使えるし、より小型カメラに出来るだろうし)

既に解決積みですが、カキコミさせていただきます　^^;

撮像素子をダウンサイジングしたEOS Mが欲しいか !?、不必要か !? は消費者の御機嫌次第じゃないでしょうか　
私は、あっても良い　　　○o。.((^^;　選択肢が増える

現在、APS撮像素子を採用したEOSカメラのレンズは主流？のEOSカメラで使用できないみたい。
そのような設計仕様でないEOS Mカメラならば、
イメージサークル問題は考えられるけど・・・
高倍率ズームレンズを設計しても、小さなレンズ本体になりますからメリットはあると思いますよ

画質うんぬんをカキコミなされる面々はAPSサイズのEOS Mを購入すれば良いだけじゃないでしょうか？　^^;
でも、キヤノンが壱インチサイズのEOS Mカメラを製造するとは発表されていませんから夢見るのも楽しいかも。
壱インチを否定されている方々が見る夢は、悪夢かな。　　○o。.((((^^;　シナリオ研究所長より
　
各社のミラーレスカメラ・フランジバックは19ｍｍ前後の値ですから
消費者はレンズ設計が容易になるレンズ焦点と撮像素子との関係性を中心に、
カメラのコストパフォーマンスを判断すれば良いと思います。

もちろん、システムカメラだけに・・・アクセサリー類も気になるだろう？　○o。.((((^^;

Have A Nice Day.

書込番号：16028975

[キングオブブレンダーズ]

V1買って実感しました。
最大特徴は撮像面位相差AFです。
コンデジサイズなのに速く正確で、下手な一眼レフ以上の性能がある。

このAF性能は魅力的です。
キャノンはこれを超えられるか？

書込番号：16037325

[あれこれどれ]

キングオブブレンダーズさん

> V1買って実感しました。
> 最大特徴は撮像面位相差AFです。
> コンデジサイズなのに速く正確で、下手な一眼レフ以上の性能がある。

これは同感です。本当にチャッチャと決まりますね。

> キャノンはこれを超えられるか？

やるなら7D後継機で超えてほしい。できないなら1/2.3とかでもいいけど、キヤノンにも「何か」を期待したいですね。

P.S.

　1インチもAptinaが新製品を出したそうなので、Nikon1でもRX3ケタでもない1インチカメラが出てくるかもしれません。それこそキヤノンか噂のポラロイド（というか中華系）か掟破りのRX200（仮称）とかパナか？

書込番号：16038189

EFレンズ装着時の持ち運び

[ダーク内藤]

いろいろ言われてますがお値段以上の質感、画質に大満足なEOSM
EF-Mレンズにない焦点域を試したく、マウントアダプタつけてEFズームを使いたいのですが
実際取り付けてみるとレンズの巨大さが目立ちます・・
それはともかく持ち運びのときに標準添付されたカメラストラップで首から下げるとレンズがモゲないか心配になっちゃいます。

EOSMでEFレンズを楽しんでるぜぃ！という方に質問です。どうやって持ち歩いているのでしょうか？

書込番号：15980643

[guu_cyoki_paa]

えとね

以前、ラフォーレ原宿で、超巨大レンズが付いているEOS-M見かけたよん。　　(^_^;)
強い風が吹いたら、もげちゃいそーだったけど、だいじょぶだったみたい。　　
参考にならないカキコでごめんなさい。　　／（。◇。）＼

書込番号：15980721

[パリュード]

　
　＞EOSMでEFレンズを楽しんでるぜぃ！という方

　いないんじゃないの？

書込番号：15980789

[横道坊主]

でかいレンズ付けてる時に無理に首から下げなくても良い様な…
これは一眼EOSでも同じ。

書込番号：15980805

[不比等]

カバンに入れています。

EF-Mレンズの時は、シンクタンクフォトのフバフバハイニーに…

EFレンズの時は、ロープロのフォトランナー100です。


ちなみに、ネックストラップを首に掛けるのは、スタビライザーにするときだけです。

ぶらぶらさせてると子供にぶつけそう…って理由ですが。

書込番号：15980821

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞どうやって持ち歩いているのでしょうか？

私の場合、通常はＥＦ５０マクロを付け、さらにストラップ非装着で持ち歩きます。
これだと厚手のコートならポケットへすっぽり（笑）
春以降はどうしょうか思案中・・・

添付は２枚ともＥＦ１００マクロでの撮影例でして、これだとボディを持つと言うより
レンズを持っていました・・・いつの日か落下させそうな気が（笑）

書込番号：15980887

[take8343]

こんばんは。

僕の場合はEOS Mにはリストストラップを使っていて、EF-M22�oのときは本体部分を持って、EFレンズ装着時はレンズをつかんで持ち歩いています。


基本的にEOS Mには22�oをつけていますが、EF-S10-22やEF-S60mmマクロやEF24-70F4Lも装着しています。たまに望遠レンズも。EFレンズではEF24-70F4が一番頻度が高く、マクロ撮影もできて便利に使っています。


レフ機との二台体制のときはレフ機を首から下げて、Mはショルダーバッグにしまうか、右手に持っています。レフ機での撮影するとき手首にぶら下げたままレフ機のファインダーを覗くこともしていますが、ちょっと重くて邪魔です。

書込番号：15981147

[じじかめ]

巨大レンズで首から下げるのなら、左手でレンズを握っておけばいいのではないでしょうか？

書込番号：15981441

[カメラもっとほしい]

付属のネックストラップは、使っていません。

別売のハンドストラップを使っています。

大きめのレンズを使っているときは、レンズ本体を持って移動しています。

もちろん、バックも掛けています。

書込番号：15981767

[ダーク内藤]

たくさんの回答ありがとうございます。
一眼レフでもコンデジでもカメラは首から下げて行動することが多く、EOSM＋EFレンズはみるからに不安定で自転車等で移動するときにどーすんだろ？という疑問からです

皆様の回答を読んでますと
やはり素直にバック収納がいいのかなと思えてきます。
そうなるとハンドストラップが魅力的ですね・・週末探しに行ってきます〜

書込番号：15982030

[*106]

普通に純正ストラップで持ってます。
首から下げてますよ。

３２８からは、純正のレンズストラップを使います。
特に気にする事は何も無しだと思います。

書込番号：15982180

[*106]

データーが上がってなかった。

ＥＯＳ−Ｍ
ＥＦ７０−２００　Ｆ２．８　ＩＳ　２
絞りＦ８
ＳＳ１０００

書込番号：15982193

[さくら印]

遊ぶ時はデジイチのストラップ。
サブの時はハンドストラップ。
Ｍはストラップの交換が簡単だから使い分けができるわよね（^ω^）

書込番号：15982249

[ＢＭＷ ６６８８]

ＭにＥＦレンズを装着すると、予想以上にレンズが大きく感じます。

移動時はロープロのパスポートスリングに交換レンズ他と入れています。

撮影時は、バッグを斜め掛けして、大きいレンズの場合はストラップを掛けてレンズを持って移動します。

ストラップは手振れ防止の為、ピンと張って使っています。

ＭでＥＦレンズを積極的に使えばよいと思います。

書込番号：15984141

今後ＡＦの速度を改善する事は可能ですか？

[拓海臨工]

コンデジも持ってない初心者です。
ミラーレス一眼カメラでは、EOS Mのデザインが1番好きなんですが、やっぱりAFの動作
は我慢出来そうにありません。カメラ雑誌を
読んでたら、フォームアップ等で改良される
事を望みたいと書いてあるのを見つけました
それで質問なんですが、実際可能ですか？

書込番号：15969767　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロナとロベ]

初心者が何を言っているんだか。
それとも、ネガキャンの好きなベテランさん？
本当に初心者だったら、迷わず買って損のないカメラです。
綺麗に撮れますよ。
では。

書込番号：15969915

[ナイトハルト・ミュラー]

キットレンズでならそんなに遅くないと思いますが…

書込番号：15969946

[guu_cyoki_paa]

えとね

過去にもファームアップでフォーカススピードが速くなった機種もあるので、
この機種でも可能性わあるんじゃないの？　　/(・。・)

書込番号：15969983

[大場佳那子]

で、現状にどの程度不満なのだね？

書込番号：15970007

[もとラボマン ２]

拓海臨工さん　こんばんは

BS朝日のフォトラバーズと言う番組で　EOSM　よく使っていますが　ふつうにAFできていますし　作例も綺麗に撮れていますよ

書込番号：15970011

[拓海臨工]

お二人様へ、さっそくのコメントありがとう
ございます。

EF-M22 STMレンズでの使用なら、そんなに
心配は要らないかとも思ってます…

書込番号：15970017　スマートフォンサイトからの書き込み

[拓海臨工]

返信書いてたら、またまた書き込みが…ありがとうございます(^_^;)
フォームアップに期待したいと思います。

書込番号：15970055　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

拓海臨工さん
AFがファームアップで速くなるという噂はありましたが、その話は立ち消えになったようです。ともかくもAFは依然、遅いままです。ところが、このカメラのユーザーには「AFが遅い」という事実を認めようとせず、「絵が美しい」とかいって話をすり替えてしまうひとが少なくありません。でも、遅いものは遅いのです。てんでお話になりません。かりに後継機が出たところでこの点に関しては期待薄です。

書込番号：15970056

[阪本龍馬]

設定を変えれば、AFはかなり速くなりますよ。コンデジに比べたら爆速〜

買う気になった？

書込番号：15970090

[拓海臨工]

てんでんこさん コメントありがとうございます。

やっぱり現状での仕様で受け止めての候補に
したいと思います。

書込番号：15970109　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

大体同じ(と思われる)X7iでLV-AFが早くなっているとしたら、ファームで高速化の可能性はありますね。
X7iのレポートが出始めれば明らかになるかもしれません。

少し話がズレてしまいますが、X7はハイブリッド CMOS AF �Uなのに、X7iは�Uではないんですね。
X7iよりもMよりも、X7を売りたいのかな〜？。それとも、ハイブリッド CMOS AF �Uを載せた次期 Mが出るんでしょうか？

書込番号：15970129

[Apophis]

桜ももう終わり・・・	すぱっと散ってほしいねー

でんこは、いつまで粘着してるのかなー？

AFが気になるなら、オリ、パナ、ソニーからどうぞ。

書込番号：15970155

[カメラがうまくなりたい]

遅いかな？
まあ、比べたら遅いんやろね。。。

でもAFが速ければそれだけで優秀なカメラなんかな？
遅くっても写りが良ければそれはそれでいいんじゃないかと思うけど。

書込番号：15970163

[ニコイッチー]

ここの方々はAF遅いの承知で使ってますよ♪マニュアルだってへっちゃらな方々なんすから
第一これ一台持ってく時は旅行や散歩程度な方々で、動体撮影なんて最初っから考えてないっしょ
動体の時は5Dmk�Vや7D持ち出す方々ばっかなんだから
だから「絵が美しい」「デザインが上品」で十分なんす
ある意味戦士の急速のお洒落なカフェに持って行きやすいキヤノンの一眼なんすよ♪

書込番号：15970210

[拓海臨工]

カメラか上手くなりたいさん

そうですね。EOS Mは好きなデザインなんで
綺麗に撮れれば1番だと思います。

書込番号：15970223　スマートフォンサイトからの書き込み

[アムド〜]

神社の桜1	神社の桜2	神社の桜3	神社の桜4

拓海臨工さん、皆さん、こんばんはぁ〜♪

最新の機材をお使いの方にはAFが遅いとお感じになられるのかもしれませんが、銀塩機とMFレンズ
メインの私などは遅いと言う感覚は無いんですぅ〜鈍いつもりは無いんですけどぉ...(^_^;)

Apophisさん毎度ですm(_ _)m
"ずばっと散ってほしいねー"、桜花の散り際の美しさ...日本人には格別ですね。綺麗だなぁ〜(^o^)♪

書込番号：15970262

[拓海臨工]

アムド〜さん

綺麗な桜のアップありがとうございます。
残念ながら桜は撮れませんでした(￣^￣)ゞ
キャッシュバックキャンペーンが終わらない
うちに購入したいと思います。

書込番号：15970338　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

世の中には撮影後に、フォーカスを選ぶというカメラも存在しています。

http://ascii.jp/elem/000/000/758/758402/
「ピント合わせは撮影後」で話題のLytroカメラを衝動買い

http://digicame-info.com/2012/12/13-1.html
撮影後でもピント合うカメラ　東芝、１３年度に実用化へ

ソフトウェアだけで対応できるならどんなカメラにでも適用できるかも。
もしかして？ということで。

書込番号：15970358

[パリュード]

　
　＞フォーカスを選ぶというカメラも存在しています。

　へえ！
　それ、ちょっと看過できないな。
　でもなんで東芝なの？
　カメラメーカーしっかりせーや、アホとちゃうか？

書込番号：15970799

[ネスカフェはいかが？]

>ともかくもAFは依然、遅いままです。ところが、このカメラのユーザーには「AFが遅い」という
>事実を認めようとせず、「絵が美しい」とかいって話をすり替えてしまうひとが少なくありませ
>ん
AFが早くても画がダメなミラーレスありますね。

書込番号：15970974

[拓海臨工]

ネスカフェはいかが？さん こんばんは

何回か電気屋さんで、いじり回したのですが、やっぱりAFが上手く作動せずシャッターが
切れませんでした。きっと上手く作動する設定があるんでしょうね？！…X7が出てから、
価格が安定するまで、待つのもありかな…

書込番号：15971062　スマートフォンサイトからの書き込み

[ききちゃ]

ライブ1点にすればそんなに遅くない。

それと、ファームアップで速くすることは可能だと思うけど、微増かな。

書込番号：15971098　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

標準ズームの方はそれほど遅くはない
しかし22mmSTMはSTMのくせして目茶苦茶遅い...orz

でも私はその遅い22mmだけ使っている
コンパクトで画質のとっても良いレンズ
子供の写真とかタッチフォーカスでピントを合わせると思ったところにピントが合うし
かみさんはなんて綺麗に撮れるカメラだと感激している

書込番号：15971435

[横道坊主]

>それとも、ネガキャンの好きなベテランさん？

そんな事言ってたら今のカメラ雑誌のインプレなんか八割方ネガキャンになっちゃうじゃん。
ちなみに日カメでは選者５人の評価で４人まで×を付けたカメラはMだけ。
あの４人が素人とは到底思えないのだが・・
つうか、しごくまっとうな質問に「初心者が何を言っているんだか。」の
超上から目線
アンタの発言の方がよっぽどキヤノン一眼ユーザーの
イメージに対してのネガキャンになってるよ

書込番号：15971662

[ＢＭＷ ６６８８]

店頭でのサンプル機はたくさんの人が設定を変更したりしているので、お店の人に頼んで設定を初期設定に戻してもらいましょう。

店頭で触っている時の感触と、購入して色々なものをとった感触では全くAFに関する認識は違うと思います。

5D3でも撮っていますが、Mが撮影していてストレスを過大に与えるカメラだとは思えません。

安心してご使用ください。ただし過度な期待は抱かない方が。

ファームアップに関しては、期待しないで待ちましょう。

カメラの枝葉末節を論じるより、早く好きなカメラ購入して撮影しましょう。撮影は楽しいです。

書込番号：15971667

[ぼちぼちやんなあ]

相変わらずなネガレスのご意見を拝見しますが
ミラーレスの中でもよく売れている事実。
EFレンズ持っている人だけの実績ではありません
コンデジからのステップアップやカメラ女子だと
思います
AF速度は許容範囲なんでしょ
それ以上にデザインや機能か何かに魅力があり
購買意欲がわいてくる
コマーシャルの影響も大きいでしょうね
本当にあんな気持ちで写真を楽しめます
AFの速度は以前コンデジで経験していて許せちゃう
でも液晶はとても見やすく、写真もキレイ
大切なところですよね
なんかかわいいMなんです

書込番号：15971782　スマートフォンサイトからの書き込み

[拓海臨工]

横道坊主さん お早うございます。

自分が思っていた疑問というか、感想に的確にコメントしてもらって、ありがとうございます。

書込番号：15971987　スマートフォンサイトからの書き込み

[拓海臨工]

BMW 6688さん

コメントありがとうございます。
とりあえず嫁さん用に、パワーショットS110
を購入し、撮り慣れてから自分用にMかX7を購入したいと考えてます…。

書込番号：15972003　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

パンケーキと標準ズームの2本の現状では、AF速度はそれほど必要ないかも？
動体撮影するなら、他の機種がいいのでしょうが・・・

書込番号：15972205

[misscoco]

AFが気になるならやめたほうがいいと思う
そしてファームでのAF改善を見越しての購入だと言うならなお更やめたほうがいいかなぁ
X7の発表でMの改善に本腰入れているとは思えないもの
あとAFについて"気にならない"とか"大丈夫"って言ってる人達の殆どが、
EFレンズを複数持ち、メインの一眼レフを所有している人ばかりだよ

ただ実質4万円でCanonのAPS-Cと結構良いレンズ2本にマウントアダプター付きって
ほんとCP抜群だと思うからよーく迷ってね

書込番号：15972301

[Apophis]

misscocoさん

スピードライト90EX も付いてくるので、お忘れなく♪

書込番号：15972754

[Apophis]

アムド〜さん
お久しぶりです。相変わらず素晴らしいですね。

時間が取れたら、取ってだしJPEGではなく、DPP/Lightroomで
いろいろ調整してみたいと思っています。

書込番号：15972760

[拓海臨工]

misscocoさん こんにちは
参考になるコメントありがとうございます(^^;

普通のコンデジに比べたら、確かにAFは遅いと思いますが、慣れれば許せる範囲のような
気もしてきました。動きの早い被写体は撮らないので、実質4万でレンズ付きはとても魅力的です…後は何色にするかで悩みますね~_~;

書込番号：15972869　スマートフォンサイトからの書き込み

[misscoco]

許容範囲は拓海臨工さん次第だからそこは迷って悩んじゃってください

多分初心者だとハイハイでこっちに向かってくる赤ちゃんのようなスローな被写体ですら
絞りを開いていると難しいと思います
ノリの良い場面で"ハイチーズ"でシャッターを切るには"ハ"でAFしても間に合わないかもしれません
そんなカメラです
オリンパスのPenのCMで宮崎あおいちゃんが
"わたしの撮りたい気持ちより、オートフォーカスが遅かったら困ります"って言ってました
ちょうどMが出た時期のCMです
如実にオリンパスのMへの対抗意識が出ていると思います

でもAFの遅さを予測し、MFも使えるようになったり、体の前後でAFをフォローしたり
色々知識が身について、或いは他にレフを持つ様になるのであれば
スポーツや飛翔物等を除く一般的な被写体であれば問題無くなります

とまぁ、なんか真面目に応えちゃったけど
デジカメも持ったことのない拓海臨工さんに1stカメラとしては私はMは反対とだけ
言っておくわ

書込番号：15972971

[拓海臨工]

misscocoさんへ

またまた的確なご指摘ありがとうございます。さっき近くの家電店で触って来たんですが
動かない物だったら問題ないけど、歩いてる人を撮るのは慣れないと無理みたいでした。
カメラに興味が湧いたのは、30年ぶりくらい
です。きっかけは娘が7月に結婚式をするので
急に欲しくなった次第です。今から撮る練習したら、7月までには何とかなるでしょう？

書込番号：15973213　スマートフォンサイトからの書き込み

[misscoco]

娘の結婚式って普通生涯一度だと思うんです
父親だったら写真じっくり撮ってる暇なんて無いと思うんです
姉が去年結婚した時はうちのパパは一眼持ってきたにも拘らず
目が真っ赤で殆ど写真撮れなかったのを覚えてます笑

Mが気に入っているようなので、Mの購入にこれ以上口を挟まないけど、
結婚式にはレンタルでもコンデジでもいいので他のカメラを持っていってくださいな
私は記録写真でご飯食べてますが、例えボランティアでも一生に一度の結婚式に
Mで撮ろうとは思わないもの

書込番号：15973285

[拓海臨工]

misscocoさんへ

おっしゃってるとおり、結婚式で花嫁の父親が写真撮りまくってる暇も、余裕もないですよね！。まずはパワーショットS110辺りから始めたいと思います。色々とありがとうございました。

書込番号：15973358　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

結局、買うのですか。趣味の世界だから優柔不断もいいでしょ。やっぱり、気になる物だったということでしょうね。わからないこともないです。単にAFが爆遅なだけですから。インターフェイスが妙いうのもそれなりの経験がないと思わないでしょうし……。このカメラにはスレ主さんと同じようなユーザーも多いんでしょう。でも……、やはり地球は回っている、じゃなくてMのAFは遅い。

書込番号：15973400

[tabibito4962n]

結婚式なら、AFも速くて、動画機能も優秀なSONYのNEX-5Rがいいんじゃないかなあ。パワーレンズキットがかなり安いし。
Mのユーザーですが、静物を撮るのはOKですが、動いている人を咄嗟に、サッと撮るとか、かなーり苦手なのは実感してます。
まだ、キットの18-55はマシですけどね。22mmの写りは凄い気に入ってるし、子供でもタッチ操作は簡単で、良いんですけど…。
正直、初デジカメだったり、行事などではリスク高い気がしてます。

書込番号：15973621　スマートフォンサイトからの書き込み

[拓海臨工]

tabibito4962n さん

とりあえずコンデジで練習してから、Eもしくはkiss7Xで撮りたいと思います。アンチ
ソニー派なんです。すみませんね(^^;;

書込番号：15973663　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネスカフェはいかが？]

>単にAFが爆遅なだけですから。
AFが早いと言われてる機種でも画がダメなら失格です。

書込番号：15974048

[カメラがうまくなりたい]

AFは速いけど画が残念なカメラ
画はいいけどAFが遅いカメラ

究極の選択。
みんなはどっちを選ぶ？

書込番号：15974722

[ＢＭＷ ６６８８]

ここに嘘は書かないで欲しいなぁ。

AFが爆遅？？

私のMは結構早いですよ。

ピント精度が素晴らしいだけで購入理由には十分なります。

実際購入した方は結構満足していますよ。そのカメラの特性に合わせて撮影すれば良いことです。

書込番号：15974848

[misscoco]

記録用途ならAF優先
結婚式で初心者がピント合わなくてシャッター押せない、もしくはピンボケばかりの
写真を大量生産するそんなカメラ薦められないわ
画が多少悪くても記録されている方が余程大事


＞＞私のMは結構早いですよ。
また出た笑
むしろスレ主さんの意向や経験を鑑みず、自分の所有物ばかり褒める
アナタの書き込みの方が書かないで欲しいよ

書込番号：15974955

[ぼちぼちやんなあ]

Mで室内のポートレート撮っています
記録なんて普通にできます
キレイな花嫁さんを撮れます
今どきコンデジやスマホでも結婚式を撮影して
います。
持ってない方々は正しい情報を書けないでしょ。
Mで撮れます。

書込番号：15975071　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼちぼちやんなあ]

ブライダルカメラマンじゃないんだから
コンデジでもMでも撮れます
ストロボは必要です
私のポートレートといっても作品撮りです
記録とレベルが違います

そして今比較的暗い部屋で家族を撮りました
22キットレンズで
はいチーズ、パチリ！で何枚も撮れました

書込番号：15975123　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼちぼちやんなあ]

補足
今はライブ1点AFです
この設定で初心者でも撮れます

書込番号：15975144　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼちぼちやんなあ]

我が家の女子はほぼ初心者でしたが
会社の室内の送別会で2、3人ずつを約30人撮影して
後日Book にしたら、すごくキレイと評判でした
私も見ましたが一眼レフ並だなと感じました。

書込番号：15975174　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabbi]

他のミラーレスカメラを使用したことはないという前提ですが、
AF、お世辞にも早いとは言えないと思ってます。
でも静物、風景ならば困るようなものでもありません。
動きものをこのカメラで撮ろうとしていませんが、間違いなく苦手な部類でしょうね。

AFの速度はそんなものとして認識した上で使えば、日常使用に差支えはあまりありませんが、
低コントラストの近接時は、特にパンケーキレンズ使用でなかなかピントが来ないケースがあります。（ライブ一点AF時＆その他いろいろな設定試しましたが）
頻度もそれなりに多いので、仕様なんだと思ってます。
仕方がないので、カメラを被写体から離してピントがおおよそ合ってから、カメラを再びゆっくりと被写体に近づけています。
これは正直困ってます。

AFについては、ファームでの対応によってある程度は機能upが可能と思いますので、
速度よりは、特定のピント合わせが苦手な点を直して欲しいなって思ってます。

でも、このサイズのカメラで、キヤノンのAPS-C画質が得られることの意義は大きいカメラですね。
パンケーキレンズの描写も、サイズなどを考慮すると十分です。
キャッシュバックを受けて、ようやく購入しましたが、満足してます。

書込番号：15975277

[けんちんじる]

＞ここに嘘は書かないで欲しいなぁ。
AFが爆遅？？
私のMは結構早いですよ。

ウソを書かないで欲しい。AFは他社のミラーレスに比べ明らかに遅い。「私の」Mだけ早いわけない。あなたのためだけに設計したのでなければ個体差なんかあるわけない。

書込番号：15975805

[けんちんじる]

＞22キットレンズで
はいチーズ、パチリ！で何枚も撮れました

シャッターボタンを押せば何枚でも撮れるよ。シャッターチャンスを逃した写真が。

拓海臨工さん。まだ時間があるようですからX７が出るのを待ってそちらをお買い求めになることをお勧めします。

書込番号：15975821

[アムド〜]

拓海臨工さん、皆さん、こんにちは。

今朝は青空は今一ですが、カラッと晴れて気持ちがE〜です！(^o^)♪
さ、洗濯物干さなくちゃ！...(´･_･`)ん？

銀塩ニコ爺の私が言うのもなんですが...AFは確かにお世辞にも快適とは言えないのは確かですが、MFメイン
のロートルの私などにはさほど不便を感じてはいません。ただし、私は低照度下や低コントラスト下での撮影
を殆どしていないので、その分は割り引いて考えなくてはなりませんね(^_^;)

写真は、良く出掛ける公園内のネイチャーセンターにある水槽の魚を撮ったものです。なるべくゆっくり泳いで
いる魚を選んではいますが、ライブ1点フォーカスでかなりピントが来ました。歩留まりですが、5枚撮ってこの
2枚がピンが来ていました。あとの3枚はピンが僅かに外れて甘くなりました(^u^;)ハァハァゼェゼェ

もう一枚は神社の手水場の竹の注ぎ口の所に1点フォーカスして撮りました。こちらも結構ピントが来ています。近い対象のものばかりですみませんm(_ _)m

書込番号：15975912

[不比等]

早い、遅いってのは、主観があるから何が正しいとかはないとも思いますが…

ＭよりＡＦフォーカスの遅い現行のミラーレス機がそれなりにないと、ＭのＡＦが早いってのは相当マイノリティな感覚だと思いますよ。

私の持っている機材の中で、一番遅いのがＭです。
だからＡＦスピードとか追従性が重要な人に勧めるのは、これまた変わった意見だと思います。

しかし他にも定規はたくさんあるわけで…
書き込みもアドバイスも自由でイイと思いますが、その人なりに定規を明確にして書き込んであげるといいんでしょうね。

カメラがうまくなりたいさんの書き込みがシンプルに表現されていると感じました。

・AFは速いけど画が残念なカメラ
・画はいいけどAFが遅いカメラ

選択肢が2つしかない場合、Ｍは後者に近いのではないですかね？どうでしょう？
私個人的にはＭこそ後者にストライクくらいに思います。画がいいっていうのが『私の好み』という定規ですけどね。


>>アムド〜さん

全然別件ですが、私も昨夜娘を連れて（すみだ）水族館行ったんですよ。
お写真、お見事だと思います。

>歩留まりですが、5枚撮ってこの2枚がピンが来ていました。あとの3枚はピンが僅かに外れて甘くなりました(^u^;)ハァハァゼェゼェ

私なんかは2歳の娘見ながらなんで、2/5もピントが来ないというか、（私の腕は棚にあげといて）撮るのに数秒をかけられない状況ですが（汗）
『このＭでバチっと撮ってやりたい！』って思わせる、Ｍにはそんな魅力があると思います…

でも次は、『おとなしく5D-�Vと35F2を持って行こう』と思いますけどね（笑）


>>スレ主さま

奥さま用と2台ご購入であれば、性格の違うカメラを組み合わせて買うのもよいと思いますよ。 　

書込番号：15976000

[gda_hisashi]

いずれにしてもＡＦが遅いのは事実
あと現状ＥＦを考慮しないとレンズが少ない

この２点が受け入れられればそんなに悪いカメラではないかと思います

ただこの２点が気になるなら止めておいたほうが良いでしょう

１００点満点のカメラなんてありませんからどんなカメラやレンズでももっとこうだったらと思うと思います
たとえば１ＤＸでも大きい、重いとか

どんなカメラでも現状を受け入れ使えばそれなりに使えます
気に入ったカメラを買って”使う”のが１番です

書込番号：15976018

[みちぇ]

解決済みですがビックでいじって気づいたので
初めてEFレンズをつけて試したのですが、AF普通にかなり速いですね。電気接点が共通で使えることもあってかレンズを動かすパワーも普通にあるようです。ミラー付きのシリーズと比べてもあまり大差ない感じでしたよ。遠くに合わせてから近くに合わせ直しても一瞬です！
と、ここまでは位相差で合わせてるところまでの話。最後のコントラストでの合わせが遅い、迷う
位相差でかなり素早く追い込めているのでファームウェアで改善できる余地はかなりあるんじゃないですかね。最後の詰めの甘さがもったいないなぁと思いました

書込番号：15976304　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＭＷ ６６８８]

スレ主さん

度々すみません。すこしだけ状況説明させてください。以下は私の実感で書いていますので、他の方の感じと変わることは予めご承知下さい。

ここは、Ｍのスレです。だから購入したばかりのＭの印象をスレ主さんに書き込みさせていただきました。私も最初はＭが出たときはおっ！と思いましたが、あちらこちらでＡＦに難があるということを見て正直購入対照では全くありませんでした。歯牙にもかけていなかったというのが正直なところです。店頭で現物を触ったときも、印象が凄く悪かったです。時を経てＭ購入された方のお写真を拝見して少しづつ印象が変化していきました。撮られたお写真がどれも凄くきれいな画だったものですから。私のように仕事で海外も含め出張が多いものにとって、コンパクトで綺麗な写真が撮れるという価値は有難いものです。
購入して自宅でテスト撮影したときの印象は、先入観があったせいなのか予想に反してＭのＡＦはストレスがあまりないことにすぐ気づきました。爆速なんて印象はどこにも書いていません。しかし、爆遅という言葉からはかなり隔たった、使えるという印象です。不比等さんも書かれている通り速さの感じ方というのは相対的なものでこれぐらいに留めます。
ＥＦレンズを付けてもそのレンズのＡＦ性能によるところが大きいのですが、85ｆ1.8などは速いと感じます。

今回のスレ主様の回答にはあまりなっていませんが、マイナーな書き込みが多いので、そうではないという一面を知っていただきたかっただけです。

確かに構えてすぐシャッターを押すという撮影方法には向いているとは言いがたいですが、人やペットもそこそこ撮れます。

私はＭは被写体に対してカメラを向けて構図などを考えているうちにカメラが自動的にあわせてくれるので、その時に半押ししてＡＦ撮影しています。これでほとんどストレスがないことも事実です。そういう設定にしています。

今回のスレ主さんの用途だったらＸ７などが良いのかもしれません。Ｍを無理強いするつもりは全くございませんので、お好きなカメラを購入されるが良いかと思います。

Ｍに限らずカメラは楽しいです。撮影楽しんでください。

＊出張先で撮ったつたない写真アップさせていただきます。花ばかりで申し訳ない。

書込番号：15976379

[ぼちぼちやんなあ]

スレ主さま
コンデジでも結婚式は撮れますので
使い方を練習して記念の日の素敵な笑顔を
撮ってください

また、欲しくなった時にカメラをご検討ください

Mは購入して5ヶ月あまりです
時々我が家の女子とフォトラバーズしています。
随分慣れて女子カメラ写真がいっぱいです

Mがここの板に悪く書かれているようなカメラなら
とっくにドナドナして別のカメラを使っていますよ

AF機能がのろまでもキレイな写真が撮れて
かわいいMなんですよ

書込番号：15976573　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒仙人]

>AFは速いけど画が残念なカメラ
>画はいいけどAFが遅いカメラ
>
>究極の選択。
>みんなはどっちを選ぶ？
画。カメラにとって画が命。
M に不要なのは外野のみ。

書込番号：15976580

[Err 99]

議題そのものが価格コムのような板に聞くような内容でない。メーカーに直接聞けばいいだろうに。

こんな板に聞いたって、オタクの意見がぶつかり合うだけ。スレ主を荒らしだと言う人は、そういう状況を知ってるからこそ、荒らしと思いたくなるだけ。

ところでスレ主に聞くけど、これまでのレスで質問に対する満足な回答はあったんかい？

ないでしょ？！ (*´∀`)♪

書込番号：15976748　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

ハンドルネーム作ってまでして、ご苦労なことです。

書込番号：15976817

[ネスカフェはいかが？]

>画が多少悪くても記録されている方が余程大事

ありえません。
折角の記録です

書込番号：15977878

[ゆっきー〜]

結婚式のような暗い場所は、２２mmの明るさ&#10133;Mの暗所性能が最も生きます。フラッシュ無しのコンデジで撮れない場面でも、このカメラだったら撮れそうです。いざとなれば付属のフラッシュも使えるし。
あと、見た目もコンデジに近いので威圧感もないですよ。

書込番号：15978215

[*106]

このカメラでも、動き物撮影出来ますよ。

急ぎのときは、ある程度まで手で合わせれば、戦闘機でも可能です。
このカメラで楽しく遊んだ物が勝ちです。

書込番号：15978897

[1dsmk340d]

ちは

ﾊﾞﾘﾌﾟﾛ ｱﾑﾄﾞ師匠の写真で・・・
Mの実力が・・見えるっしょ


ﾎﾞｸは駆け出しやから大きなこといえんけど・・・
Mの画質は相当ｲｲﾖ


外野にまどわされないで・・・判断しよう ね

書込番号：15979969

[gda_hisashi]

↑
だってＡＦ以外Ｘ６ｉ同等でしょ

ファインダーとＡＦの引き換えに小さくなった

書込番号：15979985

[阪本龍馬]

話をまとめると〜

Ｍを否定してる人は…
実際のユーザではなく店頭でデモ機をちょいと触っただけの人がほとんど〜

Ｍに満足してる人は…
実際のユーザでＭを使いこなし画質に満足、またAFは設定を変えながら自分にベストな設定を見つけた人が多い〜

また
かなりの売り上げみたいだし一般ユーザには受け入られたみたいですね！

書込番号：15980595

[yjtk]

> Ｍを否定してる人は…
> 実際のユーザではなく店頭でデモ機をちょいと触っただけの人がほとんど〜

店頭でいじってみてこれはありえないと思って買うのをやめるわけですから、それも当然かと。

僕もCanonのミラーレスが出たらと前々から思っていたんですが。
さすがにあのAFでは買えません。
いくらなんでも無理です。

という判断をしていますし。
知り合いがミラーレスをと相談してきた場合、EOS Mは外すようにしています。

少なくとも他社並みの速度になるまでは、人には勧められません。

EOS Mが決定的に遅いと思うのは一旦AFを外すと、位相差AFにもかかわらず、最初期のコントラストAFのようにフォーカスを一旦大きく外して、戻してきます。
この動作が著しく遅いのと、視覚的に液晶ビュアー上で見えてしまうので、なおさら遅く感じます。

これに耐えられる人はよほどロハスか、スローライフな生き方をしている方だと思いますが。
その割にネット上では大変ホットな感じの発言をされる方が多いようにも思えます。


拓海臨工さん

ファームウエアのアップデートで機能が向上することは稀にありますが。
あまり一般化していいほど期待できる話ではないと思います。

EOS Mの場合あまりに遅いので、ちょっと改善しただけでも劇的に改善したように思えてしまうかもしれませんが。

先行しているKiss X6iも遅いままですし。
今ある速度で使い物になるかで考えたほうがいいと思います。

確かに、画質はEOS Mは極めていいと思うのですが。
AF前提ではかなり辛いと僕は思います。
少なくとも、Canonのミラーレスを買うなら、AF速度が改善されたEOS M2とかM3になってからだと思います。
個人的にはですが。

書込番号：15980663

[ぷーさんです。]

yjtkさん、お久しぶりです。

>EOS Mが決定的に遅いと思うのは一旦AFを外すと、位相差AFにもかかわらず、最初期の
>コントラストAFのようにフォーカスを一旦大きく外して、戻してきます。
>この動作が著しく遅いのと、視覚的に液晶ビュアー上で見えてしまうので、なおさら
>遅く感じます。

Ｍ専用レンズで、ライブ一点ＡＦを使う限り、この動きはあまりしないですよ。
使いこなしで、十分に何とかなるレベルですし、ある程度売れているのは、スマホ内蔵
のＡＦ「並み」だからでしょう。（もちろんスマホでも速い物はありますが、それを
カメラ趣味の無い人は考慮しない）

もちろんＡＦは遅いのは間違いなくて、キヤノン自体は、その用途は、今の所は一眼レフ
に任せてしまった感じですね。それでいいのでは？？　Ｍの板で、そこを議論するのは
では無く、素直に他社機や、レフ機を買った方が建設的でしょう。

ですがＸ７のライブビューＡＦは、より速くはなっているので、改良されていくのは
期待できますけど。


あと、Ｍは「撮るよりも、撮った写真をカメラで見る」のが楽しいカメラで、この視点
では、他社のミラーレスよりも画像が良く、レスポンスも速いですよ。

書込番号：15980888

[えーてん]

ぷーさんです。さん

撮影写真を背面液晶でみるときのレスポンス早いんですか

現像してみるよりカメラの液晶見ることの方が多かったりもするので、それは隠れたMの利点ですね

書込番号：15981290　スマートフォンサイトからの書き込み

[misscoco]

まー初心者パパさんが一度しかない愛娘のバージンロード、ブーケトス、リングトレードをMで外さないって
自信ある人たちが勧めてるんだから、あとはスレ主さんの判断かな

あと君たちナイス押し過ぎ

書込番号：15985313

[横道坊主]

撮影後、画像が表示されるまでのテンポは明らかに遅いよ。ミラーレス同士で比べても…それもサクサク感が薄い原因のひとつ。後、店頭で触っただけの人が云々って人も居るけど、そういう人は一通り同クラス機を買い揃えてテストして一番気に入ったのを残すと言うのをカメラ選びの度に繰り返してるのかな？

書込番号：15985604

[まこ♭]

結婚式は室内照明のさらに暗い状態なので、ＡＦが遅いとかよりもむしろ被写体ブレが起きるのではないでしょうか？
それを考えると、ＭのＡＦがどうかを論ずるよりもむしろ、Frank.Flankerさんや、ゆっきー〜さんの「22mmの明るさが生きる」というのが回答としては正鵠を得ているように思われました。

とはいえ結婚式はコンデジでフラッシュ使用、が一番無難だと思います。
PowerShot S110
PowerShot G15
特にPowerShot G15は28mm f1.8〜140mm f2.8という優れモノでしかもＡＦスピードも早いですよ。

Ｍがどうかというよりも、どうぞ良い結婚式になりますように。

書込番号：15986183

[カメラがうまくなりたい]

自分が今までカメラを使っておらず初めての一眼ということなら、ここで速いだの遅いだの言われても感覚的にわかるはずがないでしょう。
情報として意見を聞くことは大事だけど、結局は店頭で触ってみる、誰かに借りる、レンタルするなどして体感するしかないと思いますよ。

書込番号：15986302

[黒仙人]

>オリンパスのPenのCMで宮崎あおいちゃんが
>"わたしの撮りたい気持ちより、オートフォーカスが遅かったら困ります"って言ってました
座敷猫一匹撮るのに、どんなけ必死やねん。

書込番号：15986336

[ごっち�A]

解決済みですが…
AFは確かに遅いけど不満が出る程遅いかな〜？
AFの正確さの方が重要だと思うけど…

使い方さえ考えれば動き物でも何とか撮れるよ(笑)
それより液晶の反応速度早くしてほしい(笑)
動きについてこれず『ひでぶ』するんだけど…f(^, ^;

書込番号：15986409

[拓海臨工]

EOS Mをご愛顧されてる皆様方へ

解決済にもかかわらず、色々な書き込みありがとうございます。途中からは返信も出来ず
申し訳なく思っておりました。

最初は素朴な疑問で書き込みしただけでしたが、反響の多さにはビックリしました。

賛否両論あるとは思いますが、自分としては他に気に入った物が見つからず、さっきAmazonで購入しました(あまりにも安くなってたので)色は白でダブルレンズセットで52000円程
です。

たぶん明日位には、手元に届くので使いこなせるようになりましたら、レビューに書き込みしたいと思っております。

皆様方ありがとうございました。

書込番号：15987628　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラがうまくなりたい]

拓海臨工さん

購入を決断されたのですね。
まずは使ってみるというのが正解だと思います。
ご自身で使えるものかそうでないかを判断するしかありませんから。

買って良かったと思っていただけることをお祈りしております。

ダメだったら…早めに売却しちゃいましょう！
僕は迷ったらそう思って買っちゃいます。
で、どんどん機材が増えています(^^;;

書込番号：15987672

[拓海臨工]

カメラがうまくなりたいさん

お早うございます。
何時も悩んだ末に購入しては後悔するタイプですが、今回はそうならない様に自分でも祈ってます。 もしもの時は嫁さん専用に(^^;;

書込番号：15987731　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＭＷ ６６８８]

ご購入おめでとうございます。白のM可愛いですね。

きっとご満足いただけると思いますよ。

Mで撮影楽しんでください。

書込番号：15988079

[拓海臨工]

BMW 6688さん ありがとうございます。

本当は黒が良かったんですが、値段が安かったもので~_~; 予備のバッテリーとケースも
欲しいしお金かかりますね(^^;;

書込番号：15988180　スマートフォンサイトからの書き込み

[yjtk]

ぷーさんです。さん

お久しぶりです。
失敗が許されない結婚式でEOS Mはと思ったのですが、すでにご購入されたようですし。
あとはみなさんのアドバイスを参考にされながら使いこなしていくのがいいと思います。

> kiss X7iについて

EOS次期種ではどんどん良くなっているので、すぐに追いつくと思います。

> あと、Ｍは「撮るよりも、撮った写真をカメラで見る」のが楽しいカメラで、この視点
では、他社のミラーレスよりも画像が良く、レスポンスも速いですよ。

その観点はなかったです。

書込番号：15990167

[拓海臨工]

yiktさん こんばんは^_^

毎日有意義なコメントありがとうございます

結婚式当日に使うかどうかは、ころからの
練習次第ですが出来れば、Mで撮りたいです

たぶん、プロなみのカメラマンがいるので、
自分が出る幕はないとは思っておりまが…

やっぱり予備の電池やケース、ストラップ位は必要ですよね？ 三脚も入りそうですか？
わからない事ばかりで、ある意味楽しみでも
ありますが、よろしくお願いします。

書込番号：15990260　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼちぼちやんなあ]

スレ主さん
ご購入おめでとうございます
とりあえず予備バッテリーですね
フラッシュをつけたり、つけなかったり
ライブ1点、追尾など色々練習してみてください

書込番号：15991379　スマートフォンサイトからの書き込み

[yjtk]

何回か、友人の結婚式を撮影しましたが。

1.プロの邪魔をしない（プロのカメラに入り込まないように）。
2.同じ場所に長居しない（自分が視界を塞いでいる人がいつまでも見られない）
3.失敗を減らす方向で（プログラムオート系を基本にする。ストロボ使う）
4.キャンドルサービスなどを明るい単焦点レンズでストロボ無し、絞り優先で開放気味にとか、オート以外はピンポイントで
5.設定を変更したら戻すのを忘れない
6.家族しか入れない場所や、タイミングを狙う
控え室とか、疲れ果てて気を抜いたところとか。
新婦がおめかししているところとか、新郎が親戚の相手で疲れ果てて友人だけになった所で緩んでいるところとか。

とかじゃないでしょうか。
三脚は邪魔なので使わないかと思います。

書込番号：15992339

[こんなにカメラが好きなのに‥]

暇人はいつまでたっても暇人やな〜（笑）
さっさとフォトコン入賞作品の整理でもしてろっての（爆）

書込番号：15993072

予備バッテリー

[bourbon1212]

シグマ50mmｆ2.8マクロで撮影した「ボケの花」です

先日購入しましたが、ボディーがコンパクトなのでバッテリーも小さい・・・。
いざと言う時のために予備バッテリーが欲しくなりました。

当然純正バッテリーが良いに決まっていますが、ネックは価格です。
今まで互換バッテリーを使用した経験があるので、それなりのデメリットも把握しているつもりですし、コストパフォーマンスだと互換バッテリーが良いと思っています。
なので互換バッテリーには拒否反応がありません。

いつも互換バッテリーはROWAバッテリーを購入しています。お値段が安いの理由ですが、思ったより良いバッテリーだと思っていました。
ところがアマゾンを見るともっと安いバッテリーがあります。

悩んでしまったので質問する事にしました。

実際に使用されている互換バッテリーのご教授や、やっぱり純正を購入した方が良い等、皆さんのお知恵を拝借させて下さい。

書込番号：15966740

[tanupon-ponpon]

ロワのバッテリー、あたりを引けば大得な場合が多いですよね…


あんまり安すぎる互換品はちょっと…って思います。

安いバッテリーで高いボディーを壊したくないですからね。

書込番号：15966775

[くろステ]

6、7D用ですがROWAのバッテリー、半年でダメになりました。

そういう経験をすると純正が一番と思えます。
社外品はどうしても品質にバラツキがあるでしょうね。

書込番号：15966822　スマートフォンサイトからの書き込み

[bourbon1212]

tanupon-ponponさん＞
コメントありがとうございます。
ROWAのバッテリーはバラツキが大きいのは確かですね。
それを見越してか保障対応が充実している感じもします。
やっぱり、あまりに安いバッテリーは不安になるますよね・・・。

くろステさん＞
コメントありがとうございます。
EOS M用のROWAバッテリーが1680円で純正は安くて4800円程度なので二個購入してもおつりがきます。
安売り買いの銭失いにならないように品質が安定している純正が良い感じですね。

書込番号：15966910

[黒仙人]

ROWA は、当たり外れが多い。マジで多い。
当たりを引けば、ラッキーと思った方がいい。
JTT は、外れを引いた事はないが品数も少ない。
仮に外れを引いたとしても、純正より安くつくのだけど、
どうせ買うなら海外から直接仕入れた方がマシかな。

書込番号：15966968

[ＢＭＷ ６６８８]

Mの充電池の件は知っていたので、カメラ購入と同時に予備純正購入しました。

確かに高く感じますが、なんちゃってが安いためにそう感じるだけでは？

私の友人はなんちゃって充電池で7Dが壊れました。その話を聞いてから一切純正以外は使いません。

カメラの保証も受けれないので、純正使用が良いのではと思います。

別件ですが、この前桜撮影に行って、280枚程度で予備電池に交換しました。

書込番号：15966981

[bourbon1212]

黒仙人さん＞
コメントありがとうございます。
JTTと言うのは知りませんでした。
海外輸入はハードルが高いです。

ＢＭＷ　６６８８さん＞
コメントありがとうございます。
私は今まで互換バッテリーで不具合は無かったのですが、品質のバラツキが大きい分、製品を壊す可能性も有るって事ですね。
やっぱり保障も考えると純正が良い感じですね。
一つのバッテリーで280枚撮影は凄いです。
節電対応とかされているのかな？

書込番号：15967048

[さくら印]

純正でさえ消耗が早いのだからー
互換だと更に早いわよー( ﾟωﾟ)y-~~

こーゆう時に貯まったポイントとか使うといいおー♪

書込番号：15967097

[bourbon1212]

さくら印さん＞
コメントありがとうございます。
納得のコメントです。
確かに安くても消耗が激しいと結局は意味無しって感じになりそうですね。
ポイントは少ないのですが購入の足しにはなりますね！

書込番号：15967126

[カメラもっとほしい]

こんにちは。

本日初めて桜を撮ってきましたが、２４0枚ほどで交換しました。

使い方としては、予備をもう１本持っていきましたので、
かなり贅沢な（節電の反対）でした。
ちなみに２本とも互換品です。

私は、今までＤ300・Ｄ300Ｓ・Ｄ7000・Ｄ5100

　　　　　　ＥＯＳ50Ｄ・1Ｄ　ＭＡＲＫ�V・60Ｄ・7Ｄ・6Ｄとすべて互換品を使ってきましたが

　　　　一度もトラブルはありませんでした。

気を付けることは、電圧・容量が全く純正と同じものを使うことです。
結構、電圧も容量も純正と違うものが多いですね。
中にはひどいものだと、保護回路がないものとかもあるようです。

後は、電池のセルの性能次第です。

ちなみに電気畑の人間なので、ただ単に互換品と言うだけで性能が落ちるということはありません。　　この場合は、セルの性能が悪かったということですね。
この場合でも、保護回路さえあれば、本体にダメ−ジを与えるということは、ありません。

書込番号：15967212

[アムド〜]

互換電池

bourbon1212さん、皆さん、こんばんは。

私も以前より互換電池を使っています。
ROWAさん、JTTさんのも使いましたが、どちらも調子の良いものでした。その後Hanye Tech製の電池を使い
ましたが、これがとても具合が良く、純正と遜色ない持ちの良さで、それからと言うものHanye Tech製の電池
を先に探し、無い場合は別の電池を買うようにしています。

EOS Mに関しては、この会社製のものが無かったので、ROWAさんのにしようと思ったんですが、偶には無印
もチャレンジしてみようかと、今回はAmazonさんでリンク先のものを買いました。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00AK79DO2/ref=pe_302852_34649732_dp_1

また一度しか充電してない状態なので、本来の蓄電量には満たないと思いますが、今の段階では、純正と
変わらない印象です。勿論この先の充電回数などを考慮すれば、純正と同じであろう筈も無いでしょうが、
価格を考えたらとても良い買い物が出来たと思っております。

書込番号：15967295

[不比等]

理屈としては、何を許容するか？って問題です。

互換品を使うと…
・ある割合で使い物にならない
・カメラが壊れるという事例もある

純正を使うと…
・上記のリスクがゼロに近い

って環境で、価格は…

互換＜＜純正


ってことですよね。
最大の経済的ロスは、カメラ代で、あとは撮影機会ですか。


それ以外に、感情的な問題があると。こんな感じでしょうか。


んで、私は、Ｍのバッテリーは…

キヤノン LP-E12 互換バッテリー２個セット EOS M対応 ◆残量表示＆純正充電器対応
（ウェブマートエイト）

価格： ￥ 1,990 通常配送無料 詳細

ってのを買いました。
他もミラーレスとコンデジのバッテリーは全て互換品です。
前に使ってたKissのバッテリーも確か互換品で…
５Ｄ系のバッテリーだけ純正です。

この判断の差は前述した、最大経済的ロスの差です。

これは、バッテリーに限らず、保険等のリスクマネジメント全てにおけることですが、万一時のロスを自力でカバーできるならリスクマネジメントにコストは割かない方がよいわけでして…

たとえば、日帰り入院で医療保険の給付が出るか出ないなんてのは気にはなるけど、ほとんどの方は人生においてどっちゃでもよい経済的ロスだから理屈上は気にしないのが正解でして…
終身医療保険なんて、トータルで見ると給付を受けても保険料を回収するのが困難だから加入しないのが正解かな…

ただ、理屈以外に感情的な要因が絡むからややこしい。
多くの人が保険に入っているとなんか安心…みたいな。


ようするに、本件は、bourbon1212さんの経済力と性格が判断材料になるのだと思いますよ。
Ｍが壊れた時のダメージが痛すぎるなら、バッテリーの価格差が保険料です。
これを短期で捉えるか中長期で捉えるかによって解が変わる時もありますね。

書込番号：15967841

[Unskilled]

おいらもAmazonで買って使ってるけど問題ないよ、
http://www.amazon.co.jp/gp/aag/main?ie=UTF8&asin=&isAmazonFulfilled=&isCBA=&marketplaceID=A1VC38T7YXB528&orderID=&seller=A35BKI4FUCL3O4
1Dだと本体が50万するから、もしもの事を考え純正使ってるけど、LP-E12買う時は何も考えずにAmazonで買って結果満足してますよ。

書込番号：15967853

[bourbon1212]

カメラもっとほしいさん＞
コメントありがとうございます。
互換バッテリー使用の注意点をご教授頂きありがとうございます。
保護回路付きのバッテリーを使用するのがポイントですね。
互換バッテリーを探していて、電池のセルが日本製が無いのでここで相談しました。
今までトラブルは無いとの報告で安心しました。
どこの互換バッテリーかご教授頂けると嬉しいです。

アムド〜さん＞
コメントありがとうございます。
互換バッテリー派ですね。Hanye Tech製のバッテリーのご紹介して頂きありがとうございます。しならいメーカーでしたので一つ知恵が付きました。
実際にご使用されているバッテリーのご紹介は嬉しいです。
互換バッテリーは安いなりの性能だとは思いますが、2個で1990円は凄くリーズナブルですね。

不比等さん＞
コメントありがとうございます。
確かに何を許容するか？って問題ですね。
ご紹介して頂いた互換バッテリーはアムド〜さんと同じですね。
最終的には自分の判断なのは了解しています。
でも実績報告があるバッテリーが良いかと思い質問させて頂きました。

Unskilledさん＞
コメントありがとうございます。
アマゾンで互換バッテリーをご使用になられている報告は嬉しいです。
さすがに1Dだと純正バッテリーなのも納得です。
アムド〜さんや不比等さんとは違う互換バッテリーですね。
参考になります。

書込番号：15968309

[ＢＭＷ ６６８８]

ご返信有難うございます。

当日は、午後１時半から４時頃までに全部で３３０枚ほど撮りました。

お尋ねの節電機能は、液晶ｏｆｆまで３０秒、電源ｏｆｆまでに３０秒の設定です。

撮影後の写真表示は４秒という設定でした。

ＬＶでの拡大ＡＦは結構使いました。充電地表示が赤くなってから、１０枚ほど撮って交換しました。約２８０枚で交換でした。

純正と互換　価格と安心感　悩ましい問題ですね。

私は怖がりなので純正使います。

書込番号：15968367

[じじかめ]

ニコンD70/D80でROWAのEN-EL3ｅ（サンヨーセル）を約5年間使いましたが、問題なしでした。

書込番号：15968545

[黒仙人]

ウェブマートエイトで販売されている、これと同じ型
（ このタイプは初期タイプで、今は大容量タイプに変わっています。 ）
のバッテリーなら使用した事ありますが、特に問題はなかったです。
互換バッテリーを使用して、カメラが壊れた事例は聞いた事ありませんが、
兎に角、不良品が混ざっていても不思議ではない。ただそれだけ。
それでも、損得勘定するなら得をしますが、一日使っていても、二本までだし、
充電できない環境へ行かない限り、二本あれば十分だと思う。

僕は止めはしないけど、純正を使い切ってもないのに、
互換品を買うのはどうかなと思う。純正の寿命が近付いてから、
互換品を買えば、損得勘定も、それほど変わらないと思いますよ。
僕も四〜五本持って行くけど、無いと不安なだけで、
結局、そこまで使わない。

PL 保険は、製造販売業者が加入する保険であり、
消費者が加入する保険ではないので、加入していて当たり前。
保護回路も同じくです。
外れを引いても安心ですよ！とか、そんな問題ではないです。

書込番号：15968630

[BAJA人]

こんにちは。

私はメーカー保証期間中は純正を使う派ですね。
互換バッテリーでトラブって保証が受けられないのも嫌ですし。

Mの純正バッテリーが現在価格.comで4200円ちょっとです。
この値段なら私ならあまり迷わず純正をチョイスすると思います。

ただしこれは予備バッテリーが1本で済む場合です。
人によっては予備が3本も4本も必要な方もいらっしゃると思います。
もし私がその立場だったら互換品にいくかもしれません。否、
たぶんいくでしょうね（^^;）

書込番号：15969158

[bourbon1212]

ＢＭＷ　６６８８さん＞
質問へのご回答ありがとうございます。
設定方法が判りました。結構な枚数が撮影できるのですね。

じじかめさん＞
コメントありがとうございます。
日本製のセルだと互換バッテリーだと安心して使用できますね。
私もROWAバッテリーには色々とお世話になっています。
少し高いけど実績のあるROWAバッテリーが良いかもしれませんね。

黒仙人さん＞
コメントありがとうございます。
近々、一日外で観光する予定があり、純正バッテリー1本だと途中でバッテリー切れとなる可能性があるので予備バッテリーを探していました。
当然最初に使用するのは純正バッテリーで切れたら予備バッテリーに交換する予定です。多分二本体制で行くと思います。

BAJA人さん＞
コメントありがとうございます。
メーカー保障期間は純正を使用するっているのは納得できる考え方ですね。私は、皆さんの書き込みから枚数換算で二本あれば十分だと思っています。
コメントして頂き良く考えてみたらメーカー保障期間中に互換バッテリーは使用していなかった（丸1日程度の撮影ならバッテリーが二本も必要なかった）事を思い出しました。

書込番号：15970436

[bourbon1212]

本日購入した純正バッテリー

一日足らずで購入する予備バッテリーに対する皆さんの適切なコメントを頂き感謝しています。

当初互換バッテリーの二個セットを購入する予定で、どの互換バッテリーが良いのか質問させて頂きました。
既にアマゾンでカートにまで入れたいたのですが、BAJA人さんのコメントで思い直し純正を購入しました。
やっぱりカメラの保障期間中は純正の使用が良いと思いました。

今まで使用していたカメラは一日一つのバッテリーで十分問題なかったのですが、やっぱり小さなバッテリーで液晶を多様するEOS Mだと心配です。
良く考えてみると互換バッテリーの使用はメーカー保障期間が過ぎて純正バッテリーがヘタッた時に購入していました。

予備バッテリーは旅行等で一日充電できない環境の時に使うつもりです。
皆さんの撮影枚数を考えると一つのバッテリーでも大丈夫かもしれません。
でも出先でバッテリーがなくなり撮影できないのは心苦しいかったので検討しました。

購入したのはEOS Mを購入した家電量販店の同じ店員さんです。
実質価格を価格.comと同じにしてくれました。

これで思う存分撮影が楽しめます。
皆さんのコメントは本当に嬉しかったです。
ありがとうございました。

書込番号：15970733

[ＢＭＷ ６６８８]

bourbon1212さん

今晩は。

GA有難うございました。

現在中国出張中です。

今日の午後から上海郊外にある新しくできた植物園に撮影に行ってきました。Mと650D(X6i)を持って出かけました。650Dは保険のつもりでした。

今日はMだけで360枚ほど撮りました。やはり今日も265枚くらいで充電池表示が赤くなり、その後10枚ほど撮って予備に交換しました。

私のMは新しいのでやはりこの程度持つようです。帰宅後充電しましたが、約一時間程度で充電完了です。早くて良いです。

Mで撮影楽しんでください。

書込番号：15970919

[bourbon1212]

ＢＭＷ　６６８８さん＞
コメントありがとうございます。
出張ご苦労様です。
一つのバッテリーで撮影できる実際の枚数が判ったのはGAに値すると思いました。
充電時間は早いのですね。これも良い情報です。
私もMでの撮影に専念します。
色々とありがとうございました。

書込番号：15971001