EOS M EF-M22 STM レンズキット のクチコミ掲示板

EOS M ダブルレンズキット [ベイブルー]購入しましたが

[ネスカフェはいかが？]

EOS M ダブルレンズキット [ベイブルー]を購入してみました。
何時もサンニッパとかL単焦点を持ち歩いている私にとっては新鮮な感じです。
軽さだけですが(笑)

ところでEOS M ダブルレンズキット [ベイブルー]のボディはプラ？？みたいなのですが、店頭で触ったブラックは
プラみたいな感じは無かったです(表面処理方法がちがうのかな？？)ですので、ブラックの方が高級感がありますね(＾＾；)
他の色を既に購入していて、ベイブルーを購入された方も居ると思いますがお持ちの方はどんな印象でしょうか？


ＡＦはレフ機と比べると遅いですが、ここで騒ぐほどそんなに使えないレベルとは思えませんでした。
22mmのレンズは大きさ的にいいですが、18-55は付ける気がしません(デカくてＥＯＳ　Ｍにあいません(笑))

書込番号：16064144

[さくら印]

あたしわぁ何時も512を持ち歩いてネスラテを毎日飲んでます（^ω^v

黒もカイましょうヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ

書込番号：16064230

[Frank.Flanker]

ベイブルーも仕様に変更はないようですし、ボディの上部や側面など一部をのぞいてマグネシウム合金のようですから、塗装で感触が変わっているだけなのかもしれませんね
プラスチックぽく感じるかは個人の感覚しだいなのかもしれませんが、私の白は下が金属ぽく感じます
こちらにボディの骨組みの写真が
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/features-dna.html

両方持っている人はこちらのスレ主ですね
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001581/SortID=16059512/

書込番号：16064452

[Apophis]

昨日、ビックカメラにあったので触ってきました。
ザラっとした質感になっていたので、確かにプラっぽく感じましたが、
下地の素材は一緒でしょう。

書込番号：16065309

[ネスカフェはいかが？]

さくら印さん

>黒もカイましょうヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ
黒と迷ったのですが、新し物好きなんで ベイブルーがどうしても欲しくて他の色には目がいかなくなりました

書込番号：16065706

[ネスカフェはいかが？]

Frank.Flankerさん
>塗装で感触が変わっているだけなのかもしれませんね
もう少しなんとかして欲しかったです。
購入して弄ってるうちに、まぁいいやになりましたが(汗)

書込番号：16065712

[ネスカフェはいかが？]

Apophisさん
>ザラっとした質感になっていたので、確かにプラっぽく感じましたが、
>下地の素材は一緒でしょう。
同じみたいなので、まずは一安心しました。

書込番号：16065713

ハイブリッド CMOS AF（not2)のチューニング？

[Apophis]

みなさん、こんにちは。
昨日、ちょっと時間があったのでぶらっとヨドバシに寄ったところ、
X7iが置いてありました。

ライブビューでのAFをちょっと触ってみたのですが、なんかEOS Mより
速くない？って感じました。

X7ではないので、おそらく同じ「ハイブリッド CMOS AF」だと思うのですが、
もうちょっと頑張ってチューニングしたように感じました。
（おー、劇的に速いって感じじゃないですが♪）

試したレンズは、EF-S 18-135mm IS STM、EF40mm F2.8 STMの2本ですが、
EOS Mより迷わなく、気分的にサクサク合焦しているように感じました。

もし、試されれる方がいらっしゃいましたら、感想をいただけないでしょうか。
気のせいじゃないのなら、CANONにファームアップしてよ！！って電話したい（笑）
と思っています。

書込番号：16019049

[黒仙人]

X7 の発表と同時に見に行きましたが、気のせいですね。
向上したとしても微々たるものでしょう。
コントラスト検出し難い場面では、
いつものローギアに入ってましたよ。
また機会があれば、見に行きますけど、
僕が見た機種が、夢であって欲しいですね。

書込番号：16019135

[Apophis]

黒仙人さん、こんにちは。

一応、設定をフラッシュして、初期状態にしてから
両方試してみたんですが、特に顔認識AF、多点AFで
その違いを感じたように思いました。

実際、コントラストが高そうなものを狙って、
テストしてましたが（笑）、気のせいかも
しれませんね。
また、お店に寄ってみようと思います。

書込番号：16019155

[黒仙人]

おお〜そう言えば、
そんな使えない機能がありまたね〜。
一点のみで試していました。
顔認識と多点が使えるなら良いですね。
今度、試してみます。

書込番号：16019173

[ぷーさんです。]

Ｘ７では、位相差AFのワイドエリア化に成功したとなっています。要は、位相差センサー
の数を増やしたようです。

黒仙人さんは「気のせい」とされていますが、それなりに速くなっていますよ。

レンズはEF-S 18-55mmのSTMでしたから、Ｍのレンズでは、より速くなる可能性は
あります。

ただ、現行のＭが、チューニングで速くなるかは「？」だと思います。

書込番号：16019412

[黒仙人]

AF（not2)の話なんですけど。。。

書込番号：16019444

[小倉餡]

X7i試してみました。
X6iよりも像面位相差AFがよく働いている、あるいはコントラストAFへの切り替えがスムーズになっているように感じました。
コントラストAFもあまり激しく前後することなくピントが合うようになった、
と思ったのですがぼやけた画面からスキップするかのごとく合焦することがありますね。
私の気のせいなのか表示の処理が追いついていないのか内部的には以前と同じなのを表示だけうまくごまかしているのか…
ストップウォッチのようなカウンターなどにフォーカスしてる様子をビデオ撮影してみたいですね。

ただ、速度は上がってると思うのですがX6iやMを試した時には見られなかったピントが合ってないのに合焦サインが出てしまう事が幾度かありましてこれはどうしたものかと。

今度は同じような場所で同じように扱ってさてどうなるのか、機会を見て試したいと思います。

書込番号：16021534

[Apophis]

ぷーさんです。さん

X7ｉで、もうちょっと頑張った？というところです。
X7が出たら、そちらも見てみたいと思います。
（やはり紛らわしいネーミングだなー＾＾；；）


小倉餡さん

ありがとうございます。やはり感じましたか？
うちのMでは、１点AFでもピントがあわなくても
グリーンのサインだします＾＾；
なので、合わなくてもサイン出すのはそんなものだと
思っていました。

厳密にテストしてみたいですが、それよりCANONに電話した
方がはやそうですね。
教えてくれるかは・・・あれですが。

書込番号：16022137

[ぷーさんです。]

7Xiの話だったのですね。失礼しました。X7とは、かなり違って、EOS Mと大差は無く
感じてました。

書込番号：16022827

[さくら印]

はいっ(･ω･)ﾉ


AF（not2)って何の事でしょうか（?ω?）

書込番号：16026462

[黒仙人]

AF2 ではない方という意味。
AF2 は構造上違うのでどうしようもないが、
AF1 がパワーアップしているのなら、
ファームアップしてくれると嬉しいな〜というスレ。

書込番号：16026478

[小倉餡]

X6i、X7i共に18-135STMの付いた展示機がありましたので少しいじってきました。
そこで先の投稿に少し訂正です。
AFが早くなったように感じたのはシャッターを押す前、コンティニュアスAFの部分が早くなっていたからかもしれません。
展示場所が離れていたので条件が多少違うでしょうがそのように感じました。
この部分はファームの更新で対応できるでしょうからMの体感速度が上がる可能性はあると思います。

一方、この機能を切る項目が見当たらなかったので純粋にAF速度だけを比較するのは難しいですね。

書込番号：16027631

[さくら印]

AF2ではない方という意味。とφ(･ω･)ﾒﾓﾒﾓ

書込番号：16028117

[Apophis]

すみません。放置しちゃいました。。。

黒仙人さん、ありがとうございます。
さくら印さん、X7 は、「ハイブリッドCMOS AF(II)」とハードも
進化したものなんですが、X7iは同じ？はずというところです。

小倉餡さん、再度のご確認ありがとうございます。
CANONのサポート？に電話して聞いてみました。
ご担当さん曰く・・・X7iのハイブリッドCMOS AFは、Mとまったく同じで、
チューニングもしてないっす。。。
とのことでした。（んーほんとかなー？）

いや、もうちょっとチューニングしようよって思っちゃいましたが（＾＾；

書込番号：16046049

[小倉餡]

>ご担当さん曰く・・・X7iのハイブリッドCMOS AFは、Mとまったく同じで、
そうなんですか？X7発売に合わせてまたX6iとX7iを比べてきたのですがやはりX7iの方が早い気がしますが…気のせいなんでしょうかね？
あるいはX7iとMは同じだがX6iとMは違うとか？

一方X7の方ですが仮に速度面は気のせいとしても中央以外でもスムーズなAFを体感できました
カメラを固定してAFポイントをずらしていくと奥から手前、手前から奥と滑らかにAFしてくれます。
X7iにこれが使われなかった理由はわかりませんが次期Mにはこれかこれ以上のものが搭載されるのでしょう

ただしX7ダブルズームキットの望遠ズームの方はガクガクガクガクと小刻みな振動を伴うAFでして…こちらのリニューアルもして欲しいですね

書込番号：16054920

[Apophis]

昨日、ようやくX7を触ってきました。
確かに、X7iとは違う・・・（といっても赤いザクほどは違わないかな）と
思いました。

で、X7を触った後ではもう、X7iもMもよくわからん＾＾；：状態で、
んー、一緒といえば一緒かも。という感覚に陥りました。

新しく出た青は、ファームが上がってるようなので、そちらのファームを
入れてみたら、もうちょっと感じが変わるかもしれませんね。
（微々たるものかもしれませんが。。。）

書込番号：16065353

シグマ単焦点レンズ

[カメラ初心者001]

カメラに関して、素人です。

EOS Mを購入し、下記の単焦点レンズを着ける予定ですが、
どちらのレンズが人物撮影に向いているレンズなのでしょうか。


1. 30mm F1.4 EX DC HSM
2. 50mm F1.4 EX DG HSM


換算？？っと言うのも、まだよく分かっていませんので、教えていただけると助かります。

よろしくお願いします。

書込番号：16048454

[F8s]

換算とは昔良く使っていたフィルムに近いように写そうとすると、
キャノンの場合は1.6をかけた物に近いよって意味です。

EOS-Mの50mmはフィルムに(換算すると)80mmを付けた感じ、、って意味合いです。


人物で腰から上のアップを撮ろうとしたとき、
室外だと50mm F1.4 EX DG HSM
室内だと30mm F1.4 EX DC HSM
が使いやすそうに思います。

全身を撮ろうと思えばキットの22mmやズームの方が使いやすいと思います。

書込番号：16048539　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

とりあえず…

どちらのレンズもマウントアダプタかまさないと
使えないけども大丈夫ですかね？

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-m/mountadapter-ef-eosm/

ＥＦレンズメインで使うならＸ７の方がむしろ軽いですよ？

http://cweb.canon.jp/eos/special/kisssp/x7/index.html#1

書込番号：16048576

[SPY SHOOTING]

EOS M・ダブルレンズキットでしたらマウントアダプターも付いていますが・・・
大丈夫ですかね？！

『1. 30mm F1.4 EX DC HSM』を買って、追加でお試しに純正の『EF50mm F1.8 II』を購入するとか。。

Kissを買われる方が良い気が、、大いにします。。

書込番号：16048599

[infomax]

AFできないけど平気？

書込番号：16048707

[めぞん一撮]

すべて理解の上で、好みなのであえて茨の道を歩みたい！！

とゆーのでしたら止めませんが！　もし、よくわからんけど気軽に小さなカメラでパチパチしたい！！

一眼っぽいレンズで！！

とゆーのなら、オリンパスPenか、ソニーNEXにしといたほーが身のためなのでは！！？

書込番号：16048818

[松永弾正]

50！
どの道、ポートレートならMFは避けては通れない茨道だし(笑)♪

書込番号：16048897

[さくら印]

50ぅ（^ω^）ﾉ



《かんさん》こちら↓で詳しく説明してます（^ω^）
http://www.youtube.com/watch?v=ojp0WEzF5_U

書込番号：16049033

[BAJA人]

こんにちは。

同条件で撮った場合、より大きな背景ボケを得られるのは50ｍｍF1.4のほうです。
焦点距離が長く、F値が小さいほどボケは大きくなります。
この場合、開放F値は一緒ですが、焦点距離が長い50ｍｍのほうがボケが
大きくなるということです。
人物撮影では背景ボケはけっこう重要かと思います。ボケ量を重視するので
あれば、50ｍｍのほうがいいかな？

ただし、焦点距離が長くなるほどいわゆる望遠になります。
EOS MなどAPS-C機に50ｍｍを付けると、屋内では少し望遠すぎて使いにくいと
いうのはこの掲示板でもよく言われています。屋内でも適切な距離がとれれば
問題ないのですけど。

F8sさんの言われる、

>人物で腰から上のアップを撮ろうとしたとき、
>室外だと50mm F1.4 EX DG HSM
>室内だと30mm F1.4 EX DC HSM
>が使いやすそうに思います。

が感じがつかみやすい表現かと思います。


換算については、デジカメはセンサーサイズがいろいろあり、同じ焦点距離
のレンズを付けても画角（写る範囲）が異なります。

つまり焦点距離の数字だけでは画角が分からないので、レンズ選択の際に
困ります。そこで昔からある35ｍｍ版フィルムと同じセンサーサイズ（フルサイズ）
のカメラで撮った場合と同じ画角で比較できるよう換算をします。

キヤノンの場合、EOS MやEOS KissなどはAPS-Cフォーマットというセンサー
サイズです。キヤノンのこのセンサーでは焦点距離に1.6を掛けます。
※他社では同じAPS-Cサイズでも1.5倍とか1.7倍もあります。


例えば、

フルサイズで50ｍｍの画角をEOS Mで得ようとすると、
30ｍｍ×1.6＝48（約50ｍｍ）
という感じ。

EOS Mに50ｍｍをつけると、
50ｍｍ×1.6＝80ｍｍで、フルサイズ機に80ｍｍのレンズをつけたときと
同じ画角になります。


長文失礼。
以上ご参考まで。

あっ、あとこんなのもありました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001581/SortID=15718314/

書込番号：16049111

[じじかめ]

MFは使わないと思いますので、今度発売されるX7のほうがいいのでは？

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000484120_J0000001581

書込番号：16049189

[黒仙人]

まず EOS M・EF-M22 STM レンズキットを選択している様だが、
これと EOS M・EF-M18-55 IS STM レンズキットは、
ダブルキットに比べ、1万円程度安いだけで、全く存在意義がない。
キット内容を理解をした上で、購入するならまだしも、
理解できないのであれば、あまりお勧めできない。

焦点距離は 35mm のフルサイズの画角に対して 1.6 倍になる。
換算するならば 50mm の画角に最も近いのは 30mm。
APS-C サイズを Wikipedia で検索すると説明書きが出てくると思うよ。
たぶん？。。。

50mm F1.4 は、各社揃っているが、元を言えば、
プラナーのコピー品で、設計は古いが、
好きな人には、思い入れが強く今でも根強い。
（早い話がプラナーを買う金がない。）
古臭い人間の好むレンズだが、僕も一番よく使う単焦点で、
これでしかない表現力がある。
今では 50mm の改良版も発売されつつあるが、
敢えて、古い設計のレンズを選択するのは、
兎に角、プラナーの存在が今でも大きい。
伝説に残るレンズの一つ。30mm は分らん。
28mm ならたまに使う程度。僕のお勧めは EF50mm F1.4 USM。
今ならカメラとセットで、ダブルキャッシュバック超お得！。

人物撮影に関しては、相手の顔色を伺いながら撮影するので、
いろんな意味で面倒臭い。カメラ慣れしている相手と、
全くの素人では異なるから、見本になるカメラマンの
撮影現場を一度見ておいた方が良いですよ。

あと残念ながら、僕はスナップ程度の人物撮影なら撮るが、
殆どフルサイズで撮っているので、
EOS M で、どうやって人物撮影するのか問われても、
詳しくは、答えられないので悪しからず。
ガッカリさせて申し訳ないが、
たぶん、レンズキットだけで済んでしまいそうな気がする。

書込番号：16049358

[横道坊主]

kissにすれば?
初心者でMで人物撮影。ボディの二度買いになるか嫌気がさして挫折するかも？

書込番号：16049420

[robot2]

人物で単焦点ですが、先ずどう撮るかだと思います。
全身なら、撮影スペースの事も有りますが30mm の方が良いです。
こちらの方が、人の視野に近い画角ですからスナップにも向いています。
50mmは、35mm換算だと、50×1.6（撮像素子が小さい分トリミングした状態になります）→
80mm 相当の画角になりますので人物なら半身ですが、引いて撮れば良いは有ります。

どちらが、良いと言うより出来ればどちらも持っていたいレンズだと思います。
どちらを先に買うかですが、やがり30mm ｆ/1.4！

書込番号：16049442

[robot2]

訂正
どちらを先に買うかですが、やはり30mm ｆ/1.4！

追記
レンズの表記は、フルサイズ換算になっています。
レンズの、イメージサークル→光を受けて結ぶ像の面積は同じですが、撮像素子がその光の面積より小さいと、
トリミングされたのと同じになり拡大されます。
それが、35mm換算でキヤノン機のAPS-C機の場合は、レンズの焦点距離の1.6倍の焦点距離の画角に相当します。
レンズの、焦点距離が変わる訳では有りません。

書込番号：16049472

[ぼちぼちやんなあ]

シグマのレンズはわかりません
50Lや24105L,キットズームで
スタジオや野外のポートレートをMでも撮影して
いますが
被写体との距離が変わらなければ、
最初にAF及びMFでピンを合わせれば
テンポ良く撮影できます
人物スナップならコンデジのテンポで撮れます

書込番号：16049706　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

カメラ初心者001さん　こんにちは

人物の上半身でしたら　50mmの方が　被写体との距離感も良いとは思いますが　全身まで考えておられるのでしたら　30mmの穂が使いやすいと思います

このカメラ持っていないので解らないのですが　AFが効かないと　書かれているレスが目立ちますが　専用のマウントアダプターで　シグマのキヤノンマウントの時　AF効かないのでしょうか？　

書込番号：16049771

[月歌]

　EF-マウントのレンズを使う前提なら、マウントアダプター必須なので、ダブルレンズキットのほうがお得。
　で、ダブルレンズキットを選ぶなら、18-55mmの標準ズームが付くので、そっちで実際に撮影してみて、30mmと50mm、どちらの焦点距離のほうが良さそうか、確認してみてから交換レンズを買ったほうが良さそう。皆さんおっしゃるように、人物撮影と言ってもいろいろだし。どっちが良いかなんて、はっきりとは言えない。

　ただ、マウントアダプターかませてEF-マウント使うのをメインにするなら、普通に一眼レフのEOSを使ったほうが良さそう。重さも大差なくなるし、ファインダーもあるし、AFも位相差式で速いし。
　EOS Mはマウントアダプター＋EF-マウントだと、それでなくても速いとは言えないAFが、輪をかけて遅くなるようですし。

書込番号：16051642

[カメラ初心者001]

みなさん

たくさんのコメントありがとうございます！！
本当に感謝です。そして、換算についてわかりやすいご説明ありがとうございます。

ミラーレスを検討していた理由は、
妻でも手軽に持ち運びできるカメラにしなければいけないので、EOS Mを検討していました。

でも明日発売のX7もEOS Mより軽く、AFも早そうなのでX7に気持ちがだいぶ傾いてきました。
価格がとても高いので、気になりますが。。。。。

レンズは、人物の上半身→50mm、全身まで→30mmなんですね。
かなり悩みますね。予算がないので、どちらかに絞らないといけないですね。

人に近づきすぎて撮影も嫌なので50mmかなと思っても、
逆に室内の近距離は、50mmは使いにくそうだし、本当に悩みます。。。

明日、X7が発売になると思うので、見てきて両レンズを試してみたいと思います。

ありがとうございます！！

書込番号：16053970

[BAJA人]

こんにちは。

X7の発売は今日！　本日ですよ（^^

X7のAFに関してはライブビューではあまり速さは期待できないかもですが、
ファインダーでのAFは速さが体感できると思います。
ただしファインダーでのAFでも、レンズの性能によりAF速度は大きく
変わりますが。

EOS Mだとアダプターをかまさないとシグマのレンズつけれませんが、
X7だとそのままつけれるのもいいかもしれませんね。

書込番号：16054030

[かえるまた]

遅レスですが、EOS-M＋マウントアダプター＋50mm F1.4 EX DG HSMの組み合わせです。

うるさくて遅いですが、一応AF出来ます。

書込番号：16055185

液晶モニター枠の消去法は？

[kingtokin]

何かあ操作しているうちに撮影モードで液晶モニターに常時枠が表示されるようになって
しまいました。わずらしいので消去したいのですが方法を教えて下さい。

書込番号：16041813

[遮光器土偶]

　グリッド（格子線）表示のことなら、取説Ｐ205をご覧ください。

書込番号：16041933

[kingtokin]

グリットは表示しないになっていました。
この設定でも表示されていまいます。

書込番号：16042090

[蒼た郎]

もしかして動画？？

書込番号：16042107

[かえるまた]

「手持ち夜景モード」や「HDR逆光補正」になっていないでしょうか？

取り扱い説明書　85P、86P
http://gdlp01.c-wss.com/gds/7/0300008787/01/eosm-im-ja.pdf

書込番号：16042156

[Err 99]

ってゆーか、取説読んだの？

書込番号：16042198　スマートフォンサイトからの書き込み

[technobo]

アスペクト比は？

書込番号：16042204

[t0201]

カメラ設定を元に戻すで解決すると思います。

書込番号：16043787

[robot2]

カメラの、訳が判らない挙動は設定ミス、或いは手が触れたとかでなります。
こんな場合は、総ての設定をリセット_初期設定に戻されたら大抵良く成ります。
リセットの方法は、説明書に書いてある筈です。

書込番号：16043900

[technobo]

初期化がいちばん確実だと思います。
ただ、経験値はアップしないので、同じことをまたやらかしてしまい全設定値の初期化を繰り返すことになるかも。
もし将来枠を出したくなったときにも対応できないし。

書込番号：16045452

ニコンワンのCanon版に魅力ありますか？

[えーてん]

イメージセンサーサイズを１インチにしたミラーレスカメラ…もちろんアダプタ経由でEF レンズ使用可能…
こんなカメラ、あなたは欲しいですか？

(私は欲しいな、既存レンズを換算望遠に使えるし、より小型カメラに出来るだろうし)

書込番号：15981319　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

> ウェラブルなカメラですか、自転車などに固定したカメラ動画はすごいですが、その分野にCanonはでていってないですね

　レンズ（ユニット？）交換式かどうかは別にして、キヤノンからも出てくると思います。普通のコンデジに続いて、ハンディカムもレッドリスト入りですから。その背景には、スマホだけではなくて、動画の見方（扱い方）の変容があるので、こちらの方が深刻かもしれません。

　ニコンワンは、元々、その受け皿も見据えて（というか狙って）小型センサーを採用したと思うのですが、そう思って受け入れてくれる奇特なお客さんは、残念ながら、私一人だけのようです（爆笑）。

　キヤノンにしたところで、APS-Cでは、動画のサーボAFが（「シナリオ」の存在しない）ハンディカム的な撮影スタイルには追従できないことは、先刻承知だと思いますから、より小さなセンサーサイズで、少なくとも普通のコンデジではない、「何か」は出すと思います。で、突き詰めるのであれば、ウェアラブル系も視野に入れたものになるだろうと思います。

書込番号：15983431

[OMUKAEDE-GONSU]

超望遠を求める私としては、1/2.3くらいなら欲しいです。
コンデジ50倍ズームのSX50HSがありますが、EFレンズ品質を希望します。

1インチでは中途半端ですし、私の用途では必要としません・・・。

書込番号：15983458

[功夫熊猫]

＞価格コムの趣旨に沿ってメリットとデメリットの比較をしてるだけなのになあ
あなたさまは何しにこの掲示板こられたの？

価格コムの趣旨は特定の製品についての情報交換ですから、この板で語るべきＥＯＳＭのメリットとデメリットです。
あなたは荒らしにこの掲示板に来たんでしょ。

書込番号：15983468

[えーてん]

レンズ交換式のウェラブルカメラはまだ発売されてないので面白そうですね

とはいえウェラブルは完全防水前提なのでレンズ交換式は難しそうですかね


望遠優先ならば1/2.3インチ
800mmf5.6ならば換算6000mm f5.6の超望遠が画質劣化なしで使えますね
っていまならQ10がぴったりですね(EF マウントアダプタはないかな)


>この板で語るべきＥＯＳＭのメリットとデメリ ットです。
その通りですね。
勘違いしてました、失礼しました。
引き続きMについての定量的な話をお願いしますね

書込番号：15983545　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

> とはいえウェラブルは完全防水前提なのでレンズ交換式は難しそうですかね

　水中で使って意味のあるレンズは限られるので、ハウジングで対応になるのではないでしょうか。GoProも水中はハウジングで対応ですから。

　ニコンワンの場合、なぜか、VではなくてJに水中ハウジングが用意されていますね。

http://www.nikon-image.com/products/accessory/camera/acil/others/index.htm#wp-n2

あまりにも値段が本格的な割には、単焦点レンズに対応していないらしいところが、いかにもニコンらしくお間抜けな気がしますが（苦笑）。

書込番号：15983626

[功夫熊猫]

＞引き続きMについての定量的な話をお願いしますね

スレの立て方、内容自体が間違い。
まあ、なんちゃらいってとにかくスレを伸ばさせるのが君の手口なんだが。

書込番号：15984146

[ＢＭＷ ６６８８]

望遠性を求める為にあっても面白いと思いますが、小さいボディだとホールドに問題有りかもしれませんね。

ｘ６ｉベースのＥＯＳ　Ｍなので、６ＤベースのＥＯＳ　Ｍ�Uの方が興味があります。

こちらの方が良く売れるような気がします。もちろんＥＦマウントで。価格はボディのみで１０万円くらい？

ＡＦは多少遅くても、画質のよさがあれば我慢できます。

書込番号：15984177

[じじかめ]

このままでAFを高速化し、マクロレンズと望遠（200ｍｍ程度）を追加すればいいと思います。

書込番号：15984403

[ぷーさんです。]

Canon PowerShot SX50 HS　1200mm相当

ニコン１の画質で良いならば、超望遠は、一眼レフのクロップで間に合うので
魅力はないです。

2000mmを超える超望遠レンズで鳥を撮るのは、ニコン１レベルのボディでは、使い勝手が
悪いので、結局、一眼レフになりますね。

また、市場も「アダプターで超望遠」に反応せず、安くて軽くて手軽で売れているよう
なので、キヤノンが後を追うことは無いでしょう。


レスに出てくるCanon PowerShot SX50 HSですが、超望遠コンデジが改良して行って、
カメラ趣味の無い人が納得できる画質で、１インチと並ぶ方が、１インチが先に進む
より、速い気がしています。

書込番号：15984443

[かえるまた]

たぶんCanonなら、1.5インチでもG1Xのようにコンデジ（とは呼べないか(^_^;)で出しているので、好調のRX100に対抗してPowerShotS110シリーズの後継機で、1インチ判を考えているかも。

書込番号：15984603

[あれこれどれ]

かえるまたさん

> 好調のRX100に対抗してPowerShotS110シリーズの後継機で、1インチ判を考えているかも。

そのためには、担当役員さんが前言を翻すに足る大ネタが必要かも… (^_^;)。

> We think we have a good balancing point in terms of price, image quality and size. Lots of other combinations are possible, but, once you go below APS-C the next logical size is 1/2.3 inch', he says.

http://www.dpreview.com/articles/0336328811/cp-2013-interview-with-canons-masaya-maeda

　まぁ、S110/G15の1/1.7は別出しの例外ってことで、1インチもあるかもしれませんが、センサーをどこから引っ張ってくるのでしょうか。いくらなんでも、上記のように言い切っちゃった以上、内製はないでしょうから、ソニーかな？

書込番号：15984738

[えーてん]

ニコンワンはNikonが防水ケース出してくれてるんですか、Nikonの本気具合がわかります

ただズームレンズ用しかないですが、水中でズームなんてできるのかな？


望遠目的のイメージセンサー小型化よりトリミングによる望遠のほうが指示されますか、手振れやオートフォーカス速度考えると望遠域は一眼レフの独壇場ですかね

またCanon自身が１インチ出さないっていってるんですか。売れそうですが商売的にはうま味がないからあくまでフルサイズで勝負したいんでしょね

書込番号：15987702　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

水中での操作はハウジングの作りによっては一部操作出来ない物があります。
購入する前にメーカーに問い合わせる方がいです。

後、ストロボの取り付けも要確認です。

書込番号：15988093

[あれこれどれ]

> ただズームレンズ用しかないですが、水中でズームなんてできるのかな？

それ用のアダプタが付いているようです。

http://www.nikon-image.com/products/accessory/camera/acil/others/index.htm#wp-n2
ズームギア WP-ZG1000

> またCanon自身が１インチ出さないっていってるんですか。

　大センサーコンパクトカメラは、APS-C（ただし、キヤノンの定義ではG1Xの1.5インチもAPS-Cらしい）を出したいようです。実際、G1X/G15とCOOLPIX Aを比べると、キヤノンが本気を出せば、EOS M+22mmのサイズ（より多少奥行きが小さいくらい）で、そこそこ明るいズームの付いたAPS-Cコンパクトカメラを作ることは可能だと思えてきます。

　パナソニック・オリンパスが消えるというか直接の脅威でなくなった時点で、それを投入して、役目の終わったEOS Mを自らの手で潰すのが、キヤノンのシナリオなのだと思います。

書込番号：15988813

[BABY BLUE SKY]

「換算で望遠」で大きく写ればそれでいいのであれば
撮った画像をトリミングして画素補完すればいいだけです

ただ画像が大きいだけで画素単位で割れていないのであれば
今のカメラからトリミングするのと同じということです

辛うじて割れていたとしてもMTFは非常に弱くなっており
解像感の損なわれたボヤボヤ画像になります
レンズが良くてもF値なりにMTFは下がるので限界があります

フルサイズ用のレンズを流用して1インチセンサーで撮るというのは
1億画素のフルサイズから14Mpxを切り抜いて使用することに
他なりません

小フォーマットすなわち低画質と言うわけではありませんが
小フォーマットを使用するならばそのフォーマット用のレンズを
使うべきです

書込番号：15989083

[キングオブブレンダーズ]

ニコン１との比較じゃなく、
22mm f2.0レンズとのセットで、

プアマンズRX-1として魅力あります。
（表現悪くてごめんなさい。何せ5万切って買えるので）

ニコン1では大して期待できないボケ味も
APS-C 22mm f2.0ならそこそこ楽しめそうだと思いました。

CMのように気楽に楽しめそう。

書込番号：15990156

[里いも]

こんにちは

＞既存レンズを換算望遠に使えるし、より小型カメラに出来るだろうし。
スレ主のこの意味は、EFレンズが3倍換算程度の望遠に使え、ネオ一眼では成し得ないそこそこの画質が得られる1型センサーならどうか？と理解します。
G1Xのセンサーへ位相差センサーをつけ、Mのマウントを使えば出来るのではないでしょうか？
しかし、超望遠の可能なネオ一眼には望遠ではかなわない、どうせ位相差を組み込むなら既に出来てるAPS-Cがあるなど、、、
ニコン1の売れ行きをもう少し見てからでしょう。
なお、ここへきてセンサー自社製などにこだわっていたらどうでしょう。

書込番号：15993240

[jack340]

Hello. > えーてんさん 2013/04/05 19:35　[15981319]　

>イメージセンサーサイズを１インチにしたミラーレスカメラ…もちろんアダプタ経由でEF レンズ使用可能…
>こんなカメラ、あなたは欲しいですか？
>(私は欲しいな、既存レンズを換算望遠に使えるし、より小型カメラに出来るだろうし)

既に解決積みですが、カキコミさせていただきます　^^;

撮像素子をダウンサイジングしたEOS Mが欲しいか !?、不必要か !? は消費者の御機嫌次第じゃないでしょうか　
私は、あっても良い　　　○o。.((^^;　選択肢が増える

現在、APS撮像素子を採用したEOSカメラのレンズは主流？のEOSカメラで使用できないみたい。
そのような設計仕様でないEOS Mカメラならば、
イメージサークル問題は考えられるけど・・・
高倍率ズームレンズを設計しても、小さなレンズ本体になりますからメリットはあると思いますよ

画質うんぬんをカキコミなされる面々はAPSサイズのEOS Mを購入すれば良いだけじゃないでしょうか？　^^;
でも、キヤノンが壱インチサイズのEOS Mカメラを製造するとは発表されていませんから夢見るのも楽しいかも。
壱インチを否定されている方々が見る夢は、悪夢かな。　　○o。.((((^^;　シナリオ研究所長より
　
各社のミラーレスカメラ・フランジバックは19ｍｍ前後の値ですから
消費者はレンズ設計が容易になるレンズ焦点と撮像素子との関係性を中心に、
カメラのコストパフォーマンスを判断すれば良いと思います。

もちろん、システムカメラだけに・・・アクセサリー類も気になるだろう？　○o。.((((^^;

Have A Nice Day.

書込番号：16028975

[キングオブブレンダーズ]

V1買って実感しました。
最大特徴は撮像面位相差AFです。
コンデジサイズなのに速く正確で、下手な一眼レフ以上の性能がある。

このAF性能は魅力的です。
キャノンはこれを超えられるか？

書込番号：16037325

[あれこれどれ]

キングオブブレンダーズさん

> V1買って実感しました。
> 最大特徴は撮像面位相差AFです。
> コンデジサイズなのに速く正確で、下手な一眼レフ以上の性能がある。

これは同感です。本当にチャッチャと決まりますね。

> キャノンはこれを超えられるか？

やるなら7D後継機で超えてほしい。できないなら1/2.3とかでもいいけど、キヤノンにも「何か」を期待したいですね。

P.S.

　1インチもAptinaが新製品を出したそうなので、Nikon1でもRX3ケタでもない1インチカメラが出てくるかもしれません。それこそキヤノンか噂のポラロイド（というか中華系）か掟破りのRX200（仮称）とかパナか？

書込番号：16038189

X7かMかはたまたコンデジか（出張用7割＆子供撮りサブ用3割）

[五本指]

初心者なのでお手柔らかにお願いしますm__m

皆様ならどのような選択をされるかアドバイスお願いします。

写真を撮るメインは6Dでの公園・動物園・テーマパーク等々での子供撮り（3歳の双子娘）です。
一日遊んだ帰りにはオンブだダッコだと2人してぐずり出すのが日課なので
5D2から更なる軽量化と暗所AF性能向上を目指し先日入れ替えました。

■機材：EF40/2.8（衝動買い）、EF50/1.4、EF70-200/4LIS、600EX-RT

サブ＆妻の持ち歩き用にはGF5の14-42電動ズームキットを使っておりサクサク撮れるし、
不満は高感度でのザラザラくらいで値段なりに満足しています。

（近い将来の運動会・発表会等にはシステム全体を再考する必要はありそうですが）

もう一つの目的は出張に良く行くので各地の風景のスナップです。
現状はスマホのカメラを使っていますが、もうちょっと解像度・表現力が上がれば
いいなと思ってました。
あまり風景は興味ないんですが、どうせならモチベーション高く出張したいかなと（笑）

そんな折、CBキャンペーンも使えるし安くなってきたMに興味が沸いてきました。
（AFダメなのは発売直後から承知していますが、サブなら意外と良いかも？？）

そんな中、X7の発表！
（夢の軽量システムでパンケーキ活用できそう！APS-Cだから望遠も期待）

調べてみるとコンデジもそこそこ良さそうってことで、ここ1週間位悩んでいます。。。

予算はとりあえず5万です。

【要望】
・軽く持ち運びやすく
・ある程度のレスポンス
・ある程度の画質、表現力

【検討中】
・X7+18-55/STM（50Kまで下がったら買う、EFレンズの流用可能）
・EOS M ダブルレンズキット（不要な90EX、EF-EOS Mは売却予定：実質40K弱）
・PowerShot S110（CB使えてそこそこ満足できそう：実質35K）
・RX100（評判が良いので使ってみたいだけ）

あまりまとまっていない質問で恐縮ですがよろしくお願いします。

書込番号：16017378

[ニコイッチー]

一回出張の準備してみて、後どのくらい入るかをみてみるとか(^^ゞ
お土産入れるスペース残しておかないとお嬢様方がすねますよ(^O^)

書込番号：16017773

[クリームパンマン]

6Dをお持ちなら、コンデジかミラーレス機がお薦めです。EOS MにEFレンズと考えているなら７Xの方が軽量だしAF性能も良いです。

ミラーレス機ならマイクロフォーサーズやNEXも比較検討を、コンデジならパワーショットG1、5COOLPIX P7700のようなハイスペックコンデジもお薦めです。

書込番号：16018150

[t0201]

ミラーレスを購入するとそちらのシステムの充実させたくなりませんか？

それなら、現在の一眼に投資した方が得策だと思います。

気軽に持ち出せるS110か予算的にもクリアー出来るXZ-2あたりの高級こんでじが良いと思います。

長期出張ならまた機種も変わると思いますが。

書込番号：16018203

[じじかめ]

メインならX7、サブならMのパンケーキでいいと思います。

書込番号：16018244

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

おはようございます。
選択肢の中にないので恐縮ですが、PENのEPLシリーズは如何でしょうか？チルト液晶なので、お花などローアングルで撮る場合もスラックスの膝を汚さずに済みます。
私見ですが、一眼でキヤノンを使ってるからと言って全てキヤノンに統一する必要は無い様に思います。先日も知り合いの5D3オーナーの方と話したのですが、サブ機はNEX6を買われて｢ファインダーが有るから便利｣とおっしゃっていました。意外と皆さん、デジイチとミラーレスは別メーカーと言う人多いです。

書込番号：16018318

[不比等]

2歳の娘を撮っている者です。

もうご自身で整理されていると読み取れますが…

>…GF5の14-42電動ズームキットを…値段なりに満足しています。

GF5に満足していて…

>あまり風景は興味ないんですが、どうせならモチベーション高く出張したいかなと（笑）

課題はここだけですよね？
ここに5万出すかどうか？

この部分だけの用途であれば、X7よりMなんでしょうし、風景撮りのユーザーさんはAFも許容できるって方が大半だと思いますし…

ちなみに私は子供撮り専門なので、MのAFはダメだと思っていまして…
でもキヤノンの画が好きなので、仕方なくというか割り切ってMを選択しています。
我が家のサクサク動く他のミラーレスじゃなくて、迷うことなくどんくさいMを手にする自分がいます。

でも…

昨日は、チューリップ畑に一眼レフ2台をかついで行きました。
重いけど、私にはやはりこれが快適だと再認識しました。

スレ主さんはGF5に満足されているのですから、わざわざMにしなくても良い気がしますよ。

書込番号：16018442

[黒仙人]

>不満は高感度でのザラザラくらいで値段なりに満足しています。
高感度撮影は、まあまあ〜ですね。夜でも手持ち可能ですが、
空が真っ暗なら兎も角、日が落ちて空が青く染まった時間帯は、
ノイズが目立ちます。

>そんな折、CBキャンペーンも使えるし安くなってきたMに興味が沸いてきました。
量販店では、ベイブルーの価格が初期の価格に戻ったので、
ほぼ下げ止まりでしょう。キャッシュバック終了と同時に散りそう。

>そんな中、X7の発表！
ペンタダハミラー。視力が良いなら OK！

>・ある程度のレスポンス
当社比。その分、画質もレンズも良いのだから、
トレードオフと言う事で我慢しましょう。
私的には、普通に撮れているので、
これといって実害もないです。

>・EOS M ダブルレンズキット（不要な90EX、EF-EOS Mは売却予定：実質40K弱）
マウントアダプターを売却してしまうと、
EF レンズは使えませんし、売っても鉄くず同然ですので、
持っておきましょう。
今の所、僕が使用していないのは、スピードライト 90EX と、
付属のストラップ（金具は使います）のみです。

と言う事で、フルイサイズのスーパーサブとしてなら、
活躍できるカメラなのでお勧めします。
軽量目的なら、いい意味でメインカメラにもなります。
使ってみれば分かります。

書込番号：16019043

[五本指]

結局仕事で嵌ってしまい今日は見に行けずじまいでした。

出張は2泊3日程度が多く、月に3〜4回あります。
昼間は当然仕事なので、写真を撮るとしても朝か夕方以降がメインです。

一度、GF5＋電動ズームを出張に持って行ったんですが、当然その間に妻が使用する
カメラがなくなりスマホの写真ばかりになってしまったので。
スマホも結構写るんですが、どうせなら少しでもきれいな写真を残したいと思っています。

M＋EFレンズは実用に耐えられないかなと思っており、そうなるとトリプルマウント
（EF、マイクロフォーサーズ、EF-M）になってしまうんですね。
いやー、コワコワ

>>ニコイッチーさん
そうですね、次回実際試してみます。お土産の件も重々承知してます（汗）
この際、バッグを大き目のゴロゴロにしちゃうのも手かもしれませんね。

>>クリームパンマンさん
MにEFレンズはちょっと無いかなと思ってます。EF-EOS MとEFS55-250ISを試して以来ちょっと。。。
マイクロフォーサーズも既存の14-42電動ズームに追加したとして20mmパンケ位に留めておきたいです。
となるとマイクロフォーサーズ機追加というのもありですね。

>>t0201さん
ありがとうございます。t0201さんの言葉で冷静になりました。
再考します。

>>じじかめさん
今回は主に出張用途のサブ機探しです。X7今週中に見に行けるかなぁ。

>>ｖｉｎｃｅｎｔ　65さん
サクサク撮れますか？次回気にして見てみます。

>>不比等さん
実際、文字に起こしてみると整理できてなくも無いですね。
ただ優柔不断なもので『M？？何これ安い』ってなるとウロウロ迷ってしまうという。

>>黒仙人さん
今回はMは見送りにしようと思っています。
といっても一応お店ではベタベタ触ってきますけど（笑）

引き続き迷ってみますが、今日のところはコンデジかマイクロフォーサーズボディと20mmパンケ追加で様子見し、
荷物と体力、予算に余裕があればサクサク・AF確実・新機種のX7+18-55/STMに買い換えかなと思ってます。

皆様ありがとうございました。

書込番号：16020969

[讃岐のカメラ好き]

こんばんは！(｡･▽･)ノ

＞一度、GF5＋電動ズームを出張に持って行ったんですが、当然その間に妻が使用する
カメラがなくなりスマホの写真ばかりになってしまったので。

１８０度思考を変えて奥様専用機を購入するっていうのは
どうでしょうか？
奥様のお気に入りの機種選択で解決しそうですが・・・

書込番号：16021223

[五本指]

>>讃岐のカメラ好きさん
私もそれ思ったんですけど妻はよく分かってなさそうなんですよね（笑）
もっぱら"おまかせiAモード"でパコパコ連射してます。
GF5も仕事の合間に寄ったヨドバシのアウトレット川崎で安売りしてたので、
私：『カメラ安いんだけど買わない？』
妻：『宮崎あおいがCMしてるやつが欲しい』
私：『綾瀬はるかがCMしてるやつだと思うけど』
妻：『じゃ買っといて』
って感じだったんで

書込番号：16021346

[五本指]

>>讃岐のカメラ好きさん
すいません、途中で送ってしまいました。
機械音痴の妻が簡単に撮れているのでこの機種（GF5）がちょうど良いのかなと思ってます。
前に使っていたオリンパスのコンデジはレスポンスが悪かったようでイライラし
あまり使いたくなかったらしく、
『このサクサク感が欲しかったんだよね〜』なんて言ってたんで。

しかし、1回お店に連れて行くのも手ですね。

書込番号：16021394

[黒仙人]

もはや、映りさえすれば、何でも OK みたいな感じに思えました。
キヤノンの場合、良いレンズも揃えてナンボみたいな感覚なので、
安く済ませたい人には、向かないかもしれないです。

書込番号：16022296

[kenham]

デジイチ画質でレンズ交換を頻繁に行わないなら、MとEF-M22mmの組み合わせで大抵のシーンはOKでは？
あとは、メーカーごとの“絵づくり”の違いになるべく手間を取られたくなければ、Canonで揃えた方が楽かもです。

書込番号：16022902

[misscoco]

自分の気に入らないカキコミあるとこうだから信者ってこわいねぇ・・・

書込番号：16023033

[横道坊主]

キヤノンの絵に不満が有るユーザーには｢色なんかPCでどうにでもなるからこっち来なよ｣と勧誘をかけるが、他マウントに変わろうとする人には｢絵作り変わっちゃうよ？それで良いの？｣って不安にさせる。カメヲタのWスタンダード。

書込番号：16023097

[kenham]

なんか煽られてるみたいですね。
スレ主さんが迷ってるようなので、純粋に書き込んでるだけなんですけどね。
もうこれ以上書き込みませんよ。安心してください。

書込番号：16023340

[黒仙人]

発売当初の価格なら、良いよ〜くらいの乗りでしか言えないけど、
今のバーゲンプライスなら、サブとしてでも全然 OK でしょう。
それに、ここは信者の集いでもなんでもない。
子供ではあるまいし、買うのは本人が決めること。
勘違いにも程がある。

書込番号：16023600

[ぼちぼちやんなあ]

【要望】 ・軽く持ち運びやすく ・ある程度のレスポンス ・ある程度の画質、表現力

風景スナップの用途

Mでもいいんじゃないですか
使っている人達の感想
Mのクチコミですからすすめる意見は当然
選択肢になるのではと思います

書込番号：16023947　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

私も仕事の合間や日常で、スマホよりもう少しきれいに撮れるコンパクトなカメラが欲しいと思い、本機種を購入したクチです。
ただ、（出張用のカバンだけならともかく）ビジネスバッグに入れるには、やはり沈胴式のコンデジ（RX100等）の方がさっと取り出せて使いやすいと感じています。まぁ分かっていたことですが…。

なお、EOS Mの場合、RX100なら考えなくてもよいことを考えてしまうと思いますので、余計な出費が増えると思いますよ（笑）。
ストラップやケース，レンズフードやフィルター（プロテクター含む）等…。(w

書込番号：16024954

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

街角スナップ	わんこ	庭の花　全てKitレンズです

おはようございます
返信ありがとうございます
サクサク感ですか？
かなり良いと思います。
AFが早いのもそうなのですが、チルト液晶によりストレス無くローアングル撮影に移れるのも
感覚的にサクサク感を助長してると思います
固定液晶のカメラでは諦めてた、もしくはノーファインダーで撮影しなくてはならない被写体が
その場の雰囲気に違和感なく
その場でちょこんとしゃがんでパシャっと撮れますから。。
個人的にはミラーレス機って躊躇なく鞄から出せて、素早く、楽な姿勢で好みのアングルからサクッと
撮れるものでないと意味が無いと思うので。。
後、チルト液晶は日差しのキツい日中でもアングルを工夫する事で反射を弱くして見やすくする事が出来る
のも美点の一つです
画質もローパスの効きを弱めてると言うだけあってかなりシャープです。
写真はEPL3ですが新しいEPL5は高感度も良くなりタッチシャッターも付いてさらなる機能向上してるみたいです。

書込番号：16025543