EOS M EF-M22 STM レンズキット のクチコミ掲示板

NEXとEOS M

[秋の使者]

今回、流行りのミラーレス一眼を購入したく質問致しました。

大型センサーを売りにしている二機種ですが、どちらがオススメでしょうか？

購入するにあたって、幾つか要望があります。

■バックに収まるミニマム
■AF性能
■扱い安さ

以上の点です。宜しくお願いしますm(_ _)m

書込番号：15265191　スマートフォンサイトからの書き込み

[河原鶸]

フォーサーズもありですか？じゃあいっそのことNikon1はいかがですか？笑
来月V2という新製品も出ますし。AFは非常に早いですよ。コンパクトさも十分です。なにしろレンズが小さい。297mm相当をつけても鞄にすっぽりです。
まあ、大きいセンサーで探してらっしゃるようなので、ボツですかね。

書込番号：15265931

[高山巌]

NEXも良いけど、あまりセンサーの大きさに固執せず、レンズ所有してないのならタッチAFができるマイクロ4/3の方が良いのでは？　自分ならそうするけどね。　急がないのなら、まあゆっくり決めて下さい（笑）

書込番号：15265987

[dai666]

マイクロフォーサーズがありだと言うなら、そっちでしょう。
今は買わなくとも M.Zuiko Digital ED60mm F2.8 MacroとM.Zuiko Digital ED75mm F1.8はこの規格に手を出すに値する超弩級のレンズだと思いますよ。
他のミラーレスではこのクラスのレンズはありませんし、高画質レンズを使いたければアダプターを使って一眼レフのレンズを使えと言う逃げに走っています。

ぶっちゃけオリンパスはフォーサーズが沈没してしまった以上、このマイクロフォーサーズ規格に全てを賭けるしかなく、そういった意味ではどの会社よりもミラーレスには本気です。本気にならざるを得ない。ですからミラーレスにこういうキヤノンで言えば上位Lレンズに相当する様な代物を出せるわけです。

ちなみにEOS Mは全然駄目です。キヤノンはこれでもっと良い写真を撮りたいと感じたら一眼レフに行ってくれれば良いと言ってるわけです。そんな認識で作られた物が良い物である筈が無いのです。

書込番号：15266079

[横道坊主]

＞レンズはマウントアダプターをつければEFレンズが使えますので超広角から800mmの超望遠、マクロに魚眼とキヤノンの一眼レフ用のレンズすべてが使えます。

もういい加減耳にタコの話だけど、800mm持ってるの？
「お金があったら」「その気になれば」の「たら、れば」の話でしょ？
キヤノンがEOS Mのオーナー相手に無償の全EFレンズ無償貸与サービスでも始めてくれるんなら良いけど
普通の人が自腹で購入するなら標準ズームと望遠ズームの二本にマクロが一本有れば大抵の用途はこなせるし
経済的にも負担が少ない。だから、どこのメーカーもこの三本位は用意している。

書込番号：15266271

[さすらいの「Ｍ」]

真面目に購入を考えているとして．．．
ＮＥＸ−６が出るまで、決めないで待つのが良いと思います。
ＥＶＦは欲しいでしょ？
内蔵の方が場所とらないし、丈夫かと。

書込番号：15266275

[オミナリオ]

>バックに収まるミニマム

この一点でNEXかなあと。
といっても電動沈胴式レンズのPZ16-50を前提にですけど。

体積ならばミラーレス機はどれも小さいのですが、たとえばバッグのスキ間に入れる事を
考えると「収納時形状」のほうが重要だったりします。

EOSMやPEN＋標準ズームは、上から見て「Ｔ」字型になるので思ったよりかさばります。
さらにEVF追加するとタテ方向にもカサが増えるので、こうなるとKissあたりと収納性は
ほとんど変わらなくなります。
それがLUMIXやNEXの沈胴だと「Ｉ」型になるので、スキ間などに入れやすいです。

私も仕事用＆サブ機探しでいろいろ買っては試ししているのですが、なかなか
落ち着きません。

今度NEX-6がでるので、あれがいいなあ・・・と思っているところです。
これならカサが増えずEVFも使えますからね。
もっとも、買えるのは中古がでてからですけど＾＾；

書込番号：15266500

[てんでんこ]

秋の使者さん
>ミニマムでなくなってしまいます(⌒-⌒; )
>どちらかと言うと、アダプタみたいな邪魔なのは使いたくないんです^^;
仰せの通りです。常識ある判断をされているとわかり安心しました。

しかるに、その状態でも、そして、どのように設定を変えてもEosMのAFは遅いです。一昔前のコンデジくらいの感じです。これでも「可」とするのんびりしたひともいるでしょうが、「クソ」という枕詞を冠するひとがいても不思議に思いません。

ところで……
スレ主さんは撮った写真をどうやって鑑賞しますか？　A0版とかに頻繁にプリントするのでしょうか？　一般的なユーザーは、テレビやCPのモニターで見たり、プリントするにしてもせいぜいA4程度ではないかと思います。この場合、ハイエンドのコンデジ以上のカメラなら画質的には大きな差はないと思います。

それより、EosMはまあまあですが、NEXは一日中持ち歩いていると負担を感じる重さじゃないでしょうか。比べると、マイクロフォーサーズは軽量コンパクトです。

以上なんだかんだといいながら誘導しているようですが、これは、わたしが2年ほど前に1眼レフ（基本的にフルサイズ）からマイクロフォーサーズに移行したときに考えたことで、結果、大正解だったと思っています。

書込番号：15266504

[じじかめ]

http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_0/s3=39/

EOS-Mは、AF速度の他にもう少し交換レンズが欲しいと思います。

書込番号：15266612

[candypapa2000]

勿論、EOS-Mのような完成度の非常に低い機種は、論外ですが、NEXにするかm4/3にするかは、悩みどころと思います。

NEXだと今度出るNEX6が像面位相差とコントラスのAFのハイブリッドAFを採用していますが、EOS-Mとは全く違って速くて良さそうです。

ただ、私ならオリンパスのOMD-E-M5にしますね。
画質も素晴らしく、レンズとボディーのバランスが良く、そして、なにより、センサーシフト5軸手ぶれ補正の威力は、絶大です。

書込番号：15266645

[gda_hisashi]

ｎｅｘかｅｏｓ−ｍの２卓なんですよね

現状は明らかにｎｅｘでしょう

ｅｏｓ−ｍはこれからのカメラです次の次のモデルくらいになればライバルになるかもしれません

書込番号：15266792

[新車が欲しいよ]

予算や時間が許すなら　今度発売されるNEX-6の電動ズームキットで
センサーサイズや内蔵EVFに拘らないならマイクロフォーサーズのGF5が
コンパクトで扱いやすいですね。

先ずはNEX-6が発売されるまで待つのが得策だと思いますが＾＾

書込番号：15267638

[ナノテクノロジー]

ミラーレスが流行ってるのですか？
両方中途半端ですが、敢えて買うならNEXですね。

今段階ではEOS Mはある程度EOSシステム持っていない方には
お薦めし難いです。

書込番号：15267670

[秋の使者]

皆様、本当にありがとうございました。

候補としては、NEX-6、NEX-5N、GX1に絞りました。

もう少し選択には時間がかかりそうなので、じっくり検討して決める事にします。

書込番号：15267845　スマートフォンサイトからの書き込み

[一生勉強]

こんばんは。


ＮＥＸ−５ＮはＡＦ遅いですよ。

ＥＯＳ−Ｍと同等だと思います。

また、ＮＥＸー５Ｎはタイ製なので作りがとてもチープです。

持つ喜びが感じられる日本製のＥＯＳーＭをお薦めします。

書込番号：15268369

[巨峰マスカット]

一生勉強さんはキヤノンの社員さん？
最初は位相差AFで次ににょろにょろっとコントラストAFが働くこの機種のAFが早く感じるのですか？
メーカー協力の販売員さんもAFに関しては口を濁してる機種ですよ。

書込番号：15269731

[narrow98]

試しにEOS Mは買ってみましたが駄目駄目でしたね。800mmだの328だの言い出さなくても、そもそもキャノンたるもの何を考えてこの時期この機種を出したのか不明極まります。両方持ってますがまあそういうレンズは5D IIIや7Dにくっ付けとけば良い訳ですからね。

NEX 5N , NEX 6はともかくいきなりGX１をマイクロフォーサーズの代表にしなくてもオリンパスのセンサーの方がずーと良いですよ。NEXの欠点はレンズが未だ揃っていない事と本体に比べ大きいにも関わらずレンズの性能が本体に負けている事でしょう。その点はマイクロフォーサーズが優れていますが良くなったオリンパスのセンサーですらやはりNEX　よりはやはり大きさで劣る訳でミラーレスは悩ましい。現状ではレンズの揃え、性能でマイクロフォーサーズが上だとは思うけど、まあ後は目的や好みで選ぶしか無いでしょうね。
私もミラーレスなら今ならOM-Dが良いとは思いますがちょっと高値安定しすぎて買いにくいですね。

書込番号：15269787

[魔法おっさん]

このスレで質問してよいかどうかわかりませんが、

ＥＯＳ−ＭやＮＥＸはパソコンでのライブビュー（ミラーレスでもこういう表現使うかどうか知りませんが）ＭＦは可能なんでしょうか。デジ一眼で天体撮るときＯＶＦなんて全く無用の長物、カメラの液晶でのＭＦだけでは不安。検索しても可否がなかなかわからなくて。。

書込番号：15280401

[ぷーさんです。]

魔法おっさんさん

http://cweb.canon.jp/pls/webcc/WC_SHOW_CONTENTS.EdtDsp?i_tx_qasearch_url=http%3A//search5.canon.jp/ja_all/search.x%3Fq%3DEOS+Utility+%25E3%2583%25AA%25E3%2583%25A2%25E3%2583%25BC%25E3%2583%2588%25E6%2592%25AE%25E5%25BD%25B1%26ie%3Dutf8%26pid%3D4-ScgGMU6RSSsXpgIJNMaA..%26qid%3D8eEd_TQVDyI.%26page%3D1%26i_cd_pr_catg%3D%26i_cd_pr%3D%26qa_search_category%3D%26i_cd_transition%3D1&i_cd_pr_catg=&i_tx_contents_dir=/e-support/faq/answer/eosd/&i_tx_contents_file=67820-1.html&i_fl_edit=1&i_tx_search_pr_name=&i_cl_form=01&i_cd_qasearch=Q000067820&i_tx_keyword=EOS+Utility+%83%8A%83%82%81%5B%83%67%8E%42%89%65&i_cd_pr=&i_cd_transition=1

EOS Mは、パソコンからのリモート撮影には、対応していないです。

書込番号：15280550

[魔法おっさん]

有難うございました。m(_ _)m

書込番号：15280610

[うる星かめら]

キヤノンのカメラ（1DX 以外）と言ったら、
画質は最高ではありません、連射は速い方ではありません、AF に残念な点があります。
これらの問題があっても、6D と EOS M という新しいラインに期待したいですが、
5D や 7D が頑張ってくれないと見通しは暗いと思います。5D3 は残念、EOS M は残念です。

書込番号：15282696

初めてのキヤノン機としてEOS Mはおすすめでしょうか？

[ノブヒロ＠上野]

現在はソニーα77を使っています。
操作性は素晴らしく、高感度を除けば不満はないのですが、ニコンやキヤノンなど大手の芝が青く見えまして・・・そこでEOS Mはどうかと思い質問させて頂きます（購入相談です）。

低感度でのJPEG出力に限定するとして、60DやKISS、そしてEOS-Mは画質に差があるのでしょうか？　キヤノンの出力するJPEGの絵を体感することが目的です。ちなみに焦点は35mmくらいが使えればいいので、標準ズームレンズセットで買うとして、上記の機種は画質的にはすべて同等と考えてよろしいでしょうか？

AFに関しては、大事な局面ではα77が確実なので気にしません。単純に値段で選んで問題ないかご教授頂ければと思います。

よろしくお願いいたします。

書込番号：15277408

[GX1LOVE]

＞画質は一眼レフとほぼ同等、オリンパスやパナよりは上です。

客観的なデータでは、オリンパスのOM-D E-M5、E-PL5、E-PM2のほうがEOS Mよりも画質は上ですけどね。
おそらくパナソニックのGH3とGX2もEOS Mより高画質でしょう。

書込番号：15277594

[さわるら]

差といえるほどの違いを見つけるのは困難です。

ココで聞くより実際にたくさん作例を見て使用に値するクオリティが
あるのか判断されたほうがイイですよ。

大型家電店では無理でしょうけど、キタムラなどでは
デモ機を店内だけでなく、外で２・３カット撮らせてくれたりします、（多少の馴染みは必要かもですが）
カード持参でデータ持ち帰って検証するのもアリです。

書込番号：15277625

[キヤプテン：御手洗]

JPEGなんだ言う前に、RAW現像の技術をみにつけるために鍛錬でもしてろ！

PMBは何を使っているんだい？

書込番号：15277752

[さくら印]

隣の芝を見るのには高いと思うわぁ。
「Ｍ」買うなら、
もう少し値段が下がった頃がいいと思うのー（^ω^）ﾉ

SONYとCANONじゃ全然違うから驚きよ．．．
青空とか青色はSONY（CCD機α350あたり、Cもすは知らん）の方が良かったかなぁ．．．

書込番号：15277852

[河原鶸]

まだ割高なのでおすすめできませんね。KissX5にするか、もう少し価格が落ち着くまで待たれては。Kissと同等の画質とは言われているので、どちらでも良いと思います。

最近のキヤノンのJPEGの絵作りは、以前の機種よりコントラスト、シャープネス、彩度が高めな気がします。キャッチーだけど、じっくり見てるとちょっと派手な感じ。キヤノンは肌色が得意と言われていましたが、最近はどちらかというと風景向けの味付けなのでは。

・・・いや、ご自分で試されたいんですよね。失礼しました。

書込番号：15277932

[夏でもホットコーヒー]

そういう気持ちになるのは分かりますが。。。。
やっぱり、マウントは極力増やさないほうが。。。。

金がどんどん飛んでいきます。

いや、とてもよく分かるんですよ。
その気持ち。

書込番号：15277940

[ひとし君]

貴方は、口のききかた知らないんですか!?

書込番号：15278047　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

隣の芝を見てるときりがないですよ、あちこちご近所ありますから。

書込番号：15278050

[夏でもホットコーヒー]

ひとし君さん、
貴方って誰のことですか？

書込番号：15278106

[さくら印]

↑http://www.youtube.com/watch?v=HY9Gn_AmDns&feature=related

o（^ω^）o

書込番号：15278135

[あつくんのぱぱ]

一度レンタルされたらどうですか？
そうすれば青色だったか、赤色だったか解るでしょう。

書込番号：15278300

[ノブヒロ＠上野]

短時間でたくさんのご返信ありがとうございます！
レンタルするか、買って試した後、ヤフオクで売りさばくかですね。

ここでの皆さんの意見を伺うと、あまり画質差はないようなので、
一番安い機種でいい気がしてきました。
Mはなくkiss X5 ？　X50は爆安ですが…。

書込番号：15278809

[Canon EF]

どうして、ミラーレスに変わられるんですか。

その意図をお聞きしたいです。

書込番号：15278853

[ノブヒロ＠上野]

Canon EFさん
理由は簡単。キヤノンの絵を試してみたいからです。動体はα55で追うので、キヤノンでは静物しか撮影しません。静物なら遅いと言われるコントラストAFで十分です。でも、ミラーレスが欲しいわけではなく、キヤノンにこだわっています。そこで、60D、KISSなども選択肢として上がりました。

今のところマウント切り替えは考えていませんが、ソニーに対してキヤノンは何かアドバンテージってあるんでしょうか？

書込番号：15278899

[高山巌]

こんにちは

「キヤノン、キヤノンっていうけど、画質はどんなものか試しに使ってみる。どうせすぐ売るつもりだが」
ということなら、発色を試すだけならX5で十分ですね。

所有の60Dとα57で比べたら一目瞭然。キヤノンは近年のSONYに比べると地味系に見えるでしょうね。　
近年のSONY色は記憶色が濃いからね。

書込番号：15278916

[ノブヒロ＠上野]

こんばんは。なるほど、X5はいいですね。X4も画質は一緒といわれているので、バリアングルに拘らなければ安い方でいいかもしれません。静物撮りにはバリアングルはとても便利なので、できればMにも搭載してほしかったな。
キヤノンを使ってみることで、逆にソニーの良さも知れると思いますので、試させていただきたいと思います。アドバイスありがとうございました！

書込番号：15278930

[けんちんじる]

映像エンジンはEOS7D、60D、X5ま
でがDIGIC4でX6とMはDIGIC5です。発色の傾向は同じEOSなので共通と言えますが、高感度ノイズに関しては後発の方が優れています。スレ主さんは高感度ノイズではなく発色を問題にされているのでX4でも良いと思います。

私はEOSユーザーですが、最近RX100を買って発色の違いは感じます。青空や紅葉ならSONYの方が鮮明、人肌はキヤノンの方が自然。

書込番号：15279024　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

>JPEGなんだ言う前に、RAW現像の技術をみにつけるために鍛錬でもしてろ！

RAW現像のテクニックだなんだと言う前に、現場での撮影技術を身につけろ！
撮影はPCモニターの中で始まるんじゃない！現場で始まるんだ！

「単焦点を使って足で画角を変える」とか言いながら現場ではお地蔵さんの様に動かず
「どうせ家で編集しますから」って言ってるひと大杉　（笑

書込番号：15279232

[Canon EF]

お尋ねしていて、返信が遅れてすみません。

「キヤノンにこだわってみたい」んですか。
キヤノンユーザーとしては、有り難いですね。

今から、キヤノンを知りたいのであれば、DIGIC5 機をお勧めします。
私のメイン機は 5D Mark�U でサブ機は 60D を使っています。

すでに皆様が書き込みをされてるように、バリアングルモニターの優位性で（ローアングルのマクロ撮影等の時など） 60D を追加しました。
静物撮りにはお勧めです。

そして、DIGIC4 も DIGIC5 も発色などでは進化の程は余り顕著ではないかと思っていますが、 5D Mark �V で撮影した高感度域での解像度などでは雲泥の差を感じています。

静物撮影にも、色々なシチュエーションが在るかと思いますが、余裕の在る DIGIC5 機をお勧めします。

今の時点では、キヤノンの EF レンズと云う最高の資産を変換アダプターを使う事無く利用できる機種をお勧めしたいと思います。

書込番号：15280285

[Canon EF]

追伸です。

どうして、EOS M を勧めないのかと不思議に思われるかもしれませんが、私もミラーレス機の EOS M 発売を楽しみにしていました。
それは、キヤノンの FD レンズを１７ｍｍから３００ｍｍまで持っており、それを使うカメラを待っていたのです。
オリンパスやパナソニックも考える時期が在りましたが、やはりキヤノンのカメラを使いたいと待っていました。
しかし、今回の EOS M では、マニュアルレンズを使いこなせないと判断し、 EOS M の上位機種を待っています。
私の予想では、上位機種に成ればもっとEOS Kiss 並みの使い勝手を感じることが出来ると思っています。

書込番号：15280335

LP-E12互換バッテリーってあります？

[ももころた]

EOS-Mを今後購入しようと考えているものですが、やはり気になるのがバッテリーの持ちの悪さ。
実際に購入された方のレビューなど見ても予備バッテリーは必須とのこと。
とは言え、やはり純正のLP-E12バッテリーは高いので２個や３個買っておくのも金銭的にもったいないと思っています。
今まで購入したカメラについては、予備バッテリーはいつも互換バッテリーを購入していました。
互換バッテリー使用で問題になったこともないので、今回も互換バッテリーを探しているのですが、LP-E12の互換バッテリーはまだ見つけられていません。
一部でもう発売しているのか今後発売予定なのか、知っている方がいたら教えてください。

書込番号：15163988

[robot2]

こんにちは
LP-E12の互換バッテリーは、まだ無いようですね。
多分　半年近く先になると思われますが… ？
まぁしかし、M購入時に先ずは一つ純正を追加購入が良いでしょう。

書込番号：15164035

[guu_cyoki_paa]

かならず互換バッテリーわ、どっかが売り出すよ、きっとね。　　(・◇・)ゞ

書込番号：15164037

[ももころた]

＞robot2さん

やっぱり、まだ発売になってませんか〜。残念！！
純正１個買っといた方が良いのはわかりますけど、バッテリー１個で280枚くらいなら、予備バッテリーは２個くらいは欲しいと思った次第です。
純正だと１個あたり高いですから、ちょっと躊躇しています。
２〜３ヶ月で互換バッテリーが出るのであれば、その頃には価格も落ち着いているかなと考えてるのですが、半年後だとちょっと考えるな〜。
その前に年末までには購入しようかなと思っているので。

書込番号：15164078

[kenham]

バッテリー持たないですね〜。
200枚くらいに見ておいた方がいいですよ。

Av撮影でRAW＋JPG、液晶モニタの輝度は下げ気味にして、
コンティニュアスAFはOFFってこのくらいですから。

書込番号：15164128

[Frank.Flanker]

私も互換電池派です
安いという理由だけで必要もないのにROWAの２個ｾｯﾄを買ったりしていますが
バッテリーは何個もある場合、ローテーションを決めて使わないと劣化が早まる原因にもなりますし必要以上に持っているとローテーションを守るのも容易ではないという問題も出てきます．．．

話がそれちゃいましたが
互換電池は出ていないので、どうしても予備がほしいのならとりあえず１個は純正のバッテリーを買って、互換電池が出るのを待つのが良いのではないでしょうか

書込番号：15164788

[*106]

多分この機種もバッテリーは純正が安全だよ。
たの機種で履歴が残り、故障要因とされる場合があります。

１日に２００枚程度だど、かなり撮影出来るよ。
ご自身の１日の撮影枚数から割り出すと良いですよ。

充電も出来ない環境に行くなら別ですが、予備１個あれば安全だと思います。

書込番号：15164813

[ケロリンだよｗ]

所詮、撮影できる枚数はその程度。
動画なんか撮ってしまったら・・・・

現在、所有バッテリー３つ。
あす、海外旅行を想定して試写します。
海外旅行では大抵、早朝から活動開始します。
たぶん３つだと午前中に全て無くなるだろうなあ・・・
と、思いつつ、確認してきます。

いったい、何個予備を用意すれば良いのだか・・・・・少し不安になってくる・・・・

書込番号：15165886

[*106]

ケロリンさん、半日で６００枚オーバーとは、凄いですね。
実際の目で見るより、レンズを通した目で見る方が長いのでは？と。

撮影力は凄まじ物ありますね。

戦闘機や飛行機撮影してますが、朝から夜まででも１０００枚が限度。
しかも、１系の連写でね。


感激しました。
整理も大変ですよね。

書込番号：15166343

[ももころた]

皆さん回答ありがとうございます。

200枚持たないってのはやっぱりしんどいですね。
ちょっと撮りにいくと撮り直しも含めて200枚は軽くいってしまうので…

予備バッテリーを２個は購入することを考えた予算で、今後の購入時期を検討したいと思います。

書込番号：15168685

[ケロリンだよｗ]

>ケロリンさん、半日で６００枚オーバーとは、凄いですね。

何故にそうなるのでしょうか？
私のコメントよく読んでもらえますか？
妄想による発言は控えましょう。
日本語を理解できない人がかなり多いようで・・・・・

書込番号：15191701

[ひろしだし]

LP-E12の互換バッテリーが１１月にアマゾンで出るみたい。
でも価格がキャンペーンで３０００円ということは、キャンペーン後はいくらだ？
あまり高いと安い互換バッテリーが出るまで、純正で我慢だな。

書込番号：15258847

[TAD4003]

ご参考に、

http://www.ebay.com/itm/NEW-LP-E12-LPE12-battery-AND-CHARGER-for-Canon-EOS-M-LP-E12-LC-E12-ONE-/290785408285?pt=AU_Cameras_Photographic_Accessories&hash=item43b429351d

EBayにいくつか出てますが、聞いたら日本にも出荷するところもありました。

書込番号：15259450

購入にあたっての質問

[ジューちゃん]

皆さん宜しくお願い致します。

嫁さんがEOS M ダブルレンズキット [ホワイト]を欲しがっております。
TDLで使いたいようです。(この機種が絶対欲しいと言って聞ききません↓)

自分自身、一眼に関しては素人同然(嫁さんも多分同じ)です。
自分達も少しはネット等で情報収集したりして勉強はしましたが難しいです。

そこで知識や経験豊富な皆さんに教えて欲しい事がいくつかあります。
解りやすく教えて頂ければ大変助かります↑

質問１）嫁さんがタムロン社の高倍率ズームレンズ(18-270mm)Model B008を別途買いたいと言っておりますが、付属品のマウントアダプターを使用すればModel B008は使用可能でしょうか？また、使用できない場合、別途方法があれば教えて頂きたいです。この質問自体が的外れではないかが心配でもありますが。。

質問２）購入時に揃えて(カメラケース等)おいた方が良いと思われる物を優先順位的に教えて頂ければ嬉しいです。

質問３）発売から間もないのに１万円程度、値(価格コムで)が下がりましたが、これはごく普通の事なのでしょうか？不人気なのかなと考えつつも、もう少し待てばまだ下がる可能性もあるのかなと考えてしまいます。

質問４）最後に何かアドバイス等あればお願い致します！

以上、素人質問ばかりで大変恐縮ではありますが、宜しくお願い致します。

書込番号：15200927

[ジューちゃん]

>破裂の人形さん
>gda_hisashiさん

こんにちは。コメント頂き、ありがとうございます。
AmazonベーシックSDHCカードはかなりお安いですね！？
貴重なアドバイスを頂きましたが、違う物を購入しました。(すいません)
既に本体の方も購入しました。(ネットショップにて購入)

〜購入本体〜
・新品 EOS M ダブルズームレンズキット ホワイト(送料込み:78,000円)

〜他の購入品〜
・SANDISK SDHC Card 16GB SDSDXPA-016G-X46
・背面液晶保護シート
・キャノン純正レンズプロテクトフィルター52ミリ
・キャノン純正レンズプロテクトフィルター43ミリ
・キャノン純正レンズキャップ52ミリ
・キャノン純正レンズキャップ43ミリ

オプション品でこれ間違ってるよ！というのはないですよね？
今更言われたも手遅れなんですが・・。

購入に至るまでここで沢山のアドバイスを頂き、ありがとうございました。

書込番号：15245305

[黒仙人]

>ジューちゃんさん
ご購入おめでとうございます。
レンズキャップは、必要なかったような。。。
レンズフードの間違いではないでしょうか？

書込番号：15245383

[ジューちゃん]

>黒仙人さん

こんにちは。コメント頂き、ありがとうございます。
アマゾンでレンズプロテクトフィルターを購入しようとしていたら、この商品をお買い上げになられた多くの方がこちらの商品も買われています的な紹介欄が出てきました。値段もあまり高くなかったのでついつお買ってしまいました・・。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3-6317B001AA-Canon-%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97-L-CAPE43/dp/B008O0X7EE/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1351050116&sr=8-2

使わないときや一眼ケースに入れて持ち歩いている時にはめれば便利かなと思ったのですが、自分の使い方認識がまさか間違っていますでしょうか？？あまり必要でなかった理由が知りたいです。まぁ手遅れですが・・。

書込番号：15245453

[黒仙人]

レンズキャップは、レンズの付属品ですね。
小さいですし、落として紛失する事もあるので、
もう購入されたなら、予備用に。としか言えないです。
必要なのは、EF-M18-55mm 用のレンズフードで、EW-54
EF-M22mm のレンズフードは、あまりメリットは、
感じられないのですが、気になるなら、EW-43 です。
同じ型番でも、I 用、II 用とあるので、
EF-M 対応である事を、お確かめの上、ご購入ください。

質問１）の EF-M レンズ以外のレンズを、このカメラに取り付けるのは、
お勧めしません。USM は、まだ静かな方ですが、
一昔前のモーター駆動のレンズは、煙が出る程、激しく駆動します。
モーターが焼けたら洒落にならないので、EF-M 専用と割り切って下さい。
その方が、AF も静かですし、バッテリーも長持ちします。
どうしても使いたいなら、MF で使って下さい。

書込番号：15245555

[ジューちゃん]

>黒仙人さん

何度もコメント頂き、ありがとうございます。
あ〜、、、本体付属品ということですね・・。失敗しちゃいました。再度、本商品のサイトをみたのですが、キャップ付と書いてある項目を見つけられませんでした。。”レンズにはキャップが付いてる！”が常識なんでしょうね。返品するか、ヤフオクで捌くか、予備品として持っておくか、嫁さんに聞いてみます。

書込番号：15245600

[黒仙人]

光学性能に影響が出るので、レンズプロテクトは使わないのですが、
レンズプロテクトを取り付けるのなら、レンズフードは要らないかもしれないですね。

ついでなので、背面液晶保護シートは、
100均の液晶保護シートを切り抜けば、100円で済みます。

書込番号：15245613

[てんでんこ]

EOSmはキットレンズを利用しているかぎりは問題はなさそうですが、マウントアダプター経由で他のレンズを使うと、途中で居眠りするほどAFが遅くなる場合があります。レンズによって、その程度には差があるようですので、できれば事前に試した方がいいでしょう。でないと、購入後、「こんなはずじゃなかった」と後悔するかもしれません。これ、全然、おどしじゃなく、トンデモなく遅い場合があるのです！

書込番号：15245809

[森の動物さん]

黒仙人さん

＞光学性能に影響が出るので、レンズプロテクトは使わないのですが、レンズプロテクトを取り付けるのなら、レンズフードは要らないかもしれないですね。

プロテクトフィルターとフードの役割は異なるかと。
フィルターを付けた状態でもフードの遮光効果は有効ですし、フードの一義的な意味は保護よりも遮光だと思います。

逆にフードを付けてある程度保護の役割をしてもらって、フィルターは付けたくないというのはよくわかります。

書込番号：15246138

[黒仙人]

>フードの一義的な意味は保護よりも遮光だと思います。
遮光に関しては、殆ど気休め程度にしかならんし、
本当に遮光したい時は、手で覆い隠しますからね。
見た目の格好よさと、前玉に手が当たらないのを、
理由に付けていますが、邪魔になったと言えば、
カバンの中に入れて、いざ取り出すと、
フードが動いてしまい、ケラレた事はありますね〜（笑）。

書込番号：15246298

[Apophis]

てんでんこさん

ご自分で作成されたスレッドは、放置ですか？
使いものにならないとおっしゃられた、EF-S 10-22mm USM で
野外で花を撮ったものを、別のスレにUPしました。
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/344/1344241_s.jpg

へたくそですが、サンデーカメラマンの素人でもこれくらい写りますが、
ご意見あったら、伺いたいです。

サーボAFで、ちょっと手間を掛ければ、並んで歩いてくる
パレードでもなんとかなりそうですよ？

書込番号：15246620

[Apophis]

リンク間違えました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15236341/ImageID=1344241/

こちらです。

ジューちゃん、失礼しました。
購入されたからには使い倒しましょう！！（＾−＾）ｖ
自分も頑張ります。

書込番号：15246643

[森の動物さん]

黒仙人さん

>遮光に関しては、殆ど気休め程度にしかならんし、

やはりそこまでお考えの上でのことでしたか。
ただスレ主さんには一応セオリーからと思いまして。

>本当に遮光したい時は、手で覆い隠しますからね。

ジューちゃんさんの奥様がそういう使い方をするとも思えませんし。

>見た目の格好よさと、前玉に手が当たらないのを、

そういう私もEOS Mのレンズについてはルックスで決めようと思っています。
見た目でコンパクトさが損なわれるならなくてもいいかとも。

書込番号：15246934

[黒仙人]

>ジューちゃんさんの奥様がそういう使い方をするとも思えませんし。
風景写真では、当たり前なんですけどね〜。
楽しく撮って頂けると思いますよ。
ちなみに、うちの上さんは、楽しく撮っていました。
一応、役目は果たした。

>そういう私もEOS Mのレンズについてはルックスで決めようと思っています。
メタリック調のレンズに黒のフードが浮いてしまい、
本体もレンズもフードも色が違うので、
気にしない様にしていますが、
実は、あまり色が合ってない様な気がします。。。汗;

書込番号：15247058

[森の動物さん]

黒仙人さん

>うちの上さんは、楽しく撮っていました。

確かにうちでも7Dから始めて今では多灯撮影も普通。7Dに内蔵ストロボは不要と言っています。
女性が純粋に綺麗な色で撮りたいと思うと、男性よりはるかにうまく極めて行きますから、初心者でも侮れないと思います。

>メタリック調のレンズに黒のフードが浮いてしまい、

そうですか。よく見てみます。

書込番号：15247162

[黒仙人]

マウントアダプターと同じデザインだけど、
プラなので、若干つや消し。

書込番号：15248359

[愛棒]

＞Apophisさん

てんでんこさんではないですが・・
花の接写は望遠レンズや中望遠マクロで撮影するのが一般的です。
ご使用のレンズは広角ズームレンズで、背景を綺麗にぼかすにはあまり向いていません。
広大な風景をパンフォーカスで写す事の方が得意なレンズです、あくまで一般用途では。

あと、ひょっとしてパナやオリのミラーレスを店頭で触られた経験がないのでしょうか？
AFに1秒かかるのは、m4/3ユーザーからすれば耐えられない遅さですけど。

書込番号：15248543

[黒仙人]

>女性が純粋に綺麗な色で撮りたいと思うと、男性よりはるかにうまく極めて行きますから、初心者でも侮れないと思います。
二人で撮りに行くと、気付かない所に気付く事が多くあり、
一人にしれくれよ〜って思う時もあるけど、毎回、同じパターンになるので、
二人で撮りに行った方が、新しい発見に繋がる事が多いです。
一回目は、一人でロケハンするのですが、
二回目は、二人で行く事が多いですね〜。

書込番号：15249567

[ジューちゃん]

本体	カメラケース

>コメント頂いた全ての皆様へ

ネットで注文しておりました、EOS M ダブルズームレンズ ホワイトが昨日、届きました。嫁さんが事前購入し、装着できるか心配していた、ディズニーのネックストラップも無事に装着することができ、同じく事前購入していたケースにいたってはストラップを付けた状態のズームレンズ装着、フラッシュ(未装着)を入れた状態でジャストフィットインでした。昨夜は何度も嬉しそうに試し撮りをしていましたよ。

色々な意見等(批判含)ありましたが、うちとしてはこちらの商品を購入して後悔(今のところ)はしておりません。今まで使っていた、コンテジよりは明らかにマシです！！一眼初心者だからそう思うのだとは思いますが・・。付属品とは知らず、間違ってレンズキャップまで買っちゃいもしましたが(笑)

以上、購入に至るまでコメント下さった、全ての皆様に感謝申し上げます。
本当にありがとうございました。

書込番号：15253549

[森の動物さん]

本体はもちろんですが、ストラップもケースも良いですね。これでＴＤＲで撮影するならテンションもあがるでしょう。
当然私の真っ黒なEOS Mとは全く違って見えて、これも、いやこれこそEOS Mの楽しみ方だと思います。

書込番号：15253734

[gda_hisashi]

気に入ってよかったですね

良い写真を沢山撮るにはテンションを上げるのが近道です
楽しいＴＤＲのなると良いですね

ハイアマの方も同様でプロ機と呼ばれている大きく重い機種を手に入れると
重さを忘れ撮影に出かけたりします

書込番号：15254058

オーロラは撮影できますか?

[さくべえ]

来年オーロラを見に行く予定です。できればオーロラを撮影したいと思っております。重たいカメラは敬遠したいです。本機の選択はいかかでしょう? 良きアドバイスお願いいたします。また他機種の推薦もお願いいたします。

書込番号：15230484

[明神]

撮れない事はないと思いますが、このカメラでオーロラを撮った事のある方は皆無でしょう。

このカメラが氷点下の厳しい状況で使えるかどうかのアドバイスは誰にもできないと思います。

書込番号：15230512

[*106]

こんにちは。

オーロラの撮影経験ありますか？。
機材よりも、設定や光の読みの方が難しいですね。
耐寒は誰もわからないと思いますよ。
初めての冬ですから。

書込番号：15230782

[城と雲海]

オーロラ見に行くんですか？すごいですね！

中級機の 5D Mark III ってがオーロラ撮りを売りにしてますよ。
重くて値段も張りますが、参考にされてみてはいかがでしょうか？
滅多にない機会かもしれませんし。

タイミング良く見えるといいですね。

書込番号：15230862

[robot2]

Mの仕様では、使用可能温度 0℃〜＋40℃ 、使用可能湿度 85％以下と記載されています。
現場は寒い。
寒いと電池の持ちが悪い（予備電池）。
M_マニュアルで撮る事になる。
冷→暖、暖→寒の、結露に注意。

カイロを入れる、ポケットの有る保温カバーを使えば（たぶん）大丈夫でしょう。
例えば、エツミの　デジタルプロテクトカバー。
http://www.etsumi.co.jp/catalog/product_info.php?cid=325&pid=911&page=1

書込番号：15230973

[さばくの狐]

今年撮りに行きました。使ったのは5D MarkII、レンズは主に24mmF1.4L2です。
皆さんのおっしゃる通り耐寒性能は何とも言えませんが、リモートレリーズが使えないのはかなり致命的と思います。
あと現状では22mm F2が最も明るい専用レンズ、ということになりますがFも換算画角もチョットずつ足りない気がします。かといってアダプターでEFレンズ使っちゃったら小さいメリットほぼ無しですからね。。

まあ最後はカメラの性能より運の要素の方が圧倒的に大きいですけどw

書込番号：15231169

[どうしてこうなったOTZ]

阪急交通社でオーロラ撮影のため講習会があるそうです。
無料ですが予約制のため事前に電話登録する必要があります。
詳しくは阪急に聞いてみてください。

開催地＆日程次第ですが参考までに。
最近届いたパンプに書かれていました。

書込番号：15231412

[デジタル系]

時々、オーロラを撮影している（オーロラそのものではなく）写真がでてきますが、
カメラは霜がついて真っ白です。

”防滴”で大丈夫かどうかわかりませんが、防滴と謳っているカメラのほうが
良いと思います。コンパクトなのが良ければ、OMーDあたり。すべての
隙間にゴムのパッキンがしてあるのでまず大丈夫だと思います。

オーロラそのものは、コンデジで撮影している人もいるので、どんなカメラ
でも大丈夫でしょう。その後カメラが壊れたかどうかは知りませんが・・・。

書込番号：15231801

[流離の料理人]

まだ、このボデイでオーロラ撮影された方はおられないと思われますので、寒冷地での使用はどうなのか？？ですが
オーロラは冬のイメージが有りますが、1年じゅう出てますがなるべく暗くなる時でないと見えないで、北欧などの夏の白夜では難しいですが、それを過ぎればそんなに寒くなくて撮影も可能になってきます。

でオーロラ撮影の肝は
1,なるべく広角系のレンズを使用。(皆さん24mm位のレンズをしようされてますね)それと円周の魚眼レンズ等
2.なるべくF値の明るいレンズ F1.4からF２．８位ですね。それ以上だとシャツタースピードが長くなるので画像の星が
流れて画像が綺麗に成らない見たいですね。まー記念に気にしなければなんでも良いかも
3.マニュアルでバルブ撮影出来れば撮影は可能かと思いますが、三脚&他の方が書かれてるように、リモートケーブルは必需品ですね。。これも気にしないで映れば良いならなくてもいいかな？？(三脚はなければ難しいですがです)
4.後設定とか色々ありますが、現場で幾つか撮影して見ることをお勧めします、数打てば当たる作戦ですね。
5.ツアーでいかれるなら、レンタルも含めて検討してください、それと満月の日は避けて新月の日に観測できるように
日程度を組んでください。明るい満月の日より観測率は上がります。
6.アラスカ大学のオーロラ予報などもありますので、参考までに。
7.予備のバッテリーとかごく寒冷地での結露に注意してください。万が一の予備のボデイは居るかもしれませんね。
せっかくのオーロラが機械の不具合で無理なら。。。。
8 オートフォーカスは使えませんので、明るいうちにロケハンして、無限遠を出して、テープなどで固定して置いてください、それをしないとピンボケの量産です。
以上 何でも気にしなければ撮影は可能かと思います。
9 カメラよりお体が寒くて結露にするので注意してくださいね。

なるべく軽くしたいのなら以上が出来る、高感度に強いコンデジで充分撮影は可能だと思います、
撮れれば良いならとだだし書きに成りますが。
それを作品に仕上げたいなら、フルサイズの価格のこなれたキャノンなら5dmk2や最近ニコンから出た、D600とかD７００の選択しかないですかね。

書込番号：15231854

[さくべえ]

たくさんのレスありがとうございます。やはりEOS-Mではなかなか難しいようで次の選択をしようと思います。ところで引き続き初心者的質問ですが、マイクロフォーサーズレンズで昼間に無限の位置にピントをあわせていても電源を落とすと元に戻ってしまいいざ撮影となったときピンボケで困ったという話を聞きました。OM-Dを中心にミラーレスカメラで撮影する際の方法を教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：15232483

[TO・・・RU]

自然相手なので断言できませんが、もちろんEOS Mで十分撮れると思います。

イエローナイフに9月に行ったので防寒対策は必要なかったですが冬場は、出来ればレンズ交換しないほうが安心です。他の方も書かれてますが出来るだけ広角で明るいレンズをつけっぱなしの方がよいと思います。

このスレでOM-Dの事を書くのもなんですが、設定で電源OFF時のレンズリセットON/OFFというのが有りますが、まあピントはMFで星で合わせれば大丈夫でした。（星が見えてないとオーロラも見えないので・・・。）

シャッタースピード速めで撮るのがカーテン状で綺麗に撮れます。（ブレイクすればF2.0/ISO1600/SS4秒くらいでも撮れます）
また広角なら15秒くらいまでは星の流れはそれほど気にならないと思います。三脚は必須です。

ちなみに当方は運良く3日間でレベル3、レベル5、レベル4で3日間とも見れました。
ブレイクすると良いですね。

書込番号：15239603

[ケロリンだよｗ]

キヤノンに問い合わせてみるべきだとおもうよ。
たぶんユーザーは誰も経験していないからね。
全部、憶測の域を出ないでしょ。
何が起こるか分からないからね
キヤノンなら製品化する段階で様々なテストしているはずだから。

でも、せっかくオーロラ撮影に行くんだから、EOS M一台体制はよした方が良いと思う。

書込番号：15239855

[うる星かめら]

初代キスデジを使ってオーロラを撮った人もいますから大丈夫と思います。
結露したらアウトですが、氷点下でも作動しますし、冷却されてノイズも少なくなります。

しかし、レンズは厳しいです。35 ミリ判でしたら、広角 f/1.4 単焦点が選べますが、
APS-C は f/2.8 ズームになりそうです。ズームキットでも撮れますけど。

ビデオ（EOS MOVIE）を良く使いたいと思います。

書込番号：15240078

[503CW]

さくべえさん　こんにちは。

予算が分かりませんがOM-D中心で広角+明るさ+軽さをとるならMZD12mm/f2。
若干、画角が狭くなりレンズは重たくなりますが、明るさをとるならノクトンの17.5mm/f0.95は如何でしょうか。

12mmはAF/MF切り替えクラッチがあり、距離目盛もありますので無限の位置が掴みやすいですし
17mmは完全なMFレンズなので、基本ピントリングを振り切れば無限の位置になるはずです。
とはいえ熱膨張で焦点が変わる対策でMFレンズといえども、無限に振り切った少し手前が
無限遠になっている場合もありますのでご注意下さい。

書込番号：15241019

[プルプリみきくん]

私も昨年、オーロラを撮影するためにデジ一を購入しました。(D3100)
この機種のスペックはわかりませんが、ISO1600以上で開放３０秒レリーズ
ができないときれいに撮影できませんでした。
特にリモコンレリーズは必須機能ですの、ご確認ください。

書込番号：15251340

EOS M ファインダーがないけど大丈夫？

[ありーなまいせん]

晴天時の屋外での撮影、特に液晶画面に日が当たったり、逆光での撮影のとき、
液晶画面で映像が見にくいことはありますか？
店内ではこのあたりのことがわかりません。
購入を考えているのですが、このカメラにはファインダーがないので、心配しています。

書込番号：15190448

[Apophis]

ターゲットですが、液晶画面に「鼻油」とかつけたくない女性なんで、
ファインダーついてても、そんなもの使わないんですよー。
と思いますが、いかがでしょうか？

ファインダー必要だ！！って力説される御仁は、男性か、気合が入った
一部の本格女子だけでしょ？
そこ、ターゲットだと思ませんから。このカメラ。
ゆるーくいく、カメラなんだと思いますが。
（気合が入ってる時って、そもそも、一眼レフ持ち出すでしょ？）

で、なくても何とかなるんですよ＾＾；
手前味噌ですが、EF-S60mmマクロ使って、微風ですが風が吹いている中で
手持ちでも、花が撮れますから。

書込番号：15212165

[森の動物さん]

Apophisさん

＞ファインダー必要だ！！って力説される御仁は、男性か、気合が入った
一部の本格女子だけでしょ？
＞気合が入ってる時って、そもそも、一眼レフ持ち出すでしょ？

同感です。

＞で、なくても何とかなるんですよ＾＾；

全く持って同感です。というか何とかなるどころか、私は何の問題も感じたことがないんです。

もちろんオプションであってもいいとは思いますが、但し画質、使い勝手とも相当良くないと意味ないと思います。

書込番号：15212935

[cczz]

＞但し画質、使い勝手とも相当良くないと意味ないと思います
同感です。
殆ど使い物にならないのでは。(^-^)

cczz

書込番号：15213461

[煙人28号]

＞＞但し画質、使い勝手とも相当良くないと意味ないと思います
＞同感です。
＞殆ど使い物にならないのでは。(^-^)

元々、ここのスレ主さんの質問は
晴天時の屋外での撮影、特に液晶画面に日が当たったり、逆光での撮影のとき、
液晶画面で映像が見にくいことはないか？
Mにはファインダーがないので、心配だ。

というものですね。
液晶画面で映像が見にくい、と言うことは確かにあるわけで
それこそ、ファインダーが使い物にならない以前に
カメラそのものが使い物にならなくなるケースもあります。
僕の場合、パナの解像度が低いLVF1を使っていますが
それでも、持っておいて良かったと思うケースは
ザラにあります。
また、ファインダーを覗いて撮影した方が
手振れしにくいと言うことも利点としてはあります。

スレ主さんがそのように心配なさるのなら
Mはよしたほうが良い、となってしまいますね。
残念ながら・・・・・

ま〜、いずれにしてもミラーレスにファインダーが必要かどうかは、
人それぞれなんで、どちらが正解かは一概に決めつけられないですが
少なくとも
ファインダー内蔵を不満に思う人よりも
ファインダー非内蔵・外付けファインダー無しを
不満に思う人のほうが遙かに多いでしょうね。

NEX、ニコイチJ、フジX、ｍ４／３の一部、
みんなファインダー内蔵で、
ミラーレスのデフォルトになりつつありますからね。

書込番号：15214400

[森の動物さん]

煙人28号さん

＞元々、ここのスレ主さんの質問は
＞晴天時の屋外での撮影、特に液晶画面に日が当たったり、逆光での撮影のとき、液晶画面で映像が見にくいことはないか？
＞液晶画面で映像が見にくい、と言うことは確かにあるわけで
それこそ、ファインダーが使い物にならない以前に
カメラそのものが使い物にならなくなるケースもあります。

私の回答は、「撮影ができないほど液晶画面で映像が見にくいと感じたことはない」です。

＞液晶画面に日が当たったり
多少あたっても大丈夫ですが、あまりに直接あたって見ずらいいようであれば、当たらなくするだけのこと。もし出来の悪いファインダーを付けられてそれを覗かされるよりはよい。そういう意味では良いファインダーができるのであれば、外付がベストだと思います。
個人的には22mmに合わせて光学35mmファインダーなんてかっこいいと思います。ちょっとマニアック過ぎますかね？

＞逆光での撮影のとき
逆光の時は、液晶には光は当たりませんから、反射の問題はなく、ファインダーも所詮液晶ですから、ファインダーで解決できるものでもないと思います。

＞また、ファインダーを覗いて撮影した方が手振れしにくいと言うことも利点としてはあります。

それはその通りだと思います。

＞ま〜、いずれにしてもミラーレスにファインダーが必要かどうかは、人それぞれなんで、どちらが正解かは一概に決めつけられないですが

そう思います。

＞少なくともファインダー内蔵を不満に思う人よりもファインダー非内蔵・外付けファインダー無しを不満に思う人のほうが遙かに多いでしょうね。

私も外付ファインダーがオプションであってもよいとは思っています。
その場合、ファインダー内蔵のボディとファインダー非内蔵＋外付ファインダーのどちらがよいかというと個人的には外付です。

＞NEX、ニコイチJ、フジX、ｍ４／３の一部、みんなファインダー内蔵で、ミラーレスのデフォルトになりつつありますからね。

PENは？みんな同じである必要もないと思いますが。
ファインダーなしでよい人にはないほうがボディがコンパクトであったり、デザインに自由度があるのでよいと思いますので、なしのボディを作ったキヤノンのデザインはそれなりに評価します。
実際、デザイン的にはそれらの中では私はEOS Mが一番好きですから。
EOS Mの良さは、切り落とした良さです。その切り落とした部分が必要な人には不満なボディ。残った部分が必要な人には良いカメラということになると思います。

尚、上でも言ったように、くれぐれも私もオプションでファインダーはあってよいと思っていますので。

書込番号：15215373

[煙人28号]

森の動物さんさん


＞私も外付ファインダーがオプションであってもよいとは思っています。

もし、このスレのテーマで
アドバイスするなら

「あってもよいとは思っています。」
ではなく

スレ主さんの心配に対して
内蔵ファインダーあるいは
外付ファインダーがオプションであったほうがよいか？どうか？

ですよね。

僕は、無いよりはあった方が良いと思っています。
僕の経験では、外付けを持っていて助かった事があるので
そう、コメントしました。


スレ主さんの心配も理解できるので
結果、内蔵もしていないし
外付けも用意されていない
Mはお勧めしない、と言うことです。
ファインダーが用意されているミラーレスは
他にいくらでもあるのですから。


森の動物さんさんのようなご意見もあるでしょう。
それはそれです。

いずれにしても
あとは、スレ主さんのご判断ですね。
後悔はして欲しくない、とは思います。

書込番号：15215736

[森の動物さん]

煙人28号さん

＞「あってもよいとは思っています。」ではなく
＞スレ主さんの心配に対して内蔵ファインダーあるいは外付ファインダーがオプションであったほうがよいか？どうか？ですよね。

ん？

スレ主さんは、そうはお聞きになっていなくて、屋外での液晶についてのご質問でしたので、私の経験をお話し、さらに外付ファインダーについての私見を述べさせていただいたまでです。

私の意見は、やはり「外付ファインダーがオプションとしてあってもよいと思います」です。

＞僕の経験では、外付けを持っていて助かった事があるのでそう、コメントしました。

そういう経験談もご参考になるのではないでしょうか。

＞スレ主さんの心配も理解できるので結果、内蔵もしていないし外付けも用意されていないMはお勧めしない、と言うことです。

煙人28号さんのご意見はわかります。

＞いずれにしてもあとは、スレ主さんのご判断ですね。

ですね。

書込番号：15216373

[煙人28号]

森の動物さんさん

もう、スレ主さんはＮＥＸ−７に決めたので
どうでも良いことなんですが
いつまでもレスを返してくれるモノで
最後にもう１回おつきあいします。

＞私の意見は、やはり「外付ファインダーがオプションとしてあってもよいと思います」です。

はぁ？

スレ主さんの質問は・・・・・

屋外での液晶画面の見にくさを挙げ
Mにはファインダーがないので心配している。

というものですよね。その答え（アドバイス）として

＞私の意見は、やはり「外付ファインダーがオプションとしてあってもよいと思います」です。

では、おかしいでしょ？

「あっても良いと思います」は
裏かえせば
「無くても良いと思います」
ともとれる、とても曖昧な話になってしまいますね。

スレ主さんにアドバイスするならば
スレ主さんの心配する内容と状況を考えて
スレ主さんの場合、
�@ファインダーがあるカメラにした方がよいか
�Aその必要はないか
を理由とともに提言してあげることでしょ？

�Aの場合は、Mでも良いと言うことになりますね。

＞「外付ファインダーがオプションとしてあってもよいと思います」

というのは、森の動物さんさんのミラーレスあるいはMに対する、ファインダー要不要の考え方で、
スレ主さんの質問とは関係のない、全くレイヤーの違う話ですよ。

森の動物さんさんの意見は、
スレ主さんの場合
■ファインダーのあるミラーレスにした方が良い
■ファインダーが無い、外付けも無いミラーレスでも良い（Mで良い）

の、どちらなんですか？
その答えが、スレ主さんへのアドバイスですよ！
理由もあればなお可。

あ〜、ここまで言っても
森の動物さんさんには分かんないんだろうな〜
とにかくキヤノン無条件全肯定の人だから・・・・・・
もう少し、ニュートラルに考えたほうが良いですよ！

レス不要です。
いやレス不毛です。かなっ（爆

書込番号：15223367

[森の動物さん]

煙人28号さん

レスするかどうするかは私が決めることですので、私も最後に一回お付き合いさせていただきます。

私は晴天時で液晶を利用したときの経験を話したまで、私はファインダーを特に必要としていないので、ファインダーについては絶対必要とはいえません。もちろん絶対に不要とも言いません。上で申し上げたとおり、外付ファインダーについては、アドバイスというよりも私見です。私見を述べることは掲示板のマナーとして特段問題ないと思います。

掲示板のレスで、必ずスレ主さんにどのカメラにしなさいとか、このカメラが良いか悪いかと結論を言わなければならないとは思っていません。
あくまで、液晶を使っての私の経験談を示してもそういう人もいるのかと参考になればというだけです。さらに突っ込んだ質問がスレ主さんから来れば当然お答えするわけですし。

＞森の動物さんさんのミラーレスあるいはMに対する、ファインダー要不要の考え方で、

そうです。そう言っているではないですか。
EVF絶対ではない。ファインダーはオプションで作る場合でもその性能、使い勝手が戸も合わないと意味はない。ということです。
そういう意見も例えば他の機種を見る場合の参考にもなるわけですから、このスレの主旨から逸脱するものとは思いません。

＞とにかくキヤノン無条件全肯定の人だから・・・・・・

そんなことないんですよ。
文句はここではなく、できるだけキヤノンに直接言っているだけです。
EOS Mについても既に改善点を言っているぐらいです。

書込番号：15223942

[煙人28号]

森の動物さんさん

>私はファインダーを特に必要としていないので、ファインダーについては絶対必要とはいえません。もちろん絶対に不要とも言いません。上で申し上げたとおり、外付ファインダーについては、アドバイスというよりも私見です。私見を述べることは掲示板のマナーとして特段問題ないと思います。

このスレは
質マークのスレです。
スレ主さんの質問に対して
スレ主さんの場合は
どのようにしたら良いかを
アドバイス差し上げることにレスの意味があります。

そのアドバイスに関しては確かに
その人それぞれの経験から来る言葉でしょうから
「私見」でかまわないとは思いますけどね。

＞＞森の動物さんさんのミラーレスあるいはMに対する、ファインダー要不要の考え方で、

＞そうです。そう言っているではないですか。

スレ主さんと森の動物さんさんのカメラとの関わり方が
同じであればそれのも意味のあることでしょう。
しかし、ココではスレ主さんの状況を察してもらい
スレ主さんの立場に立ってどのようにしたら良いかの
答えを求めて質問しているわけですね。


では、もう一度お聞きします。
森の動物さんさんの「私見」としてお答えください。

スレ主さんの場合
■ファインダーのあるミラーレスにした方が良い
■ファインダーが無い、外付けも無いミラーレスでも良い（Mで良い）

の、どちらなんですか？

＞絶対必要とはいえません。もちろん絶対に不要とも言いません。

何が言いたいんですか？
意味あるんですか？

森の動物さんさんの「私見」として
答える必要がないと思われるのなら
それでも良いでしょう（爆。

森の動物さんさんの「私見」では
スレ主さんの場合、ファインダーはあったほうが良いのは解っているのに
Mを擁護するために必死に詭弁を展開しているのが露呈しています。

スレ主さんは
屋外での液晶画面の見にくさを心配し
Mにはファインダーがないので迷われていました。
結果、NEX-７を選ばれて居ますが
正解だと思います。

仮にMを選んで
液晶画面の見にくいシーンに出会ってしまったら
後悔していたでしょうね。

書込番号：15224173

[デジタル系]

>「ＥＯＳ−Ｍは、他社に遅れまいと急いで市場に投入したもので、

EOS-Mだけじゃないよ。5DIII, 6X, G1X, 24-70mm lens　・・・・

みんなそうじゃないの。まともなのは1Dxくらいか・・・1Dxでブランド信仰
を作って、後はその名前のおこぼれで売る。

しかし、不完全なものを急いで出しました、なんてことを普通メーカーは言うかね。
消費者無視もいいところ。EOS-Mを間違って買った人の身にもなってみろ。

書込番号：15224218

[森の動物さん]

煙人28号さん

＞このスレは質マークのスレです。スレ主さんの質問に対してスレ主さんの場合はどのようにしたら良いかをアドバイス差し上げることにレスの意味があります。

煙人28号さんのお考え方わかりました。
私は必ずしもその限りではないと思います。つまり結論づける必要はないと。

＞しかし、ココではスレ主さんの状況を察してもらいスレ主さんの立場に立ってどのようにしたら良いかの答えを求めて質問しているわけですね。

自分の想像の話をしてもしょうがないので、私の経験からお話したまでです。
どのようにしたら良いかの結論は、いろいろな方からのお話をもとにご本人が出すべきです。

＞では、もう一度お聞きします。
＞森の動物さんさんの「私見」としてお答えください。

わかりました。あくまで私見です。

＞スレ主さんの場合
＞■ファインダーのあるミラーレスにした方が良い
＞■ファインダーが無い、外付けも無いミラーレスでも良い（Mで良い）
＞の、どちらなんですか？

今回の場合には、スレ主さんは、単純に「ファインダーがないけど大丈夫？」と聞かれているだけですので、機種まで特定してお勧めすることはできません。
私の私見でよければ、ミラーレス機でファインダーの有無だけで機種を選ぶべきではないということです。
なぜなら、私はこれまで3機種のミラーレスを使ってきましたが、外付ファインダーの必要性を感じたことがなかったので、むしろその他の要素も総合的に判断されるべきだと思います。
ましてや今回のスレ主さんの情報だけで、どれがよいだのとは言えません。

＞絶対必要とはいえません。もちろん絶対に不要とも言いません。
＞何が言いたいんですか？意味あるんですか？

はい、意味あります。
人によっては必要と感じる人もいるでしょうし、必要性を感じない人もいます。
性能の悪いファインダーを付けられても困ります。
なので、ファインダーが必要かどうか、という問いについては、YES/NOではお答えできません。

＞スレ主さんの場合、ファインダーはあったほうが良いのは解っているのに

いいえ、私はこのスレの情報からそこまではわかっていません。スレ主さんは、屋外でEOS Mあるいは他機種で液晶モニターを見て、見づらかった経験があるとはおっしゃっていませんので、私やあるいは多くのコンデジを問題なく使っているユーザーの方と同様に、特段問題ないなと感じる可能性もありますから。

＞Mを擁護するために必死に詭弁を展開しているのが露呈しています。

私は関係者でも何でもないので、EOS Mあるいはキヤノンを擁護するメリットが全くありません。単に経験談を話すことは詭弁と言えるものではないと思います。
私が液晶モニターでの撮影に特段不満を覚えたことがないというのはEOS Mに限ったことではなく、PENでも同様でした。そう書いたはずですが。

＞結果、NEX-７を選ばれて居ますが正解だと思います。

正解かどうかは、煙人28号さんが決めることではないかと。

＞仮にMを選んで液晶画面の見にくいシーンに出会ってしまったら後悔していたでしょうね。

そういうシーンに出会ったならば、そうですね。
液晶画面の見にくいシーンに出会わなくても、だったらEOS Mにしておけばとは通常思いませんから、その点で異論はないです。
NEX-7が悪い機種だなんんて私は一言も言っていないですから。

書込番号：15224393

[煙人28号]

森の動物さんさん

ご自分の主張を正当化するために必死ですね！！

でも無理がありますよ。
書けば書くほど、
森の動物さんさんの
破綻した理屈が露呈するだけです。

＞＞結果、NEX-７を選ばれて居ますが正解だと思います。

＞正解かどうかは、煙人28号さんが決めることではないかと。

森の動物さんさん風に言えば
僕の私見です。
何か問題でも（爆爆

恥の上塗りをしちゃうんで
レスしないほうが良いですよ！！

書込番号：15225426

[森の動物さん]

煙人28号さん

＞ご自分の主張を正当化するために必死ですね！！
＞でも無理がありますよ。
＞森の動物さんさんの破綻した理屈が露呈するだけです。
＞森の動物さんさん風に言えば
＞恥の上塗りをしちゃうんでレスしないほうが良いですよ！！

私の理屈もそろそろご理解いただけて、特段反論もなくなってきたようですし、もちろん煙人28号さんの恨みなどないので、この辺で折れることにします。

煙人28号さんのいうようにスレ主さんに安全サイドで毅然としたアドバイスをされること、良い心がけと思います。
私も自分の経験からお話したのですが、35年いろいろなファインダーをのぞいてきた私の意見をこれからミラーレス機を買う人にしても確かに誤った方向に導きかねないことご指摘の通りかと思います。

まだミラーレスは発展途上で、一眼レフやレンジファインダーを長く使ってきた人も満足できるモニターやファインダーはまだまだだと思いますが、是非こうやって意見を戦わせながら、良い製品を待ちたいと思います。

書込番号：15225519

[煙人28号]

森の動物さんさん

＞私の理屈もそろそろご理解いただけて、特段反論もなくなってきたようですし、

いちいち反論するほどのモノではなく、子供のだだっ子的理論でしたので
細かくは触れなかっただけです。

しかし、森の動物さんさんの意見は
内容は破綻していますが、文章はしっかりしていますので
バカじゃない！ということは解ります。
加えて、カメラ・写真に対する知識・見識のある人であることも
容易に想像が付きます。

ですから
ご自分の理論に「無理がある」ということは
森の動物さんさんご自身理解されている上で書かれているのが
よ〜〜〜く解ります。
つまり、
スレ主さんの場合は、ファインダーの使えるカメラのほうが
無難であることは重々承知なのに
討論に負けたくない意地だけで反論をしている。

＞絶対必要とはいえません。もちろん絶対に不要とも言いません。
＞私の意見は、やはり「外付ファインダーがオプションとしてあってもよいと思います」です。

のような
どちらとも付かない曖昧な言い回し方に
それが現れていますね。

僕も、森の動物さんさんに恨みがあるわけではありません。
しかし、
今回のような、森の動物さんさんの言動は
あまり感心できることではないと思っています。
あなたくらいの人なら、解っているでしょ？
なのにどうして？
と言う思いがいつもありましたよ。

EOS-Mも、特段悪いカメラだと思っているわけではありません。
むしろ、キヤノンさんにはミラーレスに対して
もっともっと本気になって欲しいし、
名機を世に送り出して欲しいと思っているんですがね。

その意味では

＞まだミラーレスは発展途上で、一眼レフやレンジファインダーを長く使ってきた人も満足できるモニターやファインダーはまだまだだと思いますが、是非こうやって意見を戦わせながら、良い製品を待ちたいと思います。

は、同感です！！
ちゃんと腹を割った
本音での意見交換なら
意味があると思います。

書込番号：15226806

[森の動物さん]

煙人28号さん

＞まだミラーレスは発展途上で、一眼レフやレンジファインダーを長く使ってきた人も満足できるモニターやファインダーはまだまだだと思いますが、是非こうやって意見を戦わせながら、良い製品を待ちたいと思います。

＞は、同感です！！
＞ちゃんと腹を割った本音での意見交換なら意味があると思います。

私が自身の経験からファインダーの有無についてお話したことに破綻があるとも思っていませんし、だだっ子とも思っていません。

煙人28号さんがおっしゃっているように今のレベルのEVFではあくまで「無難」かどうかという議論にしかならないのです。煙人28号さんが求めているようなクロかシロかとはならないのです。それだけはわかってください。

ただ、私も煙人28号さんもより良い商品を求める考えに変わりはないと思います。
私も是非こんなファインダーなら是非勧めたいと思う商品が出てほしいと思っていますし、そんな商品があれば、スレ主さんにお薦めしていたでしょう。

いつか素晴らしいファインダーが商品化され、そこでもっと有意義な議論をさせていただければと思います。

書込番号：15228714

[煙人28号]

森の動物さんさん

>煙人28号さんがおっしゃっているように今のレベルのEVFではあくまで「無難」かどうかという議論にしかならないのです。
煙人28号さんが求めているようなクロかシロかとはならないのです。それだけはわかってください。

いつまでも話が平行線なのは
ココに原因があるかも・・・・


スレ主さんの場合は
現行ファインダーのクォリティーで十分だと思っています。

現行のミラーレスのＥＶＦにまだＯＫを出さない人の気持ちは理解しています。
あくまでも補助機能かもしれません。


ただし、背面液晶が見づらくなるシチュエーションもあるのではないかと
心配するスレ主さんの場合は
その単なる補助機能であっても
あったほうが
後で後悔はしないだろうと言うことです。
「見づらい」から「見やすい」に変わるだけでも
ファインダーがある価値はあります。

ファインダーが有る機種と無い機種で
かなりお値段が違うのであれば
それは一考する必要はあるかもしれませんが
Ｍと同等、いやそれよりも安く、ファインダー付き＆外付けの
機種がいくらでも手に入るんですよ！！！


スレ主さんはファインダーが無いことを心配していました。
であれば、まずファインダーのある機種に絞り、
そのの中からさらにスレ主さんに合う機種をセグメントするのが
普通の考え方でしょう。

ココで、またズルズルとお話ししても
たぶん、森の動物さんさんの意見は変わらず
意地を張っているだけにしか聞こえないと思いますので
もどうでも良いです。



スレ主さんもＮＥＸにしたので
すでに一件落着しています。
続けても意味がないので終わります。

＞いつか素晴らしいファインダーが商品化され、

は、僕も希望する所です。

最後に

森の動物さんさん

自分の非や間違いは
認めないと
その人のその後の成長はありません。
意地だけで言葉を見繕っても
人を説得することは出来ませんよ！
あなたは、実は心の中では解っていると思いますので
あえて言っておきます。

書込番号：15229301

[煙人28号]

こんな思いをすることがあります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000311220/#15235166

最後に、ご参考まで・・・・

書込番号：15236206

[gda_hisashi]

>こんな思いをすることがあります。

スレ主さんはそんな予想ができて
逆光時に不利なのは承知でどの程度障害ななるいかを知りたかっただけじゃないですか

この要にモニターは使えなかったとけ

回答の途中にあるように○○の場合多少見難くなるが撮影には問題ないとか

通常の撮影では気にならないとか

勿論撮影者に状況、被写体、個人の感覚で差はありますが

その情報が欲しかっただけだと思いますよ

ファインダー（ＯＶＦ、ＥＶＦ）の必要論、不要論ではないかと思いました

書込番号：15236593

[煙人28号]

gda_hisashiさん

＞＞こんな思いをすることがあります。

＞スレ主さんはそんな予想ができて
逆光時に不利なのは承知でどの程度障害ななるいかを知りたかっただけじゃないですか

スレ主さんは、文末をこう締めています。

＞購入を考えているのですが、このカメラにはファインダーがないので、心配しています。

ましてや、タイトルは

「EOS　M　ファインダーがないけど大丈夫？」

ですね。

質マークのスレでもありますし、ま〜、普通に考えれば
Ｍで大丈夫か？大丈夫でないか？を
理由を述べるとともにアドバイスするのが常識的とまでは言いませんが
一般的なところではないでしょうか。

僕の場合は
スレ主さんが心配されるような背面液晶が見にくくなってしまうケースを
幾度も経験していますので
ファインダー付き、あるいは外付けが用意されているカメラを
お勧めしただけです。

もし仮に

＞どの程度障害ななるいかを知りたかっただけじゃないですか

ということが問題ならば、僕の感覚では
「使い物にならなくなることもあります」と
ファインダー付きを勧める理由として以前に述べています。

ご紹介した「試し撮り　液晶が見えず乱撮」は、
そのスレ主さんも

＞日光が強すぎて液晶がまったく見えず自分の顔が液晶に映っている状況。ファインダーの必要を感じた。

と書かれていますので
そのようなシーンもありうる、と言う例として紹介しました。

＞どの程度障害ななるいかを知りたかっただけじゃないですか

の、一つの指針にはなるかと・・・・・


＞通常の撮影では気にならないとか

当たり前です。通常の撮影でも問題があるのなら
ファインダーの無いカメラは成り立ちませんね。
そんなもの商品になるわけもなく・・・・

天気によって、場所によって、
光量が多く、また光が乱反射するようなシーンの場合など
背面液晶が見にくくなるケースがあると言うことです。
これは、いつものことではありませんが、
そのようなシチュエーションに出会うことも否定できませんので、
スレ主さんが後悔しないようにファインダー付きをお勧めしたのですが・・・

＞ファインダー（ＯＶＦ、ＥＶＦ）の必要論、不要論ではないかと思いました

もちろん一般的なファインダー（ＯＶＦ、ＥＶＦ）の必要論、不要論ではないですよ！
あくまでもスレ主さんのケース、スレ主さんのご心配に対してのアドバイスです。

いずれにしても、もうスレ主さんはNEXに決めています。
心配されるシーンに出くわした時に
その判断が正解だったかどうかが解るでしょう。

gda_hisashiさんともあろう方が
僕のような者に対して突っ込みを入れちゃ、ダメですよ！！
クチコミ経歴に傷が付きます。

書込番号：15237068