EOS M EF-M22 STM レンズキット のクチコミ掲示板

EOS M 購入 〜 私の場合

[兜山]

	OVF−1950年代モノかなぁ〜		試し撮り；カメラ内でリサイズ

私はEOS使いのキャノン党、この度EF-Mダブルレンズキット購入です。
コンパクトさと手にした時の質感がGood，EOSの末弟〜可愛い奴です。

主として、EF-M22mmをつけて 常時携行&スナップ用途にと考えてます。
同用途では他社製28mm相当を持ってますが、35mm相当の画角の方が
自分にはマッチします。今後しばらくは、EOS M帯同でお出かけです。

やはりファインダーは欲しい〜兼ねてからM用にと準備しておいた；笑
光学ビューファインダー(OVF)を装備してみました。こだわりの純正です。
私が生まれるより何年も前のモノ(中古)ですが、半世紀以上の時を経て、
最新EOSと合体；^o^/ 〜 ファッションとしても お気に入りです。

メタルフードやストラップ類は、現状所有の他機種と兼用です。



さて、AFについては皆さんおっしゃる通りですね。
キットレンズ使用ならば実用上問題ないレベルと思います。
事前に販売店で確認のうえの購入でしたので予定通りの事です。

が、マウントアダプタ＋EFレンズ群は、購入後の初体験．．．うーんっ。
EF17-40F4L，24-105F4L，70-200F4L，EF-S55-250等々試しましたが、
てんでんこさんの「あくびが出そうなほど」の感触がよーく判りました。
EFレンズを付けて．．．．は、メインユースには程遠いと思います。
(ボディ+マウントアダプタのみ購入の方は事前確認すべきと思います)

AFスピード改善は、CANONさんへ期待というより、“義務ですよ”
と言いたくなりますね。ぜひ ファームUPで改善をお願いしたい。
反面MF操作&液晶でのピント合わせは、やりやすいと感じました。
絞り連動のFDマウントアダプタの方がありがたい←あったらいいなぁ。


以上、ご参考まで

書込番号：15339503

[煙人28号]

>光学ビューファインダー(OVF)を装備してみました。

おっ！格好いいですね！

兜山さんのようなニュートラルな立場での
ユーザーの率直なご意見は
非常に有意義です。

参考になる方も多いでしょう！

書込番号：15339605

[ぼちぼちやんなあ]

そんな視野が曖昧なものを付けてもね
AF 試さずに購入されたのですか？
ニュートラルではありませんですねぇ
普通は、使えるなと感じてから買いますよね

キャノンの販売戦略、ターゲット、価格は
ありかなとも思います
ニッチなところから入っていく手ですね
ミラーレス市場のソニーやパナソニックなどに
真っ向から責めると価格競争になりますからね
利益なき戦いは後だしメーカーは厳しいでしょ

どこのメーカーもマーケティングや販売戦略は
先々を見ているのが当然でしょ

各々のメーカーに合った戦略と商品、価格など
で市場は賑わいます

ただフルサイズの素晴らしさを知っていると
今さらAPS-C より小さいセンサーの一眼なんて
魅力がありませんね

書込番号：15340037　スマートフォンサイトからの書き込み

[にほんねこ]

こんばんは
シルバーのMいいですね！
OVF！オプション出ないかな〜(^^

書込番号：15340369

[PS-10]

兜山さん
自分も屋外晴天時に液晶が見にくい時用＆ドレスアップで古いビューファインダー付けています。
小さくて持ち出しやすいし、こういった自分なりのカスタマイズで愛着も湧き楽しくなりますよね〜

AFスピードのファームアップは期待したいですね〜。早めに（笑）
不思議なのは、AI SERVOで連写時には、EF-Mレンズでは連写スピードが明らかに落ちること。。。
EFレンズでは変わらないのに、EF-Mレンズでは落ちる。専用レンズなのに・・・


ぼちぼちやんなあさん
購入し楽しんでいる方に「そんな視野が曖昧なものを付けてもね」とわざわざ言う必要ないのでは？
AFをセンターにして、ビューファインダーのパララックス補正をすれば
光学ビューファインダーのセンターに被写体を入れてシャッター半押しの合掌音で
スナップならピントも来るし、明るい場所で液晶が見にくい場合は便利に使えますよ。
小さな被写体を狙ってピントを合わせるには無理ですが、
EOS MのAFポイントが結構大きいのもあって、よほど小さいものでなければ
ビューファインダーでの撮影可能ですし、ほぼビューファインダーで見たまま撮れますよ。
「（外付けでも内蔵でも）EVFが無いからそんなもん付けなきゃならんのだ」という事ですかね？
いまのEOS Mには無いんだから自分なりに使いやすいように使えばいいんじゃないですか？

書込番号：15340396

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞ストラップ類は、現状所有の他機種と兼用です。

添付の赤枠内のストラップ、気に入りました。
よろしかったら型名を教えて下さいませんか？

困難なら、そのストラップが付いていたカメラ機種の名前でもいいです。

書込番号：15340461

[ぼちぼちやんなあ]

OVFってピンがどこにきてるかわかりますか
中央1点AFで撮るなら使えるかも
私はタッチシャッターが使いやすいですから
せっかく大きくキレイなモニターあるのにね
まあ、使いやすく工夫するのは楽しいですね

書込番号：15340793　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

オプテックー♪^ω^）
あたしは普通の黒を持ってます。

http://item.rakuten.co.jp/vic2rak/optech_0001/

書込番号：15340969

[兜山]

にほんねこさん、PS-10さん、


OVFって各社から出ているのに．．．
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000041182_K0000115076_K0000116388_K0000416898_K0000270769_K0000233533_K0000041183_10981210125_10983710129&spec=101_1-1

キャノンには無いですね。

35mm単でスナップ撮影なら、全くPS-10さんの通り、私も同様です。
スローシャッター時のブレ対策にも結構重宝します。
EOS MにはOVFの設定が無いので、工夫して補完するのも楽しみです。
また、EVF後付はほぼ絶望的でしょうから、せめてPowershot Gシリーズ
同等機能のシュー取付け式のAutoズームファインダーなどが出てくると
良いですね。(画角情報はシューから取り出せるはずですので…)

書込番号：15341221

[兜山]

ミホジェーン�Vさん、さくら印さん

そうです、OP/TECH(オプテック)の CAM STRAP QDというものです。
参考：http://item.rakuten.co.jp/yaotomi/8335/

純正ストラップのボディへの装着部分の金具を外して、
純正ストラップとCAM STRAPを入れ替えています。

書込番号：15341265

[ミホジェーン�V]

おはようございます。

兜山さん、さくら印さん、ありがとうございました。

ごまんと居るＭの購入予備軍ですが、ネガ派諸君のお陰か？ずいぶん価格が
下がってきましたよね〜。

Ｍ２２限定で使う限り、当ストラップは正規品並みに売れるのでは？
と思ってしまいます。

書込番号：15342701

気楽に持ち出せる楽しいカメラ

[star-sky]

購入目的は、高感度撮影とAPS-Cサイズが欲しかったことです。

高感度撮影でISO12800は、かなりのノイズが乗ってきます。
ISO6400は、個人的には使える範囲と思います。

手持ち撮影の画像なので、ぶれについてはご勘弁を。（汗
RAWで記録し、SILKYPIX Developer Studio Pro5 でｓRGB現像のみで、ノイズ処理はデフォルトです。

書込番号：15263458

[京都のおっさん]

star-skyさん こんばんは。童　友紀さん の縁側以来のお久しぶりです（覚えていらっしゃいますでしょうか？）。

EOS M いいなあ。私も欲しいです。
横浜と聞くと場所当てしたくなっちゃいますが、一枚目のランドマークタワーはなかなか難問ですね。

書込番号：15265744

[star-sky]

京都のおっさんさん

お久しぶりです。（笑
横浜で行われたAPECの頃でしたね。
時の進み方が速い時代なので、とても懐かしい感じがします。
お元気そうでなによりです！

EOS Mは、古いカメラ機材で手の届かないシーンを上手く埋めてくれて、更に気楽に持ち出せるお気に入りの１台になりそうです！

AFは、少し遅いです。でも遅すぎる速さではないですね。構図を決めて1点AFをタッチし半押し、全押しの流れで撮影しますが、その流れの中でAFの速さに違和感はありません。

もう一つ。
バッテリーの持ちは、一回目のフルチャージでの撮影枚数は135枚でした。数枚のバッテリー持参は必要と感じました。節電対策も検討しようと思います。

書込番号：15266278

[star-sky]

トリミング有り

撮影枚数の増加（バッテリーの消耗軽減）とＡＦ速度向上のため、以下の設定に変更しました。
撮影時ビストラム　　　　　切
コンティニュアスＡＦ　　　　　　　　しない
オートライティングオプティマイ　　　ＯＦＦ　
測光タイマー　　　　　　　　　　　　４秒
高感度撮影時のノイズ低減　　　　　　ＯＦＦ

ＡＦ速度ですが、少し早くなったような気がします。
半押しから照合まで、約１秒です。

　

書込番号：15268554

[ぷーさんです。]

star-skyさん

いろんなスレで、すったもんだしていますが（笑）、使ってみてしっくりくる
良いカメラだと思います。本当にコンデジ以上、一眼レフ未満なのですが、被写体
によっては、一眼レフ以上にもなるので、楽しいですよね。

書込番号：15276205

[star-sky]

ぷーさんです。さん

コメント有り難うございます。

ブログ拝見しました！
カメラの特性を理解されて書き込まれていることが良く解ります。
大変参考になりました。

画像処理エンジンを、画質に振った傑作だと思います。
開発メーカーとしては、多岐にわたる選択肢があったと思いますが英断と思います。
八方美人でないところに拍手を送りたいです！

書込番号：15278344

[かえるまた]

奈良　長谷寺三重塔	←中央部等倍	シジミ蝶　最後の力を振り絞って	←中央部等倍

star-skyさん　初めまして<(_ _)>

EOS-M、実際使ってみれば、結構お気楽で楽しいカメラなんですが、ネガキャンスレが乱立して、なかなか判ってもらえないみたいですね(-_-)
ところでキットレンズのズーム、意外と解像するし寄れるので、気に入ってます。

まぁ、のんびり楽しんで行きましょう(^_^)v

書込番号：15278567

[ぷーさんです。]

star-skyさん

>画像処理エンジンを、画質に振った傑作だと思います。
>開発メーカーとしては、多岐にわたる選択肢があったと思いますが英断と思います。
>八方美人でないところに拍手を送りたいです！

そうなんです　笑。実際に使ってみないと分からない部分が多いカメラですね。
とにかく「EF-Mレンズで綺麗に撮る」という事では、かなり良いです。

書込番号：15279761

[ぷーさんです。]

東大寺　大仏殿　八角灯籠	中心部

かえるまたさん

作例良いですね。EF-M18-55mm F3.5-5.6 IS STMは、非常に解像感の高いレンズです。
またKissのセットズームEF-S18-55mm F3.5-5.6 は、まだDLOに対応していないので、
今の所、安価に試せる機材ではあります。

書込番号：15279824

[かえるまた]

シジミ蝶の画像をDLO適用してみました 等倍	法隆寺界隈	道端の雑草	キットレンズの22�oもなかなか

ぷーさんです。さん こんばんは。

ぷーさんです。さんとはフィールドが被っているので、どこかで知らないうちにお会いしてるかもしれませんね。

DLOはファイルサイズが倍ほどになりますし、ボロいPCが唸り放しになるので、積極的には適用していませんが、L以外で適用できる数少ないレンズなので、設計段階から想定しているとすれば、結構お買い得なのかも(^_^)

書込番号：15283031

[カメラ久しぶりです]

夜でもカーテンをつけない　ご家庭
多いですな

書込番号：15283571

[ぷーさんです。]

かえるまたさん

>ぷーさんです。さんとはフィールドが被っているので、どこかで知らないうちに
>お会いしてるかもしれませんね。

関西ですから、どちらかでお会いしているかもしれないですね。



>L以外で適用できる数少ないレンズなので、設計段階から想定しているとすれば、
>結構お買い得なのかも(^_^)

EF-M18-55mm F3.5-5.6 IS STM、EF-M22mm F2 STMを、色々試していますが、カメラ内
収差補正とDLOは、当初から想定しているのは、間違いないと思います。

EF-M22mm F2 STMについては、小型化のための、レンズ設計について無理をしていない
ようで、周辺減光が、なだらかに落ちていく様子が、自然ですね。これがボケの自然さ
につながっていると感じています。　それでいて中央部の解像が良いですから、主題を
明確にした写真をとるのには、向いていると思います。

書込番号：15283921

[star-sky]

☆かえるまたさん

仕事が忙しく、帰宅後、ネットの時間が執れませんでした。（汗
ご返事遅くなり、ご免なさい。

ブログ拝見しました！
多数の陶酔の的のカメラで埋め尽くされた写真集は圧巻です！
カメラライフを楽しまれている様子がうかがい知れます。（笑

素敵な写真を拝見できて嬉しいです！


☆カメ久さん

凄いところに気がつかれましたね。
全然見ていませんでした！（汗


☆ぶーさんです。さん

私は、EF-M22mm F2 STMに惹かれています。

書込番号：15286885

[star-sky]

スマートイルミネーション横浜2012に行ってきました。

書込番号：15294377

[star-sky]

iso5000もノイズが確認できますが、手持ちで撮影できるんですから凄い事です。

書込番号：15294489

[京都のおっさん]

>スマートイルミネーション横浜2012

うわ、そんなのやってたの知らなかったです。
残念。

書込番号：15301395

[star-sky]

京都のおっさんさん

こんばんは！

空気の澄んでいるこの11月と12月のイルミは美しいですよね！
何か見つけたら出かけたくなります。


デジカメinfoでEOS Mが取り上げられていました。
http://digicame-info.com/2012/11/eos-m-3.html

気楽に楽しむカメラにこの高画質は、最高ですね！

書込番号：15305358

[かえるまた]

室生寺山門前の紅葉	良い色付きで期待が膨らむ	閉門直前なので大急ぎ	ちょっと早かった(>_<)

star-skyさん、レスありがとうございます<(_ _)>
それと拙いMyページをご笑覧頂き、恐縮です。

＞多数の陶酔の的のカメラで埋め尽くされた、、、

機材頼りの最たるもので、お恥ずかしい(^^;)
でも撮影の時だけは、夢中になって楽しんでいます。

書込番号：15305521

[京都のおっさん]

star-skyさん
おお、横浜スタジアムじゃないですか。
横浜公園に行ってみよう（まだイルミネーションあるかな？）。

書込番号：15306675

[ぷーさんです。]

こちらは「コテコテ」で。

かえるまたさん

室生寺は、紅葉は２週間後くらいでしょうか？　奈良公園は、勤労感謝の日から後
くらいが、良かったかなぁ〜と記憶しています。

書込番号：15306756

[star-sky]

			おまけ（笑）

☆かえるたまさん

奈良のの美しい紅葉の見頃は、もうすぐですね。
アップされる画像に楽しみです！


☆京都のおっさんさん

ご明察です！
しかし、このイルミは２日間限定でした、残念！
11月に入ってそこかしこでイルミが始まっていますね、ついつい出かけちゃいたくなりますね。


☆ぷーさんです。さん

楽しげな写真を有り難うございます。
今年の夏にそこに行きましたよ！


さて、今日は、EOS MにEF50mm F1.4を着けて撮影してみました。

書込番号：15313272

使いやすい組み合わせと条件

[カメラはレンズ]

キャノンプラザで触ってきました。アダプター使ってEF-S18-135ISSTMをつけての操作感は、条件付きでありだと思いました。タッチシャッターで静止物ならばです。タッチシャッターでピント位置を指定すると速くはありませんがスムーズに合焦します。(シャッターボタンを使うとピントを合わせる対象の判断も加わるのかな？)
18-135はレンズ長があるのでレンズを左手でホールドすると安定感も増します。成人男子にはあのボディーは小ぶりで持ちづらく感じますが、長目のレンズとの組み合わせは、左手でレンズをホールドし、右手で設定とタッチシャッターというスタイルはEF-Mレンズ付きの時より快適でした。(今思えばキャノンプラザの方がSTMレンズをチョイスしたのはUSMレンズよりAFが速いからかもしれません)

書込番号：15285765

[雅雅凛]

こんにちは。
＞タッチシャッターでピント位置を指定すると速くはありませんがスムーズに合焦します。

運良くシャッターが切れてもピントがしっかり合っていないことも少なくありません。
モニターで確認するとピンが抜けて背景に合っていたり、微妙に外していることも
ありがっかりします。
いずれにせよ、AFに関してはかなり制約があるカメラとお考えになった方がよろしいかと。

＞タッチシャッターで静止物ならばです。
でも、よく考えると、今どきのカメラで静止モノ限定！つぅーのもなんか変ですね（笑）
平成２４年なのに・・。

書込番号：15293861

[カメラはレンズ]

「MよりKiss」のスレ主です。特選街など「辛口」批評がようやく出始めたので、批判の鉾はおさめます。カメラ雑誌がなべて絶賛していることに違和感がきっかけでした。「小さくても何もあきらめない」とソニーに格好のキャッチコピーを提供するなんて・・・。ともかく２０１２年後半に出てきた今後に期待と云う、割り切りが肝心なカメラだと思います。

書込番号：15293970

シグマ8-16mm F4.5-5.6 DC HSMでの撮影。

[ぷーさんです。]

興福寺	南大門　仁王像	東大寺　大仏殿	大仏様を超広角で

シグマ8-16mm F4.5-5.6 DC HSMを使ってみました。作例は、フォトショップでレタッチ
して「シャドウ」「ハイライト」などは、相当動かしていますし、歪曲収差は補正して
います。

純正には無い「12.8mm」相当の超広角は、一種の爽快感はありますね。構図は難しい
ですけど。

書込番号：15280737

[うさらネット]

D3100+Sigma8-16mm

構図が、どうしても水平線を中央に配置して安定性を重視してしまうので、
折角の広角の面白い動きをスポイルしてしまうかも知れません。←私の場合がそうです。

足に気をつけて使っています。

書込番号：15280813

[ぷーさんです。]

被写体が動かないなら、こんなのも。

うさらネットさん

そうですね。安定した構図を得ようとすると「日の丸」になります。EOS Mは、必然的に
ライブビューオンリーになりますから、色んな構図を試せますよ。

作例に上げたものも、ファインダーを覗いては、難しい構図なんです。

鹿のポートレイトも、腕だけ伸ばして撮っています。

書込番号：15280865

EOS M BCNランキングミラーレス一眼部門で堂々の２位！！

[キヤプテン：御手洗]

NIKON 1 涙目ｗｗ

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

キヤノンブランド＞＞＞＞＞＞ニコンブランド

ということが証明されましたね。

時代はキヤノン！

今こそが、他社からEOSへ乗り換える絶好の時期だ！

書込番号：15264207

[☆バンビーノ☆]

＞功夫熊猫さん

＞最初からキヤノンは言っています。

キヤノンのHPではこんな寝言も最初から言ってますよ。
　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓
■速く、より正確にピントを合わせられるハイブリッド CMOS AF。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/index.html

カタログにも高速AFってって書いてあります。これって校正ﾐｽでしょうか？ｗ
他社のミラーレスよりAFが明らかに遅いって知らないで買っちゃったﾕｰｻﾞｰは可愛そう。

＞問題はカメラに大きな興味を持っていない人たちにコンデジ・スマホ以上のカメラを買いたいと
思わせることができるかどうかです。

企業ブランドやイメージだけでごまかして売れるほど甘くない時代になってきてます。
お地蔵様をボカして撮るのもいいですが、ﾐﾗｰﾚｽ機をｺﾝﾃﾞｼﾞﾕｰｻﾞｰのｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ層で狙うのであれば
ある程度は万能機でなければなりません。子供の運動会や走り回るペットもストレスなく撮れないとダメ。
中身が一部でも平均以下だと赤点です。

書込番号：15267705

[BABY BLUE SKY]

>中身が一部でも平均以下だと赤点です。

例えばセンサーが１インチとかですか？

そんなことないと思いますよ

書込番号：15267807

[ちびたのおでん]

キヤノンのミラーレスって多くの人が考えるように
将来的にレフ機が衰退してしまった場合に
備えた技術蓄積のものでしょ？
今は単純にAFの技術が本当になかったのかも(笑)。。

ニコンはキヤノンと似た考えだと思うけど、
ソニーは早めにミラーレスにシフト、
マイクロフォーサーズ陣営は
これしかなかっただけでしょう。

将来的にミラーレス全盛になったとき、
CNがどんなミラーレス一桁機を出すのか楽しみだね！
本気でやってたとこが勝のか、
チマチマやっててもレフ機のノウハウでぶっこ抜くのか？

書込番号：15267826　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆バンビーノ☆]

＞BABY BLUE SKYさん

中身＝基本性能の事ですね。
1インチのセンサーでも画質や感度がミラーレスの平均レベルならいいんじゃないですかね。

書込番号：15267898

[けんちんじる]

>将来的にミラーレス全盛になったとき、 CNがどんなミラーレス一桁機を出すのか楽しみだね

ミラーレス全盛の方向にCNは与しないよ。ミラー周りの技術こそがCNの強みであって、ミラーレスなら家電メーカーと同じ土俵に立ってしまう。電動バイクを作る新興企業が次々に現れても既存のバイクメーカーが腰が重いのと同じ。

書込番号：15269099　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびたのおでん]

＞けんちんじるさん

いえいえ、ＣＮがレフ機に見切りをつけざるを得ない時が来たらの話ですよ〜

フィルムからデジタルに移行した時と同じような状況が、
レフ機からミラーレスの流れで起こった時にＣＮがどう動くのかなあってことです。

それともＣＮはレフ機に見切りをつけた時にカメラから撤退する？
それならミラーレスに参入してないと思うんだけど、
まあ、考え方は人それぞれですね〜

書込番号：15269332

[けんちんじる]

以下は朝日新聞デジタルからの引用。キヤノンの9%は少ないと見るか、たった1機種でまだ値段もこなれてないのに9%はすごいと見るか。

量販店の実売データを集計した「BCNランキング」によると、2012年1月から9月まで に、ミラーレスタイプのレンズ交換式デジタルカメラを発売したメーカーは8社。メー カー別販売台数シェアは、オリンパス（30.9％）、パナソニック（27.7％）、ソニー （18.8％）、ニコン（15.7％）の順で、上位3社がシェア20％台後半〜30％台後半で競っ ていた昨年までの“3強状態”は崩れつつある。2012年10月は、22日までの途中集計で、 オリンパス（28.6％）、ソニー（23.5％）、パナソニック（17.3％）、ニコン（12.8％） に続き、「EOS M」のダブルレンズキットを9月29日に、ボディ単体・レンズキットを10 月12日に発売したキヤノンがシェア9.2％で5位に食い込んでいる。

書込番号：15270473　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

累計と、単月瞬間風速を混ぜちゃイケマセン。

しかし言葉を換えると、１０月になってミラーレスを購入した１００人に９人がＥＯＳ　Ｍを購入し、その内の何人が「この機種の特徴を理解して購入（恐らくＥＦマウントヘビーユーザー）」で、何人が「天下のキヤノンのもの買っとけば間違いない」というヒトなのか、興味はありますね。

ついでに言うとその中に既に買取店に売っぱらっちゃったヒトの比率も気になります。
案外キヤノンヘビーユーザーの方がメインだったりして。

書込番号：15271078

[DDT_F9]

君、アルフレッド

書込番号：15271092

[功夫熊猫]

＞速く、より正確にピントを合わせられるハイブリッド CMOS AF。

ＥＯＳ６０ＤのＬＶのＡＦより速いと思いますよ。

ＡＦ機能を使わず、あえてゆっくりＭＦを使うユーザーもいます。
というか、ＡＦがない時代、ＭＦでは時間がかかって写真がとれなかったかといえば、そんなことはない。
ＡＦ速度世界最速を謳うニコン１が売れているかといえば、そんなこともない。

書込番号：15271197

[☆バンビーノ☆]

>ＡＦがない時代、ＭＦでは時間がかかって写真がとれなかったかといえば、そんなことはない。

コンデジからのステップアップ層にＡＦが遅いのでＭＦで撮れと？この時代に？
ＡＦがない時代？そんな事を力説されてもねぇ
キーピング機能も付いてないらしいですけどね。
キヤノンのミラーレス機はかなり撮影技術のいるカメラって事で理解しましたｗ

書込番号：15271471

[BABY BLUE SKY]

>キーピング機能も付いてないらしいですけどね。

※しわのばし機能はついていません
　http://www.kao.com/jp/keeping/index.html

書込番号：15271486

[けんちんじる]

>ＡＦがない時代、ＭＦでは時間がかかって 写真がとれなかったかといえば、そんなことはない。

その頃はファインダーとMFしやすいスクリーンがありました。

書込番号：15271968　スマートフォンサイトからの書き込み

[煙人28号]

>ＡＦがない時代、ＭＦでは時間がかかって 写真がとれなかったかといえば、そんなことはない。

電灯がない時代、ロウソクでも夜に本を読めなかったかといえば、そんなことはない。

と言っているのと同じ。

またまた、Ｍ擁護ための迷言が生まれました！！
拍手！パチパチパチ
う〜ん、座布団まではいかんか、残念！！

書込番号：15272484

[ききちゃ]

＞ちびたのおでんさん

＞いえいえ、ＣＮがレフ機に見切りをつけざるを得ない時が来たらの話ですよ〜

その時は来るんではなくて、その時を作らないとダメですね。
で、その時を作れるメーカの一番手がＣＮだと思います。

しかし、けんちんじるさんのおっしゃるように
わざわざ競争を激化させることはしないでしょうね。

日本でミラーレスが売れるようになったから
とりあえず出しとけみたいな感じですからね。



他メーカがフルサイズミラーレスを出して、
ＣＮのレフ機用高級レンズに負けないレンズを作って
プロやハイアマから認められるシステムが出来れば
ブランド力が一気にあがって、その時は来るかも・・・。

ソニンパスがやってくれるかも？

書込番号：15272620

[阪神あんとらーす]

ダントツの１位でも３ヵ月後は？と思って居ましたが堂々の２位ですか。

書込番号：15273005

[てんでんこ]

今見たらこのクソカメラはなかったけど……

書込番号：15275609

[阪本龍馬]

まだやってんのか？

『これだけ微発したんだからバッシングは覚悟しています』との迷言を残す。

てんでんこ

書込番号：15275830

[てんでんこ]

阪本龍馬さん
バカバカしい発言はやめてもらえない。
面倒なことになるかもしれませんよ。

書込番号：15276013

[キヤプテン：御手洗]

さすが阪本龍馬さんだ。

目の付け所がシャープだｗｗｗ

書込番号：15277022

画質は◎

[w and s]

皆さん、やはりAFのことを書かれていますね。
私はこの機種がAFが遅くてよかったと思っています。

センサーが大きければ、背景のボケも大きくなります。
背景のボケが大きくなるということは、その分ピントが合う幅が狭くなります。

一眼レフはフォーカスを早くする機構（レフ板など）が入っています。
ですが、ミラーレス一眼はそれらを取り払い、サイズを小型にしました。

もし、この仕様でフォーカスが早いとなると、AFを大雑把にやっていることになります。

量販店で実際にこの機種をいじった時の画質は他を凌駕しています。
それは当たり前です。
APS-Cという大きいセンサーですし、AF速度を犠牲にして、しっかりとピント合わせをしているのだから当たり前です。

もし、APS-Cで、フォーカスを早くする部分を取り除いているのに一眼レフ並にフォーカスが早いとなると、フォーカスは大雑把になるので解像感は落ちることでしょう。

このカメラは、「一眼レフから、サイズを落とすためにAF速度を早くする部品取り除いたが、一眼レフと同等画質を出せるもの」という認識です。

つまり、動いているものに関しては向かないが、止まっているものを撮るのなら、一眼レフと大差ないという代物だと思っています。
サーボAFを使えば、あらかじめの下準備は必要ですが、動いているものもバッチリ撮れていました。お手軽さがなくなるので万人ウケはしないと思いますが。

画質とAF速度の両方が欲しければ、サイズが大きくなるが一眼レフを買えってことですね。



今後のEOS M後継への希望

AF速度以外は不満はありません。
この本体サイズで、この画質と合焦精度を出してくれたのは見事と思います。
AFが遅いと突っ込まれるのを覚悟しながらも、「一眼」という看板を汚さない画質の良さは開発陣の意地を感じました。
ただ、実用性を考えると、急ぎたい時もあるし、他社のステルスマーケティング対策に、1ダイヤルで切り替えられる「大雑把フォーカス（位相差AFのみ）モード」も欲しいです。

おそらく、ここを直したら次は、「フラッシュが内蔵されていない」とか「大雑把フォーカスなのにこっちのが早い」と楽しそうに騒ぐ人が出るのでしょうが…。

22mm F2レンズがこのカメラの真骨頂ですね。

書込番号：15240295

[黒仙人]

>煙人28号さん
批判するのも自由ですが、そこまで言うなら、5D3 買って下さい。
僕としては、このサイズで、スマフォ感覚で、この画質が得られるなら十分です。
ただ購入者に対しての配慮には欠けていると思います。

書込番号：15261747

[ナノテクノロジー]

そもそもミラーレスはお遊びカメラです。
ミラーレスに力入れて自社のデジタル一眼レフの売り上げ減らす
アホっぽい商売する方が問題です。
ミラーレスに力入れているメーカーのデジタル一眼レフの性能は大した事ないので
目新しいミラーレスに逃げているのです。

キヤノンもニコンもその辺は上手く立ち回っています。

書込番号：15261809

[煙人28号]

黒仙人さん

＞そこまで言うなら、5D3 買って下さい。

Mは、EOS一眼レフユーザーのみをターゲットにした
ミラーレスではないですよね？
むしろ、コンデジ等からのステップアップ層が
メインターゲットかと。
5D3 買う意味が？なんですけど。
残念ながら、キヤノンに限らず、一眼レフには
興味がないので・・・・・・

＞僕としては、このサイズで、スマフォ感覚で、この画質が得られるなら十分です。

黒仙人さんが
王者キヤノンが最後発で
満を持して出すミラーレスとして
期待していたカメラとはどんなモノだったんでしょうか？
それと現実とのギャップって無かったですか？

僕の場合は、ありました。
ただ、それだけのことです。
Mに批判が多いのは、
ほぼ、同じ理由だと思いますよ。

ぶっちゃけ僕は、nikonもキヤノンもミラーレスを出す前に
我慢しきれずにｍ４／３ユーザーとなりましたが
このカメラメーカーの双璧が、満足出来るミラーレスを出してくれれば
乗り換えもあり得ました。
というか、むしろ、そうなることを期待していたんですが
しかし、残念な結果になっています。

＞ただ購入者に対しての配慮には欠けていると思います。

これは、キヤノンのこと？

書込番号：15262281

[月歌]

＞そもそもミラーレスはお遊びカメラです。

　……違いますよ？
　どうも「デジタル一眼レフは欠点のない最高のカメラ」と信じている人が多いようですが、一眼レフはミラーがあることにより、様々な欠点があります。利点がそれを上回っているから、多くの人が使っているというだけのことです。
　その欠点を克服する方式のひとつとして発展し始めているのがミラーレスです。少なくとも、キヤノン以外のメーカーは、そういう可能性を視野に、ミラーレスを開発しているように思えます。

　ミラーレスはデジタル一眼レフからミラーを取り除いたもの、という流れから、デジタル一眼レフよりも格下というイメージを持たれていますが、カメラに必要なものが「レンズ」と「感光体（イメージセンサー）」であることを考えれば、ファインダーに像を誘導すための方式が異なっているだけで、ミラーレスとデジタル一眼レフの間に撮影に関する有利不利はあっても、優劣はありません。
　将来的には、無論、可能性としての話ではありますが、フルサイズセンサーを使うようなもの以外、ミラーレスに置き換わることだってあり得ます。

書込番号：15263268

[ナノテクノロジー]

＞ミラーレスはデジタル一眼レフからミラーを取り除いたもの、という流れから、デジタル一眼レフよりも格下というイ メージを持たれていますが

格下ですよ。
少なくともキヤノンとニコンのラインアップの位置付けは。
ミラーレスに力入れてるメーカーは、デジタル一眼レフが売れないので
ミラーレス頑張っています。
ソニーは両方中途半端だと思いますが。
パナソニックとオリンパスのデジタル一眼レフのフォーサーズは絶滅危惧種
ですのでパナソニックとオリンパスはミラーレスに活路を見いだしたのでしょうね

＞ミラーレスとデジタル一眼レフの間に撮影に関する有 利不利はあっても、優劣はありません。 将来的には、無論、可能性としての話ではありますが、フルサイズセンサーを使うようなもの以外、ミラーレスに置き 換わることだってあり得ます

EVFが今のような中途半端だと難しい思います。

書込番号：15263493

[月歌]

　私が主張しているのは、EOS-Mが一眼レフタイプのEOSよりも格下なのを、ミラーレスというジャンルがデジタル一眼レフに対してどうなのか、ということと混同しないでください、ということです。
　本来は同格であるミラーレスとデジタル一眼レフを、キヤノンがミラーレスを格下として位置付けて商品化しているだけのことです。EOS-MはEOSシリーズの中でエントリークラスのさらに下に位置付けられているようです。しかしだからと言って、総てのミラーレスがデジタル一眼レフよりも格下だということにはなりません。
　カメラとして、格の上下は当然ありますが、それはそのカメラが採用している方式によって決まるものではないでしょう。

　また、現時点でミラーレスがデジタル一眼レフに及ばない点が多々あることも承知しています。でも、それは未来永劫、許容できるところまで発展しないようなものではないはずです。
　一眼レフというシステムは、確かに完成度は高いと思います。しかし、完璧なシステムなわけではありません。それ以上のシステムが作られれば、当然に取って代わられるものです。かつて、レンジファインダーを一眼レフが駆逐したように。
　ミラーレスがそれだ、とは言えません。しかし、現時点で最も有力な候補のひとつでであることは間違いないでしょう。

書込番号：15264900

[うる星かめら]

人間は全体よりも自分の所属している組織集団の利益を優先させる本性があります。
経産省は原発三基を爆発させてもやめようとしませんし、
国交省は国が破産しても「国土強靭化」をやりたがっています。

キヤノンのミラーレスも、独自の進化を遂げたら自己主張できるようになると思います。
何れ「最下位」の制限を骨抜きして「キス予備隊」を作ってフルサイズよりも
優れたシステムになるかも知れません。可能性は十分あります。

そう期待しています。

書込番号：15265240

[黒仙人]

>Mは、EOS一眼レフユーザーのみをターゲットにした
>ミラーレスではないですよね？
そうか！俺はめちゃめちゃ欲しかったよ。
上さん用にと思ったが、今、自分が一番よく使っている。

>残念ながら、キヤノンに限らず、一眼レフには
>興味がないので・・・・・・
どうせ、そんな事だろうと思った。

>期待していたカメラとはどんなモノだったんでしょうか？
こんなもん。

>それと現実とのギャップって無かったですか？
全く無い。

>批判が多いのは、
>ほぼ、同じ理由だと思いますよ
ここの連中は、最初から買う気が無いに決まっている。

>ぶっちゃけ僕は、nikonもキヤノンもミラーレスを出す前に
>我慢しきれずにｍ４／３ユーザーとなりましたが
>このカメラメーカーの双璧が、満足出来るミラーレスを出してくれれば
>乗り換えもあり得ました。
>というか、むしろ、そうなることを期待していたんですが
>しかし、残念な結果になっています。
残念で何よりです。m4/3 のユーザーさんにいいアドバイスを送って下さい。
では。

書込番号：15265276

[煙人28号]

＞格下ですよ。
少なくともキヤノンとニコンのラインアップの位置付けは。

メーカーとしてはいろいろ事情がおありでしょうからね。
でも、ユーザーとしては関係ないね！
■大きく重いがイヤ
■大げさで恥ずかしい
なんて理由で、ミラーレスを選ぶユーザーにとっては
一眼レフが格上でミラーレスが格下だなんてことはどうでも良いことです。

無理に、格で語ろうとするならば
ミラーレスの「一眼レフより小型軽量」というアドバンテージは、
立派な優位機能で、この部分で言えば、ミラーレスのほうが格上ですね。
でも、そんな風には言わないわけで・・・・

要は、どのタイプのカメラが自分に合っているのか？とか、
あるいは、撮影目的や状況に合わせた使い分けでしょう。
上下関係でカメラを語るのは、もう錆び付いた感覚だと思いますよ。

ＯＶＦとＥＶＦに関しても、
ＥＶＦには、ＯＶＦでは絶対に真似できない機能があるわけだし、
「優劣」と言うよりは「個性の違うファインダー」で、
それぞれ一長一短ですよね。これも、好き嫌いの選択なのではないでしょうか？

ということでもちろん、ＯＶＦに拘る方がいらしても不思議ではありませんが、
ただ、すでにレンズ交換式カメラの中でのミラーレス比率が45〜50%らしいですし
ＯＶＦなんて覗いたこともない人達がこれからどんどん増えるでしょう。
そうなると、将来的にはＯＶＦは一部の人達の使うファインダーと言うことになってしまうでしょうね。
つまり、月歌さんのおっしゃる

＞将来的には、無論、可能性としての話ではありますが、フルサイズセンサーを使うようなもの以外、ミラーレスに置き換わることだってあり得ます

ってことですね。
ってか、「あり得ます」ではなく、そうなるんじゃないですか？
世界でも2015年度までにはミラーレスの
市場構成比が半分以上になると予測し、海外進出に意欲的なメーカーもありますし。
だからこそ、キヤノンにはＭに本気になって欲しいんですけどね！！

って、
一眼レフＶＳミラーレスの話題を
強引にＭの話題に戻してみる（笑

って、
一眼レフＶＳミラーレスは
もう散々語られすぎて、今更ですよね。
ナノテクノロジーさんみたいな人がまだいるなんて・・・

書込番号：15265297

[煙人28号]

おっと、黒仙人さんと
書き込みが入れ違いだったみたいですね。

なんか、語り口も非礼ですね〜
僕の言ったことが図星だったようで
やけくそですか（爆

黒仙人さんみたいな人がいるから

＞キヤノン製品には理不尽なくらい超甘口コメントして、
　
＞単純に、この仕様で納得してるカメラ中級者以上のキャノンユーザーって
ブランドイメージに惑わされてないか？？と心配するくらい不思議・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞愛用してるメーカーを思うのであれば
駄目な所ははっきりと指摘した方がメーカーの為になるんじゃないかと思いますけどね(´ω`*)

なんて言われちゃうんだよね〜

書込番号：15265375

[ナノテクノロジー]

＞メーカーとしてはいろいろ事情がおありでしょうからね。 でも、ユーザーとしては関係ないね！ ■大きく重いがイヤ ■大げさで恥ずかしい なんて理由で、ミラーレスを選ぶユーザーにとっては 一眼レフが格上でミラーレスが格下だなんてことはどうでも良いことです。

事情がどうあれデジタル一眼レフカメラ出してるメーカーからすると
自社のミラーレスは格下扱いなのは事実です。
格下じゃぁないはミラーレスユーザーの夢物語なんです。


＞無理に、格で語ろうとするならば ミラーレスの「一眼レフより小型軽量」というアドバンテージは、 立派な優位機能で、この部分で言えば

小型軽量化は格下の象徴です。
パソコンで言いますとミラーレスはネットブッククラスです。
CPUなども低性能が積まれます。

書込番号：15267076

[煙人28号]

>事情がどうあれデジタル一眼レフカメラ出してるメーカーからすると
自社のミラーレスは格下扱いなのは事実です。

それは解ってます。
じゃ〜、ミラーレスメインのメーカーはどうなんですか？

いずれにしても
事情がどうあれユーザーからすると
だからどうだ？って事ですよ！
「格」なんぞ、意味ないぞ！ってことですよ！


月歌さんの言葉

＞ミラーレスはデジタル一眼レフからミラーを取り除いたもの、という流れから、デジタル一眼レフよりも格下というイメージを持たれていますが、〜中略〜ミラーレスとデジタル一眼レフの間に撮影に関する有利不利はあっても、優劣はありません。

というのも文脈から判断して

●消費者がそういうイメージを持っているが
それは変だよね、
●カメラの価値として優劣は無い

と言っている訳で
何もメーカーがミラーレスを
どう位置づけているかと言うことではないんでね。

そもそも、この議論の発端は

＞ミラーレスはお遊びカメラです。

とナノテクノロジーさんが言ったことを受けて
月歌さんが反論したことでしたよね。

ま〜、普通に考えれば
プロで無い限り
一眼レフだってお遊びカメラですよね！！
てことなら
お遊びカメラ＝格下
と言う理屈もよく解らんし。

書込番号：15267392

[ナノテクノロジー]

＞じゃ〜、ミラーレスメインのメーカーはどうなんですか？

ミラーレスメインのメーカーが出したデジタル一眼レフカメラが
総じて絶滅危惧種になりました。

ミラーレスに活路見いだしましたが、低シェアで未だにジリ貧状態です。
パナソニックさんが飽きが来なければと思います。

書込番号：15267649

[煙人28号]

どうも話がかみ合っていませんね
っていうか、ナノテクノロジーさんは話の核心ではなく、
どうでもよい枝葉のことしか反応しないんですね！

＞＞じゃ〜、ミラーレスメインのメーカーはどうなんですか？

＞ミラーレスメインのメーカーが出したデジタル一眼レフカメラが
総じて絶滅危惧種になりました。

そんなことを聞いているのではありません。
ミラーレスメインのメーカー（EX:パナ＆オリ）も
自社のミラーレスは一眼レフよりも格下という認識なのですか？
と聞いているんですけど・・・・・

おそらく、全てのカメラメーカーが
ミラーレス格下論を採っているわけではなく
むしろコンペチターという認識で居る所もあると思いますよ。
事実、一眼レフ入門機は、かなりミラーレスに
客を横取りされているでしょうし。
とにかく、あっという間にレンズ交換式カメラの中で
ミラーレス比率が45〜50%になってしまいましたからね。

いずれにしても、そんなことを鑑みれば
ユーザーからすると
「格」なんぞ、なんの意味もない！ってことですよ！
議論のきっかけは「ミラーレス格下論」ですから
話の核心はここです。

それと
繰り返しになりますが

＞ミラーレスはお遊びカメラです。

プロで無い限り
一眼レフだってお遊びカメラですからね！！
その意味では、ミラーレスと何ら変わりませんね。

その昔、「銀塩VSデジ」の論争がありました。
その時、銀塩派だった人達は
デジが進化するにつれて何も言わなくなりましたし
さらに今、そんな銀塩派だった人達も、多くはデジも手にしていることでしょう。

「一眼レフＶＳミラーレス」も、そんなことを思い浮かばせます。
ミラーレスは、一眼レフと比べ、進化の伸び代がまだまだありますからね。
５年後、いや３年後でもいい。
ナノテクノロジーさんが手にしているカメラを見たみたいモノです。

書込番号：15271246

[ナノテクノロジー]

＞そんなことを聞いているのではありません。
ミラーレスメインのメーカー（EX:パナ＆オリ）も
自社のミラーレスは一眼レフよりも格下という認識なのですか？
と聞いているんですけど・・・・・

格下でしょう…フォーサーズが売れていたら
絶滅危惧種なので致し方なく格下カメラをメインに持って行った
と思います。

そもそもキヤノンもニコンもミラーレスは格下カメラ扱いです。
ソニーはどっちつかずの中途半端、ペンタックスはよくわかりません。

書込番号：15271581

[煙人28号]

>そもそもキヤノンもニコンもミラーレスは格下カメラ扱いです。
ソニーはどっちつかずの中途半端、ペンタックスはよくわかりません。

なるほど！ミラーレスの格下扱いは
すべてのカメラメーカーのことでは無いと言うことですね！

しかし、再三言っていますが
メーカーの考える「格」はユーザーにとって
何の意味も無いんで、どうでも良いことです。
話の核心では無いです。

消費者にとっては「格」よりも「自分にとって如何に魅力的なカメラか」
のほうがよっぽど大事だということですな！

書込番号：15271887

[ナノテクノロジー]

私も消費者ですので自分の意見書きました。
格下カメラは興味ないです。

二強（キヤノンとニコン）からミラーレスのフラッグシップ機出たら関心持つかも知れませが。
キヤノンなら1系
ニコンならD一桁

書込番号：15272701

[森の動物さん]

＞二強（キヤノンとニコン）からミラーレスのフラッグシップ機出たら関心持つかも知れませが。

そういう時代が来るとよいですね。
当然60万円という価格にはなると思いますが。

書込番号：15272720

[うる星かめら]

3000万画素 8K で秒 300 コマビデオが撮れるミラーレスに
高品質高倍率（30〜100 倍）ズームつけて 99 万 8 千円？

書込番号：15274081

[煙人28号]

＞格下カメラは興味ないです。

の割には
Mスレへの登場が目立ちますが（爆

＞＞二強（キヤノンとニコン）からミラーレスのフラッグシップ機出たら関心持つかも知れませが。

＞そういう時代が来るとよいですね。

珍しく同意できる意見です！

書込番号：15274473