EOS M EF-M22 STM レンズキット のクチコミ掲示板

最近のＡＰＳ−Ｃセンサー搭載のデジカメとの実力差は？

[青ぃ薔薇]

解像度

ピントを合わせるスピード

各種モード（機能）

その他

デジ一眼のサブとして使うことを考えた場合に、この機種と最近のＡＰＳ−Ｃセンサー搭載のデジカメとの実力差をご教授ください。

購入した場合には基本的に単焦点広角レンズを『つけっぱ』にします

被写体は、人物スナップ、風景が主です。

書込番号：16300389

[Frank.Flanker]

解像力は画素数と使用するレンズによって決まります
EOS Mの22mm単焦点は評判の良い高画質のレンズです

また、EOS MのAFスピードに関しては今までは遅いことで有名です。
でも、本日の午後1時に新ファームが公開されてAFが高速になるとのこと
なのでファームアップされてみないとどの位のAFスピードになったかわかりません。

各種モード（機能）は非常にシンプルで、大した機能は無いですからハイエンドコンデジには負けている部分が多いように思います

書込番号：16300521

[infomax]

ということでキヤノンのミラーレスではどうしようもないですね。

書込番号：16300640　スマートフォンサイトからの書き込み

[霧Ｇ☆彡。]

お持ちのレンズとカメラの使い方（被写体と向き合う状況）で、このカメラの価値も変わるかも知れませんが
本日のファームアップの状況を見てから皆様の意見を参考にしても良いかもしれませんね！
　

書込番号：16300692

[M.Sakurai]

分かりにくいけど、単焦点広角レンズをつけっぱと書いているので
比べたいのはリコーのGRやニコンのクールピクスAと言う事なのかな？

書込番号：16300730

[momopapa]

単焦点レンズの固定使用なら、
撮像素子の大きなコンデジの扱いだと思えます。

レンズ交換、ミラーレスやAPS-Cがどうのこうのなんて大げさな話ではなく、
高感度に強いコンデジとして使い切るのが一番でしょう。
5年もすればきっと壊れるか飽きると思いますよ。

書込番号：16300866

[robot2]

M は、ハイブリッド CMOS AF方式と仕様に書いてありますが、ミラーレスですので基本コントラストAFが主になります。
速くなるとの事ですが、位相差AFの一眼レフ_7Dとかには及ばないでしょう。
最高シャッタースピードも1/4000秒ですしね。
しかし、1800万画素、軽いしそれなりに使えばサブには最適だと思います。

書込番号：16301042

[AS-sin5]

例えば22mm単焦点を付けっぱなしにするとして、「ＧＲかＡあたりの代わりにＥＯＳ　Ｍでどうなのよ」という、事だと思うんですけど、サイズさえ度外視出来るなら、ＥＯＳ　Ｍにも充分アドバンテージあると思うんですけど、いかがでしょう？

特に倍ので段でＧＲ買うか、ＥＯＳ　Ｍかと訊かれたら、私なら「ポケットに要らなくて良い＆ストロボ不要なら」ＥＯＳＭが良いんじゃないのといいますけど。

書込番号：16301137

[じじかめ]

http://cweb.canon.jp/drv-upd/eosd/eosm-firm.html

ファームアップの結果報告待ちかも？

書込番号：16301207

[ロナとロベ]

こんにちは。

Ｍと高級コンデジとの比較とのこと。
高級コンデジを買う財力がないので、比較のしようもないですが、目的が違うとだけ申し上げておきます。
スレ主さんが作品を撮られたいのであれば、コンデジを目的によって使い分けられるのがいいとは思います。
たとえば�狽ﾌＤＰ一つとっても広角の昼間用には最高でも、夜間、室内にはつらい。
スナップには使えても、風景には三脚が必要ですし、人物には外付けフラッシュが必要になります。
解像度が高すぎる上での制約です。
まあ簡単に言うと、高級コンデジは多かれ少なかれ、最高のレンズを最高のボディにつけてセットアップして、最適化して売っている、知識と技術とある意味根気の必要なカメラです。
ＤＰ、クールピクスＡ、ＧＲはＡＰＳ−Ｃミラーレスに参入しないための答えでしょう。
逆にキヤノンとソニーは、ＡＰＳ−Ｃミラーレスがメインなので、高級コンデジがＧ１ＸとＲＸ１００という、まさにｍ４３潰しのための機種です。（ＲＸ１は別格として）
スレ主さんが技術に自信がおありなら、ＤＰでもＧＲでもとにかくすごい作品がバンバンネットに出てきてますからお求めになられるといいとは思います。
そうでないならＭかＮＥＸのほうが、普通にきれいに写りますし、ＡＦは気のせいみたいなものですし（どれを買っても一眼レフのようなわけにはいかない）、必要十分な解像度、操作性は最高、何より安くて、レンズを変えることができる。
それはｍ４３でも一緒とは思いますが、個人的に一段分の光を手に入れるのに出すお金が変わらないという一点で、私はＭにしました。（ＮＥＸでなかったのはただＥＦレンズ持ちだったから）
写真を撮られる方ならこの一段の表現がほしいというのは分っていただけるとは思いますが。
写りでコンデジ、便利さと操作性表現の自由度とお金でＭ（またはＮＥＸ）というのが私の意見です。
では。

書込番号：16301227

[idosan]

換算28mmでは無く35mmでOKですか？
新ファームも試しましたがM+22mmでのスナップ用途は辛いですね。
一度実機にてレスポンスを確認の上、判断されることをお勧めします。
それ以外はコスパのすこぶる良いカメラだと思います。

書込番号：16301343

[もとラボマン ２]

青ぃ薔薇さん　こんにちは

少し気になったのですが

＞基本的に単焦点広角レンズを『つけっぱ』にします

GRなどは換算28�oの広角に対し　このレンズ換算35�oの準広角に成りますが　問題ないでしょうか？

書込番号：16301717

[ヲタ吉]

合焦が遅くても、スナップ時のサブ機として存在価値があるんじゃないかい？
バッテリーとか共用できるところが良い。

僕はニコンを使っているので買わないけど、ニコンにこの手のカメラがあったら即買ってるね。
V1じゃ画質とストロボに不満があって買う気になれない。

書込番号：16301968

[1Dxx]

ファームウェアをアップデートしてみました18-55mmSTMでの使用です、今までのが何だったんだという位早くなりました

書込番号：16302027

[Frank.Flanker]

私もファームアップしました。

AFスピードなんて感覚的なものなので人それぞれ感じ方が違うように思いますが、鈍足だったEF-M22はファームアップによって今までの18-55位には速くなったように思います
これならストレスもないかな
18-55もさらに速くなって今までの2倍くらい速くなった感覚ですが、まだ気持ちワンクッションあるかな？

書込番号：16302097

[テクマル]

人物スナップ、風景が主なら

概算35mmになる22mmを『つけっぱ』でも良いかもね。

まあ好みの問題ですけどね♪

ちなみに私自身は35mm付近がスナップには一番使いやすなぁと思ってるので・・・

逆に28mmは室内など撮るにはいいけどスナップでは好きじゃないなぁ・・・

書込番号：16302991

ファイル形式について

[Niimulu]

今夏、欧州への旅行を計画しています。なるべく見たままの景色を写真に収めたいと思っていますが、記録画質をRAW+JPEGないしRAWで保存することを考えると容量が心配です。
また、帰国後に現像処理をどれだけ行うかも不透明なので、本当にRAW保存が必要かどうか悩んでいる次第です。普段は日帰りでの使用がほとんどで、RAW+JPEGで画像を保存しています。

みなさんには、普段の記録画質と撮影枚数(何日で何枚など具体的だと嬉しいです)、RAW保存の必要性、また特にJPEGのみで保存している方がいましたら、その理由(RAWで保存しないワケ等)などについてお教えいただきたいです。

よろしくお願い致します。

書込番号：16285005

[t0201]

基本的に自分で楽しむ写真はrawです。

一番メリットがあるのはホワイトバランスを出来るだけ、実際に近づける事が出来る事です。
色かぶりも補正出来るメリットだと思います。

また、露出が適正では無いときは少しぐらいなら修正出来る事です。
少しぐらいの失敗写真なら救済出来ると思います。

書込番号：16285027

[Green。]

こんばんは。

SDカードを余裕をもって購入、持っていかれてはいかがでしょうか。
いつもの自分の撮影スタイルが安心して楽しめると思いますよ。

書込番号：16285066　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本武尊命]

見たままを撮りたい。

肉眼と撮像素子のダイナミックレンジは全然違うから
実はカメラにとってコレが一番難しい。

RAWかJPEGかもココで聞いても人それぞれのポリシーみたいなのもの絡んでくるので答えはでない。


撮影旅行ならまだしも観光旅行ならじっくりWBを設定したり露出を変更したりする時間なんてないのでは？
カメラに気が行き過ぎても楽しくないと思うし。
とりあえず容量の多いメモリーカード（または複数）を使ってRAWで記録すれば良いのでは？
後処理しなくても取り込んでそのままJPEG変換すれば良いだけのこと。

そうすれば必要に応じて補正したりできるし、容量も時間も節約できるのでは？

書込番号：16285078

[GALLA]

EOS-M に限らず、全て RAW です。　カメラからダイレクトプリントをしない限り JPG は不要と思ってます。
ただし、EOS-M の場合、クリエイティブフィルターを使って RAW → JPG 変換できるのに、そのまま変換できる機能（カメラ内現像）がないのが不思議。

連写は使わないし、記念写真は撮らないし、できるだけ無駄な絵は撮らないように心がけていますので、多い時で一日 400枚程度。
EOS-M の場合は RAW で 20MB 前後、32GB の SD を入れているので約 1600枚撮れることになりますが、バッテリー１本で 200枚程度、とりあえずスペア１本持ち歩いてますが、こちらの方が問題です。

(# 5DIII だと電池１本で 1000枚は軽く撮れるのに・・・)

書込番号：16285082

[葵葛]

私は、デジイチで２〜３時間のスナップ撮影でも200〜300枚を超える事多いので普段はJPEGが基本です。

旅行先でもJPEGが基本です、、てか、私の予備コンデジはJPEGでしか撮れないしｗ

肉眼で見たままの景色の再現って、まず無理なので
「白飛び・黒つぶれ」してなければOKって考えで
JPEGでもある程度の修正は可能です＾＾ｖ


私の場合、RAW撮りは、本気のブツ撮りの時くらいしか使いません・・・。
そもそも、等倍鑑賞自体ほとんどしないです（笑）

書込番号：16285095

[Frank.Flanker]

私はRAWのみです

昔、香港に行った時にJPEG撮りでWBを間違えて午前中の写真が真っ青になってしまって修正が思うように行かず、それ以降はRAWになりました。
RAWの方がWBを間違えても修正可能なだけでなく微調整も簡単ですし、露出に対する修正耐性も大きいですから、多少の設定ミスも救える可能性が高いです

また、私はEOS Mだけ持って行くことは少ないのでEOS Mの撮影枚数はあまり多くはありません

＞記録画質をRAW+JPEGないしRAWで保存することを考えると容量が心配です。

SDカードは何枚か買い足して行かれる良いと思います
まさかとは思いますが1枚のみだと、万が一のトラブル時には旅行の写真が全滅になりますよ

ちなみに仕様による撮影可能枚数は
RAWのみだと、8GBのカードで約290枚
RAW+FINE Lで8GBのカードで約230枚
JPEGFINE Lで8GBのカードで約1140枚

一個の電池は満タンで約200〜230枚撮れますから予備電池が無ければ1日の最大枚数は230枚程度でRAWなら8GB1枚分
滞在日数分X8GBのSDカードに予備として+8GBがあれば良いように思います。
※あくまで仮定の上の計算上です
予備電池が1個あったとしても一日分16GBあれば足りることになるので、滞在日数分X16GBに+16GBの予備でしょうか

書込番号：16285126

[ネスカフェはいかが？]

>今夏、欧州への旅行を計画
>帰国後に現像処理をどれだけ行うかも不透明なので、本当にRAW保存が必要かどうか悩んでいる次第です。普段は日帰り
>での使用がほとんどで、RAW+JPEGで画像を保存していますで画像を保存しています。

RAW+JPEGがリスクが少ないです。
撮り直しも簡単に出来ませんので・・・

書込番号：16285279

[Niimulu]

ご回答のほどありがとうございました。二週間を超える旅行になる予定なのでSDカードの枚数を考えたら相当の出費になると思い、悩んでいました。

RAW+JPEGでの保存からRAW保存に設定を変更し、容量を抑えつつ撮影をすることにします。

書込番号：16285296

[Frank.Flanker]

二週間以上なのですね、うらやましいです

となると、部屋に戻ってから明らかな失敗や不要な写真を削除していくのも一つの手ですね
ただし間違えて大事な写真を削除しないように注意が必要ですけど

書込番号：16285386

[今から仕事]

SDカードの価格が安くなったので、しっかりしたものを
購入して、たくさん、撮影してください。
一枚で、必ず失敗なく撮影できるとは限りません。
http://www.amazon.co.jp/Sandisk-Extreme-Class10-UHS-1対応並行輸入品-パッケージ品/dp/B005IF6XN0/ref=pd_cp_computers_0

書込番号：16285447

[Ｒｏｃｋｓｔｅｒ]

カメラは7D、60D、KissDNを使ってますが
限られたHDDやメモリー資源を圧迫しないよう
JPEGオンリーです（しかも全て800万画素程度の小さいサイズ）

撮影する写真は「作品」としてでなく、
アルバムに貼る家族のスナップや子供のスポーツ撮影がメインで
はがきサイズか大きくても2Lまでのプリントか
8インチのフォトフレームでしか写真を鑑賞しない私は
これでも画質はオーバークオリティだと考えてます

そのかわり撮影枚数は多いですね
運動会などでは一日で2000枚程度、家族旅行でも一日で数百枚は
撮影してきて、印刷されるような「いい写真」はごく僅かです（汗

多少の露出やWBの暴れは「ご愛嬌」の一言で乗り切り
修正やレタッチはおろかトリミングすらほとんどしない
「撮って出し」がフィルム時代から身に染み付いており
プリンターにメモリーを刺してのダイレクトプリントが基本

そして保存する写真はPCのHDDと外付けHDDが2台の3重保存体制です
(HDDの突然死を数回体験しているため機械は信用していない)

書込番号：16285531

[Masa@Kakaku]

おや既に解決済ですねｗ
構わず書き込みしちゃおっと♪

私も４月にフランス旅行に行ってきました。当時はまだＭを持ってなくて5DIIIを
持って行ったので、記録はCFとSDのダブルスロットを活用しCFにRAW、SDにJPEGと
振り分けしていました。撮影枚数は８日間の日程で約1800枚。結構撮ったな〜♪と
自分的には思っていたのですが、価格.comの先輩方に「おや結構少ないですね」と
言われ、うーむまだまだ修行が足りんなオレ、と思ったものですｗ

まぁ私の事はともかく、NiimuluさんはＭなのでSDのみですね。２週間の長丁場と
メモリーカードの容量節約を勘案すると、確かにSDにRAW+JPEGは厳しそうです。
私ならRAWのみでしょうね。帰国後のファイル整理は確かにひと手間かかりますが、
事後画像調整の自由度を考えると、RAWが融通きいて便利です。JPEG撮りで納得が
いかなかったから撮り直しに行こうなんて、海外旅行では到底出来ませんからねｗ

私は帰国後、JPEG画像でチェックし写真を選別、気に入った画をRAWから調整現像。
JPEGファイルは嫁さんがいつでも見れるよう、コンデジS110用のメモリーカードに
入れてあげました。旅行の余韻冷めやらぬ嫁はしょっちゅう見てましたし、友達に
旅行の土産話をする時にも重宝してましたね。

メモリー容量ですが大容量が手間かからず便利という方から、万が一の際データが
消えてしまった際に被害が少なくて済むという点から小分けにすべきという方まで
色々です。どちらの主張もなるほどと頷けるものですが、こればかりは人それぞれ。

バッテリーに関してはGALLAさんご指摘の通り、予備は必須です。普通に撮影してる
だけでも足りないのに、絶対に撮影した画像みてキャッキャしちゃいますからねｗ
あとは欧州に対応したコンセントの変換プラグを購入。忘れちゃったら笑えませんｗ

最後にせっかく小型軽量のＭなので、携帯に便利な小型三脚をお薦めしておきます。
夜間のライトアップされたランドマークの撮影時、重宝しますよ。私はＭの相棒に
ゴリラポッド・マイクロ800を使っています。縦構図撮影はできませんが、とっても
コンパクトで便利です。私のＭレビューにこの三脚の画像もありますので参考まで。

ちなみに夏場の欧州、少なくともフランスは日没が22〜23時と、とても遅いです。
ライトアップは何時までやっているのか、場所によるかとは思いますが私の行った
４月のフランスは午前０時が基本でした。夏場はもうちょっと遅くまでやってるかも
知れませんが要確認です。下調べを入念に要領よくいい写真を沢山撮って下さいね。

最近始めたブログに、フランス旅行の写真も載せています。暇で暇でしょうがない
時にでも、気が向いたら覗いてみて下さいｗ 何かのヒントにくらいはなる…かも？ｗ

良いご旅行を！

書込番号：16285594

[gatinha]

ノートパソコンに保存

個人的にはＪＰＧオンリーの場合がほとんどですが、確実なのはＲＡＷ＋ＪＰＧ保存でしょうね。

多少荷物は増えますが「ノートパソコン」と「ポータブルハードディスク」を持参すれば、一番確実です。

毎晩ホテルでカードリーダー経由でＰＣに画像を読み込ませ、さらにそれを外付けＨＤＤにも転送する。
二か所で保存すればトラブルの可能性はかなり減少します。
多少手間が増えますが、この読み込み時にＲＡＷとＪＰＧを分けて別々のフォルダーに保存すれば、後での整理が容易になります。

わたしはいつもこの方法で保存しますので、カードは常に安定して使える物だけを繰り返し使っています。

ちなみに２週間程度なら２００ＧＢ以下で十分でしょうから、５００ＧＢのＰＣ-ＨＤＤとポータブルＨＤＤがあれば余裕だと思われます。

書込番号：16285955

[メガネ子トトロ]

RAWに慣れると、後に修正しやすいRAWの方が便利です。
特に、思い出の旅行となるとRAWは救ってくれますよ。
写真だけでなく心まで救ってくれます。
だからRAW現像できなくてもRAW+jpgで保存しましょう。

旅行での思い出の大きさに比べれば
SDカードなんて安い安い。
32GBでも、アマゾンじゃ３千円くらい？？
そんなとこでケチっちゃ駄目！！
私なら４枚くらい買っておきます。

撮影の度に設定変更なんてしてちゃ、
それこそ”失敗”を作ってしまいますよ。

出発から帰宅まで、常にRAW+jpgをオススメします。
EOS Mのもちは知りませんが、予備電池も欲しいですね。
SDにしても電池にしても、残りを気にして制限するなんて
残念すぎますよ〜。
あと、カメラの時刻の変更をお忘れなく。

書込番号：16286816

[横道坊主]

｢見たまま｣と言うならAUTOでjpegと言うのも良いかも知れない。人間の記憶なんてあやふやなもんでなまじRAWで弄くれる分どんどん｢見たまま写真｣から離れてく。それにひきかえ、細かい部分はともかく｢ほぼ、こんなかんじだった｣って絵をAUTOは描いてくれる。

書込番号：16286933

[a&s]

AUTOでJPEGは、室内でカメラが色温度調整に迷う場合
救済できませんよ。


確かに正確な色なんて覚えてないかもですが
頭の中〜記憶の中では画像が残るので
自分の感覚で色温度調整をするのがいいですよね。


RAWほど便利なものはありません。

書込番号：16291178　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケアンパパ]

最新のPSCCだと、jpegでもプラグインのcamera Rawを呼び出して現像用機能で調整出来ますから便利
ですけど...
ま、Rawからの方が画像が荒れないといえば荒れないです(^^;
カメラ内で生成されるjpegが好みならjpegでも問題無いと思いますが、レタッチ派の方はやはりRaw
になっちゃうのかな?
私はフジのカメラだったらjpegです。
キヤノンのカメラだとケースにもよりますがRawが多いかな...

まちまちですね(^^;

書込番号：16291816

広角レンズ

[みらい＠２９]

空空空	こんな撮り方も？	夕日空

過去にいくつか広角レンズのレスの記載がありますがほんとに魅力的です。

特に自分は10-22mmの純正をもっているので余計悩んでいます。


本日、純正10-22mmをEOS−Mにつけて撮影してきました。
10-22mmらしい空の色が相変わらず大好きです。
夏にむけてほんとうに空を撮るのが楽しみなのですが、もちろん写りも大満足。
お気に入りのレンズです。

しかし、新作はなんといっても新型はEOS-Mにﾋﾟｯﾀﾘな小型化の軽量。


・・・・これは、惹かれます.....

正直、EOS-Mにﾏｳﾝﾄを介して、装着した10-22mmは軽くは無かったです。


ほんとうに、10-22mm並の色と解像がでるなら買いです！
が、10-22mmと比べると値段は半分....

解像度はどうなんでしょうか？

皆様は10-22mm所持者の方はいかがする予定ですか？

一眼レフには10-22mm
EOS-Mには新型　広角　という贅沢も有りですけど....

書込番号：16262320

[もとラボマン ２]

みらい＠２９さん　こんばんは

今　10-22mmお持ちのようですので　余り慌てず　有る程度作例が出てきてから　判断される方が良いように思います。

書込番号：16262389

[餃子定食]

ところでマニュアル撮影ですか？

もしAモードならば露出がかなりアンダーに感じるのですが・・・・・・

書込番号：16262439

[うちの4姉妹]

こんにちは

現在EF-Sの広角をお持ちなのでしたら、慌てて購入に
走らなくても良いかと思ってます
他に揃えたいレンズの購入を優先すればと

逆に何も予定がなくて
資金も十分におありならば購入っといったかんじで
どうでしょうか？

書込番号：16262747　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＭＷ ６６８８]

私も追加される広角ズームレンズには興味がありますが、世間様の評価を見た上で購入を検討します。

通常のEF及びEF-Sレンズに比べると圧倒的にコンパクトで軽量なので、それだけでも購入動機にはなりますが。

しばらく様子見が良いと思います。

書込番号：16262786

[Frank.Flanker]

みらい＠２９さん、おはようございます

新レンズの解像度は今までのレンズ2本を見ると期待しても良さそうに思います
多分10-22並にはなるんじゃないかな．．．

でも評価は発売されないと固まらないです
10-22mmを持っているのなら急いで買う必要もないでしょうから、評価が固まってから買えば良いかと思います
そうすれば価格もこなれてさらに買いやすくなるでしょうし

書込番号：16262796

[ym-neverland]

おはようございます

EF-S10mm〜22mmを持っていましたが、広角側での周辺の画像の流れがひどく、解像しないでとろけてしまうので、半年で捨てしまいした

あらためて調べると海外のwebでのレンズテストでも、ひどい結果でした

サードパーティのレンズのほうが、性能は上です

で、このレンズは、データ上も、サンプルも、あきらかにEF-Sよりもずっと高性能です

F8以上に絞って風景を撮すことを考えると、IS付きというのはすばらしい味方です

僕自身は、このレンズの発表で、いままで見向きもしなかった　EOS　M　を購入する予定にしました

大きな風景や室内撮りのために最適なこのレンズは、絶対に手に入れるべきだと思います

書込番号：16263044

[じじかめ]

＞10-22mmと比べると値段は半分
＞解像度はどうなんでしょうか？

興味深々、怖さ半分？　饅頭怖い！？

書込番号：16263284

[robot2]

銀座４丁目	２

こんにちは
レンズは、焦点域を揃えて準備するの観点から言えば、同じ焦点域のレンズそれも価格の安いレンズはスルーで良いと思います。

超広角と言えば、対角魚眼レンズですが楽しいですよ。
レンズの角度によっては、魚眼をあまり感じさせないで撮る事も可能ですし（２）、CS6のCameraRAWとかで歪曲補正も可能です。
機種は、違いますがその平面変換の画像です（この画像は純正ソフト使用）。

書込番号：16263328

[guu_cyoki_paa]

この銀座4丁目のお写真よく出てくるけど、
なんでこんなに小汚いの？　　ヘ（。□°）ヘ ？

書込番号：16263341

[プチプチ明太子]

＞この銀座4丁目のお写真よく出てくるけど、
＞なんでこんなに小汚いの？　


使い回しすぎだから^^

書込番号：16263791

[robot2]

	２

追記
対角180度の、魚眼レンズでのRAWファイルを補正≒平面変換すると、普通は最初の画像のように成ります。
こうする場合は、この対象ならもう少しカメラを下に振る方が良いですね（画質を言う場合はこちらになります）。
上の画像は、平面変換後の余白になるカットされる部分も表示しています（２が元画像です）。

書込番号：16264000

[パリュード]

　
　robot2さん、綺麗に撮ってあげてください。　　(^^*)

書込番号：16264947

[みらい＠２９]

もとらぼさん

確かに言われるとおりです。
初のミラーレスレンズですが
やはり、値崩れはあんましなそうですけど。

書込番号：16267078　スマートフォンサイトからの書き込み

[みらい＠２９]

餃子定食さん

いえ、風景モードです。
くっきりだからですかね

書込番号：16267083　スマートフォンサイトからの書き込み

[みらい＠２９]

うちの4姉妹さん

確かに焦る必要はなさそうですね。
資金も余裕はありませんから笑

書込番号：16267087　スマートフォンサイトからの書き込み

[みらい＠２９]

BMWさん

そう！そのコンパクトさに。
旅行のときに、Mとキットレンズでわなく
あー、広角で撮りたいなあと思う場面で
重宝しそうな感じがしたので

書込番号：16267092　スマートフォンサイトからの書き込み

[みらい＠２９]

フランクさん

焦らないことにします。
しかし、レンズはね下がらない
これもあまり値下がりは期待出来ないですかね？
評価をみたいとおもいます。
よい評価なら、即買いのよーな笑

書込番号：16267097　スマートフォンサイトからの書き込み

[Apophis]

＞よい評価なら、即買いのよーな笑

もうすでに4万円くらいになってますよね。
で、ほしいと思っても、入荷は未定とかなったりして。

EF35mm F2 IS USMも出だしはこんな感じだったので。

書込番号：16267842

[みらい＠２９]

>ym-neverland さん

やはりこのレンズ魅力的ですよね。
前回のキャシュバックといい。Canonの戦略なかなかですw

書込番号：16268600

[みらい＠２９]

>じじかめさん

怖さ半分ですね。笑

書込番号：16268607

[みらい＠２９]

>ロボット2さん

画像ありがとうございます。
やっぱり広角面白いですね！
魚眼も興味深いですが、先立つ物が…

書込番号：16268615

[みらい＠２９]

>Apophisさん

そんなに需要がありますかね？

3万近くであれば欲しいなぁあああっと。

書込番号：16268631

[ノースフィールド]

レンズは値段が中々下がらないですし、もともとそれなりに安い値段で出てきてますから、必要な人は直ぐ買っても損はないと思います。


ミラーレス、どれにしようか迷ってましたが、レンズの登場でMに気持ちが傾いてます。
急いで買う必要は無いので、もう少ししてから決めたいなと思っています。

書込番号：16269243

EOS M レンズキットを買おうと思っていますが･･･

[はなぺこ]

どのレンズキットを買えばよいのか。迷っています･･･

これまではコンデジを使ってきました。
コンデジでも使うのはオートモードが主のど素人です。
夜景を撮影したときに満足な画質が得られなかったり（能力のせいかも･･･?）
画質がよい一眼にあこがれもあったりで今回検討しています。

カメラをつかうのは旅行に出かけたときに、
�@飛行機内での機内食の撮影
�A風景の撮影
�B夜景の撮影
の3シーンがほとんどです。

ダブルレンズキットを買おうと思っていましたが、
EOS M EF-M18-55 IS STM レンズキットで3シーンの撮影がまかなえるなら
こちらのキットを購入しようと思います。

どのレンズキットを買ったらよいかご教示いただけると助かります！
よろしくお願いします。

書込番号：16257003

[あふろべなと〜る]

一見望遠はいらない被写体だけども…

風景で望遠使う派の人も多くいるので
今使ってるコンデジで望遠を使うかどうかではないですかね？

ちなみにダブルレンズキットが人気なのは
すでにＥＦレンズ（ｋｉｓｓとか一眼レフのレンズ）を持っている人が
マウントアダプタ目当てで買うからってのもあります

すれぬしさんにはそこは関係ないので
望遠使うか使わないかだけ考えればいいと思いますよ

書込番号：16257042

[ほら男爵]

吾輩ならばダブルレンズにします
後で追加購入は高くなるので（笑）

…で、夜景は三脚（あんまり弱いのだと風で倒れますので御注意を）＋セルフタイマーが基本かと思います
コンデジでも、スマホでも、一眼でも基本だと思います(^皿^)

良いフォトライフを〜♪

あ…ＳＤカードとレンズ用ウェットティッシュとブロアー（シュポシュポ）の購入をお勧めします

書込番号：16257043

[Frank.Flanker]

こんにちは

ここの価格差で考えるとダブルレンズと18-55レンズキットの差は8000円程度
その8000円で22mmSTMレンズ、ストロボ、マウントアダプターが付いてくると考えるとダブルレンズキットの方が超お買い得です

あとから追加しようとしても8000円では22mmレンズの半額にもとどきませんから

もし不要ならオークションとかで売るとレンズキットの値段も結果的に下がりますし．．．

書込番号：16257047

[ほら男爵]

あふろべなと〜るさんへ

単焦点と標準ズームのダブルレンズの様ですよ〜

書込番号：16257058

[あふろべなと〜る]

あ
間違えたレンズキットかダブルレンズキットかか…

それだと２２ｍｍがいるかどうかだけだから…

Ｆ２のレンズがこれだけ爆安で手に入るってのはめちゃお買い得なんだけど
使わないならいらないなあ…

でも標準ズームより１段以上明るいから機内食撮影では便利と思う♪

書込番号：16257075

[ほら男爵]

吾輩もＫ５０のレンズを間違えたばかりです（笑）

機内食や普段にも使いやすい焦点ですよね♪

こっち（単焦点）メインでも楽しいと思います☆

書込番号：16257110

[はなぺこ]

ほら男爵さま

レンズ用ウェットティッシュとブロアー（しゅぽしゅぽ）ですね！

夜景撮影はやはり三脚があったほうがいいのですね。

レスありがとうございます！

書込番号：16257171

[はなぺこ]

Frank.Flankerさま

価格差をかんがえるとダブルレンズキットなのですね！

なるほど〜なっとくです。

レスありがとうございます。

書込番号：16257190

[はなぺこ]

あふろべなと〜るさま

今回はダブルレンズキットに決めようと思います！

パンケーキレンズを旅行にもっていくのが少し億劫だったのですが、
（そもそもどうやって持ち運んだらよいのか心配です。。。壊れたりしない??）
あって困るものではないと思いなおしました。

ありがとうございます！

書込番号：16257223

[Frank.Flanker]

＞そもそもどうやって持ち運んだらよいのか心配です。。。

機内にはバッグなどに入れて手荷物として持って入ればオーケーです

専用バッグでなくても、カメラ屋にいけばバッグの中に入れるインナーケースやインナーボックスを売ってますからそれをバッグに入れてそこへカメラを仕舞えば衝撃にも耐えます
ま、インナーボックス要れずにカメラケースに入れたのをバッグに仕舞っても問題ないと思いますが

書込番号：16257315

[イクメン（育児＋カメラ）]

良い天気でした。		明石城に休憩中寄りました

こんばんは、EOS M 良いですよ。
水曜日に仕事後、神戸アンパンマンミュージアムに子供連れて行きました。
その時の写真を恥ずかしながら、、

私はm22f2しか有りませんが。。
JPG撮って出しです。

書込番号：16257502

[GALLA]

結局、２本のレンズの使いこなしがどうかですね。
22mm レンズは邪魔になるほどの大きさではありません。

私は、Canon EF　EF-S レンズがありますのでＷレンズキットを買いました。
小さなストロボも使い方が限定されますが、邪魔にならなくていいです。

なお、私は夜景だから三脚が必要・・・　とは思っていません。

書込番号：16257804

[はなぺこ]

Frank.Flankerさま

インナーボックスというのがあるのですね･･･！

さっそく某サイトで見てみました。
なるほどこれだと、無事持ち運べそうです。

ありがとうございます！

書込番号：16259022

[はなぺこ]

イクメン（育児＋カメラ）さま

アンパンマンミュージアムいいですね♪

パンケーキレンズだけでもステキな写真がとれるのですね。
実際のお写真を拝見できてうれしいです。

ありがとうございます！

書込番号：16259032

[はなぺこ]

GALLAさま

三脚なしでもここまで撮れるのですね。
やはりわたしの能力が･･･
実はコンデジの手振れ補正つきでもブレてしまうんです･･･

ダブルレンズキットをかって、練習します！

ありがとうございます！

書込番号：16259052

[groovysounds]

Mよいですよ

あと予備のバッテリーは必要だと思います

ダブルレンズキットがオススメです
取りあえずバッテリー以外揃いますから

手ぶれは写真とるときテーブルなどあればテーブルに両肘ついてカメラ支えてあげたり壁あるなら壁にもたれて体ぶれないようにするとよいですよ

書込番号：16259937　スマートフォンサイトからの書き込み

[月歌]

　通常のバッグに入れるなら、ラッピングクロスやキルティングポーチを使う、という手も。
　本体はちょっと大きめのカメラケース（ポーチ）に入れて、レンズや予備バッテリーはそれぞれキルティングポーチに、とか。
　私なんか、レンズを入れるのに、ペットボトルホルダーとか使ってますし。

書込番号：16262370

初心者です。どれを買うか悩んでいます。

[ひとりでじ]

EOS M、LUMIX DMC-GX1X、EOS Kiss X6iでどれを購入しようか悩んでいます。
ミラーレス、デジタル一眼レフは初めて購入で本当に初心者です。
撮影対象は主に子供で室内が多いかと思います。後は、風景も撮ることが多いと思います。
この3機種は比較対象にならないかもしれませんが、皆さんの口コミと価格でピックアップしました。
図々しいのですが、それぞれの違いも教えていただけませんでしょうか？
初心者なので何も分からず申し訳ないのですが、色々教えていただけると助かります。
その上で最終的にどれにしようか決めようと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：16236156

[Frank.Flanker]

こんにちは

大きさに問題なければ動き物に強いX6iをお薦めします
携帯性重視ならGX1ですね

以下所感です
EOS M
動いている被写体を撮るのは非常に難しいです。
お子さんがじっとしていてくれるなら室内で撮ってもきれいに写ります
また、今のところ専用のレンズが２本と少なく望遠レンズなどは一眼レフ用の大きなレンズをアダプター使って使用するしかありません。一眼レフのEOSのサブ機としてならお薦めしますが最初の一眼としてはつらいかもしれません
昼間は液晶が見づらいですし、別売りのファインダーもありません

GX1
携帯性が優れています
どちらかといえばこれも動きものは不得意ですが、連写でなければ問題ないと思います
撮影素子が小さいので室内での高感度撮影は３機種の中では劣ります
昼間の液晶の見づらさはEOS Mと同様ですが、別売りのファインダーは有ります

X6i
一眼レフタイプなので、動きものは問題ないです
ライブビュー撮影時はEOS Mとほぼ同じで高感度画質も撮像素子等がEOS Mと同じなのでEOS Mとほぼ同じと考えてさそつかえないと思います
一眼レフのよい所と、EOS Mの良いところを併せ持ったカメラで難点は大きく重たくなることだけです

書込番号：16236290

[BAJA人]

こんにちは。

けっこう難しい質問かもですね（^^;）

風景撮るだけならどれでもOKです。店頭で触ってみて気に入ったのをどうぞ
という感じでしょうか。

難しいのは室内と子供です。
室内撮りで重要になるのが高感度画質と明るい（F値が小さい）レンズです。
そして子供撮りで重要なのがAFの速さや追従性です。

なんとなくですが、両方をそれなりに備えているのはX6iかなと思います。
レンズについては安価なEF50ｍｍF1.8などがあることも考慮して。

ミラーレスはまだAF速度の面では少し遅れているかなと思います。
ちなみにお挙げの機種ではEOS MとGX1がミラーレス、X6iha一眼レフです。

ただ、高感度画質やレンズの暗さについてはストロボでフォローすることも
可能です。天井バウンスができればストロボ臭い仕上がりにもなりづらいです。

高感度画質には疎いので、詳しい方フォローお願いします（^^;）

書込番号：16236293

[時の人２]

もし周りで同じ様な質問をされたらなEOSKISSを進めます。　　EOSMを最近購入しましたがここ一番のレスポンスはやはり悲しい物があり、　運動会や音楽会などのイベントはEOSの5Dmk�Uと1d系で、のぞみます。　やはり一瞬を限られた時間のなかで数撮り　何枚か綺麗に写ればみたいなスタイルで望む自分はEOSMでは
役不足ですね。

書込番号：16236331　スマートフォンサイトからの書き込み

[Green。]

こんにちは。

子供さんがおいくつかわかりませんが
外で遊ぶようになると動体撮影に有利なX6iがいいと思います。

今の時期だけの使用でお考えでしたらどちらかのミラーレス機でいいでしょうね。



上手な写真の撮り方,写真撮影テクニック
http://www.geocities.jp/camera_navi/

書込番号：16236332　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ひとりでじさん　こんにちは

この中で　GX1は価格も底値に近く　買い時だと思いますが　動き物の場合は　KISSが使いやすいと思います　

でもKISSの場合はこの2機種に比べ大きく持ち運びが不便な場合があります。

自分が　今気に成るのは　Mですが最近のファームアップで　ネックだったAFスピード上がったようですので　これが実感するくらい　早くなったので有れば　Mにするかも知れません。

その為　少し大きくても　良いのでしたらX6i　小さい方が良く　AFスピード実用的になっているのでしたら　M　そうでなかったらGX1　と言う基準で選ぶと思います。

書込番号：16236388

[dell220ｓちゃん]

ひとりでじさん
カメラ選びは難しいですね。

今までコンデジなどは使われたことがありますか？
使われたことがあるのでしたら、コンデジで不満なところはどこでしょうか？
その辺りから探ってみるのも良いですよ。

コンデジも使ったことが無いのでしたら、例えば、撮影スタイルで想像してみてください。
カメラを構えて撮りたいならファインダーが必要ですのでX6iしかありません。

手軽に液晶画面で撮影するなら、小さくて軽さが売りのMかGX1。

あと予算できめる方法など。

ある程度的を絞らないと中々決められないと思います。

迷っているのも楽しい時間です。

書込番号：16236463

[Masa@Kakaku]

消去法でいってみましょうかw

まず最優先要素を決めます。

１：携帯性（常時携帯）あるいはお手軽撮影スタイル重視→KissX6iをポイ。
２：画質優先。更に室内で綺麗に撮れる高感度→GX1をアディオスエミーゴ♪
３：動体撮影→Mに「いいお友達でいましょう」と心にもない事言ってサヨウナラw

次の優先要素が何かで最終判断。

１の場合↓
ア：カメラ女子はオシャレ度シカトできません！→色はMが豊富ですが、お好みで♪
イ：次に考える要素は画質ねガシツ！→Mで撮った写真見て独り悦に入りましょうw
ウ：常時携帯したらそりゃ子供も撮らないとスネます→GX1のがMより仕事します。

２の場合↓
ア：ファインダー覗いてると子供もママ友も緊張しますがな→Mでオシャレにどぞw
イ：どんな被写体でもかかってきなさいママなめんな→X6iでレンズ沼にようこそ♪

３の場合↓
ア：運動会もローソクの光しかない誕生日もばっちしよ！→X6iでレンズ沼（以下略
イ：専用バッグなにそれ？私はヴィトンのバッグに入れるの！→GX1も喜びますﾊｲ

ざっとこんなトコでしょうかw もちろん他の選択肢もあるでしょうから、私のような
おちゃらけたヤツの意見は流し読みして、どうかスレ主さんに合った最善の選択を。

書込番号：16236542　スマートフォンサイトからの書き込み

[うちの4姉妹]

kissで背景をボカした作例

こんにちは(・∀・)ﾉ

悩ましいです〜

お子様の大きさが、わかりませんが
もし数年のうちに、運動会や室内行事等が
予定されているのならば、kissにされている
方が後々後悔が少ないかと思います

っというのも、ﾙﾐｯｸｽやイオスＭでは、
走っている子供を撮るのが苦手なので
その場合は、kissに分が有ります

逆に今普段使いに欲しくて
将来来るべき時には、また
買い直すとお考えならば
店頭で試してみて気に入った
カメラで良いと思います

また、ボケを生かした撮影を
してみたいならばkissが
一番良いと思いますね
なんせ8000円ほどて
ボケてくれる追加レンズが
有りますから・・・
その作例を載せておきますね♪

では、良き選択を(^-^)v

書込番号：16236606

[イクメン（育児＋カメラ）]

小さい子供さんならバリアングル（可動式ディスプレイ）撮影機能は必須でしょうね。
子供が安心して素の顔や笑顔が撮れますから。

候補に有りませんが、NEX-5R か　a57+DT35mmF1.8　オススメです。

書込番号：16236685

[イクメン（育児＋カメラ）]

追記
SONYa57+DT35F18
バリアングル撮影でもAFがkissよりかなり早く
ボディ内手振れ補正の為、単焦点でも手振れ無し
レリーズ（シャッター押してから撮るまでの時間）は
電子先幕シャッターによりシャッターラグほぼ無し
超解像ズームで単焦点がズーム可能
後はディスプレイで見たままが写せるので、初心者でも簡単

書込番号：16236704

[不比等]

3歳になる娘を撮っています。

カメラ比較というのは、定規のあて方によって変わりますよ。皆特長を持っていて、これ1台で全て完璧なんて機材がありませんので。同じ被写体、同じ用途であっても、予算によって変わるということもあります。

その3つの中からの選択であれば…

子供撮りについて、今回のカメラ1台で今後の全てを賄いたいなら、X6iしかないなぁと思います。

コンデジと使い分けるつもりの場合も、X6iしかないなぁと思います。

それ以上に用途で使い分ける可能性がある、もしくは全く分からないなら、最安のGX1を手にします。

Ｍは、子供撮り用最初のカメラではないと思います。


私自身は、キヤノンの一眼レフで娘を撮るのが好きなので、レフ機をお勧めしたいところですが…
一眼レフでのというのは、ファインダーを覗いて、優秀なAF追従性能で連写、なんてのが醍醐味だと思うので、もうちょっとその辺の特長が活きる機種を選びたいとも思います。

お書きになられている『撮影対象は主に子供で室内が多いかと思います。』が本当ならば、重さ大きさが影響することもあまりないだろうと思いますが、撮り方（フラッシュをたきたくないとか）によっては、交換レンズも含めてご検討された方がよいと思います。

レンズを考えた場合、イクメン（育児＋カメラ）さんのご意見もごもっともで、Kissには、室内で背景を取りこみ易い安価なレンズがないので、他社に目を広げた方がいいかもしれません。

うちの4姉妹さんの作例のようにアップ写真なら、どこよりも安価なレンズがあります。

初心者が想像を働かすことは簡単ではないのですが、アルバムに最低でもこんな写真を残したいとかありませんか？
もしそれを想像できるなら、それを撮れる機材を買うのが一番よいと思います。

親バカの輪
http://photohito.com/tag/%E8%A6%AA%E3%83%90%E3%82%AB%E3%81%AE%E8%BC%AA/

書込番号：16236947

[じじかめ]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130606_602499.html

EOS Mにするつもりなら、ファームウェアが発表されて、皆さんの評判を確認してからがいいと思います。

書込番号：16236998

[ひとりでじ]

皆さん、ご丁寧な返信ありがとうございます。

初心者としては、どの回答もなるほどと思うものばかりでした。

子供は幼稚園児で動き回るので、動きに強い機種が良いのかなと考えています。

そのうち、運動会などイベントもあるのでその時は望遠で良く撮れたらという考えもあり、コンデジではなくミラーレスか一眼が良いかなと思い今回買おうと思い立ちました。

使う頻度や用途によるとは思いますが、追加レンズなども考えて購入しなければいけないかなと皆さんの回答で思いました。

イクメンさんがおっしゃるようにこの３機種以外にも目を向けて考えてみようと思っています。

実際に店舗に行って実物も見て、携帯性や使い勝手も確認してみます。
皆さん、ご親切にありがとうございました。

書込番号：16237460

[ポジ源蔵]

楽しんでください

源蔵です、子供さん小さいのかな？

見た目、もってみて、ファインダーのぞいたり店員の意見より

価格会えば、Ｍか、kiss、ニコン3200くらい、第一印象で決めてもいいのでは
最近のカメラどれも、すごい性能持ってますから、
花とか、とるのは軽い一眼レフが、あとでいいと思いますが、予算ですね。

書込番号：16237466

[ほら男爵]

望遠（高倍率）ならばコンデジの方が得意ですね〜(^皿^)
一台持ってて損は無いと思います(*^ー^*)

…で
吾輩もサイズと重さがゆるすならば…α５７に一票です☆
タムロンＡ０９ソニー用を足すのが良いと思います(o^∀^o)

サイズと重さが辛い様でしたらば、ＧＸ１に一票入れます
…が、予算がゆるすならばオリンパスＰ５が良さそうですね〜♪…まだ発売前なので予測の域を出ませんが(/￣∀￣)/

書込番号：16237909

[うちの4姉妹]

50�of1.8�U

こんにちは

そしてお返事ありがとうございます

運動会が予定されているなら、是非
kissのダブルズームキットにされたほうが
撮りやすいかと思います

ミラーレスでは、走り回る子供は、
中々撮りにくいと思いますので
是非検討を！


そして安いレンズもありますので！

書込番号：16239887　スマートフォンサイトからの書き込み

[イクメン（育児＋カメラ）]

少し前ですが

a55+DT3518の作例を恥ずかしながら・・

書込番号：16240711

[gda_hisashi]

カメラの存在感（大きさ、重さ）が受け入れられるのであればＸ６ｉが万能かと思います
（望遠の使用があれば１眼タイプが良いかもしれません）

Ｍは価格が落着いて最近人気が出てきましたが今の所やはりＡＦは遅いです
新ファームウエアでどの程度解決できるかも解りません

小さなカメラがよければ現状でＭよりはＧＸ１が良いでしょう
（後にｐｅｎに乗り換える事もできるし）

画質うんうん言う方もいますがネオ１眼（パナＦＺ２００とか）も検討に加えても良いかもしれません

書込番号：16240785

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞本当に初心者です
＞それぞれの違い

では、判りやすく良い点のみを

ＧＸ１Ｘ
撮像センサーのサイズが１番小さい→同じ構図にするのに焦点距離の短いレンズを使う事になる→
焦点距離が短ければ短いほどピントの合う範囲が広がったように見える→結果、ピントが合った
綺麗な写真が得られやすく、とても初心者向き。

家にパナかソニーのブルーレイレコーダーを持っている場合、本機で撮った動画再生で威力を発揮する。

Ｘ６ｉ
なんと言ってもキヤノン製であり、安心して末永い付き合いが出来る。
旧モデル化のためお求め易い価格。

Ｍ
キャリアを積んだ方には小型高画質機に映るも、そうでない方？には特にＡＦ面が不評で評価が極端に
分かれてしまう・・・特に低レベルハイアマに不人気？
スレ主さんが腕を上げたと思えるようになったら、その時お勧めします。

書込番号：16241392

[ひとりでじ]

その後、回答をいただいた皆様もありがとうございました。
色々検討した結果、kissX6iを購入することになりました。
初デジタル一眼なので最初はなかなか上手く操ることが出来ないと思いますが、少しずつ勉強して皆様に負けないくらいの良い写真を撮れるようになったらと思っています。
本当にありがとうございました。

書込番号：16251512

「買って良かった」をすべての人に？

[gontapainu]

６／１１に特価情報として　Wズームキットのシルバー44,800円、ブラック45,800円というスレを立ち上げて、
e-TREND のメール会員価格をリンク付きで載せたところ、２日間ほどで削除されてしまいました。
スレが削除されるのは初めての経験であり、私の特価情報で「買って良かった」と思って頂くために書き込んだつもりであり、正に価格.comの趣旨に則するクチコミと考えますが、何故削除されたのでしょうか？
運営会社に確認するのがスジなのかも知れませんが、皆さんに実情をお知らせするとともに、おたずねします。

　私が推測する理由は、
�@イートレンドのこの時点での価格.com掲載価格は黒で55Kほど、現在は47Kほどであり、矛盾するので、運営会社が会員価格を削除した。
�A�@と同様の理由で、e-TRENDが削除要請した。
程度ですが、何か他に規約に違反したりしているのでしょうか？

ちなみに、先の特価情報はまだＨＰに掲載されているので、リンクを張っておきます。現在は、メルマガ会員でなくても、
ナイトバーゲン（20:00-7:00）にも同価で購入できるようです。
皆さん、ファームアップが確実になった今、Ｍを「買って良かった」と思える価格で購入し、Ｍのユーザーになりましょう。

Ｗズームキット{シルバー} メルマガ会員特価　４４,８００円！！
http://www.e-trend.co.jp/camera/1/1682/product_732506.html


Ｗズームキット{ブラック}　メルマガ会員特価　４５,８００円！！
http://www.e-trend.co.jp/camera/1/1682/product_732507.html

書込番号：16248856

[shin8686]

メルマガ会員特価の情報をリンク付きで載せたから削除されたと思います。

今回も削除対象かと・・・

ナイトバーゲン情報としてなら問題ないと思いますよ。

書込番号：16248928

[さくら印]

きっとあたしが泣いたから( pωq)ｼｸｼｸ

坊主さんに怒られそう．．．

書込番号：16248932

[gontapainu]

shin8686さん

素早いご回答ありがとうございます。
やはり、会員特価とかはだめなんですかね。
私は、特価情報が大好きで、Ｍもメルマガの特価に誘われて、購入してしまいました。
前回は、タイトルを確か「特価情報、e-TRENDメルマガ価格」というようにした記憶があります。
本文中でも検出できますかね？

さくら印さん

何故泣いているのですか？

書込番号：16248993

[横道坊主]

このスレ主、前スレでも｢買えなくて悔しい思いした方に｣とか、えらい使命感に燃えてたけど、今更そんな人居ないっつーの (笑

そういや、全色コンプしたってはしゃいでた人もどっか消えたな

書込番号：16249125

[gontapainu]

シクシク
口の利き方すら知らない坊主に怒られた。

書込番号：16249255

[BAJA人]

こんばんは

よく分かりませんが、価格.com経由じゃないとカカクコムが儲からないからかも(笑)

あと削除理由はカカクコムに聞いても教えてくれませんね。

書込番号：16249366

[阪本龍馬]

店員など店の関係者が自己の利益の為に宣伝したら〜
削除対象ですね。

直リンクも駄目です。

書込番号：16249477

[gontapainu]

BAJA人さん

価格.com掲載のショップで購入するように仕向けるということは、このサイトの収益面から理解できますが、ヤマダ電機新宿店で●●円＋ポイント◎％で購入したとかビック池袋店で○○円で購入したという書き込みは普通に削除されずにありますよね。



坂本龍馬さん

前回も今回も、「あっ、ところで私はe-TRENDの関係者ではありません（爆）」という定番の”おち”を付け加えるか迷いましたが、陳腐化しすぎているので、あえて書きませんでした。
本当の店の関係者が、「私は店の関係者で、宣伝しています。」とは名告らないでしょう。

書込番号：16249565

[かつもとさん]

誰かが削除依頼したんじゃないでしょうか、価格コムの社員が毎日膨大な量の全スレッドを監視しているようには思えません。

余談ですが、僕はEOSMキャッシュバック期間に購入に踏み切れず、NEX5買う気満々だったのにあなたが立てていただいた価格情報のお陰でまた迷いだしてしまいましたｗ

書込番号：16249648

[二人娘のスモールダディ]

なんだか基準が良く分からんですね。
私はスレ主さんの誘導で購入させて頂いて感謝してます。
サイト経由の購入でバックマージン取ってるため登録業者に気を使ったのだと察しますが、、、
電通の配下でなんだか柔軟さも無くしたんでしょう。
サクラサイトに落ちぶれたなら、生きた情報はTwitterか2chくらいになりますね。

書込番号：16249664　スマートフォンサイトからの書き込み

[小ブタダブル]

スレ立てるときに特価情報にチェックを入れると以下の文章が表示されますね。

---------------------------------------------------


オークションでの特価情報や会員限定価格など、一般に公開されていない特価情報は書き込まないでください
内容を十分に確認の上ご投稿ください。
（書き込み後の変更・削除はできません。）
個人情報は投稿しないでください。
カテゴリや製品に関係のない書込みはご遠慮ください。
他のユーザー様を誹謗中傷したり、煽ったりするような内容は書き込まないでください。
同一内容の複数投稿（マルチポスト）はご遠慮ください。
見慣れないショップや不正な情報・URL（短縮URL含む）は投稿しないでください。

---------------------------------------------------------------------

つまり、メール会員価格ってところが引っかかってるんじゃありませんか？

書込番号：16249684

[Dragostea]

　ご存知でいらっしゃらないと思いますのでアドバイスを・・・
　価格コムは民主主義ではなく、独裁主義です。
　それを承知の上でこの板を使わないといけない事をお忘れなく。

　・・・強制削除かな、私のこの文章も。

書込番号：16250092

[gontapainu]

かつもとさん
二人娘のスモールダディさん
小ブタダブルさん
Dragosteaさん

皆さん、返信有難うございます。

＞私はスレ主さんの誘導で購入させて頂いて感謝してます。
＞だったのにあなたが立てていただいた価格情報のお陰でまた迷いだしてしまいました

私が特価情報を書き込むのは、皆さんの購買意欲に微力ながら火をつけて、自分の所有する商品を共有する。まさしくこうした小市民的な楽しみが目的です。

＞｢買えなくて悔しい思いした方に｣とか、えらい使命感に燃えてたけど

などという大上段に構えた使命感など持ち合わせておりません。書きぶりは、”「買って良かった」を全てのひとに”という価格.comのサブタイトルを皮肉を込めて使用したりしているので、字面しか読めない方には使命感を持っているように受け取られるかも知れません。


＞スレ立てるときに特価情報にチェックを入れると以下の文章が表示されますね。
＞オークションでの特価情報や会員限定価格など、一般に公開されていない特価情報は書き込まないでください

小ブタダブルさんのこの書き込みが、私の以前のスレが削除された理由の全てのような気がします。
利用規約やガイドラインなどよく読まなかったのですが、皆さんに不快な思いをさせなければ（遵法は当然ながら）良いのではと勝手に解釈していましたし、これからも迷惑にならない範囲で特価情報（自分が購入したものに限りますが）を共有していきたいと思います。（その結果、削除されるのであれば本望です）

最後に、讃岐さんの名誉のために反論しておきます。

＞そういや、全色コンプしたってはしゃいでた人もどっか消えたな

Ｍを全色コンプリートするなどという偉業は私らのような凡人（皮肉ではありません）にはまねの出来ない尊いものであり、私は神と崇めて尊敬したい。
こうした小市民的な（語彙が貧困で恐縮です）楽しみは、とても理解できるし、他人に批判されるたり、バカにされたりするものではありません。
讃岐さんには、削除されたスレにコメント頂いておりました。決して消えてなどおられません。

バンドマンが斜に構えたコメント（思考傾向）をすることなど、想定の範囲かも知れませんが、人を小馬鹿にしたり、不快にしたりしてはいけません。
バンドマンが携帯片手に、価格.comなどというベタなサイトのカメラ板に一生懸命書き込みしている姿を想像する方が片腹痛い気がします。
おっと、人を不快にするコメントをしていました。
自戒したいと思います。

書込番号：16250199

[ｈｏｔman]

何処かのメールには「転載はご遠慮ください」と書いてありましたね。
e-TRENDのメールは見ていないので・・・なんですが、その類なんでは？
あくまで会員にとっての特価情報・・・建前は会員を確保しておく為の情報。
削除した人物が↑と判断したんではないでしょうか？

書込番号：16250367

[BAJA人]

gontapainuさん、こんにちは。

解決済みですが、

>価格.com掲載のショップで購入するように仕向けるということは、このサイトの収益面から理解できますが、
>ヤマダ電機新宿店で●●円＋ポイント◎％で購入したとかビック池袋店で○○円で購入したという書き込みは普通に削除されずにありますよね。

価格.comにeトレンドの価格が掲載されているにも関わらず、価格.comを介さずに更に安く
同店で買える情報だから削除されたのはないかと推測しました。
ま、さすがにそこまでセコいことはしないかなとは思いましたが（笑）

ビックやヤマダでの店頭価格は実店舗での情報なので、ちょっとまた話が違ってくるかなと思います。

書込番号：16250444

[じじかめ]

あまり深く考えないほうがいいと思います。

書込番号：16250870