EOS M EF-M22 STM レンズキット のクチコミ掲示板

新規マウントなのにオートフォーカスが遅いのはなぜ？

[えーてん]

既存マウント(レンズ)とコントラストAFの相性が悪い(オートフォーカスが遅い)のは理解出来ますが、新規マウントでコントラストAFに最適化できるはずなのになぜ例えばGH3(パナソニック)に比べて激遅なのですか？

これはCanonの技術が他社に大幅に劣っているからですか？
または既存一眼レフと差別化するためにわざとAF速度に制約をかけてるんでしょうか？

GH3のような爆速を目指さなくてもせめてコンデジ並のフォーカス速度があれば…が個人的感想です

書込番号：15928605　スマートフォンサイトからの書き込み

[小ブタダブル]

どうなんでしょうね？

確かにマウントの機械的部品は新規ですけれども、電気的な部分って・・・新規なんですかね？

書込番号：15928626

[じじかめ]

少しづつ速くなるようにリニューアルしていけば、何回も販売するチャンスがあります。

書込番号：15928652

[MA★RS]

スローライフの提言かな？(*^▽^*)

書込番号：15928732

[スピードアート]

昨今流行のグローバル外部委託先かの二軍が設計したからか、本流を越えさせない様に設計したからでは？

書込番号：15928781

[魔法が使いたい]

遅いと感じることが

そもそも気のせい？

んな訳ないか〜♪

書込番号：15928810　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

いきなり速くてすごいの出したら一眼レフも売れなくなるし次のも売れなくなるぅW

書込番号：15928913

[robot2]

こんばんは
コントラストAFで、それなりに速くする事がキヤノンに出来ない訳が無いと思つていますが、
最終テストしてこれで良いと世に出した訳ですから、テスターのスキル向上が社内で話題になっているかもです。

書込番号：15928966

[えーてん]

回答ありがとうございます

技術不足ではなく、わざと性能ダウンさせている…意見が優勢です

じじかめさんの回答に説得力がありますが、EF マウントにあぐらをかいて、わざわざ使いにくいカメラを販売されるってやな感じですね(>_<)

書込番号：15929010　スマートフォンサイトからの書き込み

[gonigoni]

僕が使ってみて感じるのは、コントロールするソフトウェアの問題だと思います。
要するに、キャノンは厳密すぎるのです。確かに解像力が高いですからそれを生かそうとするのは分かりますが、シャッターチャンスは逃します。
また、セットレンズのモーターがステッピングモーターですが、これはそもそも高速駆動には向いていないモーターです。フォーカスの解像度を上げるとステッピング数が増加し、単位時間あたりに移動できる距離が小さくなります。コントロールパルスを上げてスピードを上げようとすると、電子回路が追いつかなくなって発振します。
キャノンのレンズはレンズによってモーターの種類が違いますから、それぞれのモーター用に発振周波数を変えないといけないし、アンダーシュートオーバーシュートの調整項目も違います。そのあたりのソフトウェアの調整が追いついていないのだろうと思います。

最大の問題は、「大ボケ」してからどうするかにカメラ側の判断に時間がかかっていることでしょうね。カメラはしばらくボケたまま何か考えていますから。「これは前ボケなんだろうか?後ボケなんだろうか?そもそもこのボケは何?被写体そのものがのっぺりしてるの?」って感じで考え込んでます。スクリーンをタッチしてきっかけを与えると「目が覚める」こともあります。フォーカスの遅い最大の問題はこの部分かと思います。
もう一つ遅くするのは、一度せっかくフォーカスを合わせたのに自信が無くなって、カメラが勝手に前後に動かして合わせ直すことです。これは動画で撮影していると「馬鹿か!」と叫びたくなります。70-200のズームで撮影していてもそうで、画面がこまめにピント合わせしまくるのです。このあたりはソニーのハンディカムは素晴らしく良いです。舞台などの撮影に十分使えます。EOS-Mのオートフォーカスは現時点では戦力外で自由契約にしなくてはなりません。

いずれにせよ、フォースセンサーの感度とか機構とかは他者と比べて劣っているわけではないですから、残るのはオーフォーカスのソフトの問題だけだと私は考えています。
マニュアルフォーカスの出来るレンズなら普段は無限大か3メートルにしておけば、とっさのときにどうにでもなりますが、セットレンズはこのあたの設定もできませんから、カメラの撮影を知らないスタッフがたぶん設計しているのだろうと思います。あるいは吟味する時間がなかったか。

書込番号：15929014

[infomax]

開発力が落ちた
キヤノンユーザーがこういうモデルを望んでいるとマーケティングがリサーチしたから

書込番号：15929067　スマートフォンサイトからの書き込み

[不比等]

いおすまぞ

書込番号：15929245

[めぞん一撮]

キャノンだと何故か出し惜しみとか言われて既存ユーザーに擁護され、こんなのがキャノンの実力ではない、とか毎回出る機種出る機種言われますが、残念ながら、そう信じたい人だけにしか見えないファンタジー設定です！

営利企業ですから、損になることはしません！！

EOS Mの件でいうなら、ご自分で回答を書いていますよ！！！


>既存マウント(レンズ)とコントラストAFの相性が悪い(オートフォーカスが遅い)のは理解出来ますが、

EOS Mの主力レンズはあくまでEFレンズです！ ので、制御系もKissX6そのままです！！

EF-Sレンズが、規格としての可能性を秘めたまま、十年にわたり、まったく実力を発揮するような設計のレンズが出てこない、という放置状態な実績があるのも、キャノンの一眼のレンズはあくまでEFレンズがメインだから！ それ以外の規格のレンズは、ユーザーがEFレンズを手に入れるまでの間つなぎにしか過ぎない扱いです！！

EF-M規格のレンズも残念ながら、EFレンズの存在を脅かすようなレンズは設計する気すらないですよ！！

売上落ちますから！！！

書込番号：15929282

[位相後学]

能力が劣る開発チームに任せたんでしょう。わざと性能を落とすことはありえません。
これしかできなかったんです。

書込番号：15929554

[さくら印]

特許〜ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ

書込番号：15929572

[位相後学]

ちなみに製品仕様は商品企画者から一方通行で与えられるわけではありません。
企画者と設計チームの共同作業です。
当然ですが能力の低い企画者は良い製品を実現できません。
キヤノンが社運をかけた製品ならば、、、以下略

書込番号：15929611

[22RERORERO]

EOS Mの遅いAF、RX1の手ぶれ補正無し、RX100・1/2.3型センサーの無駄な画素数、ポルシェがケイマンの性能を
落としてる（と言われている）のもすべてデチューンです。

書込番号：15929639

[ナイトハルト・ミュラー]

>RX100・1/2.3型センサー

え？

書込番号：15929686

[位相後学]

あなたの洞察力はデチューンの結果ではないと思いますよ。

書込番号：15929743

[dell220ｓちゃん]

Ｍも遅いけどＧ１Ｘも同じぐらい遅いですね。Ｇ１５はまあまあですけど。発売された時期はそんなに違わないのに不思議。というかＭのＡＦは４年ぐらい前のコンデジより遅い。
ＡＦさえまともならＭがほしかったんだけど、別の買っちゃいました。
Ｍの後継機種に期待。

書込番号：15930029

[シブミ]

えーてんさん
メーカーに、電話！

書込番号：15930066

[ぼちぼちやんなあ]

今ごろまたAFの話
買って使いこなさなきゃわからないだろな
動きものでなければ撮れますと何度も皆が
かいてます
まあメーカーのことを憶測しても本当のことは
わからないだけ
慣れてしまえばこのテンポもなかなかいいものです

書込番号：15930099　スマートフォンサイトからの書き込み

[やんぼうまんぼう]

これがシグマならここまでたたかれないのですよね。
まあそれだけ注目されてるってことですよね＾＾

書込番号：15930138

[ＢＭＷ ６６８８]

うむ。確かにMのAFに関しては素晴らしいと、とても言える代物でも無いのだが、不思議と購入して使用してみると前評判のような、激遅などではなくちょい遅程度なので痛痒は感じないです。

付属の22mmでは、ほとんど問題なくAFしてくれます。18-55はまだ使用していないので、未知です。

アダプターを介してのEFレンズでは、レンズごとに大きく速度と印象が異なります。手持ちで試した限りでは、85f1.8、70-200f2.8IS�U、70-300Lなどは速いくらいです。40mmパンケーキはやや遅いですね。

AF精度はかなり素晴らしいと思いますが、いかがでしょうか。

M、結構気に入っています。

書込番号：15930379

[あふろべなと〜る]

とりあえずは
像面位相差ＡＦのイメージダウンのために出したカメラかもしれませんね

Ｘ７シリーズがどうなるか注目と思いますよ

書込番号：15930424

[横道坊主]

AFが遅いんだったら代わりにEVF付けるかチルト液晶位付けて欲しかった。Lレンズ集めてる人には、大好評みたいだからゴールドラッシュが終わったら、｢レンズコレクター大感謝祭！大三元一本か小三元二本お買い上げの方にもれなくMをプレゼント｣ってやっても良いかも？｢ビール買ったらおつまみが付いてた｣みたいな感じで…

書込番号：15930584

[ぼちぼちやんなあ]

毎度、お疲れ
普通ビール6本買わなきゃオツマミつきませんな
何、このオツマミなかなか美味しいやん
ビールは集めるものではなくうまいもの
味わう楽しみは僕ちゃんにはわからない
Mはまた違った味わいが楽しめる

書込番号：15930845　スマートフォンサイトからの書き込み

[えーてん]

皆さま回答ありがとうございます

まとめての返信させていただきます。

今度は『(Canonのやる気のなさと)技術力のなさで』あんなAFになったご意見が多いように思えます。

技術面の考察もありがたいですが、ソフト改善でAF解決できるならば希望が持てます

実際に使われてAF速度は工夫でなんとかなるって回答もありがとうごさいます。ただこのカメラは初めてカメラにさわる人も対象しているわけで、なにも考えなくてもとりあえずピントがあう…ことは必要なんじゃないかと思います。レンズも本体も低価格なのでAF性能アップもひょっとして難しいかもですが

書込番号：15930944　スマートフォンサイトからの書き込み

[さうざ]

>コントロールパルスを上げてスピードを上げようとすると、電子回路が追いつかなくなって発振します。
どんな回路を使えば発振するのか信じられません。
仕事でステッピングモーター使っていて駆動回路も設計してるけど、ステッピングモーター程度で
電子回路が追いつかない、ましてや発振するなんて聞いたこともないですね。

このカメラですがMレンズで１点フォーカスポイントを使う限り普通に撮れます。
でも、マウントアダプター使ってEFレンズだともうだめだめです。

書込番号：15930970

[Apophis]

夏目〜　酒だー！　酒！！

書込番号：15931048

[ぼちぼちやんなあ]

ＢＭＷ ６６８８さんがおっしゃるように
EFでも遅くないレンズも色々あります
正しい情報をレスしてください↑
この件、以前のスレにもありました
買った我々は手持ちEFで遅くないもの遅いもの
を体感して、けっこう使えると思っています
EFMやEFレンズはライブ1点AFを使用てします

書込番号：15931065　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

風景をのんびり撮るには最適。
スナップは無理　シャッター切ったときは被写体がいない
動きものは論外
ミラーレスの最初のモデルにも及ばない。
枯れた技術を使いまわして利益を稼ぐのに専念中だから革新的なモデルは期待薄ですね。

書込番号：15931069

[かにのプラモデル]

30年くらい前MF銀塩機時代に、レンズにAF機能が付いた（ボディにはもちろんAF機能はない）ものがありましたね。
マウント近くが四角い箱になってて、ボタンを押すとジーーーっとゆっくり動いて、ピタッと止まると全然違う所にピントがあるんです。

それから数年してα7000が出て、キヤノンがズタズタのボロボロにやられたんですよね。

動体撮影のキヤノンのイメージを壊さない程度のAFを搭載いてもらわないと、ユーザーとしては「ほんとは出し惜しみなんだろ？」と現実逃避にも似た、思い込みをしたくなる。

書込番号：15931087

[ぼちぼちやんなあ]

スナップでもけっこう撮っています
動く速さによりますけど
実際そんなに動くもの撮りますかね
結局ジャスピンで撮れないカメラも多いです
MはAFが速くないのも事実
実際はけっこう売れて楽しく使っている人が
いっぱいいるのも事実
動きもの以外ほとんどのシーンで使えるのも事実
AF速くなったらいいなと思うのも事実
EFレンズも楽しんでるのも事実
一眼レフなみの画質も事実
買って使わなかゃ良さもわからない

書込番号：15931196　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃんこにゃんこにゃん]

なんか必死な人多いけど、他社と比べてAFが酷いのは間違いないです
このカメラの唯一の利点はEFレンズが使えることだけ
それもX7が出たら、軽量のアドバンテージさえ失っちゃう

X7が出たらMはその購入資金に化ける予定です

書込番号：15931235

[位相後学]

＞ぼちぼちやんなあさん

AFが遅くないEFレンズの情報、どこにあるのか教えていただけませんか？
検索が下手なのか、見つけられませんでした。。

書込番号：15931247

[tabibito4962n]

買って楽しんでいる派ですが。一眼EOSユーザーなので、サブ機として、気軽にカバンにいれて持ち歩くのに、重宝しています。
常用は、22mmパンケーキですが、気分でEFレンズ40mmF2.8、135L、35L、50mmF1.8�Uあたりも付け替えて遊んでいます。
購入して1ヶ月ですが、AFの遅さは巷で言われる程気にならないですね。まあ早くはないですが。
キヤノン画質が気に入っている人なら、今の値段なら、買っても良いと思います。それぐらいのオススメ度ですね。ただ、購入前に実機を触って操作しておく事をオススメしておきます。

書込番号：15931271　スマートフォンサイトからの書き込み

[Apophis]

いくら小さいといっても、X7＋レンズをビジネス鞄に入れて
持ち歩きたくはないなー。

EF70-300mm L IS USM はそこそこ速いよ。
（たぶん、EF70-200mm F4 L IS USMも速いはず。）

EF85mm F1.8 USM も速度は割と普通。
EF-S 60mm マクロも、速度はあまり変わらない感じ。
ただし、制御はいまいちな時もあり。
AF1点なら、使う（使える）気になる。

＞AFが遅くないEFレンズの情報

そんな感覚論、CANONがHPに載せることは100%ないので、
自分で使ってみるしかないよ。

銀座、新宿、品川とか、CANONのショールームで全部のレンズを
試すことは可能だよ。

書込番号：15931322

[えーてん]

キタムラに実機を触りにいきましたが

ぼちぼちやんなあさんの
慣れてしまえばこのテンポもなかなかいいものです…の意味が分かりました。
背面液晶で一生懸命ピント合わせるべく、フォーカスを往復させる姿が可愛いなと、しばらく待ってるとちゃんとピント合ってくれますし

子ども撮りには厳しそうですが、被写体止まれーって言えば問題なく撮れそうです

ただGH3のように秒毎240回ピントをあわせにいく爆速コントラストAFと比較すると、遅すぎるーと地団駄踏みたくなります。

けれど低価格な廉価機を目指すためにいろいろ妥協していると考え、その妥協点が受け入れられるならば買いなカメラかなと感じました。

書込番号：15931377　スマートフォンサイトからの書き込み

[えーてん]

EFレンズでのAFの話が出てきてますがどうなんでしょ

EFレンズは位相差でピントを測るため、一気にあるピント位置まで一回で高速移動するように最適化されているわけで、
対してコントラストAFだとピント合うまで数十回フォーカスを行う

そのためCanonがどんなに頑張っても既存レンズに対してコントラストでピント合わせるにはノロノロAFになるのは仕方ないと感じています

書込番号：15931404　スマートフォンサイトからの書き込み

[えーてん]

勘違いしてましたが、コントラストAF ではなく
コントラストAF と位相差AF のハイブリッドなんですね

ありゃなんでミラーレスなのに位相差できるんだろ、あと位相差可能な中心付近での一点AF とＬレンズを組み合わせたら爆速AF 可能かなー？

書込番号：15931454　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼちぼちやんなあ]

AFの遅いレンズの情報になりますが
ピントが合いにくいEFレンズって??
というスレです
他社のミラーレスとAF速度だけ比較しても
しょうがないということでしょう
まあこの話題は何度繰り返されるのかな
速い遅いは個人の感覚と慣れと時には割り切り
次第で違った印象です
特に動きものは他社のミラーレスでも満足して
撮れないと思っています
そこそこの一眼レフ以上じゃないとね

書込番号：15931456　スマートフォンサイトからの書き込み

[Apophis]

http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/features-speedy.html

CMOSの中に、位相差AF専用の部分があり、それを使って
位相差AFやってるみたいです。

すでに何度も書かれてる気がしてるんだけど。。。
位相差AFからコントラストAFへの引き継ぎがだめなのか、
せっかく位相差AFつかって、ざっくりピントがあっても、
そのあとのコントラストAFで、また一からピント調整
やり直しているようで、行ったり来たりするから、
AFがとってもトロくなるってところだと感じてる。

AFのアルゴリズムを見直したら、もっとまともになるんじゃ？
とか思ったりするけど、特許でがんじがらめなのかもね。
中の人じゃないから、ほんとのところは知らないけど。

書込番号：15931779

[Apophis]

＞ただGH3のように・・・・

どんなカメラなんだろうて、HP見たんだけど。。。
これなら、Kissでもいいじゃんって思った。
（4月に出るKissX7ならサイズもいい勝負でしょ。）

まあそれでも、GF5よりMは遅いんでしょうけどね。

書込番号：15931820

[gonigoni]

>さうざ

>仕事でステッピングモーター使っていて駆動回路も設計してるけど、ステッピングモーター程度で
電子回路が追いつかない、ましてや発振するなんて聞いたこともないですね。

僕はステッピングモーターのオシレーションを検討しないユーザー(たぶん設計者ではないと思う)がいることに驚きました(笑。

日本語では脱調と言われてますが、これは発振の別の言い方なんですけどね。
http://www.linengineering.com/contents/stepmotors/pdf/Product_Guides/Lin_RG_StepMotorBasics.pdf
ステッピングモーターは脱調してモーターが異音を出す事もあるし、振動でプルプル震えることもあるし、スイートスポットが狭いモーターなので使いこなすのは案外難しいですよ。
私はマイクロステップの周波数をどう修正したら振動を減らせるのか苦労しているっていうのに。

書込番号：15931941

[じじかめ]

ＡＦが遅いのを我慢するマゾのＭだったりして・・・（冗談ですが）

書込番号：15932155

[黒仙人]

しつこいな〜。
20万、30万するならまだしも、
実質、5万円を切ったレンズキットに、
女々し過ぎるぞ。

書込番号：15932174

[あれこれどれ]

このカメラに付けて意味があるのは、EF-Mレンズだけということでいいのではないでしょうか？
それが最初からの目論見だと思います。その文脈で出たのが、担当役員さんの、このカメラではいずれ満足できなくなる、だと思います。

書込番号：15932234　スマートフォンサイトからの書き込み

[讃岐のカメラ好き]

自分は気に入ってＥＯＳ−Ｍを２台購入しました
３台目も購入しようかと企んでいます
こういう者も実際にいます

全色コンプリートを目指す人がいるとも聞きます

気に入らないから買わないとか買ったけど使い物にならなかった
という人もいると思います
これも紛れもない事実かと思います

撮影スタイルに合う合わないは皆さんの写真への拘りや
カメラへのの要求事項の違いがある以上賛否両論あると思います

絶対に結論の出ない話で堂々巡りしてるように思うのです

書込番号：15932319

[BABY BLUE SKY]

新規マウントではありますが・・・

　接点仕様はEFのままです


つまり単にフランジバックを切り詰めたEFマウントであり
コントラストAFに向いた仕様ではありません
EFマウントとの互換を最大限にとったに過ぎないわけです

EFのままだと何故コントラストAFが遅いかは
再三言われている通り位相差検知AFは相対的な駆動だからです
あくまで現在の繰り出し量がピント位置に対して
どれだけずれているかだけを測定しその繰り出し量に向かうものです

コントラストAFはコントラスト最大点を走査して駆動し
結果として最大だったところに戻らなくてはいけませんが
「何処に戻るのか」という繰り出し量が絶対位置で決まっていないために
それが出来ないわけです

EOSはSDK(開発キット)が無償提供されています
これを利用すると自身でコントラストAFのプログラム(PC必須)を
作ることが可能ですがそれをやってみると良く分かります
ピントを「5」送り「5」戻すということは出来ますが
「ゼロ点から20繰り出した位置にいきなり行く」ということは出来ません
あくまで現在の繰り出し量から送る量しか伝えられません

像面位相差が通常の位相差検知並みの性能になるか
接点を増加するなどしてEFとの互換を切らない限り
AF速度はたいして上がらないでしょう

書込番号：15932412

[スピードアート]

2万円そこそこに負ける倍の価格の物は誰も買わないでしょう。。。

書込番号：15932464

[あれこれどれ]

BABY BLUE SKYさん

> 　接点仕様はEFのままです

　こりゃ駄目だ…。
　むしろ、一眼レフのコントラストAFの性能も何とかして欲しかったのに orz。

書込番号：15932668

[位相後学]

私の場合、キヤノンの一眼で一番魅力があるのがEOS Mです。
キヤノンの他の一眼が高性能かどうかはあまり興味ありません。
アダプター付きで売っているわけだから、EFレンズに興味を持つのも
普通のことです。
今後はそういう人が比率として高まってくると思いますが。

書込番号：15932686

[あふろべなと〜る]

不思議なのは位相差ＡＦ用のレンズで
無理やりコントラストＡＦさせている点は同じでも

ペンタックスは爆速なんですよね…

たまたまコントラストＡＦに都合のいい仕様だったのだろうか？？？

書込番号：15932748

[あれこれどれ]

一つ気になるのは、EF-Mマウントになって、接点が増えていること

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/567/987/html/ez05.jpg.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20121024_567987.html

さすがに、コントラストAF用（つまり、EF-Mレンズなら改善の余地がある）かと思っていたのですが、違うとしたら、完全な確信犯ですね。

書込番号：15933185

[さうざ]

脱調くらい知ってますよ
電子回路が追いつかなくて発振って書いてますが、脱調を発振っていうのを初めて聞きました
私もマイクロステップ駆動でステッピングモーターを動かしてます。
脱調なんてしたら、その時点で回路はどこにモーターがあるかわからなくなりますから。

書込番号：15933252

[えーてん]

接点は基本的には既存のEFレンズと同じだが少し追加ありなんですか。

AFの遅さ的には特にコントラストAF用には改善してのんですかね

みなさんのおっしゃる通りやる気のない(継続的改善やレンズ追加のない)カメラなんですかね

書込番号：15933474　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

gonigoniさん

もしかして、こういうのは脱調が起こっていた可能性があるのですか？
ボディはEOS Mではないですが。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000388425/Page=8/SortRule=2/ResView=all/#15548043

書込番号：15934545

[しまつた]

キヤノンはミラーレスが出遅れて、
ミラーレス関連の特許を他社に取られてしまったいうのは良く聞くね。

それと勝手な想像では、キヤノンは一眼レフとの差を無理矢理つけたいという思惑があるのかも。

書込番号：15934699

[dell220ｓちゃん]

例えわざとレフ機と差をつけてもキヤノンのレフ機が売れるとも限らない。
いい加減なカメラを出すと、それしか知らない人にとっては、「キヤノンとは
この程度のカメラ技術しかないの？」ぐらいにしか思わない。

そうするとキヤノン離れが起きキヤノンにとって百害あって一利無しということに
なりかねない。

書込番号：15934780

[D-duo]

確かにAFは多少遅い。
だけどセンサーサイズの小さな、
コンデジまがいの機種には行きたくないしな・・・。

実際使ってみればそんなに気にならないですよ。

APS-Cの恩恵のほうがありがたいですね。
AF制度自体は結構良いですよ。

結構良いですよ、使ってみると。

書込番号：15935176

[F8s]

きっと特許、、なんでしょうねぇ

レフ機にLVを入れるのも遅かったですし。
それもわざわざミラー下ろして合焦してましたから。
しかも、ブラックアウトまでするのにピントが甘い不思議仕様(苦笑

どのぐらい払えば使えるのかは知りませんが、なかなか難しいのかも？

書込番号：15937635　スマートフォンサイトからの書き込み

[みちぇ]

AFの速度もそうだけど、それよりもAFの枠がでかいのがもっと問題だと思うけどなぁ
スポットAFできましたっけ？

書込番号：15937742　スマートフォンサイトからの書き込み

[えーてん]

AFの遅さは皆さま特許とおっしゃっていますが、それが真ならば当面CanonミラーレスはAFがゆっくりな状態が続きますね

とはいえオートフォーカスの速度が許容した上で購入されたケースは満足感が高そう。
(Canonを信じて現品確認前に購入してオートフォーカスの遅さにイライラだったら満足度低そう(*_*))

書込番号：15938224　スマートフォンサイトからの書き込み

[しまつた]

＞「キヤノンとはこの程度のカメラ技術しかないの？」

と思うユーザーより、
OMDやXを知らないまま「結局ミラーレスは低性能だな」と思うユーザーの方が多い。

で、そう思い込ませることがキヤノンの作戦と考えられなくもないぞ。

書込番号：15939089

[あれこれどれ]

> AFの速度もそうだけど、それよりもAFの枠がでかいのがもっと問題だと思うけどなぁ

　一票。パナソニック（少なくともGF1とGX1は）のフォーカスエリアの面積は可変式で、最小にすれば相当に小さくなります。また、画面の本当の隅にもフォーカスできます。せめて、一眼レフともども、そのくらいはして欲しいと思います。

> スポットAFできましたっけ？

便乗質問です。すみません。

一眼レフの場合、（コントラスト）AFのままでは、フォーカスエリアの拡大表示が効かない（フルタイムマニュアルがまったくの無意味！！）のですが、EOS Mでは、できるのでしょうか？

書込番号：15942536

[きよどん]

最近のキヤノンは
御手洗が社長になる前の特許と開発力で
生きながらえているだけのメーカーに成り下がってますのでこんなものです

それに比べてペンタックスは廃番になったQに
爆速AFのバージョンアップをしたりしてユーザー目線の会社です
キヤノンはMを買うとEFアダプターを付けてるので
早急に一桁に移行して欲しいはずですから
AFの爆速改善はしないと思いますよ

書込番号：15951606

[ミホジェーン�V]

一般的な方式です	フジ方式です、真似たニコンやソニーは配置で工夫しています	キヤノン他。　オリ、パナですと製造コストで苦戦しそう・・

こんにちは。

＞新規マウントなのにオートフォーカスが遅いのはなぜ？

理由としては添付に記載しているコメントで多分当たっていると思われます。

まあ、目下不評？のキヤノン式ですが、特許の縛りがあけた場合、ＵＳＭ同様、
全メーカーが追従する方式と読んでいます。

書込番号：15951978

よくわかりませんが・・・

[ばかもの]

ルミックスの単焦点のカメラとズームが利く機種を所有していますが、キャノンのこれはズームとかできるのでしょうか？
子供の写真を撮りたいのですが、ルミックスは暗くなったり、シャッターが下りなかったりで困っています。簡便な操作で綺麗な写真を撮りたいのですが、レンズキットを買えばズームはできるのでしょうか。どんな機種がおすすめでしょうか。
面倒な設定なしで、簡便に綺麗な写真が撮りたいのですが。わがままですね！
よろしくお願いします。

書込番号：15923767

[okioma]

ズームがきく機種って？

ズームは、ズームレンズを用いて画像を拡大したり縮小したりすることです。
ですから1本で焦点距離が変わるものは全てズームができます。

もしかして、より望遠とかにできる機種と言うことですか？

書込番号：15923775

[とっふぃ〜]

ダブルレンズキットなので、１つは単焦点、もう１つはズーム。

子どもを撮るならEOS Kissとかの方がいいような。。。

書込番号：15923795

[secondfloor]

ばかものさん、こんにちは。

> キャノンのこれはズームとかできるのでしょうか？

このカメラは、レンズ交換式のカメラのため、ズームができるかどうかは、付けるレンズによって違ってきます。

> 子供の写真を撮りたいのですが、ルミックスは暗くなったり、シャッターが下りなかったりで困っています。

お写真が暗くなってしまうのは、カメラの設定の問題の可能性もありますので、このあたりは、お写真の情報などを見ながら、多少の勉強が必要になるかもしれません。

> 簡便な操作で綺麗な写真を撮りたいのですが、レンズキットを買えばズームはできるのでしょうか。

レンズキットにも二種類あるようですが、EOS M EF-M18-55 IS STM レンズキットの方でしたら、ズームが可能です。

書込番号：15923798

[里いも]

こんにちは
こちらのダブルレンズキットには18-55mmの標準ズームレンズと、22mmの広角レンズの2本がセットで付属します。

その他おすすめとしてはソニーRX100ですね、これはレンズ交換は出来ませんが、レンズが明るく室内にも向きますし、何よりコンパクトで写りがいいことが持ち味です。
勿論ズームはできます。

書込番号：15923820

[Frank.Flanker]

このカメラ、キレイに撮れます

ダブルズームのうちの一本はズームレンズ
ただし３倍ズームなので望遠はたいした効きません
室内ではズームでない22mmの方を使って撮ればキレイに撮れます

でもAFは遅いです
動くお子さんを撮るのなら他のミラーレスカメラにされた方が無難です

書込番号：15923870

[＃４００１]

こんにちは♪

>わがままですね！
残念ながら・・・そうですね♪・・・としか答えようが無いです（＾＾；；；

カメラという道具は、思いのほか不器用な道具でして。。。
1）天気の良い日に外に出て。。。（なるべく太陽が高いところにある時間帯で）
2）カメラを三脚等に固定して（手持ちでも、構図をしっかり固定して）
3）被写体にも「１秒ジッとしてろ！」と注文つけて（構図をしっかり固定する／静止させる）
4）ハイ！チ〜ズ♪・・・で、お互いタイミングを合わせてシャッターを切る

この条件で撮影すれば・・・誰が撮影しても・・・カメラ任せにオートで撮影しても。。。
綺麗に撮影する事が可能です。
電子レンジに食材を放り込んで、ポンとスタートボタンを押せば、誰でもおいしい料理を作る事が可能です♪

この条件に当てはまらないと・・・「オート」で自分の思った撮りの写真を撮るのは難しくなります。
特に・・・上記条件の逆。。。
1）室内照明や夜景等、光の乏しい場所で。。。
2）手持ちで。。。
3）自由奔放に動く被写体を。。。
4）向う合わせのタイミングでシャッターを切る。。。
コレが、カメラ君にとって、最も苦手な条件で。。。
カメラ任せにオートで撮影するのは「絶望的」・・・と言って過言では無いと思います（＾＾；；；

残念ながら・・・電子レンジに食品をポンと放り込んで、ボタンとダイヤルをココとソコに合わせてスターとボタンを押しただけでは・・・おいしい料理にはならないです（＾＾；；；
「レシピ」と「調理法」をお勉強していただかないと・・・その料理を作る事はできません（＾＾；；；
調味料は「さしすせそ」の順番で・・・
焼き魚は遠火の強火で・・・
煮物は中火でヒト煮立ちしたら、火を弱めてコトコトと・・・

少なくとも・・・このような「基本」をお勉強していただかないと・・・綺麗には撮影できないです。
つまり・・・「偶然」を期待するしか無い・・・と言う撮影法から脱出できません（＾＾；；；

ズームについて。。。
いわゆる「パンケーキレンズ」のセットではなく。。。
「ズームレンズ」のセットを買えばズームできます。。。

但し、「イチガン」と言う名のつくカメラ（一眼レフやミラーレスカメラ）は、コンデジのように、コンデジのようにカメラ一台買えば、それで何でもこなす。。。と言うコンセプトで作られていません。
「目的に応じた」「焦点距離」のレンズを何本か揃えて、それを目的に応じて「交換」しながら撮影を楽しむ。。。と言うのが「特徴」のカメラですので。。。
自分の目的＝「被写体との撮影距離」「自分の視野のどの部分を切り撮るか？」「景色を広く撮影したいのか？」「遠くの物を大きく拡大したいのか？（近くに引き寄せたいのか？）」「もっと被写体に近づいて（顕微鏡のように）拡大したいのか？」
この様な・・・目的に応じて、その撮影に適した「レンズ」を交換しながら撮影するのが「イチガン」の特徴です。

意外と・・・めんどくさいんですよ・・・写真って。。。（＾＾；；；

書込番号：15923892

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

スレ主さんの過去レスを読んだのですが、そもそもあまりカメラに興味が有るとは
思えませんでした・・・違っていたらご容赦を。
ソニーシンパという表現がありますが、それのパナソニック版って感じでしょうか？
ですので当然のようにパナＧＦ３購入？

＞ルミックスは暗くなったり、シャッターが下りなかったりで困っています。
※多分低照度下での撮影の事と勝手に解釈しました（笑）

ＧＦ３って内蔵フラッシュが有りますが、それなのに上記の事態は困ったものですが、
Ｍの場合フラッシュが内蔵されておらず外付けタイプですので更に難易度が増すと思われます。

お勧めはＧＦ３持参で最寄のカメラのキタムラへ出向き綺麗に撮るコツを聞くのが一番では？

書込番号：15924689

[大話西遊]

こんにちは。

スレ主さんのおっしゃる「ズームができるのか」って、多分、パナの一部レンズで可能な、電動ズームのことをおっしゃっているのではないかと思います。

現時点のEOS-Mシステムには、電動ズームレンズはありませんね。ただ、噂はあるから、そのうち出てくる可能性もありますが。

それと、私はパナを使っていたことがあり、今はEOS-Mを所有しています。
その経験から申し上げれば、パナでもEOS-Mでも、ちゃんときれいな写真が撮れます。
なので、パナを使いこなせないユーザーがEOS-Mにしても、急にきれいな写真が撮れるようになるとは思えません。

どんなカメラにもくせがありますし、限界もあります。例えば、AFモードでまだ焦点が合っていないうちにシャッターを押したり、連射などでメディアへの書き込みが忙しい時にシャッターを押しても、切れません。それは、パナのカメラが悪いのではなくて、ユーザーがそのカメラとの付き合い方を十分学習していないだけです。EOSｰMは、決してレスポンスの速いカメラではありません。もちろん、それなりの付き合い方をすれば、快適に撮れます。パナときちんと付き合えなかったユーザーが、Mとは付き合えるかと言うと、正直疑問です。

書込番号：15925367

[ばかもの]

多数のご意見ありがとうございます。
なかなか難しいものですね。
小型軽量である程度ズームのできるデジタル一眼機種で「ズバリこれ」と言うのはどれでしょうか？皆様こだわりがあると思いますが、あまり知識のない女性にも優しいものがいいです。

例えば、私はノートパソコンは必ず東芝を勧めます。なぜなら無料で充実したサポートがあるからです。試行錯誤している暇もありませんし頼りになります。
カメラに関して自分でも勉強しますが、「ズバリ」をご指南いただけますでしょうか。その中から選択してみたいと思います。

書込番号：15936652

[nishiwaki33]

無料の、充実したサポートがあるメーカーを私は知りませんが、
ある程度のズームが必要なら、コンデジの方が種類も多いし、
多分手ぶれも強いと思うので、
スレ主さんにはコンデジをオススメしたいですね。

書込番号：15936846

[Apophis]

CANONなら、

http://cweb.canon.jp/camera/dcam/lineup/powershot/sx260hs/index.html

これで良いんじゃない？
使いこなせないのなら、もうカメラに詳しい人をバイトで雇って下さい。

書込番号：15936876

[ばかもの]

あきれられてしまったようで・・（笑）。ご意見ありがとうございました。


SONY α NEX-5RL パワーズームレンズキット [ホワイト]

に興味を惹かれました。フォーカス速い、自分撮り可能とありましたので・・
フラッシュが外付けのデメリットが気になります。

書込番号：15936909

[とっふぃ〜]

> あきれられてしまったようで・・

でしょうね。。

書込番号：15936957

[＃４００１]

こんにちは♪

おやおや・・・（＾＾；；；
まあ、そんなにガッカリなさらずに。。。

既に・・・大話西遊さんのアドバイスにありますけど。。。
ルミックスで上手く撮影できなければ・・・他のメーカーに買い換えても同じだろう？？
・・・って事を「心配」しています。。。

具体的に、ルミックスのどの機種を持っておられるのか分かりませんが。。。
私も個人的には・・・ルミックス以上に「簡単」なカメラは無いだろう？？って思います。

特に、最新型のGF-5なんて機種は、初心者が簡単に撮影できるアシスト機能が満載で。。。
タッチパネル画面の指示に従って操作すれば・・・誰でも簡単に撮影できるんじゃないでしょうか？？
※我々ベテランにとっては、余計なお世話で「まどろっこしい」だけなんですけど（＾＾；；；

もう少し、具体的にルミックスで何が上手くいかないのか？？ご説明いただければ・・・もっと、まともなアドバイスをもらえるんじゃないでしょうか？？
例えば・・・
1）もっと遠くにいる子供を大きく拡大して撮影したい（今使ってるレンズはコレ！）
2）室内で撮影していると、時々シャッターが切れなくなる。
3）子供の顔をアップで撮影しようとすると、時々シャッターが切れなくなる。
4）ピーカンの屋外で撮影すると、子供の顔が暗くなる。
5）室内で、窓の前で撮影すると真っ暗な写真しか撮影できない。。。

この様に具体例で、ご説明願うか・・・あるいは、失敗写真を掲載していただけると。。。
もっと、良いアドバイスがもらえると思います♪

ご参考まで

書込番号：15937011

[てんでんこ]

オリンパスPM2ズームキット＋35mm/f1.7

もう、これしかない。このカメラがお奨めです。絶対にこのカメラがいい。このカメラと比べられるものはない。これ以上よいカメラはない。だれがどういうとこのカメラはすばらしい。もう、これしかない。このカメラがお奨めです。絶対にこのカメラがいい。このカメラと比べられるものはない。これ以上よいカメラはない。だれがどういうとこのカメラはすばらしい。もう、これしかない。このカメラがお奨めです。絶対にこのカメラがいい。このカメラと比べられるものはない。これ以上よいカメラはない。だれがどういうとこのカメラはすばらしい。もう、これしかない。このカメラがお奨めです。絶対にこのカメラがいい。このカメラと比べられるものはない。これ以上よいカメラはない。だれがどういうとこのカメラはすばらしい。もう、これしかない。このカメラがお奨めです。絶対にこのカメラがいい。このカメラと比べられるものはない。これ以上よいカメラはない。だれがどういうとこのカメラはすばらしい。もう、これしかない。このカメラがお奨めです。絶対にこのカメラがいい。このカメラと比べられるものはない。これ以上よいカメラはない。だれがどういうとこのカメラはすばらしい。もう、これしかない。このカメラがお奨めです。絶対にこのカメラがいい。

書込番号：15937373

[ばかもの]

皆様ありがとうございます。
自分撮りができるという点で

SONY α NEX-5RL パワーズームレンズキット [ホワイト]
にしました。

書込番号：15937423

三角環を噛ませれば、通常のストラップも…

[不比等]

取り付けられるんですか？


いつもお世話になっております。
『ぬおぉぉぉストラップのひも、細いぃぃぃ…』と思いながら、とりあえず付属のストラップを付けていたのですが…

別スレで黒仙人さんが仰られていた表題の件、私にもわかり易いように教えて下さい。
宜しくお願い致します。

Ｑ．私は、普通のストラップも付けられるように、何を買えばよいでしょうか？

検索すると、ニコンの三角環と保護カバー？がたくさんヒットしますが、これでしょうか？



あと、皆さんのＭストラップ自慢画像もお待ちしております。


…

X7を触る前に愛着を増加させたいと考えています（笑）

書込番号：15919853

[Frank.Flanker]

＞検索すると、ニコンの三角環と保護カバー？がたくさんヒットしますが

それでは駄目ですね

書込番号：15919949

[Frank.Flanker]

ストラップを一個壊せばニコンの三角環も取り付けられるようになるとは思う

また、八セルブラッド用のストラップがそのまま付けられるようですね
＞ハッセルブランド用のストラップ金具だ。本来互換性のあるものではないが、EOS Mは偶然にもハッセルブラッド用ストラップが無加工で装着できる。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20121122_574286.html

書込番号：15919988

[robot2]

こんにちは
特殊な、形状をしていますので無理ですね。
ハッセルの、ストラップが無加工で取り付け可能だそうですよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20121122_574286.html
この八ッセルの、ストラップ（パーツ）は探せば有ると思います。

書込番号：15920047

[robot2]

追記
金具は、これで良いと思いますが、問い合わせてからにして下さいね。
http://www.ginichi.com/products/detail.php?_product_id=5471

書込番号：15920123

[我楽多捨身]

無理矢理入れればぁ〜、、、入りますよ。

穴の幅をヤスリでコチョコチョと擦れば少しは楽になりますが。。。

書込番号：15920160

[くろステ]

不比等さん

こんばんは。
多分その別スレのスレ主です。

逆便乗して参考にしますのでジャンジャンやってください＼(^o^)／

よろしくお願いします！！

書込番号：15920330　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

不比等さん　こんばんは

このカメラ持っていないので　良く解らないのですが　付属のストラップの金具　外す事出来ないのでしょうか？

外す事が出来るようでしたら　ストラップの取り付け部分の紐の幅が合えば　社外品に変えること出来そうな気がするのですが

書込番号：15920382

[不比等]

>>Frank.Flankerさん

書き込みありがとうございます。

ハッセルブラッド？？？…ふむふむ、スウェーデンのメーカーなんですね。



>>robot2さん

書き込みありがとうござます。

>金具は、これで良いと思いますが、問い合わせてからにして下さいね。
>http://www.ginichi.com/products/detail.php?_product_id=5471

↑これはイケそうですね。ヒモの幅が分かりませんが、Ｍの7mmよりは太そうです。



>>我楽多捨身さん

書き込みありがとうござます。

>無理矢理入れればぁ〜、、、入りますよ。

うちに余っている革ので試したんですが…

>穴の幅をヤスリでコチョコチョと擦れば少しは楽になりますが。。。

そ、それはちょっと怖いですぅぅぅ



>>くろステさん

書き込みありがとうございます。

途中までそちらのスレで書いたんですが…
ご迷惑かと思って改めて立てました。



>>もとラボマン ２さん

書き込みありがとうございます。

>…付属のストラップの金具　外す事出来ないのでしょうか？

できるんですが、ストラップの幅が7mmしかないので、普通の10mmのストラップが付けられないんですよ。
7mm未満のストラップがなかなかないので…純正革もいいのですが…

もし早々に離縁してしまうと、それこそ使い道がなくなるので（汗）

書込番号：15921053

[もとラボマン ２]

不比等さん　返信ありがとうございます

自分の場合　フィルムカメラのペンタ　LXと言うカメラがありましたが　そのカメラも　このカメラと同じ様に　特殊な形状でしたが　金具からストラップ外す事が出来　他のストラップに良く変えていました

今回の場合も　同じ事が出来るか確認のために書きましたが　7mm使えるので有れば　7�oで探してみるのも良いかもしれませんよ

書込番号：15921260

[あおりんご０１]

ハクバのラインネックストラップなら無加工で通せますよ　８ミリ幅のならOKです

書込番号：15921301

[黒仙人]

そう〜来ましたか〜遂にストラップの取り付け方まで、
説明しなければならない時が来たか〜。
なんだか情けなくなってきたぞ〜。 ＼(^o^)／

1. 三角リングとリングカバーを買いにヨドへ行く。
2. ストラップコーナーへ行く。
3. メーカーは ETSUMI E-412R , E-6300
4. 持ってレジへ行く。
5. ポイントカードを差し出して、金額は合計で 460 円。
　百円玉が 4枚 , 五十円玉が 1枚 , 十円玉が 1枚。
6. ニコニコして帰る。
7. ニヤニヤして袋から取り出す。
8. ストラップの金具を取り外す。
9. 取り付け方は、添付写真の通り。
　金具 → カバー → 三角リングの順に通す。
　親指の爪が伸びてないと難しい。

小物まで拘るなら、アクリュで買ってもいい。
これで 10mm のストラップが通せます。完。

書込番号：15921584

[兜山]

DOMKEとUNのストラップ	ミニQDループを介して装着	時としてハンドストラップ

不比等さん、皆さん


こんばんわ。


＞あと、皆さんのＭストラップ自慢画像もお待ちしております。

私は、OP-TECHのミニQDループという変換コネクタを介して10mm幅のストラップを使用しています。
http://oriental-hobbies.com/fs/camera/optech_1/optech0711554130821
国内ではここのお店しか取扱いが無いかも知れません...

この商品には2組のコネクタセットが入ってますので、カメラ２台，ストラップ２本を自由に組み合わせられます。
現状私は、DOMKEのFA740とUNのストラップを気分に合わせて装着しています。
時として、ハンドストラップを付けたりもしますが、何も付けないこともあります。
これらを手軽にワンタッチで取り換えできるところが便利ですよ。

書込番号：15921667

[不比等]

皆さま、おはようございます。


>>もとラボマン ２さん

引き続きありがとうございます。

>7mm使えるので有れば　7�oで探してみるのも良いかもしれませんよ

はい、7mmので探した結果『クラシコ・ピッコロ』というのが候補に挙がっております。
ただそこそこするので、ここまで出すのであれば選択肢を増やしたいなぁ…と考えていたところ、三角環の書き込みを目にしたもので、調査しております。



>あおりんご０１さん

書き込みありがとうございます。

ハクバのラインネックストラップ、検索しました。
ちょっとヨドバシで見てみますね。



>>黒仙人さん

書き込みありがとうございます。

>なんだか情けなくなってきたぞ〜。 ＼(^o^)／

アハハハハ（汗）
私、カメラだけは物欲のままに手にしていますので説得力ありませんが、モノに興味のない人生を送っておりますので、知らない名称のモノが登場する際に、サッパリ想像がつかないのですよ。

これだけ詳細に説明していただいたので、あとで錦糸町ヨドバシまでひとっ走りしてきます。

【アクリュ】については、後ほど検索します（汗）



>>兜山さん

書き込みありがとうございます。

oP-TECHのミニQDループ、検索いたしました。
普段はこれで問題ないかなあと思うのですが、重いレンズを付ける時（があるのかないのか分かりませんが…）、ちょっと怖いなぁぁぁという感じです。

書込番号：15922549

[黒仙人]

あとストラップの向きが気に入らなければ、
丸環を一つ噛ませば、向きは同じになりますが、
どちらにしても使っていれば、よれてきます。

書込番号：15922573

[不比等]

>>黒仙人さん

なるほどぉぉぉ…イロイロあるんですねぇ。

アクリュ、検索しました。

ミラーレス用のストラップも素敵ですが、一眼レフ用のハンドストラップに目が行きました。
今は、ハクバ（かな？）のやっすいの付けてるんですが…

でも、三脚穴に着ける土台が結構邪魔なんですよ。
あの厚さが、カバンを窮屈にしまして…

便乗質問で恐縮ですが、なんかイイのご存じありませんか？（笑）

書込番号：15922584

[さくら印]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000401896/SortID=15513337/ImageID=1405709/

書込番号：15922606

[黒仙人]

ニコンだけはやめてくれ〜。
エツミならカバーも、
ブラック・ホワイト・レッド・ダークブラウン・ライトブラン
5 色揃っているから無難。
お洒落に決めたいならアクリュかな〜。
と言うか、元々嫁用だし。。。ほぼ私物化してしまっている。

書込番号：15922649

[Apophis]

さくら印さんの写真の金具。。。
これ、何者です？

書込番号：15923093

[Apophis]

ハッセルの金具ですかね？
時間があったら、探し行ってみよ。

書込番号：15923109

[不比等]

>>さくら印さん

書き込みありがとうございます。

それはrobot2さんご推奨の金具ですか？
使用感など教えていただければ幸いです。



>>黒仙人さん

ちょっとヨドバシに行く時間がなさそうなので、ヨドバシ.comで注文しました。
三角は今日届くようです。



>>Apophisさん

書き込みありがとうございます。

みたいですね。

書込番号：15923174

[ＢＭＷ ６６８８]

＞兜山さん

綺麗なストラップ写真有難うございました。

失礼ですが、アクセサリーシューにつけている物はなんでしょうか？
よろしかったらご教授いただけませんでしょうか？

お分かりになる方ならどなたでも結構です。
宜しくお願いします。

＊不比等さん　横スレ失礼いたします。

書込番号：15923331

[さくら印]

よどばしに売ってるぴょ（^ω^）

http://www.yodobashi.com/%E3%82%AA%E3%83%97%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF-OP-TECH-%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC-%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%ADA/pd/100000001000297235/

書込番号：15923353

[Apophis]

不比等さん、みなさん、こんにちは。

ＢＭＷ　６６８８さん
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/optical/
のVF-1だと思います。

さくら印さん、ありがとう。
帰りにヨドバシによってみます♪
金具だけ、ほしいかもｗｗｗ

ついでに、会社に行く途中で桜を撮っていたら・・・
バッテリーが切れたので予備もそろそろ買わないとなー。
＃そもそもいつ充電したのかも忘れるくらいだったので。(^^;

書込番号：15923389

[くろステ]

不比等さん、みなさん、こんばんは。

三角環も安くていいですけど、robot2さん、桜印さんご紹介の金具は収まり良さそうですね。

ビックのポイントがあるのでこれからビックにいってみます！

書込番号：15924162　スマートフォンサイトからの書き込み

[兜山]

ＢＭＷ　６６８８さん


どうもです。

>アクセサリーシューにつけている物はなんでしょうか？

ペン用のビューファインダーです。
http://kakaku.com/item/K0000041182/?lid=ksearch_kakakuitem_image
M22mm時は重宝しています。

書込番号：15924709

[じーこSZ_KAI]

こんばんは。

X7よさげですよね。
X4から3つ目だし、買い換え良いかもぉ〜。
でも3万円台になるまでは手を出すまい。

ってRX100といい、いつになったら買うんでい？
Mもちょっと気になってきました。
もし万が一M買ってしまったらｽﾄﾗｯﾌﾟの件、ご教授願います。

ｺﾞｰﾙﾄﾞﾗｯｼｭってその名の通りGWまでだったんですね。
今日立ち読みしてて気づきました。

明日は花見に行ってきます。

駄ﾚｽ失礼しましたOrz

書込番号：15925435

[くろステ]

こんな包装	取り付けたところ

不比等さん、みなさん、こんばんは。

オプテック(OP/TECH) システムコネクター スーパープロA　を買ってきました。
新宿西口のビックカメラに行きましたがなさそうだったので、ヨドバシカメラ本店カメラ館で買いました。1,785円でした。

取り付けたらぴったりでした。特に違和感や不安定さはありません。


金具の上（写真では右側）の黒いプラスチックは金具とカメラがはずれないように固定する役割になっています。つまり必須部品です。
もしかしたらアクリュのフルレザーなどはこの黒いプラスチックに通らないかも。

とりあえずこれで10mm幅のストラップも付けられるようになったので次はストラップを物色します。

書込番号：15925700

[不比等]

皆さま

おはようございます。
昨夜は、家族と錦糸公園まで夜桜を見に…のはずが、単に娘が夜の公園で遊ぶのに付き合ってきました。
Ｍのオートフォーカス性能には、かみさんも悶絶しておりました（笑）

EOS Mの本当の意味は、やはりアレですね…
それはさておき…

>>ＢＭＷ　６６８８さん
>>兜山さん

書き込みありがとうございます。

そういうの互換があるんですね。22mm以外の時も使えるものなんでしょうかねぇ？



>>さくら印さん
>>くろステさん
>>Apophisさん

書き込みありがとうございます。

私も勢いでポチっておきました。
今日中には自宅に届いていると思います。

くろステさんの厚さ問題を見てからにすればよかったぁぁぁ…



>>じーこSZ_KAIさん

どーもどーも。

>X7よさげですよね。

そう、良さげですね。
Ｍは、ダブルレンズキットで約半年待ち、5万円切りで手を出してしまいましたが、X7は、どこまで我慢できるか…

Mは機械として想像以上のどんくささですよ…
もう、ダントツダントツダントツでダメなメカです（笑）

でも…個人的に出てくる画がやっぱりイイですね。
紙にやいて残す画は、どーせ1/100強くらいなので、たまにヒットすればよいかな…くらいに楽しみますよ。

子供撮りに、これメインってのは、絶対に勧められない代物です♪

書込番号：15926809

[ＢＭＷ ６６８８]

僕はそんなに悪い子じゃないよ。

＞Ａｐｏｐｈｉｓさん

ＶＦ−１情報有難うございました。

＞兜山さん

同じくＶＦ−１情報有難うございました。これはペン用のビューファインダーなのですね。Ｍの２２ｍｍに装着して違和感はありませんか。中古が結構安い値段で出ているので興味があります。また、ファインダーの映像はきれいでしょうか。

＞くろステさん
＞さくら印さん

わたしもヨドバシ通販で昨晩買いました。同じ値段でした。明日到着予定です。来週から海外出張なので帰国してからストラップ購入して装着してみようと思います。

＞不比等さん

Ｍは確かにＡＦはどんくさいですが、私もう慣れました。ある程度の明かりがあれば問題なくＡＦしてくれますし、ＣＡＮＯＮの言い訳通りＡＦ精度はかなり良いようです。ピンボケは少ない気がします。特に２２ｍｍのＡＦは問題ないかと思います。

マウントアダプターを通してＥＦレンズで遊んでみましたが、レンズによってかなりスピードが変わります。85ｆ1.8などはＭでもかなりの速さでＡＦしてくれます。定評のある７０−３００Ｌや７０−２００ｆ2.8　ＩＳ�Uなども問題なく素早くＡＦしてくれます。

どんくさいと言えばたまにピン抜けすることかなぁ！

Ｍ楽しみましょう。

書込番号：15928089

[山の上の星]

私も大きいレンズを付けていますので、一眼レフ用のストラップが付けたくて入れてみました。

見事に入りました。先をペンチで細くして更に引っ張り入りやすくして、一揆に入れ、

１CM程出たところから、１MMづつ指で引っ張ってやりました。

格闘30分で2個入りました。2台有りますのでもう1台も今度ストラップを買って入れてみます。

書込番号：15928231

[tabibito4962n]

ストラップは「織り生地工房」っていうちょっとカメラ女子っぽいの(^^;)。	カバーの色もストラップに合わせて茶色に。非常に格安。

黒仙人さんが解説してくれた、エツミの三角環とカバーをどたらも数百円で買って、既に持っていた、10mm幅のカメラストラップを付けることができました。
嫁さんも使うので、少し可愛い目のストラップにして欲しいと言われたいたので、ここの情報で付け替える事ができて助かりました。
ヨドバシ梅田に行ったのですが、オプテック(OP/TECH) システムコネクター スーパープロAも普通に売っていましたが、ちょっと高いので断念(^^;)。この三角環とカバーはちょっと付けるのに苦労しましたが、出費が安いので良いです。

X7が出ましたが、22mmパンケーキが使える分、Ｍの方が良いかもと思っています。このレンズは本当に良い絵を出してくれますね。

書込番号：15928425

[兜山]

tabibito4962nさん
(黒仙人さん)

いい感じですね。私も便乗させてください；＾＾ そのうちに....



ＢＭＷ　６６８８さん

ＶＦ−１；ペンでは17mm(換算34mm)用ですがM22mm(換算35mm)でも違和感無く使えています。
VF-1を覗くと、4：3のフレーム枠があります。EOS Mのアスペクト比を3：2に設定しても、目検討になりますが、実際に写真として映る範囲は見えてます。
ファインダーの映像も悪くはありません。ただ、樽型のディストーションがあることと、プラスチッキーな安っぽさは否めません。
中古（○○オクで良品￥3,000〜￥4,000)なら、おススメ出来ます。

書込番号：15928864

[黒仙人]

ここ数日間で金具だけを買って帰る人が居るんだろうな〜。
残念ながら、人に金具を勧めておきながら、
僕のストラップはキヤノン製だ〜（爆）。

キャッシュバックの影響か 40mm STM が売れてました。
開花したら 22mm と比べてみたい。

書込番号：15929834

[山の上の星]

朝からストラップを買いに行きました。ボディジャケットも一緒に買ったので、店のお姉さんが

EOS-Mにはこのストラップは通せませんよと親切に行って頂きましたが、

「頑張ったら入りますョ」と言って買ってきました。

今度は慣れていましたので、2個10分で通せました。端末はガス火での加工が必要です。
（されるときは自己責任でお願いします。）

ジャケットは指の引っかかりが出来てGOODです。

書込番号：15931924

[不比等]

皆さま

少し間が空いてスイマセンでした。


>>ＢＭＷ　６６８８さん

>特に２２ｍｍのＡＦは問題ないかと思います。

距離を取れば…ですかね、子供撮りの場合は。
子供をどのように撮るかにもよりますが、私の場合35mmは結構近いディスタンスになります。
そこで動かれますので、ちょっとの差が大きいと感じています。

楽しんではいますが、それと課題を明確にすることは別ですから…進化ではなく改善して欲しいと言ったところですかね。



>>山の上の星さん

書き込みありがとうございます。

チャレンジするモノですねぇ、努力するモノですねぇｗｗ
お疲れ様でした。



>>tabibito4962nさん

書き込みありがとうございます。

このスレが小さな消費を喚起しているようで何よりです（笑）

>X7が出ましたが、22mmパンケーキが使える分、Ｍの方が良いかもと思っています。

広角域の早急な充実を期待したいところです。



>>黒仙人さん

>ここ数日間で金具だけを買って帰る人が居るんだろうな〜。

お陰様でですよ。

>僕のストラップはキヤノン製だ〜（爆）。

キヤノンさんの売り上げには貢献しているつもりですので、写りに関係ない部分は抵抗したいのです（笑）

>キャッシュバックの影響か 40mm STM が売れてました。
>開花したら 22mm と比べてみたい。

検証結果を楽しみにしております。

書込番号：15932192

[不比等]

皆さま

お陰様で無事に当初目的の解を得ることができました。
またそれ以外にもたくさんのノウハウやアイデアをいただきまして、誠にありがとうございました。

これにて解決とさせて下さい。

しかし、なぜ7mmなのか…？は置いときまして、最後に緊急追加質問です。


ハッセルの金具を着けたのですが…
外し方が分かりませぇーぇーぇーん（汗）

教えて下さいm(T□T)m

書込番号：15932232

[ＢＭＷ ６６８８]

＞不比等さん

ためになるスレ立てありがとうございました。色々と勉強になりました。

ＡＦに関してはお説の通りと思います。

私のＭがあたりかどうかはわかりませんが、ＥＦレンズでも結構走り回るワンちゃんを撮影できました。８５ｆ１．８でＡＦは追尾モード、連写です。一度ワンちゃんに焦点を当て、あとは連写しました。当然ピンボケもありましたが、まずまずの写真は少なくとも６０％程度はあったかも。

＞兜山さん

ＶＦ−１に対してご回答ありがとうございます。あいにく明日から海外出張なので帰国次第でもの中古探してみたいと思います。

出張にはＭも連れて行きたいと思っています。

書込番号：15932382

[不比等]

>>ＢＭＷ　６６８８さん

>私のＭがあたりかどうかはわかりませんが、
>ＥＦレンズでも結構走り回るワンちゃんを撮影できました。８５ｆ１．８でＡＦは追尾モード、連写です。

間違いなくあたりなんじゃないですかねぇ？

私んとこのＭは、ＥＦレンズをつけて連写すると、1枚目でフォーカスロックする仕様なもんで？
仮に、うちのＭで撮って、被写体の娘が被写界深度内限定で動いていれば…あるとおもいますが…たぶんそれはないです。



>>皆さま

ちなみに皆さんのＭは、いかがですか？

あっ、それと金具取れました（汗）
黒い部分を外すんですねっっっお恥ずかしい（汗）

書込番号：15932667

[くろステ]

手順１	手順２

不比等さん

こんにちは。
解決おめでとうございます。

ハッセルの金具って、「オプテック(OP/TECH) システムコネクター スーパープロA」ですかね？
これ着脱にちょっとコツが入りますね。

あってるかわかりませんが、はずし方です。

�@黒いプラスチックをスライドさせてはずす。（ちょっとかたい）
�A金具をカメラと反対方向に少し広げる
�B金具を下方向（紐取り付け穴が上の場合）にスライドさせてはずす。

�Bのときに金具と本体の突起がこすれて本体のほうの塗装が剥げそうで怖いですがとりあえず数回の着脱では剥なかったです。おそらく塗装はそんなにやわではなさそうです。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：15932698

[不比等]

>>くろステさん

うわぁーーすいませんっすいませんっっ。
画像までつくってもらって、本当にありがとうございます。

>�@黒いプラスチックをスライドさせてはずす。（ちょっとかたい）
>�A金具をカメラと反対方向に少し広げる
>�B金具を下方向（紐取り付け穴が上の場合）にスライドさせてはずす。

↑この�@がかたいのもあって、怖くて引っ張れなかったのですが…

それ以前に大きな間違いを犯しておりまして（汗）

着ける時に、黒い部分を固定させた状態で力づくでねじ込みました…
なぜかこの時は怖くなく『コノヤロー入れっ入れっ！』くらいに思っちゃいました（笑）

Ｍもどんくさいですが、私も負けてないようです（涙）

書込番号：15932731

[くろステ]

あ、解決してた・・・

書込番号：15932740

[くろステ]

不比等さん

ドンマイです！
私も最初取り付け方がわからず悪戦苦闘しましたから・・・

書込番号：15932749

[不比等]

まとめ


皆さんのアドバイスをまとめておきます。
間違っていたらご指摘ください。


Ａ．付属ストラップは金具から容易に外せます。
　　しかし、付属ストラップのひも部分の幅は6-7mm程度ですので、
　　金具に10mmの汎用ストラップを通すのは困難です。

　　無理ではなく困難なのは、実際に通している方がいるからです。

Ｂ．ハッセルの金具を入手すれば、付属ストラップの金具のように使えます。
　　10mmストラップが無理なく通るのですが、厚みに対して難ありです。
　　厚い革のストラップは通しづらいと思いますが、
　　革をたたいて薄くするなどすれば通るかもしれません。

　　
Ｃ．付属ストラップの金具を外し、汎用のストラップと金具の間に三角環や
　　OP-TECHのミニQDループをかませば何でもつきます。


詳細はGoodアンサーの書き込みなどをご確認ください。

書込番号：15940392

[若隠居 Revest]

凄くカメですが，Hasselblad のストラップが痛んで来たので買い換え様として，Google 検索して見つけたので，少々．

EOS M 持ってないのですが，友人から借用した際に，Hasselblad 用ストラップが装着可能なのは確認してます． お好みのストラップを使う為には金具を工夫するしかないんですが，僕みたいに，金払って買ったのに，Canon だ Nikon だとデカイロゴ入りのストラップを付けて宣伝に寄与させられるのが嫌で，ともかくストラップは交換しちゃう人種なら，安価な Hasselblad 用ストラップを買うのも手でしょう．

eBay USA で，"Strap Hasselblad" とかで検索すると，Cam-In と言う(米国では結構有名な)中国のストラップメーカーのコットン製のが $11-20 でヒットします． eBay USA 出品ですが，中国から eBay USA に出品してる売子の殆どは，日本へも送ってくれます．

長さ固定と可変のが有りますが，固定のは 80Cm です． 若い人はこれで大丈夫でしょうけど，僕みたいに遠近両用メガネなお年頃の人は，80Cm のストラップでライブビュー専用機を運用するのは無理ですので，可変式にした方が良いでしょう(^^;)．

書込番号：16023220

[不比等]

>>若隠居 Revestさん

書き込みありがとうございました。

視野を広げるとイロイロとあるんですね。
海外通販は未知の世界ですので、ちょっと腰が引けますがｗｗ

書込番号：16025767

[マッシュルームロシア]

もう7年も後になりますが・・・・




初めましてｍ(　　)ｍ


私からのお知らせです

私は初めて購入したカメラがEOSMで


何もわからず、純正のストラップを売ってしまい(男っぽかったので・・・)

後になって、購入したストラップが取り付けられない事態になりました

(　どっちにしてもストラップを通す紐が幅1センチで純正金具には無理ですが　)




ハッセルの金具が無加工で取り付け可能とか

オプテックのコネクターはアマゾンでの口コミがよくありませんでした


色々参考にさせて頂き


ハッセル用金具と更に検索すると

ｃａｍ-in　ストラップアダプターという所にたどり着き


ハッセルに使える、リーズナブルとありました


金額は一番安い所がおそらくアマゾンで￥１３９１円送料込みでした(　ハッセル金具よりだいぶ安い　)


口コミにはハッセルのCタイプには厚みがあって取り付けられなかった(☆１つ)

という書き込みがありました


ハッセル金具は高いので、こちらを購入してみましたが

やっぱり？？EOSMにも厚みがあってハマりませんでした(TT)



仕方なく、家にあった１００均のダイヤモンドやすり(　以前自転車のカギをなくしてチェーンを切るように購入していた物(笑)　)


で数時間かけてハメるところの後ろ側の厚みを削っていき・・・・



パチンとハマったときは感動しましたが



最初に無理にハメようとして、すべって少しカメラの本体を傷つけてしまいました・・・(TOT)

(　極上美品で購入の傷なしでした・・・・　)



こんなことになるのなら、後￥１０００円以上出してハッセルの金具を購入するべきでした、、、、、



他の方の参考になればと思い、投稿させて頂きましたｍ(　　)ｍ

書込番号：23416045

MOVファイルがコピー出来ません！！

[買物好男]

どういう訳だか分かりませんが、EOS MをUSBでPCに繋いだ状態では
MOVファイルがコピー出来ません。
CR2ファイルは問題有りません。
やむを得ず本体からSDカードを取り外し、カードリーダー経由で
読み込むと問題無くコピー出来ます。
メディアはPanaのSD-HC１６Gです。

どなたか同様の症状が現れる方、或いは対処法があれば教えて下さい。

書込番号：15908704

[robot2]

PCに、カメラをUSB接続の状態は、単なる記録デバイスの認識です。
普通に、フォルダ→マイコンピューターの中のF、G とかに有る EOS M から見られませんでしょうか。
取り込みソフトが、M に対応していない？
一応、関連使用ソフトを最新にする（確認）。

書込番号：15909200

[買物好男]

robot2さん
ご指導有難うございます。
>普通に、フォルダ→マイコンピューターの中のF、G とかに有る EOS M から
>見られませんでしょうか。

エクスプローラーで問題なくファイルを確認することが出来ます。

>取り込みソフトが、M に対応していない？
取り込みソフトは利用せず、エクスプローラーのコピーで
ファイルをハードディスクへコピーするだけです。
これが出来ないのです。
何なのでしょうね？
SDをEOS−Mから取り出し、カードリーダーに差し込み、
コピーすれば問題なく出来るのですが？？？？

EOS-MにUSBを直接接続してエクスプローラーでハードディスクに
コピーすると止まってしまいます。
Windowsの何かが壊れているのですかね？？？？？
でも５D�Vは同様のことをしても全く問題ないのですが？？？？

書込番号：15910259

[robot2]

オカシイですね？
カメラ側の、USB設定ですが変更出来ますか。
純正の、取り込みソフトを使って見るとどうなりますか。

書込番号：15910410

いつ買うの？

[くろステ]

絶対買わなそうと思ったのですが、最近気になってきました。

やはりキャッシュバックの影響は大きいです。

一応名目はかみさん用です。

現在はキヤノンのレフ機を使用しています。
コンパクトカメラは持たずレフ機を持ち出さないときはiPhoneで撮影しています。
レフ機との画質の差が激しすぎるので気軽な外出用に購入したいと思います。

他社のミラーレスは・・・やはりEOSの画質が慣れているのとDPPやマウントアダプタなどの周辺システムとの連携があるのでEOS Mがよいです。
コンデジは・・・G1Xとかならあまり写真は変わらないのでしょうけどなんとなくミラーレスほしい病みたいなものです。

AFが遅いとか、レンズがすくないとか、すぐに後継機がでるとかいろいろあると思いますがそれらのネガがは承知の上での購入になります。

なお、ダブルレンズキットを買って18-55STMは売ろうと思います。（どなたかがキタムラで下どりされていました）
ズームはなくとも特に不便はないかなと思います。22mmを使って写るんです感覚でパシャパシャ撮れればよいかなと思います。

前置きが長くなりましたが、質問は２つです。

１．買うんだったらやはり販売店の決算期を狙って3月中に買ったほうが良いですか？
２．18-55STMを売る前提だとやはりキタムラの下取りがよいでしょうか？ほかにお得な方法があるでしょうか？（オク出品以外でお願いしたいです）

皆さんの私見をお聞かせ願えればと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：15903670

[たむしょ]

いつ買うの？

今でしょう！

書込番号：15903687

[R259☆GSーA]

近所の量販店を『足』を使って価格調査（交渉）するしか無いと思います。

私もキャッシュバックが気になって欲しいな、と思っていますが、
急がないので、ギリギリまで様子を見ようと思ってます。

書込番号：15903804

[アムド〜]

初撮り タム172E	鯉が踊るベンチ セットレンズ22mm	幸楽苑の酸辣湯麺 セットレンズ22mm	福寿草 KissX2のセットレンズ55-250�o

くろステさん、皆さん、こんばんは。

＞一応名目はかみさん用です。
うちは女房にKissX2 Wレンズキットを買って上げてからかなり時間が経ちました。小型のレンズが欲しい
なんて言うから、EF40�oF2.8STMを買ってあげたら、これが凄く良くて(^_^;)

私はほぼ銀塩ニコ爺ですが、EF4028STMを使いたいが為に、格安中古のEOS55を手に入れたり、他にも
幾つかキヤノンの格安レンズまで買ってしまいました。

そうこうしてるうちデジタルのEOSMも欲しくなり...先月末にカタログを貰って来たと思ったら、キャッシュバック
が始まり、タイミング良く？EOSM+Wレンズもカメラ棚に並びました。まだ2週間も経ってないですが、凄く気に
入っています。欲しい時が買い時、一度買ったらもう価格は気にしないようにして楽しんでいます。

18-55STMの売却、ヤフオク等を除けばどこで買い取りされても大きな差は出ないと思いますが、セットレンズ
の白箱入り新品と言う事を明示して、他のショップで電話で大凡の買い取り金額を伺うのは如何でしょうか。

書込番号：15904143

[アムド〜]

どうでも良い話かとは思いますが、追加ですm(_ _)m

EF40�o F2.8STMのファームウェアバージョンアップなんですが、KissX2しか持っておらず、キヤノンサイトにある
バージョンアップの為の該当カメラも無いので、キヤノンSCに依頼するしかないのですが、面倒なのでそのまま
1.1.0のままにしておりました。EOS Mなら新しいボディーだし、行けるなんじゃないかとやってみましたらビンゴ
でした。アッサリ1.2.0にアップ出来ました。

それと、キヤノンのレンズは外した状態でも絞り開放(ニコンのGタイプは最小絞り)ですが、EOS Mのキットレンズ
2本とも、外した状態では最小絞り、ボディーに装着すると一瞬開放になり、また最小絞りになって落ち着きます。
電源をONにすると、絞り開放となり撮影待機状態になります。

また、電池蓋の開閉でも一瞬絞りが開放になってから最小絞りに戻って落ち着きます。キヤノンは門外漢ながら、
今までのEFレンズと制御が違う事を知りました。

書込番号：15904316

[くろステ]

たむしょさん

ありがとうございます！
まってました^^


R259☆GSーAさん

ありがとうございます。
実際に店舗にいって話したほうがよいでしょうね。
来週末くらにいってみようと思います。
キャッシュバック当初は便乗値上げ、末期は駆け込み需要でやはり値上げみたいなことでしょうかね？いつ買うのが安いのか？自分は買い物自体が楽しみのひとつです。


アムド〜さん

むちゃくちゃ素敵な作例ありがとうございます！
ご自身はニコン、奥様にはキヤノンなのですね。
EF40mmF2.8STMは評判のよいレンズですが、スナップならレフ機よりももっと小さな機体がよいなと思いEOS Mを検討し始めました。
売却はいろいろなお店をあたるのが一番でしょうかね。

書込番号：15904335

[じじかめ]

知人が購入して楽しそうに使っています。動く被写体以外なら問題ないと思います。

書込番号：15904356

[くろステ]

アムド〜さん

追加ありがとうございます。
EOS MでもEFレンズのファームアップができるんですね。
私はEOSが6Dと新しいのでしばらくは大丈夫ですが同じような事情の方には有用な情報ですね。

EOS-Mレンズは付けて電源OFFのとき最小絞りですか。
なにか理由があるんでしょうね？
なんだろう？？

書込番号：15904367

[くろステ]

じじかめさん

ありがとうございます。
動く被写体はレフ機にまかせますね。
毎日かばんに入れて会社に行きたいですね。
あ、かみさん用でした^^;

書込番号：15904385

[ダーク内藤]

地方のキタムラ寄ったらＷレンズキットが5万切ってました。どこのキタムラもそうなのかな？
キャッシュバック考えると高級コンデジより安いですね

今まで興味なかったのですが、全部入りでこの値段だとすごく良いカメラに見えてくる・・

書込番号：15904614

[くろステ]

ダーク内藤さん

ありがとうございます！
それは安いですね！！
その値段なら即決しそうです。
キャッシュバックと相まって大変お買い得です。
早速近くのキタムラにいってみようかな

書込番号：15904657

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞EOS-Mレンズは付けて電源OFFのとき最小絞りですか。
　なにか理由があるんでしょうね？

勝手きままな想像です。
ミラーレス機だと通常フォーカルプレーンシャッターは全開状態で撮像センサーは丸見え。
ＥＦのように絞り全開だと常時レンズからの光が当たりっぱなしになります。
その事がどのような悪さをするかは知りませんが、それを避けた配慮なのでは？？

書込番号：15904797

[ごっち�A]

こんばんわ
お昼にキタムラに6Dを見に行ったつもりが
6Dが思ってたより高く…
なぜかM買ってきちゃいました(笑)
ちなみにキャンペーン中でダブルレンズキットで58800円でした
（なぜか18-55のキットが1000円高い59800円…）
おまけに純正のカメラバッグが付いて来ました(笑)
10000円のキャッシュバックがありますので実質48800円ですね〜
ズームは次回何か買う時に下取りに出そうと思います

書込番号：15904978

[くろステ]

ミホジェーン�Vさん

ありがとうございます！
なるほど。悪さをするなら光ですよね。紫外線とかそういうのかな？


ごっち�Aさん

あらま。おめでとうございます！
ちなみにカメラのなんでも下取りみたいのやってましたか？
いまや使っていないポラロイドのコンデジがあるので出したいなと思っています。

余談ですが、6Dの価格ってそんなに下がってきませんね。
私が6Dかった年末とそんなに変わらない水準だと思います。
3月にはもっと下がってると思ったのですが。

書込番号：15905145

[さうざ]

月と銅閣寺	清水寺

夜景撮影で手持ちですがブレは問題なし、設定はカメラまかせです。
ISO6400ではやっぱりノイズが気になりますが、結構ちゃんと撮れるものと感心しました。
昼でも夜でも面白いカメラです。

書込番号：15905160

[くろステ]

さうざさん

夜景の作例ありがとうございます！
ＩＳＯ６４００はそれなりにノイズは出てますがうまく処理されてますね。
個人的にはカラーノイズがあまり出ていないのが好印象です。
夜のスナップでもガンガン使えそうです！

書込番号：15905210

[しまつた]

22mmで写るんです感覚というのはイイね。
でもそれならレンズの性能や画質、高感度、特にオートフォーカスの性能では
Mは他のミラーレスに大きく遅れているから、わざわざこれを選ぶ必要があるかな。
まあ、その分他のはもっと高くなるが。

書込番号：15905238

[くろステ]

しまつたさん

ありがとうございます！
それを言われると痛いというかごもっともというか．．．

ただ、他社のミラーレスは候補にありません。
若干ＮＥＸが気になったのはありますが。

食わず嫌いかもしれませんが、キヤノンの画でないとだめなんですよ。
ミラーレスＥＯＳだから買うかなと思ったわけです。

最初のデジカメだったら買わないだろうなぁと思います（笑

書込番号：15905318

[ＢＭＷ ６６８８]

アムド〜さんにしても、ごっち�Aさんも買ったのですねぇ。いいなぁ。

くろステさんも早く買いましょうね。

私も緊急資金繰り会議開催です。

書込番号：15906306

[黒仙人]

>１．買うんだったらやはり販売店の決算期を狙って3月中に買ったほうが良いですか？
在庫が掃けたら、出荷価格を調整するかもしれませんので、
今が買い時でしょうね！でも決算期でなくても、
黒字の店は、強気ですよ。店長次第。

>２．18-55STMを売る前提だとやはりキタムラの下取りがよいでしょうか？
売却はお勧めしませんね。非球面、IS、インナーフォーカス、STM、
全部揃った、唯一まともに使える専用レンズです。
特に夜景では、その本領を発揮します。
仮にこれよりも明るい EF28mm F1.8 で撮ろうとしても、
この時代のレンズは、ボケを楽しむ分には良いのですが、
コマ収差が酷くて、開放では使えたものではありません。
APS-C の周辺は、気にならないかもしれませんが、
結局、絞って撮るなら EF-M18-55STM を IS 効かせて、
開放で撮った方がマシです。
売却するなら KISS の方ではないかなと思います。

>AFが遅いとか、
そんなに、動く場面が必要なのかよって、
振り返れば、殆ど自己満足で終わっていると思いますよ。

書込番号：15906655

[さくら印]

	強風

うふＭ増殖中ぅ+｡:.ﾟヽ(*´ω`)ﾉﾟ.:｡+ﾟ

書込番号：15906692

[しゃりーぱみゅぱみゅ]

発売日に購入した私にとっては、
今の値段、キャッシュバック、悲しいものがあります(´；ω；｀)

でも、持っていて楽しいです。
バッグから出すとき、「ルンルン、ホイ！」という感じです。
レフ機だと、「どっこいしょ」、ですね。
22mmのレンズ、本当に素晴らしくよいです(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

くろステさん、気になったときが、買い時です。
今後、もっと値段が下がったとしても、
満足感がそれを埋めてくれると思います。

アムド〜さん、ステキな作品です！
お昼時なので、ラーメンが食べたくなりました。
それに、写真の文字がとってもステキです。
何を使われたらあんなにステキになりますか？
もし差し支えなけれが、教えてください。
横スレ、申し訳ありません。m(__)m

書込番号：15906708

[横道坊主]

動きもの撮らなくても
AFのスピードは重要。こういうカメラって、普段はコードのポケットにでも入れといて、気に入った被写体が有ればサッと取り出しバッとAF&撮影後の画像確認。で、またサッとポケットに収納ってのが、理想。AFも遅いけどプレビュー画面が出てくるのもワンテンポ遅い。
｢そんなの気にならない､俺はじっくり撮る｣って人も居るけど、それなら別に一眼レフでも良いんだよね。ファインダー装備してる分、そっちの方が楽。

書込番号：15906716

[さくら印]

あたし、いもむし嫌いなんです(´；ω；｀)ｼｸｼｸ

子供の頃は頭触ってましたけども．．．

書込番号：15906725

[黒仙人]

僕も発売当時に購入しましたが、下落幅は約半分ですね。
その分、楽しみましたが、見なかった事にしましょう。

書込番号：15906749

[さくら印]

あたし、去年の１２月( pωq)　ｼｸｼｸ

２万円違ぅ( pωq)　ｼｸｼｸ

書込番号：15906771

[ナマリィ]

私は昨年11月、キャッシュバック込2万5000円の差ですが…

あのとき買わなければ、去年の欧州クリスマスマーケット巡りは撮影できてないわけで。さすがに人ごみの中でフルサイズの一眼は出せませんから。
撮った写真と思い出はプライスレスなんで、結局大儲けした！！と思ってマス。

書込番号：15906936

[くろステ]

皆様ありがとうございます！
想定以上のレス数にスマホ慣れしていない私にとっては個別レスは無理でございます。
(＞人＜;)
レスはあらためてします。
賛否両論、いろんな意味で話題性、注目度はありますねぇ。

書込番号：15906961　スマートフォンサイトからの書き込み

[RACKL]

神戸・ポートタワーのアップ	神戸・モザイク前より六甲山方面を望む

＞くろステさん、どうもです。

ご無沙汰しております。

当方もゴールドラッシュに乗せられて今月Ｗレンズキット購入しました（ヨドバシ.COMで＠61,800のポイント10％・・・ポイントで予備バッテリー購入）

ほしいと思った時が買い時といつも考えております（新50ｍｍ並単を購入するための資金を使ってしまいました・・・発表されたら買えない）

18-55ｍｍは同じく次回レンズ購入時に下取り予定です（使いそうにないもので）

ではでは、後悔しないようご判断を♪


＞ごっち�Aさん、ご購入おめでとうございます。

い・いつの間に・・・5Ｄ2の代わりが先だと思っておりました。

撮影、楽しんでください♪


＞ＢＭＷ　６６８８さん、どうもです。

ご購入間近の予感がします♪

購入報告お待ちしております。


くろステさん、横スレ入れてスミマセン。

書込番号：15907020

[ぼちぼちやんなあ]

小さく手軽だからじっくり撮れるよね
液晶も見易いし楽だわ
安くなりましたね
待っても極端に下がらないだろうから
早く買って桜や新緑の春を撮ってみてはいかが？
EFレンズも楽しめますよ

書込番号：15908058　スマートフォンサイトからの書き込み

[Apophis]

さくらじゃないですが・・・

賛否両論って言っても、いまだにグダグダ言ってるのは、
他社ユーザ、アンチくらいじゃないのかな。。。
使いこなせなかった人は、さっさと売ってると思うし。

発売当時に買った自分は、価格は見ないことにしてます♪

書込番号：15909481

[くろステ]

ＢＭＷ　６６８８さん

ありがとうございます！
買うの時間の問題みたいですね。
購入報告お待ちしております。


黒仙人さん


結構売れているような気がしますので急ぎたい気になってきました。
ズームレンズもったいないですかね？
売って１万円くらいですもんね。
ＡＦは運用上問題なければいいですね。


さくら印さん

ダンボくん、ありがとうございます！
かなりＭ増殖中ですね！


しゃりーぱみゅぱみゅさん

ありがとうございます！
>発売日に購入した私にとっては、
今の値段、キャッシュバック、悲しいものがあります(´；ω；｀)

こればかりは仕方ないですね。エントリー機は特に・・・

>でも、持っていて楽しいです。
バッグから出すとき、「ルンルン、ホイ！」という感じです。

この感覚がほしくての購入です！


横道坊主さん

ありがとうございます！
レスポンス”も”よければ最高なんでしょうけどねぇ。
しょうがないかな。。。
買って時期モデルが爆速とかだったらショックですけど〜


さくら印さん

いもむしは大丈夫です。毛虫は嫌いです。
って、いもむしどこにでました？


黒仙人さん

再びありがとうございます！
見なかったことにしましょう！！


さくら印さん

三度ありがとうございます！！


RACKLさん

おひさしぶりです！
＆作例ありがとうございます！！
>ほしいと思った時が買い時といつも考えております
ですね！
ズームレンズは売却ですか。
白箱新品で下取りにだすか、ちょっと使って判断するか。悩みますね。


ぼちぼちやんなあさん


>小さく手軽だからじっくり撮れるよね
>液晶も見易いし楽だわ

良レポありがとうございます！
背中押されます！！

Apophisさん

ありがとうございます！
実際どれくらい買ってから後悔したひといるのかなぁと思います。
考えてもしょうがないですけど・・・。
どうやら値段がこなれてきて、評価が上がってきた感じですね。

書込番号：15909775

[黒仙人]

小型ズームくらい一本残しておいても良いと思う。
これで本当に映るのかと最初は不安に思ったけど、
使ってみたら結構イケてます。本当に二本で終わった。
まあ〜ボケとかあまり期待は出来ないけど、
山歩きやハイキングお出掛け用には丁度いいサイズ。
後は好みで EF レンズを使えばいいと思います。
ちなみに僕の感覚では EF50 F1.4 までの大きさなら、
M の方が使い易く操作もラク。白大砲は筋トレ向け。

背中を押せる言葉を探してみたのですが、
EF50 F1.4 とソフトフォーカスがマイブームです。
RAW で撮っておけば、本体側で現像できるので、
何度でもやり直せます。ソフトでも可能だけど、
クリエイティブフィルターのオールドたっぷり感は、
なかなか出せないんですよね〜。
たぶん過去ログにも作例を載せたと思います。
お子さん用のポトレにどうですか〜！
しかも EF50 F1.4 が 5,000円バック！
EOS も EF もプリンタも何十台と買った僕には、
何も当たらないのに、なんてラッキーな方なんでしょう〜。
ええな〜♪

書込番号：15910622

[くろステ]

黒仙人さん

ありがとうございます。
レビュー読ませていただきました。
とても参考になりました。
私の場合もカミさんに写真を撮る楽しさを知って欲しくて。
と言いつつ自分も使う気満々ですけど。
EF50mm F1.4USMは購入候補ではありますが、迷っています。もうちょっと出してプラナー50mm F1.4/ZEがいいかなとか。
今年は機材に金かけないつもりが、出だしからハイペースです。。。

書込番号：15911706　スマートフォンサイトからの書き込み

[アムド〜]

EOSM+セットレンズ+純正フード PL好きなので、22�oにも付けっぱ状態です。	奈のはでランチ	辛夷の花	菜の花と虻ちゃん タムロン172E

くろステさん、皆さん、こんにちワン ▽・w・▽

●くろステさん
お返事を蟻が糖御座いますm(_ _)m
もうスレッドは解決済みになっておられますが、書き込みさせていただく事をお許し下さい。
くろステさんもM子を買われて楽しんでらっしゃるところでしょうか。充電待ちでわくわくされてるところ
かな(^.^)

＞ご自身はニコン、奥様にはキヤノンなのですね。
私は銀塩メインなので、M子を連れ出してる時も、かならず銀塩機も一緒です。今まではニコン機ばかりでした
が、EOS55が加わりました(^.^)♪

●ごっち�Aさん
ごっち�AさんもM子ゲットですね！新しい愛人M子同様、本妻機も可愛がってあげて下さい！...ヾ(--;)ぉぃぉぃ

●BMW　6688さん
BMW　6688さんさんもゲットされたんですね。BMW　6688さんのカキコの足跡はしっかり拝見しているので
知ってるんですよぉ〜！新しい愛人M子同様...←←←またかよ！バキッ( ｀o´)ノ)゜3)゜∵∴ブハッ

●RACKLさん
M子と蜜月を楽しんでらっしゃいますね(^o^)♪
＞ほしいと思った時が買い時といつも考えております
御意！でも、私は販売開始すぐのご祝儀価格期間だけはやり過ごしてから買うようにしています。とか言い
ながら、銀塩機ばかりなので、今は中古ばかりだった！、ヽ｀アセ(;~▼~;)アセ、ヽ｀

●さくら印さん
さくら印さんのカキコと、低照度下での雰囲気のある写真に触発されてM子を手に入れました。
さくら印さんは私とM子の仲人です！(o^-^o) ウフッ←←←(´ж｀;)ゥ･･ゥップ･･ ;･(;゜;Д ゜;)ブェッ

●しゃりーぱみゅぱみゅさん
＞何を使われたらあんなにステキになりますか？
蟻が糖御座いますm(_ _)m

10年近く前に作ったロゴでして、Windows2000機に入れていたフォトショップで作ったと記憶しています。
フォトショップのバージョンは覚えていませんが、パソコンに入れていたフォントにクロームな色付け・
肉付け・立体感を持たせました。イモムシキャタピー君だけ写真から取り出してDの上にカールさせて、足に
影付けをしてのっけました。

私は大病の結果、一級障害者となりました。現役の頃は兎も角、今はただ毎日の日常を銀塩機をメインに
、カメラで絵日記しながら、生きてる事を綴っています。今はストロボ・レフ・標準反射板なども一切使い
ません。何せ殆ど真っ昼間しか撮らない事もあって、三脚や一脚の使用もいつ使ったか覚えてないくらい
なんですよ(^_^;)

Photohitoチックな画調コントロールもやりませんし、トリミングも気が付かず余計のモノを入れてしまった
時ぐらいしかやりません。ただの絵日記画像ですから色補正とコントラスト調整程度にしています。

書込番号：15914761

[くろステ]

アムド〜さん
こんにちは〜。

実はこれから近所のキタムラにカミさんと子供たちとで実機をみに行くところです！
カミさんが気に入れば購入かな〜。

それでは購入したら報告します！！

書込番号：15915086　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＭＷ ６６８８]

22ｍｍのこのレンズが欲しかったのです。	白いクリスマスローズ。

＞くろステさん

アムド〜師匠に暴露されたらしょうがおまへんな。

昨日買っちゃいました。Ｍ夫君のＤレンズセットです。梅田ヨドバシで購入しました。

諸先輩たちの書き込み同様、このカメラそして２２ｍｍパンすごく良いですね。私なんかの素人が評価するべきことではないのですが、画が凄く雑味が無くすっきりとしています。色のりはＣＡＮＯＮのＥＯＳの系統であることを主張しています。基本的にはｘ６ｉと共通するところが多いのですが、Ｍ夫君の方がすっきりした印象です。

撮影は久しぶりのコンデジ風液晶での撮影なので戸惑いましたが、すぐに慣れました。ファインダー撮影にはないメリットも多くあります。２２ｍｍは結構寄れるレンズなのでお花撮りにも良いと思います。

さぁ、買いましょう！そしてＭで遊びましょう。楽しいですよ。

＞アムド〜さん

師匠、もうかなわんわ！！　Ｍ子やないでＭ夫くんやからねぇ。

＞さくら印さん

釣られちゃった。ウェ〜〜〜ン。

書込番号：15915117

[くろステ]

ＢＭＷ　６６８８さん

おお！買われていたのですね。さすが展開が早い。
パンケーキ板の書き込み見ました。
さっそくダンボー君と記念撮影いいですね！

で、さきほどキタムラにいったのですが、結局買いませんでした。

最初カミさんに試してもらって他社製品との比較をしてもらいました。
ＮＥＸ・・・ＡＦ速い、バリアングル便利。
ＥＯＳ　Ｍ・・・あれ？ＡＦちょっと遅いな〜。バリアングルなし？

おっと、やばい展開。。（汗）
「でも持ってるレンズＥＯＳ Ｍでないと使えないんでしょ？」・・・「はい」
「じゃあ、いいよ」
おお！ありがたや〜。

価格は、黒1台限定　54,800円下取りー2,000円。
なかなかやすいな〜。でも白か赤がほしいんですけど？
60,800円下取り-2,000円納期２週間。
こうなったら早くほしい。。。

カミさんとも相談し、やっぱり好きな色がいいでしょう（多少高くても）ということになりました。

ということで、これから在庫のある店舗を目指してもうひと周りしようかと思います。


さくら印さん

いもむしいました！
アムド〜さんの上に！！

書込番号：15915576

[Apophis]

すみません、本題からずれちゃいますが・・・

アムド〜さんのUPされた、辛夷の花 とランチの写真ですが凄くいいです(^^)。
こちら、撮ってだしのJPEGでも、DPPからの現像でもない気がしてますが、
どのように処理されたのでしょうか？

もしよかったら教えてください m(_ _)m
（Lightroom？）

書込番号：15916487

[ＢＭＷ ６６８８]

くろステさん

お気に入りの色があれば良いですね。

Mはお店で試し撮りするより、お家に連れて帰った方が良い子になります。

画質ではミラーレスの中でもトップクラスと思います。

書込番号：15916804

[くろステ]

無事に購入することができました！！

都内のビックカメラで67,800円+point10%のところ、
DMの3%引きで65,766円
そこからさらにPoint20%で実質52,613円でした。

Pointの一部をカバーと液晶保護フィルムにしました。

色は白！（カミさんのリクエスト）

先ほど子供たちを寝付かせてやっと開封式をすることができました。
（少し前にバッテリーの充電だけは開始しました）

カミさんもどうやら気に入ったようなので一安心です。

ところで付属のネックストラップは黒で女子的にはあれなのでおしゃれなものを買ってあげたいのですが何かお勧めはないでしょうか？
取り付け金具の幅が6mmくらいで一般的なストラップでは装着できないようです。
（一般的なのは10mm前後らしいです）
せっかくならおしゃれなもがよいのでご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

おそらく週末に桜でデビューでしょう。楽しみです。

書込番号：15917786

[bourbon1212]

ゲットおめでとうございます！
実質価格は凄く安いですね〜
私は昨日価格チェックに行きましたが、価格交渉をすれば良かったです…
サクラデビューが待ち遠しいですね(^O^)
私も欲しいなぁ〜

書込番号：15917971　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼちぼちやんなあ]

ご購入おめでとうございます
我が家も女子の好みで白です
ストラップは量販店に細身の幅の女子向きのも
いっぱいあります
撮影楽しみですね

書込番号：15918077　スマートフォンサイトからの書き込み

[RACKL]

DOMKE　FA-740

＞くろステさん、どうもです。

ご購入おめでとうございます♪

ストラップの先端テープ幅6�oタイプはエツミから出てます（ミラーレス一眼用ストラッAllegro）
色はディープレッド.ピンク.スカイブルー・黒・・・おしゃれかどうかは解りませんが（金具部分は付属のものを使用すると思います）

ちなみに当方はDOMKE　FA-740を使用しております（先端テープ幅8ｍｍですが何とか通せました）

別板でアップした写真ですが貼っておきます（おしゃれではないですが）

書込番号：15918325

[RACKL]

＞アムド〜さん、どうもです。

ほしいと思った時が買い時です・・・一応当方もご祝儀相場が終わるのを待つようには努力はしています・・・あくまで努力で結果は別の時も

奈のはのランチおいしそうですね・・・後ろの魚（？）はワカサギですか？（そういえば最近食べてませんねぇ〜）野菜もほんとにおいしそうに見えます♪

こちらの板でも素敵な作品を拝見できてうれしい限りです♪



くろステさん、失礼しました。

書込番号：15918337

[くろステ]

bourbon1212さん

ありがとうございます！
キタムラの54,800円下取り-2,000円を提示しました。キタムラは黒の在庫一点だったのですが、ビック全色OKでした。
bourbon1212さんもいかがですか？

ぼちぼちやんなあさん

ありがとうございます！
白いいですね。おしゃれです。
カミさんも喜んでいたのでよかったです。
ストラップさがしてみますね。

RACKLさん

ありがとうございます。
ストラップ情報ありがたいです！
チェックしますね。

書込番号：15918514　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒仙人]

三角環を噛ませれば、ミラーレス用でなくても、
通常のストラップも、取り付ける事ができます。
カメラ店に置いているストラップは、
実用性はあるものの、ファッション的には。。。って感じで、
楽天や雑誌で幅広く探した方がいいかもしれません。

書込番号：15918599

[アムド〜]

かつやの海老フライ定食です。肉類が嫌いなので、ここでは海老フライ専門です(^_^;)

くろステさん、皆さん、こんにちワンUo･∇･oU

★くろステさん
M子ゲットおめっとさんでぇ〜っす(^O^)/
キタムラさんの"黒1台限定　54,800円下取りー2,000円。"をやり過ごして、欲しい色をゲットされる所が"漢"
ですねぇ〜！しかもお安く買われて、結果良しと言うのだから、もう(^_ゝ^)σ)Д`)うりうり←ヾ(--;)ぉぃぉぃ

革ケースは純正ですね。ホワイトボディーとのマッチングも決まってますね！グリップ部が盛り上がっていて、
さすが純正は配慮が行き届いてますね。

★BMW　6688さん
"22ｍｍのこのレンズが欲しかったのです。"、ふんわかしたクッション？の上で、M子が跳ねて喜んでるみたい
です！嬉しいなったら嬉しいな！って...(^_^;)

"白いクリスマスローズ"、爽やかな色味と爽やかな質感が素敵な一枚ですね！虫になってこのシベの中に溺れ
てみたい...(^u^;)ハァハァゼェゼェ

＞Ｍ子やないでＭ夫くんやからねぇ。
ゲゲ(゜_゜;)...M夫君でしたか！それは失礼痛し増したm(_ _)m
もうBMW　6688さんったら、モーホーなんだから...(o^-^o) ウフッ←←←バキッ( ｀o´)ノ)゜3)゜∵∴ブハッ

★Apophisさん
恐れ入りますぅ〜m(_ _)m By 大江裕風で
いつもDPPで現像してTIFF化。その後、Capture NX2が使い慣れている為、そちらに回してフィニッシュさせて
います。

辛夷の花に関しては、補正は無しで減色をしています。ランチの写真はDPPでWBの手動調整をしています。
どちらもPLを介していますので、その反映もあろうかと思います。

★RACLさん
蟻が糖御座いますm(_ _)m
ケアンパパさんのパンケーキスレで知己を得た皆さんの足跡を、ちょこちょこと追跡させていただきながら、
ナイス投下要員としての仕事を全うしております！∠(･`_´･ ) 敬礼！←←←(゜∇゜ ;)エッ!?

"DOMKE　FA-740"、ドンケのストラップ、シックな佇まいでカッコEです！

書込番号：15918894

[ＢＭＷ ６６８８]

水門の開閉器　錆がいい。	古い農具小屋	桜の木に花はありませんでした。	こんなに違う。

くろステさん

いやぁ、めでたいめでたい！！あっぱれあっぱれ！！

私も白のＭが欲しかったのですが、ヨドバシのおねーさんに汚れ目立つかもといわれてすごすごと黒を買ってしまった軟弱ものです。グシュン。

Ｍは良い子にもなるし、悪い子にもなります。子育て宜しくお願いします。

家のＭ夫君は購入二日目で反抗期に入りました。とほほ。

東京では桜があちこちで満開らしいですね。大阪はまだまだのようです？？

書込番号：15919068

[ＢＭＷ ６６８８]

家を出たときに撮りました。あー寒い。

＞黒仙人さん

私もすこしこじゃれたストラップがあれば良いのになと考えていたところです。参考になりました。

＞アムド〜さん

こちらでも写真ご指南有難うございます。

そうなんです。もーほーなんですってなわけねーだろう！一応大阪名物ノリツッコミしておきました。へへへ。

エビフライの写真見てたらおなかが減ってきました。もうすぐ昼御飯です。

＞くろステさん

横スレ失礼しました。

書込番号：15919104

[くろステ]

黒仙人さん

ストラップ情報ありがとうございます！！
大変参考になります。
選択の幅が広がるのはいいですね。


アムド〜さん
ありがとうございます。
有楽町のビックとは相性がよいです！
話しかける店員さんは決めています。交渉もスムーズです。
でも、今回はキタムラで買いたかった。なぜなら、ポイントでまたカメラ用品を買ってしまうからorz
ケースはグリップが良くなりいいですよ〜
エビフライごちそうさまです！

ＢＭＷ ６６８８さん

ありがとうございます！
悪い子になるのですか？反抗期とは！？
作例ありがとうございます。
キヤノンの絵ですよね。安心感があります。
慣れているもので。
桜は一晩ですごいことに！！

書込番号：15920453　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろステ]

ストラップの件は、不比等さんがスレッドを立ち上げられました！
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001581/SortID=15919853/


雑感
・EOS Mにwi-fiがあったら最高だったなー。
・掲示板のいたるところにダンボーが露出しているのできになってきたなー

書込番号：15920477　スマートフォンサイトからの書き込み

[momoko_kai]

くろステさん

54800円（下取り-2000円）ってどこのビックですか？
藤沢のビックは表示が67800円とかけ離れてたのでいったん退散してきました。
教えてください！

書込番号：15920482

[くろステ]

momoko_kaiさん

こんばんは。
それは、近所のキタムラですよ。
黒限定一台のみ。
千葉なので遠いですね…

昨日のビックでの購入価格は、10個くらい前のレスをご覧ください。白いMの写真を載せてるレスです！

書込番号：15920620　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろステ]

momoko_kaiさん

追記です。
返信40件目をみてくださいね。
有楽町店でしたよ。

書込番号：15920637　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゃりーぱみゅぱみゅ]

くろステさん
ご購入おめでとうございます。
私、くろステさんの購入金額の２台分でした・・・（涙）
でも、楽しんでいますので、ルンルンです。
ホントは、ちょっと悲しいですが・・・。(笑)
私も白を買いました。
あの質感、好きです！
お花見に間に合われてよかったですね。


アムド〜さん
お礼が遅くなり、すみません。
お返事、ありがとうございました。
フォトショップで作成されたのですね。
ちょうど、今、フォトショップの購入を考えているところです。
使えるかどうか不安ですが、購入したくなりました。
アムド〜さんの食べ物の写真は、食欲をそそりますね。
とってもおいしそうです。
菜の花と虻とイモムシのコラボも、とっても素敵です。
まるで、虻がイモムシを見つめているようです(*´∀｀*)

くろステさん、横スレ、失礼しました。

書込番号：15927302

[くろステ]

しゃりーぱみゅぱみゅさん

ありがとうございます！

デジモノですから値下がりは宿命ですよね。
エントリー機はサイクルも早いですから・・・
その分楽しめたということでしょう。

白いいです。
パンダみたいでかわいいとうちのも気にいってますよ。
安い黒を買わなくてよかったです。
ところで白は汚れが目立つという話もありますが、しゃりーぱみゅぱみゅさんのはどんな感じですか？

書込番号：15929531

[讃岐のカメラ好き]

初めまして『讃岐のカメラ好き』といいます
３月の初めにレッドのダブルレンズキット購入し、
一週間後には白のダブルレンズキットを購入しちゃいました
１８−５５のズームレンズつけっぱなしと２２つけっぱなしで
もっか使用中です
次は７０−３００Lがつけっぱなしにできるよう黒を購入するかも・・・

書込番号：15931092

[Apophis]

アムド〜さん

情報ありがとうございます。
すみません、確認が遅くなりました。
Capture NX2ということは、Nikonですね。
勉強になります。

くろステさん、横スレ失礼しました。

書込番号：15931113

[Apophis]

讃岐のカメラ好きさん

＞次は７０−３００Lがつけっぱなしにできるよう黒を購入するかも・・・

筋トレには良いです（笑）
自分は、一脚をつけなきゃもう使う気にならないです＾＾；

書込番号：15931131

[くろステ]

讃岐のカメラ好きさん
はじめまして〜！

EOS Mを2台お持ち何ですね！
すごい〜！
黒買いますか？！

EF70-300mm F4-5.6L IS USMは私もお気に入りのレンズです。他にどんなカメラお使いなのか気になります！！

お写真ありがとうございます！
桜の色が綺麗に出てますね。
チューリップはもう少しですね。
また、よかったら写真見せてください！！

Apophisさん

横スレオッケーです！

書込番号：15931167　スマートフォンサイトからの書き込み

[讃岐のカメラ好き]

くろステさんありがとうございます
Ｍを２台買うとは自分でも思ってなかったのですが((´∀`*))ヶﾗヶﾗ
Ｘ３から一眼デビューし、６０Ｄ、Ｘ４、７Ｄ、Ｘ５と購入し、レンズも
それなりに購入、売却を繰り返し今に落ち着いています
デビュー後３年ほどで駆け足で機材そろえた感は拒めませんが・・・
今はＸ３，Ｘ５は知人に譲り幸せな状況と信じていますが・・・(｡´pq｀)ｸｽｯ
次は５Ｄ３を狙ってはいますが高価なためなかなか手が出ない状態ですねぇ(；＾ω＾)

書込番号：15931226

[くろステ]

讃岐のカメラ好きさん

返信ありがとうございます！
キヤノン一色ですね〜。
EF70-200mm F2.8L�U IS USMでしょうか？うらやましいなぁ。

私はEOS Kiss Digital Xで一眼デビューしてそれから4年くらは子供を撮るくらいだったのですが、去年の2月7Dを買って以来どっぷりはまってしまいました。
年末には6Dを追加して早々にフルサイズデビューしました。

フルサイズはいいですよ。きっとお持ちのレンズが生まれ変わる感覚になると思います。
ちょっと背中を押させていただきます！

写真ありがとうございます！！
菜の花の黄色と雲ひとつない青空が綺麗ですね。

書込番号：15931539

[讃岐のカメラ好き]

くろステさん
返信ありがとうございます
７Ｄについてるレンズはお察しの通りです
それにエクステ×２を付けたりして飛行機（旅客機）を撮ったり
身近な鳥を撮ったりしてます
おかげでシグマ５０−５００の出番が激減しつつあります

コンデジも今２台持ってはいますが動きものが撮りづらいうえ画質もちょっと
って感じだったので、それならＭを買ってきれいに写せるほうがって考えて
キャッシュバックに後押しされるように買っちゃいました

フルサイズへ向けてとは思っているのですが、何分遠回りに寄り道が多く
思うようにいかない今日この頃です

ＥＯＳ　Ｍ　動くものは苦手ですが割り切って使う（使われてるかも・・・）には
いい相棒ができたと自負しています

書込番号：15931760

[くろステ]

讃岐のカメラ好きさん

黒いのはやはりシグマ50-500でしたか〜。
望遠が充実してますね！
L単以外でいえば最強ではないですか？

カメラのシステム構築は人それぞれですからね。
そういうところもこの趣味のよいところと思ってます^^

Ｍは動き物は苦手ですが、写りは間違いなくＥＯＳ品質だと思います！

書込番号：15932796

[不比等]

お邪魔しまぁーす。先般はお世話になりましたm(_ _)m


昨日の東京は、生憎の曇り空。

娘の背景に満開の桜と真っ青な空写真は叶いませんでした(涙)

来週は埼玉か茨城へ遠征して再チャレンジのつもりです。

さて…

私も当初は22mmつけっぱ予想だったんですがｗｗ

いまんとこは、外は18-55、家で22みたいになっております。でもやはり15mmスタートが欲しいですがｗｗ

ストラップは、金具にハンドストラップに落ち着きました。

付属ストラップはばらして、三角環かましの別ストラップ予定です。

書込番号：15936882

[しゃりーぱみゅぱみゅ]

クロすてさん

この週末、Mちゃんを連れて撮影を楽しまれたことでしょう！
桜に間に合われてよかったですね。

クロすてさんのカメラには汚れがつきますか？
私も白を使っているのですが、
これまで、気になるような汚れはついていません。
液晶には保護シートを貼っていますので、
汚れたら、ティッシュなどで拭くことはありますが、
本体は、ピカピカの白のままです。

汚れたら、固く絞った布等で拭くとか、
そのくらいだと思います。
バッグにはケースに入れて持ち運びしていますので、
そのケースもプロテクトになっているのでしょうね。
ちなみに、革のケースは買っていませんので、
そのまま、ケースに入っています。
あまり、首から下げるということはしないです。

くろステさんの木が青空に伸びる写真、
見ていて気持ちがよいです！！！

書込番号：15937237

[しゃりーぱみゅぱみゅ]

くろステさん

ごめんなさいm(_ _)m
お名前の記述をかたかなとひらがなを逆にしてしまいました！(汗)
大変、失礼しました。○┓ﾍﾟｺﾘ
本当に、ごめんなさい。

書込番号：15937280

[くろステ]

しゃりーぱみゅぱみゅさん

返信ありがとうございます！
週末は公園に行ってのんびり撮ってきました。
のんびり撮るのに向いたカメラです。

>クロすてさんのカメラには汚れがつきますか？
私も白を使っているのですが、
これまで、気になるような汚れはついていません。

まだ、使い込んでないので汚れはありません！
半年くらい使って汚れがないのであれば、そんなに気にする必要なさそうですね。
安心しました！！

>くろステさんの木が青空に伸びる写真、
見ていて気持ちがよいです！！！

ありがとうございます！！

名前の間違いは全く問題ありませんよ（＾ν＾）

書込番号：15938854　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろステ]

不比等さん

レス見逃しておりました！すみましぇん。
わざとじゃないですよ^^;

こちらこそお世話になりました。

桜が咲いたとおもったら天気わるくなっちゃいましたね。少し寒いし。。

>娘の背景に満開の桜と真っ青な空写真は叶いませんでした(涙)
>来週は埼玉か茨城へ遠征して再チャレンジのつもりです。

いい写真期待してます。といっても娘さんの写真じゃ載せられないですよね。

ストラップは物色中です。だいたい決まってますがまだ買いにいけずにいます。
Mはドレスアップも楽しいですよね。

ところで、
約１年前７Ｄ購入相談の際、いろんな方に背中をおしていただきましたが、中でも不比等さんのコメントが決めてとなって購入することになりまして。
憶えてないと思いますが・・・

そこからは写真にどっぷりハマッてしまい、おかげで去年は数１０万円の出費となり・・・もとい、おかげさまで楽しいフォトライフを満喫しております。その節はありがとうございました。

ファン登録させていただきましたので今後ともよろしくお願いますｍ（＿＿）ｍ

書込番号：15939167

[不比等]

おはようございます。

コメントを探しました…ふむふむ…こんなこと書きましたねぇ（笑）
あの時点で、私のデジイチ歴は半年行ってないですからね。くろステさんの方が大先輩ですよ。

まあ、私の場合は、カメラ・写真が趣味というところには行ってないですからね（汗）
いまは、ちょっとでも娘と遊んで欲しいので、仕事以外で一人でお出掛けという機会は設けられません。
くろステさんちみたいに、子供が小学校に上がると、嫌でも一人の時間ができてしまうかもしれませんね…うぅぅ（涙）

まったくの余談ですが、昨日、銀座でX7を触ってしまいました…き、危険です（笑）
まあ、小さなレンズ群を出してくれないと魅力半減ですけどね。


こちらこそ、今後とも宜しくお願いします。

書込番号：15939811

サブ機というよりメイン機

[chip&candy]

現在KissX6iを所有しているのですが、妻が散歩に行く時にもっと軽いカメラが欲しいと言い出していまして、アタプター？を装着すると、レンズも使用できるメリットがあると思いEOS Mを検討しています。
EOS Mってやっぱり軽くて使いやすいですか？
ちなみに別メーカーと比較していい所は何でしょうか？

書込番号：15896963

[ニコイッチー]

上品♪

書込番号：15897107

[月歌]

　X6iをお持ちであれば、ライブビューで撮影してみた感じが、EOS Mと同じと思っていいんじゃないかと思います。その感覚で、もっと小さく軽くなったのを想像してみていただければよろしいかと。

　他のメーカーと比較して良いところ、というか、EOS Mだ、という点は、あの大きさでEOSらしい写真が撮れる、ということでしょうか。

書込番号：15897183

[ロケット小僧]

chip&candyさん、こんばんは。

え〜っと、マジメにお答えしてよろしいんでしょうか。(~_~;)

EOS使いとしては、
とても興味深く見ているラインでしょうか。
コンセプトは開発も営業も共有してたと思うんですが、
このモデルに関しては営業サイドからの圧の方が強かった、
というように感じています。

キヤノン自体としても現段階では、
扱いに困ってしまっているのではないでしょうか。

次期モデルが出るのであれば、それを待つか、
次期エントリー一眼レフ（New Kiss？）の出方を待つのか、
拙ならば、もう少し待ってみるでしょうか。

現モデルについては、

ニコイッチーさんのように、
＞上品♪
と言ってみたり(~_~;)

「ゆったりと構えて写真が撮れる」とか
「専用レンズが２本しかないので迷わなくて済む」とか
「他のミラーレスユーザーと喧嘩しなくて済む」とか

大人のカメラだということが
＞ちなみに別メーカーと比較していい所は何でしょうか？
への拙なりのお答えでしょうか。。。。。

難しいお題でした。。。。

とレスしてたら、月歌さんがもっと大人の回答してらっしゃいました。(~_~;)

書込番号：15897202

[杜甫甫]

単に好みの問題ですが、私の購入理由は
１）22mmのレンズ設定。
２）値段、キャッシュバック中。
３）ボディの質感

書込番号：15897296

[Frank.Flanker]

APS-C機の割にはコンパクトだし他のミラーレス機と比べてもそれほど大きくは感じない
22mmを付けてるとコンデジ感覚で持って歩きやすいです

＞EOS Mってやっぱり軽くて使いやすいですか？

大きさ重さは一度店頭で確認されると良いですよ
百聞は一見にしかずです
良さはX6iの写りが気に入っているのならそれと同等の写り
デザインで比べるとソニーのミラーレス機には勝ってると思う
※グッドデザイン賞はEOS Mと共にソニーのNEX-7も受賞してはいるが．．．でもNEXの無骨さにくらべるとEOS Mは上品

書込番号：15897357

[LE-8T]

奥様の意見を聞くべきでしょうね。
Mにしてもレンズを含めればかなり大きいと思いますよ。

R100みたいなコンデジが良いかもしれません。

書込番号：15897459

[tabibito4962n]

すでに一眼EOSとレンズを持っている人なら、それを共有できて、操作感が同じなので、迷わないというのが、利点ですね。初心者が一台目に買うのにはオススメしないですが。スレ主さんは、既にX6iをお持ちだという事で、奥様もX6iのタッチ液晶のメニューに慣れているなら、ほとんど同じ感じで使えると思います。
最近購入しましたが、キットレンズの22mmSTMの写りが良くて、お気に入りになっています。5D�Vのサブですが、気軽にカバンにいれて持ち歩くスナップなら、ほぼEOS Mを使っていますね。

書込番号：15897480　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　あくまでも噂の段階ですが、キヤノンが超小型一眼レフを開発中との情報もあるので、お急ぎでなければ、しばらく待ってみて噂の真偽を確かめてからでもいいような感じがします。

http://digicame-info.com/2013/03/post-469.html

書込番号：15897650

[mik 21]

>すでに一眼EOSとレンズを持っている人なら、それを共有できて、操作感が同じなので、迷わないというのが、利点ですね。

すみません。僕はEOS二台乗り継ぎ、レンズも持ってますが。
最初、店頭で手に取った時は、ダイヤルも無いし操作はさっぱり判りませんでした。
とっかかりとしての操作性は他社のミラーレス機の方が判りやすいです。

書込番号：15897868

[gda_hisashi]

２２ｍｍのみ使用であればコンパクトなボデイとあいまって
持ち運びに便利でしょうが他のレンズを使おうと思った場合は
ｘ６と比べ優位性は下がりさらに大きなレンズとのバランスの悪さも感じるかもしれません

２２ｍｍ専用なら良いですがＥＦ−Ｓレンズ使用を考えるとあまりお勧めしません
ｓ−１１０とかの方が住み分けができるかと思います

レンズが交換できるカメラはレンズの出っ張りが結構邪魔かと思います

ＥＯＳ−Ｍ（キヤノン）が好みなら次モデル移行を見てから
レンズ１〜２本程度で気軽に1眼ならレンズがコンパクトなｐｅｎ等の方がお勧めです

書込番号：15897880

[じじかめ]

動きの激しい被写体を避ければ、コンパクトで値段も妥当な機種だと思います。

書込番号：15897928

[tabibito4962n]

>mik 21さん
あ、すいません。ワタシの場合、すでにX6iのタッチ液晶操作に慣れていたので、それほど迷わなかったのかもしれません。全てのEOSユーザーというわけではないですね。
ほぼ液晶メニュー内操作なのですが、Qアイコンをタッチして出てくるメニューは他のEOS共通ですし、AVモード等のモード変更もアイコンからすぐです。露出変更やAFの方式、F値、SS変更もアイコンからすぐです。タッチ操作さえ慣れれば直感的に使えると思います。
他のEOSと、メニュー内の名称・役割はほぼ一緒なので操作感が同じと書きました。語弊が合った場合はご容赦ください。
ちなみに、ワタシは実機を店頭でかなり触ったり、掲示板等の評判も読んで、AFの遅さも含めてメリットデメリットは理解した上で、友人が売ってくれるというので、中古買い取り相場で売ってもらいました。
誰にでも文句なしに薦めるつもりはありません。ワタシは気に入って使っています。個人的には新機種が出て、現在の価格までまた半年以上待つのがイヤだったので。

書込番号：15898015

[不比等]

>ちなみに別メーカーと比較していい所は何でしょうか？

サクサク動いて『チョー気持ちいいー！』なんてことはありません。
ＡＦは評判通りにどんくさいです。子供が歩いただけで緊張させられます。

でも他のメーカーでは困難な、EOSらしい写真が出来上がります。
それがいいところだと個人的に思って買いました。
私個人は、どんなによくできたメカであろうと、納得の写真が出てこないと結局愛せませんので。


>EOS Mってやっぱり軽くて使いやすいですか？

これは使い方次第です。
X6iのレンズをアダプター経由でつけると、X6iとMのボディサイズの差なんて誤差じゃないですかねぇ？と思います。
もう、どんな鞄で持ち歩くか？の方が、携行性に大きく影響するのではないでしょうか？
携行性を求めるなら、たった2本の専用レンズをつけるのが条件のような気がします。


こんな感じだと思うのですが、この価格になってから結構売れているのが凄いですね。
多くのユーザーには、この何とも言えないどんくささよりも、Mの持つ雰囲気の良さが支持されるようですね。

書込番号：15898090

[あれこれどれ]

不比等さん

> 携行性を求めるなら、たった2本の専用レンズをつけるのが条件のような気がします。

　EOS Mの使い方としては、まず、これが正しいと思います。

　スレ主さんは、Kiss X6iをお持ちのようですから、EOS Mを買わない理由がないと思います。ただし、EOS Mに一眼レフ用のレンズを付けるのは、あんまり期待しない方がいいと思います。というか、手元にEOS M（とアダプタ）しか持っていなくて、一眼レフ用のレンズがしっかり手元にある、という状況が果たしてあるのだろうということです。

　これが、他社製品を買ってしまうと、実際、これが撮りたかったのに…、ということで、結局、EOS Kiss X6iだけを使うようになるか、その他社製品用のレンズが増殖するかになると思います。後者の場合で、そのレンズが望遠とか超広角となると、はっきり言って、液晶で撮るのはつらくなるので、結局、ファインダー付きの高い機種を買う羽目になると思います。

書込番号：15898157

[tabibito4962n]

データ消えてますけど、EOS M＆EF-M22mmF2 STMで撮影	EOS M＆EF-M22mmF2 STMで撮影	EOS M＆EF-M22mmF2 STMで撮影	EOS M＆EF-M22mmF2 STMで撮影。動いてる金魚でこんな感じ。

えーと、参考までにEOS M＆EF-M22mmF2 STMで撮影した作例をアップします(ブログから転載しているので写真データが消えています）。ほぼX6iと同等の画質だと思います。EF-M22mmF2 STMは最新F2の明るい単焦点らしい、クリアで安定した画質で静止画的なスナップは撮りやすいです。水槽の動き回る金魚をサーボAFでなんとか追尾して撮ったのが4枚目。失敗の山でなんとか撮れた一枚です(^^;)。

書込番号：15898257

[tabibito4962n]

EOS Mにアダプタ＆EF50mmF1.8 �Uを装着した感じ	EOS M＆アダプタ＆EF50mmF1.8 �Uで撮影	EOS M＆アダプタ＆EF50mmF1.8 �U　撮りが飛び立った瞬間。	EOS M＆アダプタ＆EF50mmF1.8 �Uで撮影

連投すいません。EOS Mにアダプタ＆EF50mmF1.8 �Uで撮影した作例も参考に載せます。撒き餌レンズが軽いので良いかなあと思って試してみました。AFは一眼と比較すると遅いですが、風景なら許容範囲ですねえ。
5D�Vをメインで使っているのですが、外でレンズ交換したくない時に、Mに必要なレンズを付けて（例えばマクロなど）、2台体制のサブとして使っても、画質的に5D�Vと大きくは差違がないので、重宝しています。

書込番号：15898293

[ぷーさんです。]

chip&candyさん

>EOS Mってやっぱり軽くて使いやすいですか？

専用レンズで、ＡＦをタッチパネルで行うならば「使いやすい」です。スマホを使い
こなしていれば、操作感は、すぐ慣れます。
ただ、アダプターでEF、EF-Sのレンズを使うと、ＡＦは「相当」遅いので、割り切って
使う必要はあります。

>ちなみに別メーカーと比較していい所は何でしょうか？

キヤノンの他のレンズが使える所が「第一」。画質が「きちんと使えれば」良いのが
「第二」。背面液晶で、スマホライクに画像を鑑賞するスピードと感覚が他社より
良いのが「第三」でしょうか？

書込番号：15898547

[attyan☆]

こんばんは！


EOS Mは、キャンペーンに釣られて、家内用に買いました。ちょっと使っただけですが、パンケーキを着けて撮るのがやはり一番だと感じました。パナのパワーズームのような、パンケーキズームが出てくるまでは、22mmを付けっぱなしにしそうです。

パナ、オリとミラーレスも使っていますが、画室はやはりEOS Mの方が良いと思います。AFは確かに遅いのですが、いろんな場所に持ち込める携帯性の良さがこの機種の良い点だと思います。今日も、レストランで料理を撮るには、使い易かったです。高感度も結構強いのも良い点だと思います。

書込番号：15904858

[しまつた]

画質がパナオリよりいいっていうのはいったいどうやって比べてるのか知らんが、
パナの20mm 25mmよりいいっっていうのはあり得ないよ。
ま、好みの問題だけどね。

書込番号：15905317