EOS M EF-M22 STM レンズキット のクチコミ掲示板

The Mirrorless Party

[reikokure]

下記のYOTUBEがあったのでご参考に紹介します。ちょっと悪意がありそこまでAFは遅くないぞと思いますが、カメラの動きや最後にPentax　K01が出てきてEOS　Mに話しかけ、いとこのQは終わったなんていうところが面白いです。また、でかいセンサーといってEOS　Mがレンズを外しかけるのをみんながあわてて止めるところがいきなりズボンをおろそうとするのを止めているような雰囲気で笑えますし、Sonyの方が少し大きいぞと声がかかり、かぶせるようにNikon１が僕のは違うと残念そうにいうところも面白い。（ちなみにCanonユーザーですが、Nikon１を持っています）

字幕オンにすると聞き取りにくい部分もよくわかります。でも、ライカがハイパーフォーカルディスタンスっていうんだ、本を読めと言っているくだりの意味がよくわかりません。もし、お分かりになる方がいらっしゃいましたらお教えください。ウィキで意味はわかったけど、ライカとはつながりません。



誤解のないように申し上げますが、自分はCanonユーザーで事情がゆるせば（お財布事情）、EOS　Mを購入したいと思っておるものです。AFもさして遅いと思われず撮れる画像は素晴らしいものと思っておりますので、悪意をもって投稿しているのではありません。

http://www.youtube.com/watch?v=LO7rxitFLZg

書込番号：15453475

[ケロリンだよｗ]

短いけど面白いですねコレ！
ご紹介ありがとう！

ネガキャン、ネガキャンってなんとかの一つ覚えみたいにすぐに喚く輩もいますが、これはジョークで笑い飛ばせるよね。
AFのあまりの遅さに他社製品から大爆笑されて自信喪失、信用失墜と言う所をとてもうまく表現していますね。
ま、キヤノンのミラーレスダメじゃんの一言で片付けられ、誰も知らない間に市場からいつのまにか消えていたなんてのがもっとも悲惨な結末ですから、善かれ悪しかれこんだけ注目し続けられるEOS Mは世界中から期待されていると言う事の証ですよね。
あとはキヤノンがその期待に応えるだけ。

AFに対する批判は世界中で認識されていると言う事。
キヤノンとしては早急に対応せざるを得ないでしょう。
後継モデルで対応されるのではなく、現行モデルで誠意を見せるべき。
これから購入を検討される方もいるわけだし、現行モデルで改善アップデートされれば売り上げもググッと伸びるでしょうし。
現行モデルを放置しないようにお願いしたいです。
それが後継モデルの販売促進にもなるという視点を是非持っていただきたい。
「今買っても問題あるじゃん、だから買わない方が良いよ。キヤノンだから対応してくれないよ。後継モデルを待つべきだよ。」という評判が定着しないように！
「今問題あるけど、キヤノンだからアップデートで対応してくれるはずだよ。近いうちにね。だから、長い目で見てキヤノン買っとくか！」という評判が定着するようにお願いします！
と言う事ですね。

書込番号：15454444

[ケロリンだよｗ]

もう一言！

EOS Mの発売が９月２９日。
現在、１２月初旬。
今月下旬から１月中のアップデートを期待したいですね。
遅くても２月に期待します。
EOS Mの悪評の大半がAF。
これが改善されれば悪評のほとんどが消えると言う事。
キヤノンさん！
がんばって！

書込番号：15454550

[reikokure]

ケロリンだよｗ さん

繰り返しになりますが、自分は悪意をもって投稿したわけではありません。特にAFが我慢できないほどおそいとは感じておりません（X3でTamron90mmマクロをつかっている人間なのでここは個人的な感覚かも。X3＋Tamron90mmでライブビューAFだと5秒くらいかかる。ただ、ちょっとAF枠が大きい気がしますが）。タッチパネルの操作感やタッチシャッターのフィーリング、シャッター音などはどれも好ましい、デザインも質感もレンズの性能も実際に触れてみると大変欲しくなる商品だと思います。
ただ、世間ではAFが弱点というのが定着してしまったようです。残念ですが。たぶん、もう少し安ければここまで批判はなかったのではないでしょうか、リーゾナブルな価格は七難隠す、そうだないのは一難著わすってところでしょうか。
件のYOUTUBEでライカが偉そうに言っている内容が分からなくて、投稿してお伺いしてみたくなった次第で、ユーザーの方には大変申し訳ないと思っております。

書込番号：15456319

[ぼちぼちやんなあ]

しょーもな
EosMを使いこなせない人が調子づいただけやん
わてはきょうも１日Mで撮影しました
AF使えるで
紅葉や東京駅夜景もバッチリやったよ
42インチテレビで見てもキレイ

書込番号：15457474　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケロリンだよｗ]

>紅葉や東京駅夜景もバッチリやったよ

だれでも撮れるよねそれくらい・・・・
AFの問題関係ない被写体だもん・・・
AFの問題で何が指摘されているのか全く理解していないとは・・・・
居るんだねこういうのも
EOS M使いこなせていない何よりの証拠ですね。


あと、スレ主さん。
繰り返し言わなくてもわかってますよ。
私はスレ主さんがネガキャンやってるなんて一言も言ってないですからね。
日本語読解力を身につけましょう！

書込番号：15458625

[ぼちぼちやんなあ]

ポートレートやスナップでも使っていますけど

書込番号：15458716　スマートフォンサイトからの書き込み

[雅雅凛]

最高です！
しかし、外国にもここまで揶揄されるとは…。

次はEVF付きの、NEX並の？
いや、他メーカーがアッと驚くようなものを作らにゃなりませんな。

果たして汚名返上となるのか。

書込番号：15461707

[ぼちぼちやんなあ]

スレ主さんへ
AFの枠が小さいより大きい方がいいでしょ
大きいのが使いづらいなら
1点AFでピンポイントで被写体を
指定できるしAF速度も気になりません
ポートレートでもEFレンズで300枚程撮りました
途中バッテリがなくなり交換しましたが

書込番号：15462406　スマートフォンサイトからの書き込み

[reikokure]

ぼちぼちやんなあ さん

自分は花などを中心にとっていますので、シベに合わせたいとかの場合、AF枠が小さい方がいいように感じます。EOS　M、今は手が出ませんが、そのうち買いますよ。質感、使い心地など自分に合う気がする。ただ、もう少し安くなったら。

雅雅凛さん

この投稿、コメントも面白いです。サムスンが出てないけど、江南スタイルの格好で出せ、オリンパスはブタ箱か、とか、いろいろおもしろいコメントがあります。

ケロリンだよｗさん

ユーザーさんに悪意がないことを伝えたかっただけですよ。日本語読解力を云々はちょっといいすぎだと思いますよ。

書込番号：15462819

[ぼちぼちやんなあ]

スレ主さんへ
EosMの1点AFはAF枠はすごく小さいです
花のしべや人のまつ毛にピントを合わせる時は
AFでもいいですけど一眼レフでもMF使った方が
いいですよね
価格が下がるといいですね

書込番号：15462936　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒仙人]

ライカにだけは、言われたくないな〜。

書込番号：15463167

[masami2012]

ぼちぼちやんなあさん

ＥＯＳＭの１点ＡＦ枠はでかすぎです。
いや、大きさを選べるようになっていれば、別に気にならないですけどね（例：ＧＦ３）。

あの大きさでは、ＡＦ枠の上と下でピントが合ってない事が、マクロ撮影時は多々あります。
私はこれとＡＦの遅さに我慢できずに、ＥＯＳＭを手放しました。

書込番号：15463686

[ぼちぼちやんなあ]

確かに小さい四角で1点ではありませんね
失礼しました
でもマクロでピンをしべまで追い込むには
最後はマニュアルで微調整しませんか？

書込番号：15465299　スマートフォンサイトからの書き込み

[masami2012]

ぼちぼちやんなあさん

私の場合、そこまでピントを追い込む時は、一眼レフ＋マクロで撮影します。
ＥＯＳ Ｍでは、２２ｍｍ単焦点でマクロ風に撮影してるだけ…、なんですけどね。

マクロ撮影時は、風で花が微妙に動いてる事が多くて、マニュアルで微調整する時間がないです。
マニュアルでピント合わせられるなんて、うらやましいですね。

書込番号：15465670

[reikokure]

黒仙人 さん

>ライカにだけは、言われたくないな〜。

ライカってドイツ製信仰の輩しか買わないものじゃないかと思ってて、法外に高くて、「こんな程度でバカ高い値段つけて楽な商売だ」と勝手に思い込んでいます。ユーロ騒動の中、ユーロ安で一人勝ちのドイツは嫌いなので、なんでえらそうに言ってんだよって腹が立ちます。

ぼちぼちやんなあ さん

おっしゃる通り、厳密には最後はMFなんでしょうけど、それほど腕もないしずぼらですので、一眼レフのような小さいAF枠（ポイント）ならシベに合わせてAFできればいいとおもいます。一眼レフでもライブビューならAF枠が大きくなるのでコントラストAFの特性なんでしょうね。マクロでシベ狙うっていうのもレアケースなのであまり気にしないでいいかもです。

書込番号：15465706

[黒仙人]

>ライカがハイパーフォーカルディスタンスっていうんだ、
>本を読めと言っているくだりの意味がよくわかりません。
This one と金さえあれば、海外で生きていけるだろうという、
感覚の持ち主が訳すのもなんだけど、

AF が合わないなら、ハイパーフォーカルを使え、
分らんかったら本を読めって事だと思いますよ。

でもね、距離指標ないのに、ハイパーフォーカルも糞もないんですよ。
馬鹿にしてんのか！って感じですね。

書込番号：15469703

[reikokure]

黒仙人さん

有難うございました。なんとなくわかりました。あとは本を読んでみます（笑）
ようするにライカはAFがだめだけど、ハイパーフォーカルの距離で写すからいいんだってことですか。あんまりライカが偉そうにいう根拠になるものではありませんね。

ようやく、わかりました。ご説明ありがとうございました。

書込番号：15470028

[かえるまた]

INFOボタンで虫メガネマークを表示しておく	虫メガネマークをタッチするとホーカスポイントを拡大	撮影画面での相対的なフォーカス枠の大きさ	←の操作で撮りました（等倍）

一応言い訳を(^_^;)

＞ＥＯＳＭの１点ＡＦ枠はでかすぎです。

INFOボタンで画面に虫メガネマークを表示しておくと、フォーカス位置をX１、X５、X１０に拡大出来て、相対的にAF枠が小さくなります。

あとマクロ撮影の場合は、AFかMFでそこそこフォーカスを合わせてから、カメラ自体を前後させて、厳密な合焦点を探る方法をよく使います。
この時にフォーカス点を拡大しておくと、この操作が簡単になります。

書込番号：15471385

[功夫熊猫]

ニュートラルな評価をするサイトなのか不明。
ニコンＪ１のＣＭながしているくらいだし。

http://youtu.be/oA_NUY42-gY

ましてや、Youtubenoの動画１件で世界中でどうのこうのというのは、「情報リテラシー」なさすぎ。

書込番号：15472609

[masami2012]

かえるまたさん

＞INFOボタンで画面に虫メガネマークを表示しておくと、フォーカス位置をX１、X５、X１０に拡大出来て、相対的にAF枠が小さくなります。

はい、これも使ってました。
でも、拡大せずともＡＦ枠が小さくなって欲しいんですよね。
そもそも、『これが出来るなら、ＡＦ枠を小さくも出来るだろ！』と思うと、キヤノンの手抜き（？）に腹が立って…。

書込番号：15473440

EOS M + 90EX +270EX�U

[system600]

EOS M（Pモード／ETTL／ハイスピード）に90EX(Master)を付け、270EX�Uをスレーブ発光の実験をしています。
270EX�Uのスレーブ発光はうまくいっているのですが、
270EX�Uのみの光を使いたいとき、90EXの発光を止める事は出来ますか？

90EXの説明書(P.15)には
「ワイヤレスストロボ撮影では、スレーブを制御する発光はしますが、ストロボとしては発光しません」
と書いてありますが、90EXも発光してしまいます。
何か私の勘違いなのでしょうか？

ストロボ撮影初心者なので初歩的質問で申し訳ありません。

書込番号：15450155

[Frank.Flanker]

その発光はスレーブを制御する為の発光ではないですか？

書込番号：15450195

[不比等]

EOS-Mは持っていませんが、多分この類のことだと思います。

http://bbs.kakaku.com/bbs/10601010096/SortID=14184657/#tab

書込番号：15450280

[system600]

>Frank.Flankerさん

90EX単独で発光した時と同じ光量で発光している様なのですが、
制御する為でもこんなに強いのかな？と思いました。

>不比等さん
やっぱり90EXの発光面に対して何か物的なもので遮ると言う事でしょうか。。。

書込番号：15450314

[不比等]

赤外線通信ならば、なんかしらピカッします。

光らないのが電波式だと思います。
なんか純正アクセサリーにあると思いますよ。

書込番号：15451124

[黒仙人]

またバグですかね？
それとも取説が間違っているのか？
確かに、ワイヤレス設定をしても、
マスターは常時発光します。
マスター発光の項目はあるのですが、
グレーのまま操作できないですね。

書込番号：15451166

[もらー]

キヤノンのETTLのスレーブ発光は光通信なので（RT除く）マスターが発光するのはしょうがないです。
でもそれは通信用の発光ですので撮影時には発光は終了していますので写らないと思いますよ、試しに２７０EX�Uの電源を切ってマスターの設定をスレーブのみ発光にして撮影してみて下さい、マスターの発光が終了してからシャッターが動きますのでストロボ光は写らないはずです。

ＥＯＳ−Ｍを所持していないので詳細はわかりませんが所有の６０Ｄで内蔵ストロボを通信用に設定すると光りはしますけれど写真に写ることはありませんでしたよ。

ETTLの仕組みとしてプリ発光で露出を決定して通信用の発光を終えてからスレーブが発光します、その時に初めてシャッターが動くわけですからシャッターが動く以前の発光に関しては写らない仕組みです。プリ発光、通信の一連の動作があまりにも速いので人間の目では一度に光っているとしか感じ取れないだけです。

書込番号：15452547

[黒仙人]

鏡に映しても、光り輝いた 90EX がバッチリと映っています。
とてもプリ発光とは思えないくらい光ります。
試しに、他の EOS で映しても同様。
これで、発光しないと言われると。。。

書込番号：15453751

[system600]

制御用のプリ発光（？）、しっかり画像に映り込んでしまいます。。。
バグなのか設定ミスなのか判断がつかないです。

書込番号：15454437

[もらー]

暗い部屋をワイヤレス発光でスレーブストロボ無しで撮影した状態	暗い部屋で反射するものに対して同じ設定で撮影したもの

スレ主様
自分は９０ＥＸは持っていないので取説をダウンロードして見てみました、確かに１５ページにはワイヤレス時には発光しないと書かれていますね。

自分の６０Ｄでもう一度試してみました、暗い室内で２枚撮影して一枚は部屋自体を写したものでもう一枚は同じく暗い部屋で光が反射するものに正対して写したものです。

部屋全体を写したものではほとんどストロボ光が役割を果たしていませんね、しかし反射するものには写り込んでいました。ただし完全に発光した状態ではなく周囲は暗いままでした。これはある程度の距離を置いているので近接撮影ですとストロボ内部の反射板の効果でもっと明るく写るかもしれません。

この状態をどう捉えるかですね、私の見解としてはストロボ光を発するキセノン管は通電した状態が発光している状態なわけですが通電が終了してもかすかに光っているわけです。蛍光灯や白熱球でもスイッチを切っても切った直後はその発熱で光が薄く光が残りますよね、それと同じ状態がキセノン管にもあるということではないかと思います。

もしも完全に発光した時と同じように周囲も明るく写るならば故障だとは思いますがストロボの部分だけが写るということでしたら通信発光した時の残光の部分ではないだろうかと思います。

これは想像ですが、技術者さん的にはストロボ発光＝通電している状態でしょうから残光はストロボ発光とはみなしていないのかなと考えています。よって取説には発光しないと書かれているのではないでしょうか。まぁあくまで推測ですけれどね。

書込番号：15458142

[黒仙人]

いやいやいや、こんなもんじゃないっすよ〜。
この程度なら、別にいいじゃんで済まされるけど、
90EX は、明らかにおかしい。
これで発光してませんと言い切られたら、
もはや、眼科へ行って来いの世界ですよ。

書込番号：15459042

[もらー]

＞黒仙人さん
そうですか、それほど違いがありますか。
そうなると９０ＥＸの故障もしくはＥＯＳ−Ｍの不具合ですかね？

あ、他のＥＯＳでも試されているんでしたっけ・・・９０ＥＸがコマンダー代わりになるのでどのＥＯＳでもワイヤレス多灯が可能になるようですし、そうなると９０ＥＸの方に問題がありそうですね。

これはＳＣ持ち込みですかねぇ・・・。出来れば撮影データも添えられたほうが良いと思います。

書込番号：15459287

[もらー]

５８０ＥＸ�Uでマスター発光しない設定で撮影。

今度は内蔵ストロボのコマンダー機能ではなく５８０ＥＸ�Uを使用して設定をワイヤレス発光、マスター発光しないにして撮影してみました、内蔵ストロボの時よりも光が強く残ってはいますがそれでも通常発光時よりははるかに暗いですね。

そうなるとこれは９０ＥＸ特有の問題になるのでしょうか。

書込番号：15459320

[黒仙人]

他の EOS を使っても、同じ結果なので、
EOS 側ではなく、EX90 側に問題があると思います。
常時発光するならするで、その時は諦めるけど、
取説が誤っているのか？どうなんでしょう？
キヤノンもこの板を覗いている筈なので、
何らかのアナウンスはあると思います。

書込番号：15459349

[system600]

キャノンから回答がございました。

----------------------------------------------------
可視光を使用しておりますので、誠に恐縮でございますが、
　仕様上、撮影結果に写り込んでしまう場合がございます。

・カメラのF値を絞り込む
・スピードライト90EXのスレーブ制御光を遮って撮影する
　(スレーブ側のスピードライト270EX IIが反応して、
　 発光する角度でございましたら、遮り方に制限はございません）

なお、確認いたしましたところ、上記の仕様については
恐縮ながら、使用説明書には記載がございませんでした。

----------------------------------------------------
との事です。
近距離の撮影ではガッツリ映り込んでしまうので、
90EX発光部をうまく遮る方法を考えます。

書込番号：15474078

AFが遅いとよくありますが、画質等のこのカメラの特徴は？

[kk86]

レンズ交換機を初挑戦で、選ぶ基準は�@画質と�AAFです。

画質はどうなんでしょうか？

店頭にあった標準ズームレンズを触りましたが、AF非常に遅いです。
他のミラーレスも触りましたが、一番遅かったです。

また、特徴などはありますか？
OMD　→　AF早い
NEX　→　動作が機敏
XE1　→　画質が良い
のような。

迷っています。

書込番号：15432153

[さくら印]

NEX-6っ（TωT）ﾉ

書込番号：15432178

[GX1LOVE]

EOS Mの画質も全く悪くないのですが、画質でもOM-D、NEX、X-E1のほうがいいようです。

書込番号：15432202

[ナノテクノロジー]

＞レンズ交換機を初挑戦で、選ぶ基準は�@画質と�AAFで す

この考えですと、ミラーレスは棚上げでよいです。
画質とAFでデジタル一眼レフがいいです。

ミラーレスはコントラストAFで動きものには向かないです。
EVFはひとにもよりますが、酔拳の使い手になります。

書込番号：15432266

[ロケット小僧]

kk86さん、こんにちは。

今まで何を使って（コンデジ？）
何年くらい
どんなものを撮っていたのか。
今後はどんなものに挑戦したいのか。

などをお書きになると、皆さんアドバイスしやすくなると思いますよ。

おせっかいすみません。

書込番号：15432271

[Green。]

こんばんは。

参考にされてくださいね。

EOS Mで撮影された写真
http://ganref.jp/items/camera/canon/2331/photo

書込番号：15432272

[あべべEX]

画質を求めるのであれば、

FUJI か、NEXかオリパナのm4/3がよろしいのでは？（レンズのシステムを含めた画質）

また、AFは、NEX-6,NEX-5Rが比較的早くなっています。



もう、NEX-6できまり！

書込番号：15432351

[じじかめ]

http://cweb.canon.jp/eos/special/helloml-eos/pc/web-movie/aragaki.html

CMがかわゆい。

書込番号：15432611

[その先へ]

画質で、オリのm4/3はないでしょｗ
無難に考えれば、NEX・フジXシリーズ。キヤノンの画質が悪いといっている人は、どれだけ
EOS Mを使ったことのある人間がいるのか？　正当な評価を下しているとは思えませんね。

AF速度だけをいえば、ニコン1V2に期待、次にAFを抜本的に改良したNEX5Rと6でしょうかね。
OM-DはコントラストAFで一見早いですが、「追従」出来るだけで「動体予測」になっていません。

書込番号：15432758

[ぼちぼちやんなあ]

4/3の小さいセンサーでは、
トリミングしてA4ぐらいで印刷したらダメダメです
せめてaps-c 以上のセンサーでなくては

書込番号：15432804　スマートフォンサイトからの書き込み

[GX1LOVE]

EOS MにLレンズを付けているそうですが、なんのための小型軽量化したEOS Mなんだか…

4/3型センサーはAPS-Cよりも小さいですが、ソニー製4/3型センサーはキヤノン製APS-Cより性能はいいですよ。
4/3型センサーがダメでAPS-Cセンサーなら良いという理由の説明も書けないようですね。

そうそう、EOS MにLレンズを付けて御愛用のようですが、M4/3機にフォーサーズレンズを付けることも
NEXにα-Aレンズを付けることもできますからね。

書込番号：15432884

[GX1LOVE]

上の書き込みは、EOS MにLレンズをつけてご愛用で執拗にマイクロフォーサーズを叩く方への書き込みですが別に返信はいりません。

書込番号：15432895

[infomax]

EFレンズを買わせるためのモデルでしょう
NEXが無難

書込番号：15432901　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

EOS MにLレンズをつけてご愛用で執拗にマイクロフォーサーズを叩く人が居るんだぁ( ﾟωﾟ)y-~~

あたしは叩かないけど、
Ｍ買ったらLレンズ付けて楽しみたいでーすヾ（^ω^）

書込番号：15432995

[カメカメポッポ]

結論出ているではありませんかね？

�@画質・・・・XE1　→　画質が良い

�AAF・・・・・OMD　→　AF早い

後は、この2台を絞り込めば良いだけ。

最初にMを触って、他は触れない方が良かったのかな？　EFレンズも別途購入なんて考えないですよね？

所で、交換レンズはどこまで考えているのでしょうか？　標準1本で考えているのであれば・・・コンデジも再検討されては？

書込番号：15433218

[ぼちぼちやんなあ]

一般的にトリミング耐性はセンサーサイズに
より随分違います
センサーの性能の違いより大きいと思います
4/3を否定しているわけではありません
ただA4やA3ノビで普段印刷していると
センサーサイズの違いを感じます
まあ、Lや2L程度の用紙サイズでは変わらない
でしょうね
今さら書く内容でもありませんね
Mのキットレンズももちろん使っています
キレイな画質ですよ
Lレンズだけではありません
腰痛持ちの私には本体1200g程のカメラが
苦痛なのでMはちょっと撮りたい時に非常に
助かっています

人それぞれ用途も違えば重要視する機能、性能、
デザイン好みなども違うでしょ
何を購入されようがお持ちだろうがご自由ですが
Mのクチコミに同じ批判的なことを何度もシツコイ！
と思いますね

書込番号：15433259　スマートフォンサイトからの書き込み

[GX1LOVE]

＞ぼちぼちやんなあさん
それはソニーセンサーのマイクロフォーサーズをご使用した上でのご意見なのでしょうか？
従来のパナソニックセンサーと最新のソニーセンサーでは大きな差があります。


＞何を購入されようがお持ちだろうがご自由ですが
＞Mのクチコミに同じ批判的なことを何度もシツコイ！
＞と思いますね

これは私に対するご意見なのでしょうか？私はEOS Mを批判していません。
AFが遅いとは書いていますが、EOS Mの画質は全く問題がないですし高画質と書いております。
EOS Mの画質が悪いとは今まで1回も書いたことはありません。
あなたのほうがマイクロフォーサーズに対して批判的なこと「ばかり」お書きになっているようにお見受けいたします。
だいたいEOS Mに対して好意的な私がEOS Mを貶す必要性があるわけがありません。
キヤノンブランドとあのEOS Mのデザインがかなり好きなんですから。
何度もしつこいのはあなたのほうでしょう。

書込番号：15433404

[ぼちぼちやんなあ]

一般的にと言っていますので

ソニーのセンサーはコンデジでも他社で使われて
いるようですのできっと性能がいいのでしょう
ソニーのセンサーに特化した内容までは知識を
持ち合わせておりませんのですみません
ソニーは違うんですね

書込番号：15433737　スマートフォンサイトからの書き込み

[その先へ]

＞GX1LOVEさん

パナセンサーとソニーセンサーですが、その画質の差は高感度であって低感度でも大きな差が
あるのですか？　またソニーセンサーが良いのは分りますが、そうであれば同じ世代でセンサ−
サイズの小さいマイクロ4/3よりも、画素ピッチに余裕のあるAPS-CセンサーのNEXのほうが描写
には余裕が生まれるのでは？

同一世代のソニーセンサーを採用している分、同じ画素数ならどこまでいってもNEX＞m4/3でしょう。

書込番号：15433767

[GX1LOVE]

＞ぼちぼちやんなあさん

一般的な話だったんですね。
キヤノンセンサーも高性能だと思いますが、ソニーセンサーのほうが良いようです。
キヤノンは画像処理が上手いらしく、ソニーセンサー機と比べてもJPEGなら差はないような気もします。


＞その先へさん

まず私はNEXよりもm4/3のほうが画質がいいとは言っていません。
センサーの製造メーカーが同じソニーで同じ時期に作られたものなら大きいセンサーのほうが有利です。
私はキヤノンのAPS-Cセンサーとソニーのm4/3センサーを比べていただけですので。。
しかも「センサー性能＝画質に直結」というわけではなく、レンズとか画像処理もあるので
一概にソニーセンサーのm4/3のほうがキヤノンEOS Mより良いとも言えず。。
私の文章が下手なので過去にも他の方に指摘されましたが、EOS Mが高画質ということに変わりなく、
センサー性能がソニーのほうが優秀というだけだと思います。

パナセンサーとソニーセンサーですがたとえばE-PL3とE-PL5のセンサーで比べると
低感度でもソニーセンサーのほうがダイナミックレンジが広いそうです。
おそらく私の場合、2機種で同じ場所を撮って目を血眼にして見比べないと分からないほどの差
なのかもしれませんが…
m4/3がNEXよりも高画質とは言ってませんので…

書込番号：15433827

[ナノテクノロジー]

>まず私はNEXよりもm4/3のほうが画質がいいとは言っていません

普通の意見ですね。
オリ板ではフルサイズセンサーよりﾌｫｰｻｰｽﾞの方が画質が良いなんてオカト違いの意見も散見されますが。

書込番号：15434200

OLYMPUS PEN Lite E-PL5 と迷い中です

[えりどっとこむ]

現在、CanonのPowerShot SX210 ISを使っています。
一眼デビューを考えて、とりあえずCanonのEOS Mの使い方講座に参加してきました。
今のコンデジとの違いを聞いたのですが、細かいことはたくさんあるけど、一番はボケ具合とのことでした。
今のも光学ズームが１４倍あるので、ズーム用に対処出来るよう持ち歩く予定でいます。

そして、オリンパスの機種も気になっており、ますます購入に悩んでいます。

使い道としては・・・
★ご飯系（お店、手作りしたもの含みます）
★動物系（飼ってる猫、水族館が好きなので素早い動きのもの）
★風景（朝陽、夜景）
★イベント（結婚式など）
が主な感じです。

皆さんの意見をお聞かせ下さいm(._.)m

ちなみに、ミラーレスを購入した場合に、いずれストロボやズームレンズ、リモコンも長い目をみて購入したいと思っています。

よろしくお願いします。

書込番号：15430130

[ｈｏｔman]

最終的にミラーレスから一眼レフへステップアップを考えられているのであれば、EOS M。
その考えが無いのであれば、PEN Lite E-PL5になると思います。

撮影される対象が、ボケを重視するようにも思えませんのであえてセンサーサイズを気にしなくても良いのでは？

ただし、
★動物系（飼ってる猫、水族館が好きなので素早い動きのもの）
★イベント（結婚式など）
これなんかは、場合によってはどちらの機種を使っても、かなりハードルが高くなったりすると考えます。

書込番号：15430157

[さわるら]

スレ主さんの撮影用途では動体撮影を重視しないかぎり
どちらでも十分用途は満たしていると思いますよ。

カメラの性能比較ももちろん重要ですけど
長い目でこれから撮影を楽しんでいこうと考えておられるなら
システム性も考慮することも大事だと思います。

EOS Mはまだ交換レンズも少なく今後のロードマップは全然見えていません。
ＥＦレンズがアダプター経由で使えますが携帯性に欠け、現実的ではありません。
（一眼レフを持っていれば別ですが）


一方、E-PL5のm4/3マウントではレンズラインナップが豊富です。オリンパス・パナソニックのボディメーカーはもちろん、シグマ・タムロン（参入予定）から様々なレンズが発売されてます。
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_0/s3=34/


これらの点も考慮してみてください

書込番号：15430181

[じじかめ]

http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_0/s3=39/

EOS-Mはレンズが二本しかないのが使いにくいと思います。

書込番号：15430364

[ぷーさんです。]

えりどっとこむさん

★ご飯系（お店、手作りしたもの含みます）
★動物系（飼ってる猫、水族館が好きなので素早い動きのもの）
★風景（朝陽、夜景）
★イベント（結婚式など）

上記の使い道でしたら、どちらにしても、不満が出るので、一眼レフタイプにした
方が良いです。

★動物系（飼ってる猫、水族館が好きなので素早い動きのもの）については、ミラー
レス各社の物より、エントリー一眼レフの方が、優れています。


どうしてもコンパクトの物が必要というのであれば、E-PL5の方が、バランスが良い
でしょう。

書込番号：15430505

[BAJA人]

こんにちは。

★ご飯系（お店、手作りしたもの含みます）

どちらでもOK。

★動物系（飼ってる猫、水族館が好きなので素早い動きのもの）

Kissなど一眼レフも含めどんなカメラでも難易度は高いですよ。
室内の猫、水族館ではカメラよりレンズの力（明るさ）が必要かも。

★風景（朝陽、夜景）

これもどちらでもOK。でもまともな夜景を撮るのでしたら、
ちゃんとした三脚も必要かと。

★イベント（結婚式など）

どちらでもOK。外付けストロボや明るいレンズが欲しくなるかも。


両機種の大きな違いはセンサーサイズです。同じ距離から同じ大きさで
撮ると、EOS Mのほうがボケ量が大きいです。

拡張性の面ではレンズの多さで比較できます。
EOS Mは専用レンズが2本しかありません。既存の一眼レフ用
レンズ（EF、EF-Sレンズ）がたくさんあり、それが使えますが
アダプター分大きくなりますし、レンズ自体もMに似合うコンパクトな
ものは少ないです。

PENはマイクロフォーサーズ（μ4/3）規格のレンズが使えます。
純正オリンパスレンズに加え、パナソニックのレンズも使えます。
一眼レフ用レンズと比べると小型軽量で、値段もけっこう安価なものが
多いです。
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_0/p1001/s3=34/#Option1_OptionP

両機種選択のポイントとしては、レンズの豊富さとコンパクトさを
とるか。レンズが大きくなっても描写（特にボケ量）をとるか。
またAF速度はPENのほうが速いと思います。これはEOS Mとは比較に
ならないくらい速いと思いますよ。

以上ご参考まで。

書込番号：15430532

[秋の使者]

★ご飯系（お店、手作りしたもの含みます）

Ａ どちらでも構わない
★動物系（飼ってる猫、水族館が好きなので素早い動きのもの）

Ａ 絶対にペン。EOS MのAFは遅すぎて使い物にならない。
★風景（朝陽、夜景）

Ａ どちらでも構わない
★イベント（結婚式など）

Ａ NEX。


結論はEOS Mの上位互換的な立場のNEX-5RやNEX-6、NEX-7をオススメします。

【EOS MとNEX】
http://s.kakaku.com/bbs/K0000401896/SortID=15265191/

以前、どちらを購入しようか迷った時の事ですが、NEXにして大正解でした。

動きものを撮影される地点でEOS Mは外すべきですよ。ピント会うのに2〜3秒かかりますから。

一眼レフはキヤノンが良いですが、ミラーレスはNEXのが断然良い。

書込番号：15430833　スマートフォンサイトからの書き込み

[GX1LOVE]

EOS MとE-PL5、どちらも良いカメラですが、E-PL5のほうがAF速度は速いです。

今CanonのPowerShot SX210ISをお使いなら、インターフェースや操作性はEOS Mも同じような感じなので
使いやすいと感じるかもしれません。E-PL5も慣れれば使いやすいと思います。

他には、今のところEOS M用のレンズは2本しかありません。
E-PL5用のレンズはたくさんありますから、追加でレンズが欲しくなったときに選択肢が多いです。
なお、マウントアダプターというものを使用すれば、EOS MにはEFレンズやEF-Sレンズが、
E-PL5にはフォーサーズレンズが、それぞれ付けられますし、遅くなりますがAFも可能のようです。
ニコンFマウントレンズなどの他社レンズもマウントアダプターを使うと、MFになるという制限はありますが使えます。

ご飯系はどちらの機種でも綺麗に撮れます。動物系は、AFが速いE-PL5のほうがいいかもしれません。
風景はどちらの機種でも全く問題なく綺麗に撮れると思います。
イベントは、結婚式などでも被写体は動きますよね。そうするとE-PL5のほうがいいかもしれません。

今の段階ではマイクロフォーサーズ規格のほうがレンズやアクセサリーもたくさん揃っていますし
E-PL5のほうがカメラとしても熟成していて良いと思いますので、E-PL5をお勧めします。

書込番号：15431051

[めぞん一撮]

>ちなみに、ミラーレスを購入した場合に、いずれストロボやズームレンズ、リモコンも長い目をみて購入したいと思っています。

EOS Mは、そもそも拡張できないのでは！？

書込番号：15431127

[秋の使者]

アダプタで一眼レフ用のEFレンズ使ったら、小さいミラーレスの意味がなくなっちゃう♪( ´▽｀)

書込番号：15431247　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

スレ主さん
EOSmは相当物議をかもしました。AFがとんでもなく遅く、またロクにレンズがない（現状2本で今後の開発も遅いと思われる）からです。後者に関して、キャノンは「このカメラにはEFレンズ（キャノン1眼レフ用のレンズ）が取り付けられる」と謳っていますが、その場合、AFは蝸牛程度（誇張ではない！）に遅くなり、また、全体としてひじょうに大きくなって使えた代物ではありません。以上、わたしだけがいってるのではありません。過去スレをよくご覧になり、後悔のない選択をされますよう心から願います。

書込番号：15431514

[ぼちぼちやんなあ]

私含めて購入して楽しく使っている人達は
いっぱいいます
何度も書きますが1点AFなら遅くないですよ
かわいいもんです
店舗のデモ機ちょっといじった連中には
わからないでしょ
4/3カメラよりAps-c 14ビットの方が画質が
いいですね

書込番号：15432509　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

>4/3カメラよりAps-c 14ビットの方が画質が
いいですね

そんなことはみんなわかってますよ。
それよりも、この手のカメラを検討する人は大きさにこだわるんですよ。
Kissでも大きいから嫌だっていう人ばっかなんですから（笑）

書込番号：15432596

[ぼちぼちやんなあ]

スレ主さんはEos Mの使い方講座まで行かれた方
ですからEos Mの大きさならいいのでしょう
普段はキットレンズのMだから携帯性は
問題ないのでは
4/3との違いはご存知ない方は多いですよ

書込番号：15432909　スマートフォンサイトからの書き込み

[修行僧 文殊]

このカメラはもう少し安くなるかもしれませんよ

書込番号：15433457

[えりどっとこむ]

みなさん、多くのご意見ありがとうございました★

ｈｏｔmanさん＞
一眼レフは視野に無いです、今のところ…。
実際にCanonの方にセンサーの違いを教えて頂きましたが、難しいですね^^;

さわるらさん＞
動体撮影はやはりどちらも難しいのですね。
EOS Mはレンズ増やそうと思うとアダプター必須なのがマイナスポイントですね。

じじかめさん＞
レンズの種類は少ないですよね(T_T)

ぷーさんです。さん＞
一眼レフまでは奥が深すぎて使いこなせない気がするので(+o+)

ＢＡＪＡ人さん＞
PENは他のレンズも結構使えるんですね！プラスポイントですね☆
シャッター（タッチも含め）は確かにオリンパスが早かったです！
というかCanonが遅いんですよね…(ToT)/~~~

秋の使者さん＞
出来ればカメラメーカーので選びたいので、SONYは選択肢になかったのですが、一度検討してみます。

GX1LOVEさん＞
そうなんですよね、レンズやアクセサリーも結構気になるポイントで…。
触ってみるとAFの違いにびっくりです。

めぞん一撮さん＞
アダプターがあると教えてもらいましたが…。

秋の使者さん＞
ミラーレスの良さはやはり小ささですかね？

てんでんこさん＞
レンズも使いこなせる自信はないのでダブルキットのままかもしれないですが、やはりズームだけは欲しいのでアダプター付けると相当大きくなりますね(-"-)

ぼちぼちやんなあさん＞
EOS Mを使われてるんですね☆使いこなせる自信がない者(私)にはＡＦの遅さは二の次かもしれませんね。笑

AE84さん＞
ミラーレスは小さめということがポイントなのですね！

ぼちぼちやんなあさん＞
4/3カメラよりAps-c 14ビット…元々詳しくないので知りませんでした(=_=)

修行僧　　文殊さん＞
そうなんですよね、最終的には価格も問題で。でもオリンパスもどちらも最近は値下がりしにくくなってますよね(p_-)


★★★★★

この２種の大きな違い、ＥＯＳ　Ｍにしかないもの、Ｅ−ＰＬ５にしかないもの、があれば再度教えて頂けると嬉しいです！！

書込番号：15452726

純正レザージャケット、ストラップ

[ドリームライナー]

11/30にやっと発売になったようですが、
購入された方、装着感や使い勝手などレポートしていただけるとうれしいです。

ファームアップほんとにあるのかなー。
もしAFが改善したらレザージャケット買って末永く使います（笑）。

書込番号：15418957

[労力士]

ドリームライナーさん
初めまして

11/30にハンドストラップがやっと手元に届きました、取付け部はコイン等を使ってのロックが掛かるようになっているので、外れる事が無いようで安心感が有ります、「少し長いかな？」と思っていたのですが使ってるうちにちょうど良い長さに感じて来ました、手持ち部の内側にはべロア処理が施してあって、皮の冷たさが無く良好な感触です。

書込番号：15421386

[PS-10]

ボディジャケットをとりあえず現物確認してからと思って
昨日ヨドバシAKIBAに寄ったので聞いてみましたが、発売にはなったけど在庫無し、
取り寄せ注文してメーカーから入ってきたらお渡しできます。。。って感じだそうです。
発売したけど予約していた人の手元にしかいってない程度の初期出荷量なんですかね？
という事で、使用感などの情報ではないくすみません。自分も気になります。。。

書込番号：15423085

[黒仙人]

だいぶ前にボディジャケット予約しましたが、
予約が殺到する程の商品かな？
入荷遅れの様に感じますが、音沙汰なしです。
仮に、初回が、すべて出払ったのなら、
2〜4週間は、待たないと入らないでしょうね。

書込番号：15423681

[kenham]

本日池袋に出る用事があったので、量販店を回ってみたところ、

ヤマダ…取り寄せになり、一週間くらい。

ビック…まだ発売されていません。

なんじゃそりゃ。（´･ω･｀）

書込番号：15432187

[黒仙人]

ヨドで聞いてきました。
散々、たらい回しにされた挙句、
出てきた答えが、、、
「発売になりましたけど在庫ありましぇ〜ん」

嘘つけーー！！てめーの店に在庫が無くても、
全国の小売店から、一斉に在庫が無くなる訳ねーだろ！！

とは言わなかったけど、まあ〜店にもメーカーにも、
在庫が無いのは確かみたい。
取り敢えず、ネックストラップを購入。
ワクワクしながら箱から空け、手に持った瞬間、

紙かと思った。。。

何というか、デパートでブランド福袋を買ったら、
ユニクロが入ってましたって感じ。
思った以上に、安っぽい。
でも実際に取り付けたら、まあまあって感じ。
長さは付属品のストラップと同じ。
来年の夏頃には、汚くなりそうだけど、
このストラップは、消耗品と考えた方がいいと思う。

書込番号：15438782

[PS-10]

黒仙人さん、か、紙ですか、、、
ボディージャケットも比較的安めの価格だけど、作りは期待しない方が良いのかな・・・
サードパーティー製でもいくつか出てきましたが、
デザイン性はともかくグリップ性を悪くしそうなものが多く、
キヤノンのは前側のグリップ盛り上がりが良いかな〜って期待してるんですけどね。
ボディージャケットつけるとバッテリーやカードの交換の度に面倒だし
「いらないかぁ〜〜〜〜」って気分にだんだんなってきました。
カメラを買ったときに付属品も発売されていれば勢いで買ってしまっていたかも（笑）

ストラップはハッセル用のが使えますね。
自分はアルティザン＆アーティストのハッセル用のにしちゃいました。
純正ストラップは外すのにネジ回してロック解除しなければいけませんが
ハッセルのはツメを持ち上げるようにすれば外れるので着脱もラクです。
（ストラップ頻繁に取ったり外したりはしませんが）
高かったけど満足感はあります。

書込番号：15440273

[黒仙人]

純正にしては安いな〜と思っていたのですが、確かに安っぽい。
いい意味で軽い。使ってたらグローブみたいに馴染んでくると思います。
取り付け金具を買えば、いろいろ選択肢はあるので、悩むところ。

>ボディージャケットつけるとバッテリーやカードの交換の度に面倒だし
きっとボディを守ってくれるものだと信じています〜（笑）。

書込番号：15440459

[kenham]

ヨドバシのネットからジャケットを注文してるんですが、今日来たメールがこんな感じ。
いったい何なんでしょうね。キヤノンのやる気のなさは。


大変お待たせいたしまして誠に申し訳ございませんが、本日現在納期が未定の為
具体的な入荷予定日の回答をいただくことができない状況でございます。
そのため、商品のお届けにはまだしばらくお時間がかかるかと思われます。
お客様をお待たせする形になり、誠に申し訳ございません。
引き続きメーカーには早期入荷を要請し、
商品入荷次第、最短のお時間でお届けが出来るよう
発送準備に努めさせていただきます。

書込番号：15445119

[黒仙人]

BCNランキングのカメラストラップ部門で、
キヤノンが一位でした。一気に売れたのでしょうが、
ストラップ如きで、どれだけ待たしているんだって感じですね。

書込番号：15447527

[黒仙人]

まだ僕の手元には届いていませんが、
やっと入荷されました。
ぼちぼち全国の小売店にも入ると思います。

書込番号：15496812

[黒仙人]

取り付けた第一印象。
黒は、めちゃカッコいいっす！
型崩れし難い、しっかりとしたボディジャケット。
難点は、持った感じは、意外と滑ります。
バッテリーおよびメモリーカードを取り出すのに、
いちいち取り外さなければならない。そんな所。
でもドレスアップするなら、お勧めの一品です。
もちろんストラップも交換しましょう。

書込番号：15502934

[PS-10]

黒仙人さん、届いたんですね。
作りも良いようで安心しました。サードパーティー製は革の素材などこだわってるのか
1万以上するなかでキヤノン純正はお手頃ですね。
純正はグリップの盛り上がりが機能的に期待していましたがやや滑りやすいですか。
キヤノンにかな〜〜〜り待たされて、買う気満々だった熱が冷めていますｗ
EOS Mはバッテリーの持ちに不安があるので、ボディージャケット付けると
バッテリー＆カードの交換でケースを外さなければいけないのもやや不便ですね〜
情報ありがとうございました！

書込番号：15504821

自分でもびっくり

[karisara]

これまで富士フィルムのX-E1を購入するためにコツコツと資金造りをしてきました。準備も整ったので感触を最終確認するために実機のおいてある店へ行きました。初めて実機を手にしたときに「思ったよりも大きい＆重い」と思ってしまいました。不安な気持ちをかかえたまま翌週に再度訪問してもう一度確認したら「そんなに重くないな」とホッとしました。

その帰り際に何気なくEOS Mを軽い気持ちでいろいろいじってみたら、手に馴染むデザインや、ライブ１点AFで思うがままピント合わせができたり「おもしろい！楽しい！」と思ってしまったのです。その後EOS Mのスペシャルサイトを見たりして、どうにも気になってます。どうしちゃったんでしょう。

理性のX-E1か、感情のEOS M。　早くスッキリしたいです。

書込番号：15417631

[ムアディブ]

店頭で背面液晶で見るのと、PCやプリントしてみるのは全く違いますからねぇ。

背面液晶はコンデジも同じなので、それできれいだと思うならコンデジのほうがお手軽でいいかも。

書込番号：15417663

[じじかめ]

EOS-MはAFが遅いと言われてますが、触ってみて問題ないと感じたのなら、
それでいいと思います。

書込番号：15417691

[ネオパン400]

個人的には、一瞬でこれいい、と思った物より、ためらう部分もあって悩んだ物の方が後々使っていて満足って事が多いです。
これが欲しかった、自分にはこれがピッタリだ、という物よりも、買う時にはそうでない物の方が結局気に入って使っているのです。
何故かは分かりませんが、気に入らない所が少しくらいあった方が長く付き合えるという事なのかもしれません。

なので、(これが普遍的な原則だとすると) 買う時の気に入り度はあまり気にしなくても良く、むしろちょっと悩むくらいの物の方が後あと幸せなのではないかと思います。

書込番号：15417756

[BAJA人]

こんにちは。

まあ、結局はどちらか一方で、とはならず、最終的にはどっちも手に入れないと
満足できないのがカメラ趣味の怖いところかもですね。
両機種は性格がだいぶ違いますから、2台とも所有しても使い分けはできそうですし（笑）

書込番号：15417885

[カメカメポッポ]

レビューとか色々と言われている部分を認識した上で再度お店に向かわれては？

AFが遅いと聞いて・・・触った分には・・・何んとなかるのかな？と言う気もしますけどね？

まあ、これに興味がわいたのであれば、他社の物も触る事です。

書込番号：15418167

[高山巌]

こんにちは

まあ、どれを買うにしても　他人の評価よりも
自分が「これいい」と思ったものを買いましょう。

それが一番です。

書込番号：15418233

[karisara]

アドバイスをいただいたみなさまどうもありがとうございます。今の感情が一時的なものかどうか見極めるために、もうしばらく様子を見たいと思います。

書込番号：15418765　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenta_fdm3]

性能や画質だけでみればX-E1の方が圧勝かと思います。
ただ、キヤノンのブランド力やEFレンズの豊富さを考えるとMも選択肢とはありでしょうか。

MのAFが問題なければMも全然ありでしょう。キヤノンは発色がいいですから満足されるかと思います。

書込番号：15419709

[karisara]

おはようございます。本当にどのアドバイスもなるほどと思うものばかりでした。グッドアンサーに選ばせていただいた回答は、混乱している気持ちを整理させてくださるような内容なので決めさせていただきました。

直感 VS 考え抜いた機種 のせめぎ合いはまだしばらく続くかと思いますが、最後は自分を信じて決めたいと思います。評判の高い画質を持つX-E1、軽快さと楽しさのEOS M。このまま放置しておいて「やっぱり！」と思うものにします。
ありがとうございました。

書込番号：15420408

[横道坊主]

好きなの買えば良いけど。一年後の今頃、Mは｢初代は何だったの？｣って位様変わりしてる可能性が高いけど、E-1は多分現行のままだと思う。

書込番号：15420459

[infomax]

EFレンズが必要となるけど大丈夫？
Mはレンズが2本しかありませんよ

書込番号：15421075　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼちぼちやんなあ]

今のところ望遠はEFレンズが必要です
昨日もEos Mキットレンズで紅葉撮りましたが
1点AFなら遅くないしキレイに撮れます
ライトアップもキレイに撮れました
重い一眼レフは持ちたくない時に
結構使っています

書込番号：15421747　スマートフォンサイトからの書き込み

[kiki.com]

karisaraさん

こんばんは
Mは私もサブ機で使ってます！
EOSレンズがあるので、サブにバックニ入れておくと安心という気持ちで購入しました。
AFが遅い、EVFが無い等言われてますが、割り切って使う分には全く問題無いです！
但し、メインのカメラとして期待が大きいのなら他を選択も有りと思います。

私が思うに、MはEOSレンズも使う前提で購入される方が幸せと思ってます。
一眼レフのサブで使っていると、多少の事は許せます^^
（動き物は止めた方が良いでしょうね！）

じっくり考えて、決めましょうね^^

書込番号：15429455